Yhdysvalloissa monia lapsia on kuollut, kun heidän puolestaan on uskossa rukoiltu sen sijaan, että olisi menty lääkärille:
http://www.alternet.org/belief/shocking-numbers-children-die-america-when-their-parents-turn-faith-based-healing
Lontoossa ainakin kolme HIV-potilasta on kuollut, kun pastorit kehottivat jättämään lääkkeet pois uskoen vain rukouksen voimaan:
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-14406818
Miksi Jumala ei osoittanut voimaansa näissä tapauksissa vaan jätti uskossa rukoilijat häpeään ja oikeuden määräämiin tuomioihin?
Usko rukoukseen aiheutti kuolemia
20
65
Vastaukset
Jumala ei koskaan tee mitään. Jotkut tosin tulkitsevat mieleisiään sattumuksia Jumalan teoiksi, mutta objektiivisesti ottaen näyttää kyllä siltä että Hän ei puutu milloinkaan mihinkään ja meidän ihmisten on hoidettava ihan kaikki itse.
- olikinpahempitauti
mistähän ja kuka sinulle keksisi jotain aikuisen ihmisen tekemistä!?
ai joo mutta ensin pitäisi löytää se aikuinen mies sieltä pakeiltasi. olikinpahempitauti kirjoitti:
mistähän ja kuka sinulle keksisi jotain aikuisen ihmisen tekemistä!?
ai joo mutta ensin pitäisi löytää se aikuinen mies sieltä pakeiltasi.Taidatpa olla juuri niitä joista toisessa virkkeessäni yllä haastelen. Siitä onkin matkaa henkiseen aikuisuuteen.
- ykslystimulle
SHIT HAPPENS.
- Eenokki12
Ja tietenkin arvaukseni mukaan "uudestaansyntyneet" helluntailaiset siellä tapattavat epäuskoisia lapsiaan Jumalan sanalla. Lääkäri on heidän mielestään itse perkele, koska ei ole "uudestisyntynyt helluntailainen".
- ettäsilleen
Menisit jo hoitoon sinäkin. Helluntailaisvihasi on patologista.
- HELL-kivireki
ettäsilleen kirjoitti:
Menisit jo hoitoon sinäkin. Helluntailaisvihasi on patologista.
HELLvettiläiset saa sitä mitä tilaa.
- capiche
Raamattu ei lupaa, että kaikki parantuvat. Ihmisten elinpäivät ovat ennalta määrätyt, todennäköisesti elimistön hajoaminen on kirjoitettu jo geeniperimään. Lääketieteellinen apu on aina paikallaan, koska monet sairaudet voidaan parantaa. Ja vaikka elämän pitkittäminen ei olisi mahdollista, niin oireita voidaan lievittää.
En ole itse koskaan törmännyt porukoihin, joka kieltäisivät lääkäriltä avun hakemisen. Päinvastoin, on myös rukoiltu esim. operoivan lääkärin puolesta. Ja oltu kiitollisia parantumisesta tapahtui se millä metodilla tahansa. Sellainen uskohan on vinksahtanutta, joka odottaa Jumalan toimivan vain yhdellä tavalla. Silloin ihminen pyrkii astumaan Jumalan saappaisiin, vaikka rahkeet eivät riitä.
On toki olemassa yhteisöjä, jotka eivät usko lääketieteeseen (mm. Christian Science). Ne ovat kulttihenkisiä porukoita, jotka pyrkivät kontrolloimaan jäseniään kaikin tavoin. Tervehenkinen kristillinen seurakunta ei sellaista koskaan tee. Jumala on antanut meille aivot ja harkintakyvyn. Niitä ei kannata luovuttaa uskontoa epäraittiisti tulkitseville, joilta arvostelukyky selvästi puuttuu.- Eenokki12
Ehkä helluntailaiset tuntevat että heillä ei ole uskoa? Niin kuin ei olekaan. Jätetään sairas lääkärin käsiin ja sairaan potkaistessa tyhjää voidaan todistaa toinen toisilleen että lääkärien käsiin se veli kuoli. Sitten haukutaan hampaat irvessä lapsena kastettua luterilaista lääkäriä.
- capiche
Eenokki12 kirjoitti:
Ehkä helluntailaiset tuntevat että heillä ei ole uskoa? Niin kuin ei olekaan. Jätetään sairas lääkärin käsiin ja sairaan potkaistessa tyhjää voidaan todistaa toinen toisilleen että lääkärien käsiin se veli kuoli. Sitten haukutaan hampaat irvessä lapsena kastettua luterilaista lääkäriä.
Monenko helluntailaisen tiedätte kuolleen siksi, että eivät ole hakeutuneet uskonsa vuoksi hoitoon. Minä en tiedä yhtään tapausta sitten 60-luvun. En ole ikinä kuullut kenenkään hellareissa kehottavan kieltäytymään hoidosta tai lopettamaan lääkitystä. Puolesta rukoillaan jos sitä pyytää, mutta loppu on jätetään Jumalan käsiin.
En tiedä missä muualla kuin Christian Scientistien porukoissa kieltäydytään hoidosta. Jehovat taitavat myös kieltäytyä verensiirroista. Pienissä yhden tyypin johtamissa porukoissa voi tietenkin tapahtua mitä tahansa, jopa joukkoitsemurhia. Sillä sellaiset seurakunnat eivät ole osa mitään suurempaa kirkkokuntaa ja sen valvontaa.
Sairaan lapsen on aina toimitettava ensin lääkärin hoitoon ja sitten siinä ohessa voidaan rukoilla hänen puolestaan. Jumala käyttää lääkäreitä ja parantaa myös heidän kauttaan. Jumala voi myös parantaa ilman lääkäriä. Mutta sairaan tulee ottaa yhteyttä lääkäriin varsinkin silloin kun kysymyksessä on vakava sairaus. Sitten myös rukousta. Koskaan ei tule jättää lääkkeitä pois ennen kuin lääkäri antaa siihen luvan. Lääkärin on siis ensin todettava potilas terveeksi ennen kuin potilas saa jättää lääkkeet pois. Näin minä neuvoisin sairaita.
Rukoilin kerran vakavasti sairaan lapsen puolesta vanhempien läsnäollessa. Koin että Jeesus kosketti lasta lyhyen rukouksen aikana. Tiesin että Jeesus kosketti lasta ja paransi hänet. Lapsi myös reagoi Jeesuksen kosketukseen näkyvästi. Annoin vanhemmille kaksi neuvoa.
1. Viekää nyt lapsi mahdollisimman pian lääkäriin lääkärin uudelleen tutkittavaksi. Sanokaa hänelle että lapsen puolesta on rukoiltu ja että Jeesus on parantanut hänet. Pyytäkää lääkäriä tutkia uudelleen onko lapsi parantunut.
2. Älkää jättäkö lapsen lääkkeitä pois ennen kuin lääkäri on todennut lapsen terveeksi ja lupaa jättää lääkkeet.
Viikon tämän jälkeen tapasin äidin. Äiti sanoi iloissaan vieneensä lapsen lääkärille. lääkäri oli todennut lapsen olevan täysin terve. Tällaisia tekoja Jeesus tekee. Mutta sairaiden lasten lääkkeitä ei koskaan saa jättää pois ennen kuin lääkäri antaa luvan. Mutta jos vanhemmat tietävät että lapsi parani rukouksen kautta, ei uskotella sellaista vaan nähdään ja koetaan parantumisen tapahtuneen, silloin ei tietenkään enää lääkkeitä tarvita. Mutta epävarmoissa tilanteissa aina tulee ottaa lääkkeet kunnes lääkäri on todennut parantumisen tapahtuneeksi. Jumalan parantaessa jonkun ihmisen parannetun keho kestää lääkkeet kunnes lääkäri vapauttaa niistä."Rukoilin kerran vakavasti sairaan lapsen puolesta vanhempien läsnäollessa."
Mikä sairaus ja missäpäin kyseinen "ihme" tapahtui?
- Epäuskoako
Oletan, että jotkut uskovat pitävät sitä epäuskon merkkinä, jos uskon rukouksen jälkeen haluavat vielä turvautua lääketieteeseen. Potilaan kuolema luonnollisesti aiheuttaa elinikäisen murheen ja trauman ja tällaisen tapahtuman jälkeen tuskin on enää halua rukoilla sairaiden puolesta.
- capiche
Olen kyllä kuullut parista tapauksesta, joissa joku ihminen on omatoimisesti päättänyt jättää lääkkeet, vaikka kukaan ei ole hänelle niin opettanut saati siihen kehottanut.
Aikuinen ihminen saa tietenkin tehdä itseään koskevia typeriäkin päätöksiä, sillä hänen pitäisi tietää riskit. Mutta lapsen tai toisen muulla tavoin avuttoman ihmisen hoitamatta jättäminen on heitteillejättöä.
Ajatus siitä, että parantumisen pitäisi tapahtua juuri tietyllä tavalla, on jo lähtökohtaisesti väärä. Siinä ei ollenkaan oteta huomioon Jumalan tahtoa asiassa. Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksiamme. Ja sairaudellakin voi olla tehtävänsä uskovan muokkaamisessa ja riisumisessa omavoimaisuudesta. Ja se voi siten palvella Jumalan korkeampaa tarkoitusta. - Muokkaajako
capiche kirjoitti:
Olen kyllä kuullut parista tapauksesta, joissa joku ihminen on omatoimisesti päättänyt jättää lääkkeet, vaikka kukaan ei ole hänelle niin opettanut saati siihen kehottanut.
Aikuinen ihminen saa tietenkin tehdä itseään koskevia typeriäkin päätöksiä, sillä hänen pitäisi tietää riskit. Mutta lapsen tai toisen muulla tavoin avuttoman ihmisen hoitamatta jättäminen on heitteillejättöä.
Ajatus siitä, että parantumisen pitäisi tapahtua juuri tietyllä tavalla, on jo lähtökohtaisesti väärä. Siinä ei ollenkaan oteta huomioon Jumalan tahtoa asiassa. Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksiamme. Ja sairaudellakin voi olla tehtävänsä uskovan muokkaamisessa ja riisumisessa omavoimaisuudesta. Ja se voi siten palvella Jumalan korkeampaa tarkoitusta.Vai Jumala muokkaa sairauksilla uskovaisia?? Jeesus ei tehnyt ketään sairaaksi vaan Hän paransi sairaita. Jos Jumala haluaisi muokata ihmisiä sairauksilla, Jeesuksen parantamistyö olisi toiminut Jumalan tahtoa vastaan! Huh huh..
- templetonfoundation
Asiaa on käsitelty myös täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14244650/rukouksella-on-merkitysta - Ihmettelenkovin
On kysymyksessä sitten rukoilijan antama ohje tai rukoiltavan oma päätös lääkkeen jättämisestä ottamatta, kuoleman tapauksia on tapahtunut maailmalla. Noissa tapauksissa on yksinkertaisesti uskottu Raamatun kehotuksiin turvata yksin Jumalaan:
"Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi" (San. 3:5).
"Turvaa häneen joka aika, te kansa; vuodattakaa hänen eteensä sydämenne. Jumala on meidän turvamme" (Ps. 62:9).
"Turvatkaa Herraan ainiaan, sillä Herra, Herra on iankaikkinen kallio" (Jes. 26:4).
Näyttää siltä, että Jumala ei tuekaan uskovien ehdotonta uskoa Häneen antaessaan näiden kuoleman tapausten tapahtua. Raamatun mukaan taivaallinen Isämme on monin verroin parempi hyvien lahjojen antaja kuin maalliset isät (Matt. 7:11). Kukaan maallinen isä ei kuitenkaan rankaisisi erehtyväistä lastaan tekemästään "virheestä" siten, että antaisi jonkun kuolla sen seurauksena.
Ihmettelen kovin!- Minäkinih
Minäkin ihmettelen!
- Epäilyätukien
Minäkinih kirjoitti:
Minäkin ihmettelen!
Uskovien tulisikin täten epäillä parantumista eikä uskoa liian voimakkaasti, ettei kuoleman tapauksia ilmene.
- Paljonväkeä
Helluntailaiset luottavat moniin parantajiinsa ja näiden tekemiin ihmeisiin.
Jos sairas parantuu, se on ihmeparantajan ansiota.
Jos taas sairas kuolee, niin syy on kuolleen vähässä uskossa.
Johonkin väliin tuossa pitäisi kai mahtua se Jumala, Jeesus ja Pyhä Henkikin?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1432956- 502442
- 1072411
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382111Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2361653- 1001648
Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4281536Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää141492Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j81479R.I.P. Kristian Antila
Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi201289