Olen kyllä kiinnostunut zen buddhalaisuudesta. Pidän itseäni buddhalaisena vaikka en mitenkään virallisesti mihinkään kuulukaan. Ja juuri zen on yksi eniten "omaltani" tuntuvia suuntauksia.
Suosittelen ehdottoman lämpimästi Philip Kapleaun kirjaa The Three Pillars of Zen. Myös vietnamilaisen zen-opettaja Thich Nhat Hanhin kirjoihin kannattaa ehdottomasti tutustua. Varsinkin Old Path, White Clouds on painonsa arvoinen jalokiviä! :) Se on romaanimuotoon kirjoitettu Gautama Buddhan elämäntarina.
Haluaisin kuvitella kokeneeni satorin, mutta toisaalta en usko. Kokemukseni kuitenkin vastasi D.T. Suzukin kuvausta siitä miltä satori tuntuu: "Kuin mikä tahansa arkipäiväinen kokemus, mutta jalat parikymmentä senttiä ilmassa." :)
0Äänestä
Etsijä.
Kiitos vastauksestasi ja kirja vinkeistä, en tosin osaa englannin kieltä joten ei pääse hyödyntämään mainitsemasi kirjoja. Luin äskettäin Y.Kallisen kirjan zen:tä ja se vaikutti varsin mielenkiintoiselta. Jahka seuraavan kerran menen kirjastoon, niin pitää hakea lisää zen kirjallisuutta. Semmoinen kuin timanttisutrat pitisi jostain löytää, en tiedä onko sitä suomeksi käännetty mutta eiköhän se selviä.
Ok tuo mahdollinen satori kokemus, täytyy vielä lukea niin saa selvennystä mistä siinä on kysymys.
Eipä muuta kuin hyvää jatkoa Sinulle ja kiitti.
0Äänestä
kala
Etsijä. kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi ja kirja vinkeistä, en tosin osaa englannin kieltä joten ei pääse hyödyntämään mainitsemasi kirjoja. Luin äskettäin Y.Kallisen kirjan zen:tä ja se vaikutti varsin mielenkiintoiselta. Jahka seuraavan kerran menen kirjastoon, niin pitää hakea lisää zen kirjallisuutta. Semmoinen kuin timanttisutrat pitisi jostain löytää, en tiedä onko sitä suomeksi käännetty mutta eiköhän se selviä.
Ok tuo mahdollinen satori kokemus, täytyy vielä lukea niin saa selvennystä mistä siinä on kysymys.
Eipä muuta kuin hyvää jatkoa Sinulle ja kiitti.
Eipä kestä.
Kirjoja löytyy kyllä suomeksikin, jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen", Alain Wattsin "Zen" ja myös monia Thich Nhat Hanhin kirjoja on suomennettu.
Myös sellainen nimi kuin Sangharakshita kannattaa muistaa. Hänen kirjoistaan suosittelen erityisesti kahta: "Opas Buddhan polulle" ja "Jalo kahdeksanosainen polku". Eivät suoranaisesti zeniä, vaan ikäänkuin alkuperäistä buddhalaisuutta, mutta länsimaisessä "muodossa". Sangharakshita on itse brittiläinen, ja Länsimaisen buddhalaisen veljeskunnan perustaja. Helsingissä on ko. ryhmän Suomen "päämaja". :)
Kirjastosta löytyy paljon kun katsot ei-kristillisistä uskonnoista.
Toivottavasti nämä auttavat lisää. Onnea polullasi!
0Äänestä
Etsijä
kala kirjoitti:
Eipä kestä.
Kirjoja löytyy kyllä suomeksikin, jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen", Alain Wattsin "Zen" ja myös monia Thich Nhat Hanhin kirjoja on suomennettu.
Myös sellainen nimi kuin Sangharakshita kannattaa muistaa. Hänen kirjoistaan suosittelen erityisesti kahta: "Opas Buddhan polulle" ja "Jalo kahdeksanosainen polku". Eivät suoranaisesti zeniä, vaan ikäänkuin alkuperäistä buddhalaisuutta, mutta länsimaisessä "muodossa". Sangharakshita on itse brittiläinen, ja Länsimaisen buddhalaisen veljeskunnan perustaja. Helsingissä on ko. ryhmän Suomen "päämaja". :)
Kirjastosta löytyy paljon kun katsot ei-kristillisistä uskonnoista.
Toivottavasti nämä auttavat lisää. Onnea polullasi!
Kiitos vinkeistä, nakkaan ne korvan taakse. Palataan.
0Äänestä
Numlock 9000
kala kirjoitti:
Eipä kestä.
Kirjoja löytyy kyllä suomeksikin, jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen", Alain Wattsin "Zen" ja myös monia Thich Nhat Hanhin kirjoja on suomennettu.
Myös sellainen nimi kuin Sangharakshita kannattaa muistaa. Hänen kirjoistaan suosittelen erityisesti kahta: "Opas Buddhan polulle" ja "Jalo kahdeksanosainen polku". Eivät suoranaisesti zeniä, vaan ikäänkuin alkuperäistä buddhalaisuutta, mutta länsimaisessä "muodossa". Sangharakshita on itse brittiläinen, ja Länsimaisen buddhalaisen veljeskunnan perustaja. Helsingissä on ko. ryhmän Suomen "päämaja". :)
Kirjastosta löytyy paljon kun katsot ei-kristillisistä uskonnoista.
Toivottavasti nämä auttavat lisää. Onnea polullasi!
> jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen"
Eugen Herrigel: Zen ja jousella ampumisen taito. (joku tosin taisi väittää ettei se varsinaisesti käsittele zeniä)
0Äänestä
Enfinne
kala kirjoitti:
Eipä kestä.
Kirjoja löytyy kyllä suomeksikin, jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen", Alain Wattsin "Zen" ja myös monia Thich Nhat Hanhin kirjoja on suomennettu.
Myös sellainen nimi kuin Sangharakshita kannattaa muistaa. Hänen kirjoistaan suosittelen erityisesti kahta: "Opas Buddhan polulle" ja "Jalo kahdeksanosainen polku". Eivät suoranaisesti zeniä, vaan ikäänkuin alkuperäistä buddhalaisuutta, mutta länsimaisessä "muodossa". Sangharakshita on itse brittiläinen, ja Länsimaisen buddhalaisen veljeskunnan perustaja. Helsingissä on ko. ryhmän Suomen "päämaja". :)
Kirjastosta löytyy paljon kun katsot ei-kristillisistä uskonnoista.
Toivottavasti nämä auttavat lisää. Onnea polullasi!
Kristinuskon käsite "autuus" on sama kuin satori "Käytä oman aittasi aarteet ensin"
0Äänestä
Numlock 9000
Olen kiinnostunut zenistä, niinkuin muistakin buddhalaisuuden muodoista. En osaa vielä tällä hetkellä sanoa olisiko se kaikkein vakuuttavin suuntaus, koska olen sen lisäksi tutustunut tarkemmin ainoastaan Tiibetin buddhalaisuuteen. Suhteellisen erilaisiahan ne ovat...
Jos olen oikein käsittänyt, zen on "agnostinen", käytännönläheinen, epäuskontomainen eikä painota Buddhaa ja dharmaa yhtä paljon kuin muut koulukunnat. Tiibetin buddhalaisuudessa puolestaan metafysiikka on olennainen osa kokonaisuutta ja dharman ( tiibetiläisten kirjoitusten) merkitystä korostetaan.
Zen tuntuu ilahduttavan epädogmaattiselta ja yksinkertaiselta. (Ja koanit ja zen-tarinat ovat hauskoja.) Toisaalta taas teorioden kehittelyyn taipuvainen ja metafysiikasta kiinnostunut osa minusta tuntee vetoa Tiibetin buddhalaisuuteen. Ehkä minun olisi syytä lopettaa vertailu, alkaa meditoimaan ja katsoa sitten...
Mahayana ja theravada olisivat myös varmasti tutustumisen arvoisia, mutta koska ne eivät ole pop ja in (ei Dalai Lamaa eikä zenin cooliutta), tietoa ei löydy kovin paljon. Taolaisuuskin kiinnostaa jonkin verran, mutta eipä sekään juuri ole tapetilla.
Onko muuten Tampereella mitään meditaatio/buddhalaisuus/tms. -porukkaa? Helsingistähän löytyy jotain.
Ja vielä... lausutaanko zen muuten "zeen" (pitkä e)?
0Äänestä
etsijä.
Kiitos mielenkiintoisesta kommentistasi. Kun tutustuu moniin eri juttuihin niin saa käsityksen monelta eri kantilta, mikä lienee ihan hyvä.
Tampereen asioista en osaa sanoa mitään vaikka en kovin kaukana tampereesta asukkaan.
Ja siitä zen jutusta en myöskään tiedä.
0Äänestä
kala
Mahayana-buddhalaisuuteen voi tutustua ainakin FWBO:n kautta, esimerkiksi em. Sangharakshitan teokset puhuvat paljolti mahayanasta. Lisäksi niissä on se bonus, että kirjoittaja on Englantilainen, joten näkemys on länsimainen, ergo meille helpompi ymmärtää.
En oikein tiedä tuosta zenin "agnostisuudesta" ja epädogmaattisuudesta, mutta sinnepäin. Kyllä zenissäkin dharma on erittäin tärkeässä asemassa (siitähän buddhalaisuudessa loppujenlopuksi aina on kyse). Painotus on kyllä enemmän harjoittamisessa kuin ehkä muissa perinteissä.
Zen lausutaan kuten kirjoitetaan. Ja jos olet Tampereelta päin, niin voisi joskus kirjoitella tai jotain, olen itsekin Mansesta. Ainakin Zenshindojossa on joku meditaatioryhmä, mutta en ole vielä ehtinyt tutustumaan. Se on siinä yliopiston ja Tullintorin välissä.
Kaikkea hyvää!
0Äänestä
Tapani
Zeniä ei koskaan tavoita älyllä, ainoastaan sydämellä.. siis syvenny sisimpääsi missä on sydän siellä myös zen
0Äänestä
Roope
Olen zen kokenut monta kertaa mukavalla onkireissulla veden ääressä,ei siihen mitään ihme kursseja tarvita.
0Äänestä
Episodi
Satori ei ole sellaista mitä koetaan ,esim jossain kaupungissa käynti.Satori on mielentila jossa ei synny kysymyksiä tai kuvitelmia paremmasta tilasta.Satoria ei voi saavuttaa se tulee tai ei.Toisaalta se ei tule etsimättä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Olen toki kiinnostunut Zenistä, kuten lähes kaikesta muustakin ;-)
Perehdyn aiheeseen jos joskus tulee vaikkapa kirjastossa vastaan.
Ja sitten itse asiaan, eli tuli hyvä linkki mieleen:
http://www.do-not-zzz.com/
Hymiöitä, :-)
t: Jussi
Olen kyllä kiinnostunut zen buddhalaisuudesta. Pidän itseäni buddhalaisena vaikka en mitenkään virallisesti mihinkään kuulukaan. Ja juuri zen on yksi eniten "omaltani" tuntuvia suuntauksia.
Suosittelen ehdottoman lämpimästi Philip Kapleaun kirjaa The Three Pillars of Zen. Myös vietnamilaisen zen-opettaja Thich Nhat Hanhin kirjoihin kannattaa ehdottomasti tutustua. Varsinkin Old Path, White Clouds on painonsa arvoinen jalokiviä! :) Se on romaanimuotoon kirjoitettu Gautama Buddhan elämäntarina.
Haluaisin kuvitella kokeneeni satorin, mutta toisaalta en usko. Kokemukseni kuitenkin vastasi D.T. Suzukin kuvausta siitä miltä satori tuntuu: "Kuin mikä tahansa arkipäiväinen kokemus, mutta jalat parikymmentä senttiä ilmassa." :)
Kiitos vastauksestasi ja kirja vinkeistä, en tosin osaa englannin kieltä joten ei pääse hyödyntämään mainitsemasi kirjoja. Luin äskettäin Y.Kallisen kirjan zen:tä ja se vaikutti varsin mielenkiintoiselta. Jahka seuraavan kerran menen kirjastoon, niin pitää hakea lisää zen kirjallisuutta. Semmoinen kuin timanttisutrat pitisi jostain löytää, en tiedä onko sitä suomeksi käännetty mutta eiköhän se selviä.
Ok tuo mahdollinen satori kokemus, täytyy vielä lukea niin saa selvennystä mistä siinä on kysymys.
Eipä muuta kuin hyvää jatkoa Sinulle ja kiitti.
Eipä kestä.
Kirjoja löytyy kyllä suomeksikin, jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen", Alain Wattsin "Zen" ja myös monia Thich Nhat Hanhin kirjoja on suomennettu.
Myös sellainen nimi kuin Sangharakshita kannattaa muistaa. Hänen kirjoistaan suosittelen erityisesti kahta: "Opas Buddhan polulle" ja "Jalo kahdeksanosainen polku". Eivät suoranaisesti zeniä, vaan ikäänkuin alkuperäistä buddhalaisuutta, mutta länsimaisessä "muodossa". Sangharakshita on itse brittiläinen, ja Länsimaisen buddhalaisen veljeskunnan perustaja. Helsingissä on ko. ryhmän Suomen "päämaja". :)
Kirjastosta löytyy paljon kun katsot ei-kristillisistä uskonnoista.
Toivottavasti nämä auttavat lisää. Onnea polullasi!
Kiitos vinkeistä, nakkaan ne korvan taakse. Palataan.
> jonkun saksalaisen (en muista nimeä) "Zen ja jousella ampuminen"
Eugen Herrigel: Zen ja jousella ampumisen taito. (joku tosin taisi väittää ettei se varsinaisesti käsittele zeniä)
Kristinuskon käsite "autuus" on sama kuin satori
"Käytä oman aittasi aarteet ensin"
Olen kiinnostunut zenistä, niinkuin muistakin buddhalaisuuden muodoista. En osaa vielä tällä hetkellä sanoa olisiko se kaikkein vakuuttavin suuntaus, koska olen sen lisäksi tutustunut tarkemmin ainoastaan Tiibetin buddhalaisuuteen. Suhteellisen erilaisiahan ne ovat...
Jos olen oikein käsittänyt, zen on "agnostinen", käytännönläheinen, epäuskontomainen eikä painota Buddhaa ja dharmaa yhtä paljon kuin muut koulukunnat. Tiibetin buddhalaisuudessa puolestaan metafysiikka on olennainen osa kokonaisuutta ja dharman ( tiibetiläisten kirjoitusten) merkitystä korostetaan.
Zen tuntuu ilahduttavan epädogmaattiselta ja yksinkertaiselta. (Ja koanit ja zen-tarinat ovat hauskoja.) Toisaalta taas teorioden kehittelyyn taipuvainen ja metafysiikasta kiinnostunut osa minusta tuntee vetoa Tiibetin buddhalaisuuteen. Ehkä minun olisi syytä lopettaa vertailu, alkaa meditoimaan ja katsoa sitten...
Mahayana ja theravada olisivat myös varmasti tutustumisen arvoisia, mutta koska ne eivät ole pop ja in (ei Dalai Lamaa eikä zenin cooliutta), tietoa ei löydy kovin paljon. Taolaisuuskin kiinnostaa jonkin verran, mutta eipä sekään juuri ole tapetilla.
Onko muuten Tampereella mitään meditaatio/buddhalaisuus/tms. -porukkaa? Helsingistähän löytyy jotain.
Ja vielä... lausutaanko zen muuten "zeen" (pitkä e)?
Kiitos mielenkiintoisesta kommentistasi. Kun tutustuu moniin eri juttuihin niin saa käsityksen monelta eri kantilta, mikä lienee ihan hyvä.
Tampereen asioista en osaa sanoa mitään vaikka en kovin kaukana tampereesta asukkaan.
Ja siitä zen jutusta en myöskään tiedä.
Mahayana-buddhalaisuuteen voi tutustua ainakin FWBO:n kautta, esimerkiksi em. Sangharakshitan teokset puhuvat paljolti mahayanasta. Lisäksi niissä on se bonus, että kirjoittaja on Englantilainen, joten näkemys on länsimainen, ergo meille helpompi ymmärtää.
En oikein tiedä tuosta zenin "agnostisuudesta" ja epädogmaattisuudesta, mutta sinnepäin. Kyllä zenissäkin dharma on erittäin tärkeässä asemassa (siitähän buddhalaisuudessa loppujenlopuksi aina on kyse). Painotus on kyllä enemmän harjoittamisessa kuin ehkä muissa perinteissä.
Zen lausutaan kuten kirjoitetaan. Ja jos olet Tampereelta päin, niin voisi joskus kirjoitella tai jotain, olen itsekin Mansesta. Ainakin Zenshindojossa on joku meditaatioryhmä, mutta en ole vielä ehtinyt tutustumaan. Se on siinä yliopiston ja Tullintorin välissä.
Kaikkea hyvää!
Zeniä ei koskaan tavoita älyllä, ainoastaan sydämellä.. siis syvenny sisimpääsi missä on sydän siellä myös zen
Olen zen kokenut monta kertaa mukavalla onkireissulla veden ääressä,ei siihen mitään ihme kursseja tarvita.
Satori ei ole sellaista mitä koetaan ,esim jossain kaupungissa käynti.Satori on mielentila jossa ei synny kysymyksiä tai kuvitelmia paremmasta tilasta.Satoria ei voi saavuttaa
se tulee tai ei.Toisaalta se ei tule etsimättä.