matikan tehtävä

apuaaaaaaa

10

61

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1. Laske B(t):n derivaatta ajan suhteen ja katso millä ajan arvolla se on nolla. Tämä
      ajan arvo on vastauksesi a-kohtaan.

      2. Sijoita saatu aika konsentraation yhtälöön.

    • aeija

      Tässä taitaa olla hakusessa vaan se mekaaninen vääntö, ja laitan siitä nyt ton suttupaperin, jossa käytin logaritmista derivointia. Sen voi derivoida ihan normaalistikin, sama pitäisi tulla.
      Tosta on jätetty väliin joitakin välivaiheita, joten aika hyvin pitää olla logaritmi- ja eksponenttifunktioiden laskusäännöt selvillä, jotta tästä apua on.
      On ne kyllä ylipäätään oltava selvillä, jotta tämän tehtävän klaaraa:
      http://aijaa.com/UFxQcX

      • aeija

        Toi oli hyvin huono neuvo monestakin syystä, mutta ennen kaikkea siksi, että logaritmista derivointia ei tässä voi käyttää, koska K1 > K2, sen näkee noista nuolista , joista ilmenee reaktion suunta, ja B on oltava lisäksi positiivinen.
        Toisekseen pitää tutkia myös siinä derivaatan nollakohdassa olevan ääriarvon laatu.
        Siksi laitan tämän nyt uudestaan:
        http://aijaa.com/RrUSEQ


      • NoinSeMenee

        Vähän yksinkertaisemmin jos derivoit suoraan B:n ja asetetat nollaksi. Silloin saat:
        k1*e^(-k1*t) = k2*e^(-k2*t), josta t ratkaistuna:
        t = ln(k1/k2)/(k1-k2)
        t sijoittamisen jälkeen alkuperäiseen lausekkeeseen vaatii jonkin verran pyörittelyä vastauksen saamiseksi.


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Toi oli hyvin huono neuvo monestakin syystä, mutta ennen kaikkea siksi, että logaritmista derivointia ei tässä voi käyttää, koska K1 > K2, sen näkee noista nuolista , joista ilmenee reaktion suunta, ja B on oltava lisäksi positiivinen.
        Toisekseen pitää tutkia myös siinä derivaatan nollakohdassa olevan ääriarvon laatu.
        Siksi laitan tämän nyt uudestaan:
        http://aijaa.com/RrUSEQ

        Joo, niin kuin varmaan joku huomasikin, niin toisessa derivaatassa on merkkivirhe. Se ei tosin loppupäätelmää muuta, mutta mutkistaa kuitenkin aika lailla tehtävää.
        Ja laitetaan nyt taas http://aijaa.com/fAS8j6
        Tämähän oli nyt vasta kolmas versio, joten kai näitä vielä tulee lisääkin.

        Tehtävä on oikeastaan hyvin hankala , tuon ääriarvon laadun tutkimisen takia.
        Nyt täytyisi ymmärtää kemiasta jotakin, jos vaikka olisi mahdollista jättää pois tuo toisen derivaatan tutkiminen. Kemiasta en ymmärä kuitenkaan juuri mitään.


      • NoinSeMenee

        Eiköhän tuo menettele niin että toteaa jatkuvan funktion arvon olevan nolla kohdassa 0 ja äärettömyydessä, joten saadun yhden ääriarvon > 0 pitää olla maksimi. Ei tarvitse olla ortodoksista matematiikkaa.


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Joo, niin kuin varmaan joku huomasikin, niin toisessa derivaatassa on merkkivirhe. Se ei tosin loppupäätelmää muuta, mutta mutkistaa kuitenkin aika lailla tehtävää.
        Ja laitetaan nyt taas http://aijaa.com/fAS8j6
        Tämähän oli nyt vasta kolmas versio, joten kai näitä vielä tulee lisääkin.

        Tehtävä on oikeastaan hyvin hankala , tuon ääriarvon laadun tutkimisen takia.
        Nyt täytyisi ymmärtää kemiasta jotakin, jos vaikka olisi mahdollista jättää pois tuo toisen derivaatan tutkiminen. Kemiasta en ymmärä kuitenkaan juuri mitään.

        Tossahan sitä tarinaa olisi sivulla 17
        http://www2.chem.uic.edu/tak/chem34414/Notes 2(Mechanisms)-14.pdf
        En kuitenkaan tähän syvenny millään lailla.


      • aeija
        aeija kirjoitti:

        Tossahan sitä tarinaa olisi sivulla 17
        http://www2.chem.uic.edu/tak/chem34414/Notes 2(Mechanisms)-14.pdf
        En kuitenkaan tähän syvenny millään lailla.

        Huomasin kyllä itsekin, että K2 voi olla myös suurempi kuin K1 , ja itse asiassa pääsin aika lähelle tuota yhtälöä lähtemällä liikkeelle siitä, että A olisi emäs , B neutraali liuos, ja C happo, ja sitten neutraloituminen tapahtuisi hajoamislain differentiaaliyhtälöä mukauttaen, mutta ei siitä sitten tietenkään oikeaa tulosta syntynyt.


      • Ohman

        Funktio,jonka ääriarvoa etsitään, on

        f(t) = (a k1) / (k2 -k1) * (1/e^(k1 t) - 1/ e^(k2 t)).

        k1 =/ k2.Ja ilmeisesti a, k1 ja k2 ovat positiivisia.

        Jos k1 > k2 on k2 - k1 < 0 ja 1/e^(k1 t) < 1/e^(k2 t) joten f > 0.

        Jos k1 < k2 on k2 - k1 > 0 ja 1/e^(k1 t) > 1/e^(k2 t) ja siis f > 0.

        Nyt f(0) = 0, lim (t -> inf) f(t) = 0 ja f(t) > 0 kun 0 < t .

        f-funktiolla on vain yksi kriittinen piste t = 1/(k2 - k1) * ln(k2/k1) joten se on maksimi.

        Tätähän tuo NoinSeMenee jo tuossa yritti sanoa.

        Ohman


    • maisteriaatti

      Järkimiehet taas asialla . Jos B:n konsentraatio on alussa nolla, niin ei se todellakaan voi siitä mennä kuin ylöspäin. Mikähän se negatiivinen pitoisuus sitten käsitteenä oikein olisi ? Ei tule muuta mieleen kuin viinanhimo.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      238
      7162
    2. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      45
      1345
    3. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      31
      1212
    4. Hävettää muuttaa Haapavedelle.

      Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal
      Haapavesi
      50
      935
    5. Yksi kysymys

      Yksi kysymys, minkä kysyisit kaivatultasi. Mikä se olisi?
      Ikävä
      75
      921
    6. Katseestasi näin

      Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a
      Ikävä
      62
      887
    7. Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä

      Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.
      Maailman menoa
      96
      886
    8. Toinen kuva mikä susta on jäänyt on

      tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.
      Ikävä
      38
      831
    9. Tietenkin täällä

      Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.
      Suomussalmi
      14
      796
    10. Jäähalli myynnissä!

      Pitihän se arvata kun tuonne se piti rakentaa väkisin.
      Äänekoski
      43
      773
    Aihe