Minulla on ollut tästä aiheesta väittelyä erään henkilön kanssa. Hän sanoo, että maailma tarvitsee ihmistä vaikka mihin, koska eihän täällä mikään toimisi, jos ei olisi ihmisiä. Olen sanonut, että eihän täällä sitten edes olisi mitään tuota, mikä ei toimisi. Hän on sanonut tähän, että eihän kaikki maapallolla olekaan ihmisen rakentamaa. Ei tietenkään olekaan. Mutta mikä täällä ei toiminut ennen kuin ihmisiä oli? En siis ole mikään Linkola, jonka mielestä ihmisiä tulisi olla paljon vähemmän kuin on, mutta mietinpähän vain, että tarvitseeko maapallo ehdottomasti ihmistä mihinkään.
Mihin maapallo tarvitsee ihmistä?
votelo
57
903
Vastaukset
- bakteerialusta
Ihminen on kuin dinosaurukset, huipun jälkeen katoavat.
Maapallo ei tarvitse ihmistä mihinkään. - IhminenLuonnonSyöpä
Jos puhutaan Maan ekologiasta ja biologisesta diversiteetistä, niin ihmiskuntaa voisi verrata syöpäkasvaimeen. Yksikään muu laji ei ole aiheuttanut lähellekään samantasoista haittaa biodiversiteetille ja Maan ekosysteemille kuin ihminen, eikä ikinä aiheuta. Ihmiskunnan "ansiosta" meneillään on kuudes suur sukupuuttoaalto. Edelliset ovat johtuneet massiivisista luonnonkatastrofeista, kuten asteroidin (tai komeetan) törmäyksestä.
- Jos_totuudessa_pysytään
Jostakin syystä 99,5 prosenttia maapallolla vaikuttaneista lajeista on päätynyt sukupuuttoon. Hyvin suuri valtaosa näistä on ollut olemassa ennen ihmistä, joten ei ihminen ole ilmiössä kuin vähäinen ilmiön kiihdyttäjä.
- NytIhminenOnRatkaiseva
Jos_totuudessa_pysytään kirjoitti:
Jostakin syystä 99,5 prosenttia maapallolla vaikuttaneista lajeista on päätynyt sukupuuttoon. Hyvin suuri valtaosa näistä on ollut olemassa ennen ihmistä, joten ei ihminen ole ilmiössä kuin vähäinen ilmiön kiihdyttäjä.
Kyse onkin sukupuuttoaalloista. On olemassa ns. taustasukupuuttotahti, joka kertoo montako kyseisen luokan tai lahkon lajia kuolee sukupuuttoon miljoonassa vuodessa. Nisäkkäillä tämä luku on 0,25. Toinen asia on sukupuuttoaalto, jolloin jostain syytä sukupuuttojen määrä kasvaa huimasti. Nyt on menossa luonnonhistorian kuudes sukupuuttoaalto ja esimerkiksi sammakkoeläinten sukupuuttofrekvenssin on laskettu olevan yli 40 000 kertainen normaaliin taustasukupuuttotahtiin verrattuna.
Ja tämän sukupuuttooaallon on aikaansanut ihminen. - oliko.permikaudella
Oli jo kerran lähellä ihmislajinkin tuho. Heitä jäi eloon ehkä vain muutamia tuhansia. Yli 90% kaikesta elämästä tuhoutui.
- KJHJKHKJHKHKJ
Ihmislajin pullonkaulalla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä 90 %:n sukupuuton kanssa, kuten tekstistäsi ehkä voisi käsittää. Permikausi sukupuuttoineen oli n. 250 miljoonaa vuotta enen ihmisen ilmantumista.
- hj54eg
Kyllä veronmaksajaa aina tarvitaan. Että voidaan tukea mm. afrikkalaisten hillitöntä lisääntymistä.
- kirkkovierahasi
Ja kirkkoa myös, että saadaan "apu" perille.
- hjkdfe
-jokainen ihminen on laulun arvoinen
Veikko Lavi- 509468678
Puuseppää ainakin tarvitaan - tekemään kehtoja ja arkkuja.
- possauttaja
Ehkäpä me joskus hamassa tulevaisuudessa posautamme maapallon tuhoa uhkaavan asteroidin sirpaleiksi ja saamme maapallolle lisäaikaa.
- IhminenLuonnonSyöpä
Kaunis ajatus, mutta näin fysiikasta jotain tietävänä, pelkkä posautus ei mielestäni auta. Ei ole juurikaan eroa sillä, jysähtääkö Maapallolle yksi iso , vai sata pientä möykkyä astronomisella nopeudella. Liike-energia on sama.
Jos tieteeseen satsataan, kuten toivon, voimme löytää uhkaavat asteroidit ajoissa ja kyetä muuttamaan niiden rataa riittävän ajoissa himpun verran niin, että ne ohittavat Maapallon.
No joo. Saivartelemistahan tämä oli. Ihminen on luonnon syöpä, mutta ihminen kykenee olemaan myös lääkäri. Vaikka luomiskertomuksessa ei muuten paljoa realisuutta ole, niin hyvän ja pahan tiedon puu on hieno analogia. Tieto itsessään on a-moralista. Samaa tietoa voidaan käyttää hyvään tai pahaan. - lopunajanvoidellut
Ihmiskunta, tilapäinen ilmiö Linnunrata galaksin erään tähden planeetalla. On siellä tilaa itseään tuhoavallekin kehittyneelle eläinlajille.
- vapaa-elämään
Ei elämä tuhoudu vaikka kuu ja maa törmäisivät toisiinsa. Se lähtisi vain bakteeritasolta kehittymään uudestaan jossain muualla.
Todennäköisesti näin tapahtuu ja on tapahtunut miljardien vuosien aikana lukemattomissa paikoissa maailmankaikkeutta.
Tämä kaikki tapahtuu tarvittiinpa sitä tai ei. Olemme osa universumin toimintaa. - lievää.pessimismiä
Universumin toimintaa on uusien tähtien syttyminen ja vanhojen tähtien loppunäytäntöjä. Tietysti myös planeettojen syntymiset kuuluvat siihen.
Kuu etääntyy maasta koko ajan ei ne koskaan törmää.
Tuntuu luontevalta ajatella että missä tahansa universumia on edellytykset elämänsyntymiselle, sinne elämää ilmeisesti evoluution kautta kehittyy.
Kuka olisi 3.5 mrd vuotta sitten osannut ennustaa, millaista elämää tuolle Tellus-herneelle vois ajanoloon kehittyä.
On lohdullista ajatella että kädellisten nisäkkäiden, eli ihmisten aikakausi jää suht lyhyeksi. Pessimistit puhuvat vaan enää kymmenistätuhansista vuosista.
Sitten viimeinenkin lajimme edustaja olisi siirtynyt katoavien lajien pitkälle listalle. - vapaa-elämään
lievää.pessimismiä kirjoitti:
Universumin toimintaa on uusien tähtien syttyminen ja vanhojen tähtien loppunäytäntöjä. Tietysti myös planeettojen syntymiset kuuluvat siihen.
Kuu etääntyy maasta koko ajan ei ne koskaan törmää.
Tuntuu luontevalta ajatella että missä tahansa universumia on edellytykset elämänsyntymiselle, sinne elämää ilmeisesti evoluution kautta kehittyy.
Kuka olisi 3.5 mrd vuotta sitten osannut ennustaa, millaista elämää tuolle Tellus-herneelle vois ajanoloon kehittyä.
On lohdullista ajatella että kädellisten nisäkkäiden, eli ihmisten aikakausi jää suht lyhyeksi. Pessimistit puhuvat vaan enää kymmenistätuhansista vuosista.
Sitten viimeinenkin lajimme edustaja olisi siirtynyt katoavien lajien pitkälle listalle.Mitä lohdullista on jatkuvassa olemassaolon taistelussa. Siitä lähtien kun ensimmäiset petoliskot ja petokalat syntyivät elävältä repiminen ja syöminen tuli normiksi. Sitä ennen kituminen taudeissa tai nälkäkuolema normikuolema.
Silloin alkuaikoina kun Tellus tyhjensi sisuksiaan pitemmän kaavan mukaan massakuolema koettiin joko paistumalla tai jäätymällä sekä nälkäkuolemalla.
Mitä jahkailla yhden kädellisen tarpeellisuudella. Saman raadollisen kehitysvaiheen koki ihminen edeltäjineen. Evoluutio "suuressa viisaudessaan" väsäsi meistä älykkään eläimen, oikeastaan prototyypin sellaisesta... ja näillä mennään. - väliaikaistakaikkityynni
Ja tuli sitä tavaraa asteroidivyöhykkeeltäkin. Elämän ja evoluution kannalta välttämättömiä moukarointia.
Yleisesti uskotaan että ilman kuun syntymää Telluksella ei olisi näin vahvaa elämänkirjoa.
- Taikauskonnoton
Maapallo oli olemassa jo kauan ennen ihmistä, ja tuli silloinkin varsin hyvin toimeen. Myös elämää maapallolla on ollut kauan ennen ihmisiä ja sitä tulee täällä olemaan ihmisten jälkeenkin.
- Taikauskonnoton
Tähän pitää laittaa sellanen vitsi, kun kaks planeettaa juttelivat keskenään. Toinen ihmetteli miten toinen on niin kurjassa kunnossa, johon toinen sit vastas että "mulla on tosi paha Homo sapiens".
Kaveri sit lohdutti, et "ei mitään hätää, se menee kyllä ajan kanssa itsestään ohi". - ikitorkkuja
Näin se vaan olee. Mut sekin pitää paikkansa että kaikki elämä maapallolla juontuu alkuräjähdyksestä. niin hedelmäkärpäsen, kasvin kuin homosapiensinkin.
- K0lmekakaraajarakki
ihminen on ehdottoman välttämätön, kui Internet verkko toimis ilman?
- votelo
Mihin sitä tarvittaisiin, jos ei olisi ihmisiä?
- kohti.finaalia
Turhanpuoleista se on jälkikäteen valitella vapaan luonnonvalinnan kautta syntynyttä ihmislajin laatua.
Jopa Pentti Linkola vanhemmiten hyytyi toivomuksissaan että joku taho alkaisi vähentämään ihmislajin lukumäärää.
Hän pettyi pandemioihin kun nekään eivät massoittain pystyneet tappamaan ihmisiä.- tautitappaa
Ei ne lääkäritkään kaikkeen pysty.
- sarkastista.hymyä
Jääkö siis ainoaksi "toivonkipinäksi" edes 10 kilometrin halkaisijaltaan oleva asteroidi, joka niittaisi ison osan maapallon elämästä pois.
Se tosin veisi tuhoalueelta kaiken elämän. Siinä olisikin ironiaa kun huipputeknologia posauttamalla asteroidin vetypommeilla, ennen kuin se ehtisi maan pinnalle, pelastaisi maailman.
Siinä olisi kaiken maailman idunsyöjillä ja oraansuojelijoilla ihmettelemistä.- ja.tupakat.piiloon
tautitappaa kirjoitti:
Ei ne lääkäritkään kaikkeen pysty.
Onneksi meillä tulee eduskuntaan prof. Pekka Puska kait vuoden alusta 2017.
Prof. Puska on myös edistysmielisiä. Pitkä evoluutiokurssi tulee lukioopiskelijoille ainakin suositelluksi.
- elämä-opettaa
No, ei se ihminen todellakaan ole tarpeellinen luonnolle kuten ei ole moni muukaan eläväinen. Pienet eristyneet saaret elävät täysipainoisina yhteisöinä vaikka kasvien ja eläimien määrä on minimaalinen.
Toisaalta esim. Amatsonin sademetsät ovat lajirunsaudessaan aarreaitta evoluution kannalta. Hamassa tulevaisuudessa maailma on paljon erilaisempi kuin nykyisin, mitä enemmän on vaihtoehtoja sitä parempi on tulevaisuutemme, niin ainakin voisi olettaa. - eli.ihmistä.tarvitaan
Nyt toivotaan vakautta varsinkin suomalaisille kun meitin pitää maksaa tähtitieteellinen valtion ottamat lainat takas.
Ehkä jo v.2050 silloin elävät ihmiset voivat hihkasta; me maksoimme velkamme, Nyt syntyvät vauvat ovat silloin 33v ikäsiä.- inthefuture
Vaikka velka olisikin maksettu jäähän meille kuitenkin puoli afrikkaa ruokittavaksi ja varmasti silloinkin puurot lentää pitkin seiniä ja neitokaisemme eivät uskalla liikkua ulkona ilman henkivartijaa.
Velanotto ei lopu niin pitkään kun olemme koko maailman sosiaalitoimisto.
Vuonna 2050 meillä on velkaa huomattavasti enemmän kuin nyt...ikävä kyllä.
Tämä on raaka totuus ja totuus ei pala tulessakaan. - leivän.isäkin.vielä
Meikää ei tarvita täällä enää 2050 luvulla papinkirjojen mukaan.
Tuossa puolen Afrikan elättämisessä Suomen toimesta on kyllä jo Lapin lisääkin.
Maapallo ei tarvitse ihmistä, mutta ihminen tarvitsee maapalloa ja sitä varten Jumala loi maapallon. Hän loi sen ihmisen asuinsijaksi. Ihminen antaa tarkoituksen maapallon olemassaololle.
Kaikki on luotu ihmistä varten. Ilman ihmistä, millään, mitä maailmankaikkeudessa on, ei olisi mitään tarkoitusta." Ihminen antaa tarkoituksen maapallon olemassaololle. Kaikki on luotu ihmistä varten. Ilman ihmistä, millään, mitä maailmankaikkeudessa on, ei olisi mitään tarkoitusta."
Järjetöntä ihmiskeskeisyyttä.
Gouldin sanoja vapaasti lainatakseni: Jos elämä maapallolla olisi koripalloilija kädet levitettynä, niin koko Homo sapies laji häipyisi parilla kynsiviilan pyyhkäisyllä. Maapallo on ollut kauan ennen ihmistä ja pysyy vielä kauan sen jälken, kun ihmislajia ei enää ole. Eikä maapallo ole mitenkään erityinen paikka. Nyt tiedetään, että omassa galaksissammekin maapallon kaltaisia planeettoja on lukematon joukko ja kun galakseja on satoja miljardeja, on maapallo suunnilleen yhtä erityinen kuin jokin hiekanjyvä rannalla.
Kreationitien ajatus on ahdas.- Anonyymi
Se Tässä maailmanmenossa ihmetyttää että Oon syntynyt v 1946 ja elämänlanka palaa vaan.
Lähteekö henki sitte ollenkaan?
- atoikasa
Aika merkillinen kysymys sikäli että ihminen siinä kasvien ja ötököiden ohella on muodostunut atomeista ja alkuaineista.
- alkuitu
Unohda atomit ja alkuaineet. Niitä ei voi syyllistää eikä jakaa hyviin ja pahoihin.
- yksiköt
Ihmistä? Ei yhdestä ihmisestä ole sen enempää hyötyä kuin haittaakaan. Eevakin tarvitsi Aatamilta kylkiluun, ennen kuin asiat saatiin rullaamaan.
Maapallo ei tarvitse ihmistä mihinkään. "tarve" on tietoisuuden aikaansaannos.
Elämällä on taipumus kehittyä yksinkertaisesta monimutkaisemmaksi ja tyhmästä älykkäämmäksi, tai näin ainakin yleisesti uskotaan.
Elämä on Maapallolla levinnyt jossain muodossa lähes kaikkialle. Tätä kaikkialle, mahdollisimman monessa muodossa tapahtuvaa leviämistä voitaisiin pitää elämän selviytymisstrategiana. Tapahtuipa mikä katastrofi tahansa, jokin elämän monista muodoista selviytyy. Tämän jälkeen monimuotoistuminen ja leviäminen jatkuu jälleen.
Elämän tarkoituksena voitaisiin pitää yksinkertaisesti elämän ylläpitämistä muodossa taikka toisessa.
Ihmisen toimet Maapallolla ovat vähentäneet elämän monimuotoisuuden kirjoa, mutta samalla elämä on saavuttanut aivan uusia tapoja säilyä ja levitä, jopa ulos Maapallolta. Ihminen on siis elämän kokeilu, jossa huomattavasti muita eliöitä korkeampi äly saattaa auttaa elämää leviämään taikka päinvastoin.
Tällä hetkellä Maapallolla syntynyt, levinnyt ja kehittynyt elämä on vain Maapallolla. On selvää, että elämän säilymisen kannalta on hyvin riskialtista pitää kaikki munat yhdessä korissa. Taivaankappaleiden törmätessä saattaa tuntemamme elämän tarina loppua äkillisesti kokonaan.
Elämällä ei tällä hetkellä ole muuta keinoa lentää pois Maapallolta, kuin tehdä se ihmisen rakentamilla laitteilla.
Munakasta ei voi tehdä rikkomatta munia. Elämän kehittyminen avaruusteknologian asteelle vaatii siis uhrauksia joiltain elämänmuodoilta, mutta tuloksena saattaa olla aivan uudenlaiset mahdollisuudet elämän leviämiseen, ja sitä kautta sen parempaan selviytymiseen.
On mahdollista, etteivät ihmiset koskaan poistu Maapallolta, vaan avaruusaluksissa matkaan lähteekin esimerkiksi muurahaisyhdyskuntia, ehkä ihmisten lähettäminä taikka niiden itsensä toimesta.
Elämä on jatkuvaa kokeilua. Ihminen saattaa elämän tulevan historian valossa osoittautua harha-askeleeksi, mutta se ei oikeastaan ole ihmisten käsissä. Me teemme ja toimimme lajillemme ja elämämme muodolle tyypilliseen tapaan, kuten tekevät kaikki muutkin eliöt tällä planeetalla.- vaan.ei.vallesmannille
Naapuritähtien elämänvyöhykkeet saattavat olla meille telluslaisille liian kaukana.
Kuten Rytmimunat kirjoittaa maapallon elämää voi ehkä jatkaa vaan täällä. Aikaa on kuitenkin paljon. ei pidä sanoa; ei koskaan. - vapaa-elämään
Elämä/evoluutio on sattumien summa joten sen tarkoituksena olisi sattuman toteutuma?!
Mielestäni elämän tarkoitus on yksilökohtainen asia, ei ole mitään universaalia elämäntarkoitusta. Ne jotka pystyvät ja haluavat tämän elämäntarkoituksen löytää, löytävät sen yksilöinä jollakin tasolla.
Elämä on jatkuvaa kokeilua, kuten totesit. Eli kaikki elämä on harha-askel etenemistä. Ihminen tekee sen vain tehokkaasti ja osin tuhoavasti lajinsa "ylivertaisuuden" avulla. - mammutin.varjo
vapaa-elämään kirjoitti:
Elämä/evoluutio on sattumien summa joten sen tarkoituksena olisi sattuman toteutuma?!
Mielestäni elämän tarkoitus on yksilökohtainen asia, ei ole mitään universaalia elämäntarkoitusta. Ne jotka pystyvät ja haluavat tämän elämäntarkoituksen löytää, löytävät sen yksilöinä jollakin tasolla.
Elämä on jatkuvaa kokeilua, kuten totesit. Eli kaikki elämä on harha-askel etenemistä. Ihminen tekee sen vain tehokkaasti ja osin tuhoavasti lajinsa "ylivertaisuuden" avulla.Luonnon, jopa ilmakehän suojelu on yksisoluisesta elämänmuodosta kehittyneelle nisäkkäälle, Homo sapiensille huima edistysaskel.
Kas kun maapallon rakenne itsekin vulkaanisella toiminnallaan tuhoaa ilmakehää, ei vain ihminen. Siperian metaanikaasut eräs paha saastuttaja.
Sukupuuttokehitystä maapallolla tuskin mitkään suojelutoimet voisivat pysäyttää.
Ei ihmistä tarvita muuhun kuin maapallon tuhoamiseen, eläimiltä se ei onnistu.
- EiMaaTuhoudu
Maapallon tuhoaminen ei onnistu ihmisiltäkään. Biodiversiteetin vakava nvaurioittaminen kyllä.
- Anonyymi
Ei ehdottomasti tarvita ihmistä, mutta kun evoluution myötä ihminen sopi tähän tilanteeseen.
Tilanne muuttuu joskus, eikä ainakaan ihminen ihmettele ihmislajin tuhoa. - Anonyymi
Jos maapallo olisi BB-talo ja kaikilla eliöillä äänestysoikeus (ja -kyky), niin mikähän laji olisi ensimmäinen häädettävä?
- Anonyymi
Loiset äänestäisivät häätämistä vastaan. Ihminen on loisituin eliölaji. Millekkään lajille ei ole kehittynyt niin montaa loislajia kuin ihmiselle.
- Anonyymi
Ihmistä tarvitaan muuttamaan elämä jälkibiologiseksi, eli konepohjaiseksi ja levittämään elämä tältä planeetalta muaalle.
- Anonyymi
Maapallolla (tai biosfäärillä) ei ole tahtoa tai suuntaa tai suunnitelmaa. Maapallo on painovoiman kasaamaa möykky mineraaleja. Se ei "tarvitse" mitään mihinkään.
- Anonyymi
Ihminen on epätäydellisten olosuhteiden luoma loiseliö, jolla ei ole elämässä mitään tarkoitusta. Se on niin kummallinen eliö, että se on kehittänyt itselleen kyvyn huijata itseään, eli luomalla "tarkoituksia" olemassaololleen. Kun ihmisloinen poistuu, kukaan ei tiedä sen olleen olemassa, eikä jää kaipaamaan sitä, eikä kertomaan tarinaa.
- Anonyymi
Ihminen on se osa maapalloa, joka kävelee lähinnä kahdella jalalla ja katselee lähinnä eteensä, ihan niin kuin sammakko on se osa maapalloa, joka loikkii lähinnä kahdella jalalla ja katselee lähinnä sivuillensa...
- Anonyymi
Maapallo ei tarvitse ihmistä mihinkään. Ihminen sen sijaa tarvitsee maapalloa elääkseen. Tämä olisi syytä huomoida, kun puhutaan resurssien liikakäytöstä tai ilmaston lämpenemisestä.
Maapallo tarvitsee ihmisiä esimerkiksi luomaan jotain tarkoitusta elämään. Ihmiset on ainoat jotka voi keksiä tarkoituksia elämään. Ilman meitä, eläimet vaan eläisi ja lisääntyisi täällä ilman mitään syytä, koska ne ei ymmärrä mitä syy tarkoittaa. Ilman ihmisiä, maapallo ei myöskään olisi voinut luoda tietokoneita joilla me kirjoitamme tänne suomi24:ään.
Toki maapallo voi olla olemassa ilman ihmisiä, ilman tarkoitusta ja ilman tietokoneita, mutta se olisi tylsempi pallo.- Anonyymi
Ei maapallo ihmistä tarvitse. Ihminen on vain yksi olosuhteiden tuote, mutta sillä erolla, että sille on kehittynyt kyky luoda "merkityksiä" ja "tarkoituksia". Nämä ovat kuitenkin täysin keinotekoisia ja irti luonnosta.
Anonyymi kirjoitti:
Ei maapallo ihmistä tarvitse. Ihminen on vain yksi olosuhteiden tuote, mutta sillä erolla, että sille on kehittynyt kyky luoda "merkityksiä" ja "tarkoituksia". Nämä ovat kuitenkin täysin keinotekoisia ja irti luonnosta.
<<Ei maapallo ihmistä tarvitse.>>
Kuten sanoi, maapallo tarvitsi ihmisiä esimerkiksi luodakseen tietokoneita. Tietokoneita ei kasva puissa.
<<Nämä ovat kuitenkin täysin keinotekoisia ja irti luonnosta.>>
Väärin, kaikki on osa luontoa. Ei mikään ole irti luonnosta.
- Anonyymi
Turha kuvitella, että olet täällä jokin ulkopuolinen ongelmatapaus. Maailma on sinutkin synnyttänyt omaa tarkoitustasi varten. Olet maailman tietoisuus. Muuten se ei tietäisi mitään.
- Anonyymi
Ehkä asia valkenee teille, kun palaatte takaisin sinne mistä olette tulleet, eli muututte jälleen maaksi. Ette siis ole mitään erillisiä olentoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162168Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842108- 1011387
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101286Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663821199Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1461188Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha173874- 78869
- 63854