Noh, onkos se? Ja ei, tässä ei tarkoiteta mitään lahdenpoukamaa vaan onko isot selät jäässä? Vanhaan aikaan kun kylmänpurkaukset oli voimakkaita on jäätynyt joskus jo 7.11. Nyt taisi hihhuloiden uneksima marrasjäätyminen mymmähtää.......taaaaaaaaas kerran.
Nässy jäässä?
Eelis_Perman_en
31106
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Jaahas. Hihhulointi sisävesien ilmastoindikaattorista nro 1 jatkuu. Analysoidaanpa asiaa hieman.
Nyt siis se, että pintaveden mittauspiste on jäässä ei Eelikselle riitä, vaan isojen selkien pitää olla jäässä. Tästä johdamme kaksi huomiota.
1) Järvivesien lämpötilojen mittauspisteet lienevät rantojen lähellä tai lahdenpoukamissa, eivätkä isoilla selillä. Matalammissa vesissä rantojen läheisyydessä ja lahdenpoukamissa tuo 20 cm syvyydestä suoritettava mittaus todennäköisesti antaa korkeampia arvoja kuin jos mittaus tehtäisiin isoilla selillä. Kuitenkin nämä lämpötilamittaukset kelpuutetaan edustamaan suunnilleen koko vesistöä. Miksi ei siis myös jäätymistä samoissa mittauspisteissä kelpuutettaisi kertomaan vesistön jäätilanteesta?
2) Jos järven jäätymisajankohdaksi määritellään päivä, jolloin myös isot selät ovat jäässä (eli ei riitä, että lämpötilan mittauspiste on jäässä), niin silloin vastaavasti jäidenlähtö pitää määritellä hetkeksi, jolloin koko järvi (lahdenpoukamineen) on jäästä vapaa. Onko näin? Jos ei ole, niin siinä ei ole mitään järkeä.
SYKE tietää kertoa seuraavaa.
"Pintavesien lämpötilaa mitataan vain avovesikaudella."
"Pintaveden lämpötilan seuranta päättynyt tältä vuodelta (16.11.2016)."
"Marraskuun alkupäivinä pääosa pintaveden lämpötilan mittauspisteistä on saanut jääpeitteen, ja mittalaitteet on korjattu talveksi pois."
Kun Näsijärven pintaveden lämpötilasta ei 8.11. jälkeen ole havaintoa, voimme päätellä avovesikauden mittauspisteellä päättyneen ja järven olevan jäässä.
Ja koska Eelis teet ilmastollisia johtopäätöksiä Näsijärven jäätymisajankohdasta, niin kerropa saman tien lämpimiksesi vaikkapa viiden viime kalenterikuukauden (kesä-lokakuu) pintaveden lämpötilatilastoista: miten suuri osa ajasta on ollut keskimääräistä lämpimämpää vs. keskimääräistä kylmempää.
Hiljaista on. Ei kuulu sähkötystä Päijänteen rantamilta...
Eeliksellä agw-k*si sukassa?
Niin on hiljaista.
Mitä horiset Pierurewa? Melontakelit on kohdallaan, näyttää lämpöäkin olevan messevät 6-7 astetta. Hätäisimmät jo etsiskelee taas golfmailojaan.
Niin ne kato säät vaihtelee. Ilmaston kanssa noilla ei kuitenkaan ole luuloistasi huolimatta mitään tekemistä.
Niin, ne kesä-lokakuun pintaveden lämpötilatilastot Näsijärvellä. Kerro niistä ja kommentoi lämpimiksesi vielä niitä vesistön jäätymisen /sulamisen kriteereitä.
Näsijärven jääpeiteajassa on jo noin sata vuotta kestänyt selvä lyhenevä trendi, ihan tuosta loputtomasta hörhöilystäsi ja idioottimaisesta kirsikanpoiminnastasi riippumatta.
Uutinen tämän päivän aamulta:
"Osa golf-kentistä on käynnistänyt pelikauden uudelleen"
http://yle.fi/uutiset/3-9305777
Näsijärven jäätymistä on seurattu vuodesta 1836 lähtien. 1800-luvun loppua kohden näyttää jääaika pidenneen, mutta sitten alkoi lyhenemään ja tätä jatkui 1930-luvulle asti. Sitten taas piteni kunnes alkoi taas 1980 -luvulla lyhenemään. Mitään selvää lyhenevää trendiä ei siis ole.
Miksi valehtelet tiedepalstalla?
Näsijärven jääpeiteaika seuraa luonnollisesti hyvällä käänteisellä korrelaatiolla tuota Suomen ilmaston lämpenemisestä kertovaa kuvaajaa:
http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png
Hyvinhän tuokin kertoo saman, mitä minä tuossa aikaisemmin sanoin. Suomen ilmasto lämpeni 1930 luvulle tultaessa ja sitten alkoi jäähtymään aina 1980 luvulle asti mistä alkoi seuraava nousu. Näsijärven jäätymä ja sulamisajat kertovat saman kuin lämpötilamittauksetkin. 1930 luku oli yhtä lämmin kuin on nykyisin.
Ja tässä vielä yksi tutkimus: http://www.geofysiikanseura.fi/pdf/gfp2005_korhonen.pdf Kuva 2 kertoo hyvin tuon saman, mistä aikaisemmin kirjoitin eli 1930 -luvulla on ollut lämmintä. Ja kuvassa 1 Tornionjoen jääkäyrä 1600-luvun lopulta alkaen. Ei voida tuon kuvan perusteella syyttää ihmisen hiilidioksiditupruttelua.
Aivan käsittämätöntä tuo loputon valehtelusi.
1930-luvulla ei ollut lähellekään yhtä lämmintä kuin nykyään.
Ei Suomessa:
http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png
Eikä globaalisti:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/Fig.A2.gif
Denialistin syväluotaavan analyysin mukaan kaikki Suomen järvet jäätyvät sitä mukaa kuin Syke ehtii saada korjattua mittalaitteensa pois talveksi.
Tjaa. Kommentissani liikuin kylläkin 20 cm syvyydessä, ehkäpä sekin on jo sinulle liian syvä. Käytätkö kellukkeita siellä altaan matalassa päässäkin?
Päijänteestä en tiedä, mutta Suomenlahdella ovat rannat jäässä. En menisi kuitenkaan shortseissa vielä kokeilemaan jään kantavuutta. Enkä kollipellen möläytyksen kantavuuttakaan.
Kerrotko perman, että milloin Näsijärvi jäätyi syksyisin silloin, kun Suomessa vielä kasvoi jalopuita Oulun korkeudella? Siis silloin, kun vielä Suomessakin oli lämmintä.
Denialistilogiikan mukaan mikä tahansa Suomen järvi jäätyy välittömästi Syken saatua vietyä järviveden lämpötilamittarinsa syksyllä talvisäilöön.
Denialistin logiikan mukaan Suomen järvet eivät 8000 vuotta sitten jäätyneet lainkaan siksi, että ei ollut huviveneilijöitä, jotka olisivat nostaneet paattinsa telakalle talvikaudeksi. Tällöinhän järvet olisivat välittömästi jäätyneet.
Melkoista paskanjauhantaa taas kerran kollilta, mutta se ei ole mikään yllätys.
Eihän kollilla ole koskaan mitään älykästä sanottavaa palstan aiheeseen. Pelkästään tuollaisia persumaisia sutkauksia.
Syytönhän minä siihen olen, ettei teidän denialistien logiikassa ole järjen häivää. Turha syyttää peiliä jos oma naama on ruma.
Jännä juttu. Ihan kuin olisin tuon kollikahjomaisen möläyksen lukenut aikaisemminkin.
Ei ole perman vastannut vielä yksinkertaiseen kysymykseen.
Eipä tällä palstalla asuvien lapsellisten denialistihihhulien loputon lapsellinen hörhöily muuta millään tavalla näitä Suomen ilmaston lämpeneviä faktoja:
http://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/suomen-ilmasto-on-lammennyt.html
Aihetta voi tarkastella Ympäristöministeriön tutkimuksen kautta, ettei tarvitse turvautua kylpylän sunamajurin muistelmiin.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/40687/SY_751.pdf
Eli siis todennäköiseti, joka on mallinnus.
"Todennäköisesti etelässä jäät tulevat ohenemaan,
mutta pohjoisessa ne voivat vaikka kasvaa, jos lumimäärät kasvavat".
Siinä on tilastot, ja tästä asti kylmentynyt.
Näsijärvi jäätyi 28 tammikuuta.
"Näsijärvi jäätyi vasta 28. tammikuuta mikä oli kolme viikkoa myöhemmin kuin kertaakaan vuoden 1836 jälkeen."
http://www15.uta.fi/koskivoimaa/kaupunki/1918-40/leuto.htm
Tuo on vanha tutkimus ja sen jälkeen on havaittu sekä myöhäisin jäätyminen että aikaisin sulaminen. Se kun on viime aikoina melko lailla lämmennyt. Vai väitätkö että luontokin on salaliitossa mukana?
Onko siis jäätynyt myöhemmin kuin 28 tammikuuta, kysyn vaan.
Onko myöhempi tutkimus muuttanut aiempia havaintoja?
http://www.kolumbus.fi/webweaver/ice.html
Ymmärtänet, että 31.1. on myöhempään kuin 28.1. Näyttää tällä vuosituhannella olleen jo kahdesti kolmen peräkkäisen tammikuu-jäätymisen putki. Hurjimpana tuo 2008! Ai Sähkistä ai.
Niin vuonna 1925 jäätyi 28.1. ja vuonna 1930 jäätyi 30.1. Ei kannata yhden päivän takia ihan ruvelle runkata.
Kyllä se tätä menoa jää pian jäätymättä ollenkaan!
Pärmäsen tilastot eivät ole virallisia vaan satama-altaasta jota pidetään keinotekoisesti sulana ilmastamalla Rauhanlahden avantouimareita varten.
SYKE,hän ei enään mittaa vaan mallintaa.
Eli saunamajurin muistelot eivät ole jatkumo aiemmalle viralliselle tulkinnalle jäätymisestä.
http://www.rauhaniemi.net/historia/jaiden-lahto/
Saunamajuri naarataan palstalle aina kahdesti vuodessa.
No mutta kun ei jäädy niin eihän tarvi sulanakaan pitää aventouimareita varten! Nytpä ihan sekavia haastelet.