Kittilän on avattava nähtäväksi Eilavaara-paperit
Kansiot_aukeaa
71663
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Ei tarvitse lukea kellarissa, voiko ihan omalta koneelta katsoa?
Ja oikeustieteen tohtori kunnanjohtajana?
Ei taida Köpi asiantuntijalausuntoja kovin kirjoitella noin yleisesti kuntakentille. Kuka muu kunta käyttää eläkeläispapan vavisuttavia lausuntoja. Huh huuu . Kummeli juttuja matti näsä
Ei hätä ole tämän näköinen. Kopioidessa papereita katoaa välistä.
Näin varmasti tulee käymään. Tai jäljelle jää referaatti 'olennaisista' seikoista. Tai sitten kovalevy hajosi. Tai mitä vaan.
Suomen kuvalehti:
”Vt. kunnanjohtajalla ei ole julkisuuslakiin tai muuhunkaan lakiin perustuvaa toimivaltaa määrätä asiakirjoja yleisesti salassa pidettäväksi”, hallinto-oikeuden ratkaisussa todetaan.
Mutta ehkä Kittilässä jälleen tiedetään paremmin. Me tiietään, te ette tiiä mittään. Eilenkin kun olin Levimarketilla niin...
Ja näin se viisaus pyörii ajatusten Tonavassa, Ounasjoen onnekkailla.
Ja aatelkaa, törnbergille ollaan jatkamassa kunnanjohtajapalkkaa vielä huhtikuulle asti kun on niin hyvin osottanu taitonsa ja tietonsa - suhmuroitsijoitten hyväksi..
Kuka ei ole täällä "kälmi?" Poliittisia salaseuroja kaikki, ne vain ajavat omia juttujaan.
Miettikää nyt, varaukko khjohtajana. Pitäs vähä osata...
Vt. Kyöstille kolmas määrä aikainen pesti ;) sittenhän hän onkin 68 vuotiaaksi asti. Eikä näiden vaaleilla valittujen kunnan viisaimpien tarvi pelätä etteikö sama homma jatkuisi. Kaikki ovat hakeutumassa uudelleen kunnallispolitiikkaan mukaan. Hälytyskellot ei soi kenenkään päässä, että onkohan kaikki niinkuin pitää, kun porukka juoksee alvariinsa poliisi kuulusteluissa.
Jos Köpi ja Timo panttaavat niitä papereita, niin ne taitavat olla ison kiven alla.
Mitä!!! Eikö niitä papereita ole vieläkään poltettu, nehän olivat niin salaisia että niitä
näytettiinkin vain kolmen koplalle.
Kyllähän ne poliisilta saa kun syytteet luetaan saavat siinä kittiläläiset repiä monesta paikasta niitä papereita. On kiva lukea sitten netistä niitä papereita. Siinä on varmaan monella jännäkakka pöksyissä kun ne tulevat kaiken kansan luettavaksi.
Tuskinpa niitä tarvitsee julkistaa. Eihän muihinkaan kuntaa koskeviin hallinto-oikeus valituksiin ole vielä saatu lopullisia korkeimpien oikeuksien päätöksiä. Kaikki asiat ovat edelleen auki koski ne sitten yksittäistä päättäjää tai khallitusta tai valtuustoa.
Ja jos olisi sattunut tulemaan joku vähäinen muotovirhe se voidaan korjata uudella päätöksellä. Että otetaanpa rauhallisesti, uskon vakaasti, että päätökset ovat laimukaisia kaikilta osin ja tehty kittiläläisten parasta ajatellen.
Onneksi laki ei toimi siten mitä sinä 'uskot'.
Miksi ei tarvitse? Jos joku (kuka tahansa) niitä pyytää ne on annettava koska neuvovat julkisia.
Sanoit aivan oikein kaikkien oikeusasteiden päätökset on tehty Kittiläläisten etuja ajatellen.
Toivottavasti tulevat tuomiotkin tulevat "esimerkillisen" kovina kun kyseessä on jatkuva piittaamattomuus Suomenlaista
Koska ne paperit tulee luettavaksi?
Köpi tohtori ajatteli vain kuntalaisten parasta. En ymmärrä miksi helsinkiläisille pitää uteliaisuudesta antaa kunnan sisäisiä papereita.
Helsingin ylimielisen eliitin tarkoitus oli vain pilkata ja rienata rehellisiä kittiläläisiä.
Et taida yleensäkään ymmärtää, miksi lakeja on laadittu ja poliisi/oikeuslaitos niitä valvoo? Sehän tässä Kittilä jupakassa onkin ongelmana, kun Kittilän päättäjät ovat yhtä "ymmärtämättömiä" kuin "HyväKöpi" nimim.
Täytyy vääntää rautalangasta malli ja luettaa tiilenpäitä, niin eiköhän se ymmärrys siitä tokene.
Montakohan lainrikkomusta on tehty?
Onhan näitä lainrikkomuksia jo jonoksi asti ja tämä viimeisin oikeuden päätös on vain kirsikka kakun päällä.
Julkisuusasiat ovat usein hyvin sekavia tulkinnanvaraisia. Parasta on, että vs kunnanjohtaja Kyösti Tornberg kirjoittaa valituksen Korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
Sitä ennen ei tarvitse antaa mitään paperia ulos.
No kyllä ne lait ovat kristallinkirkkaita. Paperit ovat aina ja kaikkialla julkisia. Paitsi Kittilässä.
Kittilän takia kansalaiset menettävät miljoonia euroja turhina oikeuskuluina ja hidastavat muiden asioiden käsittelyä.
Lapin yliopiston voisi lakkauttaa kun sieltä valmistuu osaamattomia tohtoriksi.
Lapin yliopistossa on juuri se oikeustieteellinen, jonne mennään opiskelemaan kun muualle ei pääse. On silti parempi kuin ei mitään.
Kysyin pari päivää sitten: "Montakohan lainrikkomusta on tehty."
Ei ole vastausta näkynyt???
Melkein kaikki kunnanhallituksen päätökset vuodesta 2013 lähtien. Niitä tutkii nyt poliisi ja hallintoelimet.
Muutamista on jo tullut päätökset. Kuten että anna mäkelän irtisanominen oli laiton.
Kyselijävain ei tainnut lukea uutista tai ymmärtää lukemaansa. Oikeus totesi salaamisen laittomaksi. Siinä yksi esimerkki.
Eikö Mäkelän irtisanomisessa ollut kyse, että häntä ei ollut kuultu ennen erottamispäätöstä. Ilmeisesti muissa yhteyksissä prosessin aikana oli kuultu, vai oliko?
Hallinnollisiin virheisiin monesti kaatuvat kunnissa monetkin päätökset ja sen vuoksi joutuvat ottamaan asian uudelleen käsiteltäväksi.
Vastaukseksi "esimtämä":lle, että luen kyllä paljonkin uutisia ja ymmärrän lukemaani.
Tuntuu lukiessani näitä Kittilän juttuja siltä, että tämän Mäkelän asian vuoksi Kittilän päätöksenteko on jumissa. Jos kyseessä on vain yksi asia, ei silloin koko päätöksenteko ole kriisissä. Ymmärtääkseni Kittilässä päätetään asioista, kuten ennenkin. Toki aina joku esittää eriävän mielipiteen ja joku tekee valituksenkin. Tätähän tapahtuu kaikissa kunnissa. Siitä huolimatta kuntien toiminta jatkuu, kuten Kittilässäkin. Tämä kai on sitä demokratiaa.
Epäilen että sisäistät lukemasi. Ylläoleva pitää paikkansa mutt et ymmärrä itse asiaa.
Mäkelän irtisanominen kaatui muotovirheeseen, mikä on aika tavallista koko kunnallista päätöksentekoa tarkastellen. Mäkelän tapauksessa on kuitenkin epäilys että laiton päätös tehtiin tarkoituksella. Tästä enemmistö kuntapäättäjistä on rikostutkinnassa ja se on poikkeksellista. Lisäksi perusteita irtisanomiselle ei ole esitetty mikä on aika kestämätön tilanne.
Koko päätöksenteko ei ole jumissa, vaan Mäkelää koskevien asioiden käsittely. Jos et tätä ymmärrä uutisista niin selaa ne uudestaan. Vähän sama kuin se vouhkaaminen että Yritys pidätti luottamusmiehet toimestaan. Todellisuudessa Yritys heitti esteelliset ulos vain Mäkelää koskevien asioiden käsittelystä. Tätäkin oli vaikea ymmärtää.
Päätöksenteon pitäisi myös olla uskottavaa ja sitä se ei ole Kittilässä.
Mieki sen verran, että käsittääkseni/muistaakseni Mäkelän irtisanominen kaatui jo muotovirheeseen. Oikeus jätti asian lisäselvityksen siten erikseen tutkimatta. Turhaa se olisikin ollut, koska heti aluksi tehtiin virhe, joka teki irtisanomisesta laittoman.
Ja muotovirhekin tuotiin kolmeen otteeseen kunnanhallituksen käsittelyyn mutta eivät suostuneet käsittelemään asiaa. Kukaan ei voi väittää etteikö muotovirhe olisi ollut tiedossa.
Niin ja kerrataan vielä että irtisanominen todettiin laittomaksi jo PELKÄSTÄÄN muotovirheen takia. Varsinaisia perusteettomia syitä ei tarvinnut sitten enää edes käsitellä, kuten ei koskaan silloin kuin kaatuu jo näin. Eli jos kittiläläinen nyt haluaa todeta että kaatui VAIN muotovirheeseen, niin se nyt on ymmärtämättömyyden huippu, tai sitten osoitus perustavanlaatuisesta manipuloinnin ja itsepetoksen tarpeesta. Kittilän tyyliin.
Kuule! Kyllä, ymmärrän itse asiankin.
Kyse on siis yhdestä asiasta eikä koko kunnan päätöksenteosta eli päätöksenteko ei ole Kittilän kunnassa jumissa.
No kyllä niitä on siellä useita kymmeniä laittomia päätöksiä jonossa. Päätöksenteko kyllä toimii. Kovia olette päättämään. Harmi vain että päätökset ovat olleet hyvin usein laittomia ja vielä tietoisesti niin tehtyjä.
Hieno yleistys kysyjävain. Aitoa Kittiläläistä logiikkaa.
Kyse on siis Syyrian sodasta eikä koko maailman sodasta eli maailmassa ei ole sotia
Luottamuspula oli todellinen. Ei vain osattu irtisanoa muodollisesti pätevästi. Luultiin, että ensimmäinen kuuleminen riittäisi. Valtavasti spekulointia ja vihjailuja Suomen Kuvalehden sivuilla ja tällä palstalla, jossa asiat vaikuttavat mustavalkoisilta ja ilkeyttä ja loukkauksia on helppo kylvää.
Voi, voi kun se on vaikea myöntää. Irtisanominen oli LAITON , ettekä sitä saa lailliseksi, vaikka miten selitätte.
"Kun me kavereiden kanssa luultiin, että kysymys olisi ollut vain niinkin yksinkertainen, että annetaan potkut osaavalle henkilölle, joka uskalsi vaatia lakien noudattamista Kittilässäkin" tyyliin.
Kas kun Suomen Kuvalehti ja osa tällä palstalla kirjoittajista perustavat tietonsa julkisiin asiakirjoihin . Dynasty Kittilä esim. on paikka, joista voi nimim. "Näinvainon" käydä lukemassa faktatiedot, miten asiat ovat oikeasti menneet.
Luottamuspulan syyt?
Rikosilmoituksen tekeminen hissiyhtiöstä ei riitä.
Ei myöskään eriävän mielipiteen jättäminen ole syy.
Ei niitä ole.
Näinvainon voisi kertoa luottamuspulan syyt kun se kerran on todellinen. Edes kunnanhallitus ei ole niitä onnistunut kertomaan. KH vastine oikeudelle taisi mennä jotenkin näin:"luottamus on sellainen asia jota ei voi tyhjentävästi määritellä."
Vieläkin naurattaa.
Paras oli kyllä se Lapin Kansan juttu jota lukiessa meni aamukahvit väärään kurkkuun. Kukaan erottamisvaliokunnan jäsen ei tiennyt mistään mitään. Myös Kurulan kommentit olivat aika hyvät: http://yle.fi/uutiset/3-7634312. Tuossakin jutussa syyt ohitetaan vain toteamalla:"Luottamuspulaan liittyvät syyt ovat olleet esillä." Niin, missä ne ovat olleet esillä? Kertaalleen sai toimittaja tivattua Kurulalta vastauksen ja silloin Kurula kertoi konkreettisena esimerkkinä luottamuspulasta Mäkelän facebook päivityksen partioleiristä.
Valiokunnan raporttiin ne olisi pitänyt kirjoittaa! Myöhäistä se nyt on todeta että ne ovat olemassa (ja olla samalla kertomatta niitä).
MITÄ, eikö niitä ole vieläkään poltettu, tämähän on jo sikamaista leväperäisyyttä
ja saamattomuutta!!!
Kas, kun se laskuhan häätyypi maksaaki. Meneppä polttamhan, niin sitte se vasta hinthoihin tullee.
Jos persetaskussa riittää pätäkkää, niin siitä vaan...
Olen kuullu että se lasku on annettu antheksi, muitten syntien kanssa.
Onko myös annetut neuvot peruttu?
Eiköhän uuden kuulemisen riittävällä ajalla (viikko) pitäisi riittää irtisanomiseen. Tuskin rouva Mäkelä enää haluaa takaisin. Korvaukset säästyvät, kun irtisanominen hoidetaan oikein.
Kyllä oikeustieteen tohtori osaa junailla asian niin että kittiläläisten rahat säästyvät.
Niinpäniin. Taas jäi huomiotta että irtisanomisperusteita ei ole. Paitsi fantasiapäässä.
Mäkelä oli ylivertainen keneen tahansa Kittilän johtajaan verrattuna. Ja miksi kittiläläisten rahaa pitää säästää, maksumiehinä pitää olla luottamusmiehet eikä veronmaksajat. Herra oikeustieteen tohtori lähinnä sai aikaan Lex Kittilän ja suosiota Könkäältä. Kittilä. Suomen historian 1.kunta jonka korruptio sai aikaan ihka oman lain.
Miten luottamuksen voi menettää jos ei ole ollut pitkään aikaan töissä? Ei onnistu tuollainen kepuli konsti enää.
Irtisanomisperusteita ei ole.
Irtisanomista puoltaneilla on vastuuvakuutus, jos kunta tai itse ovat ottaneet. Korvaus ei ole henkeä kohti ylivoimainen. Sen voi kuitata työlläkin ja maata antamalla.
Jos tuomitaan rikoksesta, vakuutus ei korvaa.
Ei korvaa niin, ei siinä nyt auta muu, kuin että valtuusto kaivaa kuvetta
ja käy lompsalla, mutta asiahan on ollut tiedossa jo n. kolmevuotta, niin
ei tullut ihan puuntakaa yllätyksenä !
Kittilän uskottavuus minkäänlainsena toimijana on kyllä mennyt aikoja sitten. Nolous vain jatkuu vuodesta toiseen ja samat naamat tekee aivan pimeitä päätöksiä. Melkosia lampaita, vai porojako sitten on kunnan asukit :D
Taitaa porotokastakin löytyä enemmän ymmärrystä, kuin kunnan asukeista,
(muutenhan tämä laiton meno ei olisi mahdollista)!
Eikö niitä pääse jo lukemaan vai onko Köpi 1 tehnyt valituksen hallintooikeuden päätöksestä?,vai kuka olisi valitusvuorossa?
Tiilitalon maanantai vierailla on iso vuoto. He hyväksyvät viivytystaistelun jossa ei tule kuin lisää vahinkoa.
Fiksu tekkee kun käsketään ja jää sitten virasta pois.
Miksi ne pitäisi vuotaa julkisuuteen. Jos olisit itse valtuutettu, haluaisitko lukea lehdestä sen, mitä mieltä asioista olet ollut. Käsittämätöntä haahuilua ja edustajiamme aliarviointia. Jos näin kävisi parhaimmat ja osaavimmat kuntalaiset jäisivät pois politiikasta.
Koska laki sanoo niin.
Sillä ei ole mitään väliä mitä mieltä valtuutettu on.
Toistan, sillä ei ole mitään väliä mitä mieltä sinä tai valtuutettu on asiakirjojen julkisuudesta.
Niitä ei vuodeta, vaan ne ovat julkisia.
Jos parhaat ja osaavimmat osaavat osata vain silloin kun asiat tehdään salassa, niin Jeesus te olette hukassa siellä Kittilässä.
Julkinen tehtävä on määritelmällisesti julkinen tehtävä, päätökset, mielipiteet ja asiakirjat mukaan lukien. Herätkää nyt hyvät ihmiset sieltä uuninpankolta.
Kertokaapa, kuka tämän case Kittilän aloitti aikanaan?
Oltiinko silloin avoimia joka suuntaan? Kerrottiinko vain ohimennen, mitä kerrottiin ja kenelle?
Ihmisen erottaminen työstä ei ole niin yksiselitteinen?
Ei myöskään poliisille tehtävä ilmoitus ole mikään ohi mennen mainittava juttu.
Tällaisen kuvan sai, kun luki silloin uutisia lehdistä.
Edelleenkin lehtitietoihin perustuen en ihmettele, että ihmisillä nousivat tunteet pintaan ja se sai näitä surullisen kuuluisia tapahtumia aikaan, joka puolella. Tällaisessa showssa ei ole koskaan voittajia vaan kaikki ovat tavalla tai toisella häviäjiä.
Toivon, että kaikkia, joita todella asiat koskettavat suoraan ja henkilökohtaisesti, jaksaisivat homman loppuun. Se muuten saattaa kestää, ennen kuin viimeinen piste on kirjoitettu.
No, aika näyttää.
Eipä tainnut SK läytää mitään erikoista papereista...ja semmoinen älämölö kun pidettiin!
Eipä tietenkään, nehän ovat Kurulan, yksityishenkilöna , Eilavaaralta
tilaamia neuvoja, ja näinollen ei kunnalla, eikä muillakaan ole mitään
tekemistä niiden kanssa, ja on päivänselvää että Kurula myös itse
henkilökohtaisesti vastaa kaikista niihin liittyvistä kustannuksista.
ne pyytänyt timpalta ne puuttuvat sivut saapi nähä
Eilavaaran paperit ovat jo menhen talven lumia, ja Päivikkihän
on jo luvannu maksaa net pois kuleksimasta, ettei Timorievun
tartte niitä maksaa.
Vai arvelet, että Päivikki maksaa?
"Millä ruumis pieree, kun perse on jäässä"?
Ja minkähäntakia Päivikin pitäisi maksaa näitä Kurulan vanhoja velkoja?
Kyllähän se Päivikki taisi parivuotta sitten luppailla maksaa niitä
kuluja omasta pussistaan, mutta olisko nyt sitte tullu katuma-
påålle ?
Kyllä siinä katumapäälle tullee, kun likviitti loppuu. Ts. kun lompuukissa alkaa pohja paistamaan, niin pittää jotenki ketkuilemalla yrittää saaha taloudellista hyötyä jostain (vrt. esim laiton kaatopaikka yms.)
On aika että Kurula vastailee huutoonsa.
Koska kunta ei ole valtuuttanut Kurulaa tilaamaan Eilavaaralta
lainopillisia neuvoja niin on hän tilannut ne yksityisesti omaan
käyttöönsä ( että viisastuisi )? Koska Eilavaara on ollut siinä
uskossa että kunta maksaa viulut niin on rokottanu viimisen
päälle rasvasen hinnan, jota ei enään jälkikäteen voi alentaa
koska joutuisi itse maksamaan alvit ja muut kulut.
Kuka tilaa asianajajapalveluita omaan piikkiin?
Varjohallinto jäi housut nilkoissa kiinni. Jos olisi tilattu virallista kautta olisi paperit päätyneet muidenkin luettavaksi. Missä ovat puuttuvat sivut? Mitä niissä lukee? Paras arvaus on että Mäkelän irtisanominen on laiton.
Tietennii vallesmanni ja ukkotuomari ropsivat Timolle lujat sakot
( koska yritti kusettaa kuntalaisia omilla laskuillaan ).
Niin eikös se Päivikki jossain vaiheessa kehunut että kunnanjohtajan erotetaan "maksoi mitä maksoi"
Taitaa olla sen maksamisen kanssa vaikeaa kun alkaa yhtiöillä kassan pohja pilkottamaan
Miksi tätä irtisanomisen laillisuutta ei ole kysytty Köpiltä ?
Hänenhän sen pitäisi parhaiten tietää, koska itse kepitti Iin kunnalta yli satatonnia riihikuivaa samanlaisesta asiasta jo 4v. sitten !