Musta aukko ja gravitaatio

Miten gravitaatio "pääsee" vaikuttamaan musasta aukossa hyvinkin kaukaisiin kappaleisii? kuin tiedetään ettei valokaan, fotonit, pääse pois sieltä, eli vaikuttaa? siltä ettei mitään gravitoneja ole olemassakaan ( tosin hypoteesi/teoria sekin) vaan suhtiksen mukaan kappale"taivutta avaruutta, ja avaruus määrää näinollen kappaleen reitin, en tiedä.

25

438

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hieman sama kuin kysyisi miksi hiiriansa houkuttelee hiiriä kaukaakin
      vaikka tiedetään, ettei mikään hiiri karkaa ansasta.
      Riittikö tämä analogia?

      • lagigme

        Ihme vammailua taas tractorilta. Ei liittynyt aiheeseen mitenkään! Luetun ymmärtäminen


    • No joo, oikeasti kukaan ei tiedä.
      Gravitaatio on edelleenkin mysteeri tieteelle mutta
      sen oletetaan "näkevän" kaiken siinä mielessä,
      että olipa hiukkanen/monumentti millainen hyvänsä,
      niin se on silti gravitaation vaikutuksessa.

      Ts. kaiken oletetaan olevan gravitaation vaikutuksessa

      • Musta aukko on gravitaatio-nielu, joka imee kaiken
        sisäänsä -myös toisen mustan aukon jne-.
        Ei ihan kaikkea, ns. tapahtumahorisontin ulkopuolelle
        jäävä aine saattaa jopa erkaantua siitä.


      • Ajattele Halleyn komeettaa. Sekin lähestyy ja lähestyy
        Aurinkoa mutta vain kaartaa sen läheltä ja karkaa sitten pois.


      • jkhkjhkhkh

        Tarkennusta kysyisin. Väität gravitaation olevan mysteeri. Mielestäni yleinen suhteellisuusteoria mallinsi gravitaation melko hyvin. Gravitonia ei ole löytynyt, eikä ehkä löydykään ja teoroiden pätevyysalueiden rajoilla kvanttifysiikka ja suhtis eivät pelitä yhteen, mutta ettei tunnettaisi?


      • jkhkjhkhkh kirjoitti:

        Tarkennusta kysyisin. Väität gravitaation olevan mysteeri. Mielestäni yleinen suhteellisuusteoria mallinsi gravitaation melko hyvin. Gravitonia ei ole löytynyt, eikä ehkä löydykään ja teoroiden pätevyysalueiden rajoilla kvanttifysiikka ja suhtis eivät pelitä yhteen, mutta ettei tunnettaisi?

        En väittänyt mitään semmoista että gravitaatio olisi "mysteeri"


      • tractor kirjoitti:

        Ajattele Halleyn komeettaa. Sekin lähestyy ja lähestyy
        Aurinkoa mutta vain kaartaa sen läheltä ja karkaa sitten pois.

        Tractor> Hayleyn komeetta ja hiiriloukut?? et ymmärtännyt kysymystä, et sinnepäinkään. Tosin kuin luin oman kysym.uudestaan se Oli outo, vastaushan oli koko ajan silmien "edessä" massa määrittelee avaruuden geometrian, ja geometria määrä miten massakappaleet liikku ,,Muttatuli vaan mieleen se että miten gravitaatio ITSE päääsee vakuttamaaan sieltä gravitaatio kuopasta, siis gravitaatio ikäänkuin vetää gravitaatiota takaisin, syntyy siis musta aukko, sekaisia ajatuksia tulee silloin tällöin mieleen ennenkuin neurofeedback korja.


      • antikootti

        Onko gravitonille vasta-hiukkasta? Siis samaan tapaan kuin protonille on elektroni mutta sähköisessä mielessä.


      • fotoni_ja_gravitoni

        Antihiukkasen massa ja spin ovat samoja, mutta varaus käänteinen, joten fotonin antihiukkanen on fotoni itse, ja gravitonilla gravitoni.
        Ainoastaan varatuilla hiukkasilla antihiukkanen ja hiukkanen ovat erilaisia.


      • Alderbarn kirjoitti:

        Tractor> Hayleyn komeetta ja hiiriloukut?? et ymmärtännyt kysymystä, et sinnepäinkään. Tosin kuin luin oman kysym.uudestaan se Oli outo, vastaushan oli koko ajan silmien "edessä" massa määrittelee avaruuden geometrian, ja geometria määrä miten massakappaleet liikku ,,Muttatuli vaan mieleen se että miten gravitaatio ITSE päääsee vakuttamaaan sieltä gravitaatio kuopasta, siis gravitaatio ikäänkuin vetää gravitaatiota takaisin, syntyy siis musta aukko, sekaisia ajatuksia tulee silloin tällöin mieleen ennenkuin neurofeedback korja.

        älä huoli, kukaan ei osaa yhdistää kvanttiteoriaa ja gravitaatiota, siis siten, että tiede-konsensus sen hyväksyisi. Pää menee pyörälle itsellänikin kun yritän arvailla luonnon perimmäisiä salaisuuksia - mutta nautin siitä kuin pikkupoika karusellista


    • painovoima_ei_vaikuta

      Gravitonit eivät vuorovaikuta toisten gravitonien kanssa, joten ne pääsevät ulos mustasta aukosta eikä painovoima vaikuta niihin.
      Samalla tavoin myös fotonit eivät vuorovaikuta toisiin fotoneihin (eivät esim. voi törmätä ja vaihtaa suuntaansa kulkiessaan toisen fotonin läpi), mutta kaikkeen muuhun ne vuorovaikuttavat.

      • vuoroinvaikutus

        Vuorovaikuttavatko gravitonit sitten massattoman fotonin kanssa?


      • vuorovaikutus> gravitooneja ei ole tähän päivään mennessä löydetty, eikä niitä edes tarvita.


      • gravitonin_ominaisuudet

        Yksittäisiä gravitoneja ei ole suoraan havaittu, sen sijaan gravitaatioaaltoja on havainnoitu ja mitattu ja tehty laskelmia gravitonin ominaisuuksista. Gravitonin massa on 1.2 x 10^−22 eV/c^2, ja nopeus on vähän alle valonnopeuden.

        Painovoima siis etenee valoa hitaammin, ja näkyy selvästi mm. galaksien rotaatiokäyristä. Kauempana galaksien keskustasta olevat tähdet likkuvat hitaammin mitä niiden teoriassa pitäisi liikkua (jos gravitonien nopeus olisi sama kuin valonnopeus). Empiiriset mittaukset myös viittaavat siihen että kaikille tämänhetkisille säieteoriakandidaateille saa antaa kenkää, ja kehittää tilalle joku muu uusi teoria jossa gravitoni onkin pienimassainen massallinen hiukkanen.

        Massaltaan Jupiterin kokoinen havaintolaite pystyisi havaitsemaan keskimäärin yhden gravitonin 10 vuodessa, koska gravitonien vaikutusala on niin pieni.


      • 4711qwerty

        Gravitoneista ei ole havaintoja. Niiden massalle on tutkimusten perusteella määritelty yläraja 1.2E-22 eV, mutta tuo on tosiaan yläraja eikä mikään väitetty massa. Todennäköisesti gravitonien massa on nolla.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Gravitoni


    • 507567

      Erikoista, että maailman arkipäiväisin voima on edelleen suuri mysteeri.

      • hiukan.higgsiä

        Ovatko gravitaatio ja hitausvoima eri asioita, vaiko saman asian ilmentymiä.


      • hhjvghhdhdhhs
        hiukan.higgsiä kirjoitti:

        Ovatko gravitaatio ja hitausvoima eri asioita, vaiko saman asian ilmentymiä.

        Hitausvoima on eri asia. kappaleen massa joka painottomuudessa ei muutu, paino muuttuu vallitsevan kiihtyvyyden tai painovoiman mukaan, massa on sama koko ajan.

        Avaruuden painottomuudessa raskaspöytä leijuu seinää kohti hitaalla vauhdilla, laitat käden väliin estääksesi kolahtamisen. huomaat kuin massa hiatus teki kipeää kädellesi vaikka pöydän paino oli nolla.


    • Nimim. "painovoima_ei_vaikuta" puhuu asiasta, mistä ei näytä tietävän. Gravitonit on jo havaittu, ne ovat spin-2 hiukkasia (ainoita sellaisia) ja toisin kuten ko. heppu täällä väittää, niin gravitonit vuorovaikuttavat keskenään!
      Tosin havainto on tuore ja vaatii vielä varmennuksia, joten niiden olemassaolosta
      ei vielä -ehkä- kannata hehkuttaa liikaa

    • Huutiukko

      Jo on trullit (trollit?) liikkeellä! Puppugeneraattorit pöhisevät pääsiäisen aikoihin!

    • sELVÄÄkUINpLÄKKI

      Kaikki riippuu hiukkasen pinnan kovuudesta. Fotonin pinta on melko pehmeä, pehmeämpi kuin mustan aukon laajenavn tihentymän tapahtumahorisontin pinta, minkä vuoksi foronin eivät pääse läpi taphtumahorisontinsta vaan kimpoavat työntövoimalla tömäten takaisin mustan aukon tihentymään. Pimeän energian pimpoelipom-hiukkaset, joista jpohtuu sekä gravitaatio että antigravitaatio, ovat kovimpia hiukkasia maailmankaikkeudessa, minkä vuoksi ne läpisevät AIAN KAIEKn!

    • hyperdimensionalbeing

      Unohdit kuitenkin mainita hyperdimensiot, eli aika jos kun ja JOS kaareutuu, silloin kaareutuu myös kaikkien ihmisten todellisuus,.. eli siis hyperdimensionaalisuus takoittaa sitä että voi olla erillissä paikoissa milloin miten huvittaa.

      Einsteinin teorioitakaan ei ole kukaan todistanut, kaikki ovat puhdasta valhetta, Einstein kännipäissään kirjoitti :D

    • josnollaeiolenolla

      Kuten jos vaikka minä määrään että matematiikassa nollan arvo onkin 31?

      Eli sovittuja sopimuksia ovat kaikki matemaattiset kaavatkin, jokainen on aina äärettömän oikeassa.

      Sovitaan vaikka että "ääretön" onkin lukuarvo, eli esim 2?

      Miten se muuttaisi kaavoja? - Multidimensionaalisessa universumissa tietenkin?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      194
      3869
    2. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      51
      2752
    3. Väestönsiirtoa itään?

      Ano "the Russo" Turtiainen sai poliittisen turvapaikan Venäjältä. Pian lähtee varmaan Nazima Nuzima ja Kiljusen väki per
      Helsinki
      74
      1310
    4. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      17
      1256
    5. Ikävä sinua..

      Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va
      Ikävä
      10
      1159
    6. Kuumalle kaivatulle tiedoksi

      Tykkään susta!
      Ikävä
      46
      944
    7. Vuoden luetuimmat: Mikä on Pelle Miljoonan taiteilijaeläkkeen suuruus?

      Pelle Miljoonan eläkkeen suuruus kiinnosti lukijoita tänä vuonna. Artikkeli on Suomi24 Viihteen luetuimpia juttuja v. 20
      Suomalaiset julkkikset
      20
      941
    8. Nyt musta tuntuu

      Et alat päästämään kokonaan irti..
      Ikävä
      47
      870
    9. Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt
      Maailman menoa
      213
      822
    10. Väärä pää tutustumiseen

      Mikä ihme on, että miehet haluavat ensimmäisenä sänkyyn? Onko nykyään niin helppo saada nainen peittojensa alle.. tai pä
      Ikävä
      106
      632
    Aihe