Kielillä profetoimisesta

Mikähän se on helluntalaisten "voitelu"?

ArvotKohdalleen kirjoitti:

Mikähän se on helluntalaisten "voitelu"?

Pyhä Henki!

Eihän kaikki kielet ole Jumalasta ja eikä kaikki helluntalaisten profetiat Jumalasta.
Mutta mistä hengestä?

Kielilläpuhuminen rakentaa itseään eikä seurakuntaa tai toisia ihmisiä. 1. Kor. 14:5 on kyse erillisistä armolahjoista.

Monenlaistavoitelua kirjoitti:

Eihän kaikki kielet ole Jumalasta ja eikä kaikki helluntalaisten profetiat Jumalasta.
Mutta mistä hengestä?

Profetoimisemme on vajavaista, lukee Raamatussa. Se on vajavaista koska ihminen on vajava ja erehtyväinen. Siksi kaikki armolahjojen toiminta tulee koetella Raamatun Sanalla onko se Sanan mukaista.

Mutta kun Pyhä Henki antaa profetian jollekin kokouksessa olevalle henkilölle, vastaanotin tunnistaa prefetian ja voi omistaa sen itselleen. Sen vain tietää että sanoma on Jumalasta ja että se tuli minulle koska se kopsahtaa sydämeen.

Helluntalaisten voitelu = itseään rakentava kielillä puhuja joka profetoi ihmiselle tai seurakunnalle?
Ihmeelliset ovat hengen voitelun ilmentymät.
Profetiat voivat olla vääriä.

Semmostapeliä kirjoitti:

Helluntalaisten voitelu = itseään rakentava kielillä puhuja joka profetoi ihmiselle tai seurakunnalle?
Ihmeelliset ovat hengen voitelun ilmentymät.
Profetiat voivat olla vääriä.

Lue lisää

Profetiat voivat todellakin olla vääriä. Minä henkilökohtaisesti en ota vastaan profetiaa ellen koe siinä Pyhän Hengen voitelua. Pyhän Hengen voitelu puuttuu ihmisen sielunmaailmasta, ihmisen toiveista ja niin ihmisestä itsestään tulevista sanomista. Mutta Jumalalta tulevassa sanomassa on suloinen Pyhä Henki.

Jaikal kertoo kokemuksistaan: "ellen koe siinä Pyhän Hengen voitelua...." - Eihän PH ole mikään kokemus tai voitelu.

Onko PH helluntalaisille voitelu ja millä raamatunjakeella?
Voitelusta
- Emme ole helluntalaispappien opetuksen tarpeessa 1. Joh. 2:27.
- Sairaat voidellaan Mark. 6:13. -Paastoaminen Matt. 6:17. -Hautaaminen Mark. 14:8.

Ehkä Jaikal tarkoittaa voitelulla sitä milloin joku asia on Pyhän Hengen aikaan saamaa ja milloin se on ihmisen aikaan saamaa. Sen kyllä erottaa. Pyhän Hengen vaikutuksesta ihmiset ja asiat muuttuvat ja Hengen hedelmät tulevat näkyviin. Hedelmät ovat kristityn elämässä huomattavasti tärkeämpiä kuin Hengen lahjat. Sillä hedelmistä meidät tunnetaan kristityiksi, tai sitten ei.

Sanat ovat joskus hämmentävän vaikeita, sillä jokainen antaa niille päässään hiukan oman merkityksensä. Nykyään käytetään myös termiä voitelu erilaisissa merkityksissä. Minusta sana voitelu tarkoittaa armoitusta. Jollakin voi olla erityinen armoitus profeetan tehtävään, jollakin taas opettajan tai evankelistan, jne.... Ne tulevat yksin Jumalalta. VT:n aikaan profeetat voitelivat (kirjaimellisesti) kuninkaat tehtäväänsä Jumalan käskystä.

Ihminen voidaan siunata tiettyyn tehtävään kätten päälle panemisella, kun on ensin havaittu, että hänellä on tehtävään armoitus. Tässä ovat ilmeisesti jotkut menneet hakoteille, kun haetaan voitelua jopa kuolleilta saarnaajilta. Tai mennään jonku saarnaajan käsien alle hakemaan voitelua. Sellaista PH:n lahjaa ei ole olemassakaan kuin voitelun jakaminen.

Pyhää Henkeä ei tarvitse maanitella tulemaan, se on kristityn elämässä aina läsnä. On vain pysähdyttävä kuuntelemaan, mitä asiaa PH:llä on meille kunakin päivänä. Useimmiten se puhuu meille Jumalan sanan kautta, mutta joskus myös muuten.

Kannattaisi käyttää Raamatunkieltä eikä keksiä omiaan joka on lahkolaisuuden eräs tuntomerkki.
Moni on ihmetellyt helluntalaisten henkikasteoppia (humaus?, kielilläpuhuminen?) ja miten se korreloi PH voitelua?
Monenlaista henkeä vaikuttaa seurakunnissa ja kaikki henget eivät ole Jumalasta. Meillä uskovilla on jatkuva taistelu henkivaltoja ja syntiä vastaan. Hebr. 12:4. Vastustakaa perkelettä niin se teistä pakenee.

Jaikal91 kirjoitti:

Profetoimisemme on vajavaista, lukee Raamatussa. Se on vajavaista koska ihminen on vajava ja erehtyväinen. Siksi kaikki armolahjojen toiminta tulee koetella Raamatun Sanalla onko se Sanan mukaista.

Mutta kun Pyhä Henki antaa profetian jollekin kokouksessa olevalle henkilölle, vastaanotin tunnistaa prefetian ja voi omistaa sen itselleen. Sen vain tietää että sanoma on Jumalasta ja että se tuli minulle koska se kopsahtaa sydämeen.

Lue lisää

Tuo on kyllä epätoivoista selittämistä.
Profetia voi olla totta tai ei. Valitse siitä.
Mitä sellaisilla profetioilla tekee, joihon ei voi luottaa tai jotka ovat vain viisi prosenttisesti totta?

En tiedä ainuttakaan toteutunutta profetiaa, vaikka olen kulkenut helluntaiseurakunnissa 60-luvulta asti.
Viime vuosina tosin erittäin harvoin.

Mikä ei ole Raamatullista?

Jaikal91 kirjoitti:

Mikä ei ole Raamatullista?

Se ei ole raamatullista että jaikal ja uudestikastetut" voitelevat" itsensä ja sanomansa hengellä, joka ei ole Jumalasta. Olisi tästä muutakin, omiin kokemuksiin perustuvaa sanomista.

Jaikal ja helluntalaiset sotkevat kaksi armolahjaa yhdeksi "helluntaivoiteluksi".
Perustelut: 1. Kor. 14:4

Eenokki12 kirjoitti:

Se ei ole raamatullista että jaikal ja uudestikastetut" voitelevat" itsensä ja sanomansa hengellä, joka ei ole Jumalasta. Olisi tästä muutakin, omiin kokemuksiin perustuvaa sanomista.

Lue lisää

>>>Se ei ole raamatullista että jaikal ja uudestikastetut" voitelevat" itsensä ja sanomansa hengellä, joka ei ole Jumalasta.<<<

Olet oikeassa! Ei varmasti ole raamatullista jos sellaista tapahtuu.

Wikipediaan voi kirjoittaa kuka tahansa. Ne tekstit ovat jonkun ihmisen käsityksiä ja mielipiteitä ja voivat olla mitä tahansa, ei läheskään aina luotettavaa tietoa. Kaikki netissä olevat kirjoitukset tulee ottaa tässä mielessä hyvin varovasti ja miettiä onko kirjoittaja luotettava.

Raamatun on kirjoittaneet ihmiset Jumalan Hengen sanelemina. Silloin Raamatun Sana on Jumalasta ja Jumalan Sanaa ja täysin luotettavaa. Ja sitten kun yksilöuskova uskottuaa ja otettuaa Sanan vastaan saa kokea että Sana toimii, hän esimerkiksi täyttyy Hengellä ja saa armolahjoja ja ne toimivat, hänellä on helppo uskoa Raamattu. Sellaiselle uskovalle on turha hokea että Raamattu on huuhaata.

Jaikal91 kirjoitti:

Wikipediaan voi kirjoittaa kuka tahansa. Ne tekstit ovat jonkun ihmisen käsityksiä ja mielipiteitä ja voivat olla mitä tahansa, ei läheskään aina luotettavaa tietoa. Kaikki netissä olevat kirjoitukset tulee ottaa tässä mielessä hyvin varovasti ja miettiä onko kirjoittaja luotettava.

Raamatun on kirjoittaneet ihmiset Jumalan Hengen sanelemina. Silloin Raamatun Sana on Jumalasta ja Jumalan Sanaa ja täysin luotettavaa. Ja sitten kun yksilöuskova uskottuaa ja otettuaa Sanan vastaan saa kokea että Sana toimii, hän esimerkiksi täyttyy Hengellä ja saa armolahjoja ja ne toimivat, hänellä on helppo uskoa Raamattu. Sellaiselle uskovalle on turha hokea että Raamattu on huuhaata.

Lue lisää

Wikipedia ei kumoa Raamattua, eikä Raamattu wikipediaa. Ja ainahan voit korjata wikipedian artikkeleja, jos sinulla on aiheeseen liittyvää parempaa tietoa.

Tosiasioilta ei kannata sulkea silmiään. Kielilläpuhumista ei enää tapahdu. Teeskentelyä sen sijaan näkee päivittäin.

Ja tarkoituksella valehtelu on syntiä!

Järki.käteen kirjoitti:

Wikipedia ei kumoa Raamattua, eikä Raamattu wikipediaa. Ja ainahan voit korjata wikipedian artikkeleja, jos sinulla on aiheeseen liittyvää parempaa tietoa.

Tosiasioilta ei kannata sulkea silmiään. Kielilläpuhumista ei enää tapahdu. Teeskentelyä sen sijaan näkee päivittäin.

Ja tarkoituksella valehtelu on syntiä!

Lue lisää

Kyllä heikko rukoilija tarvitsee kielillä puhumisen lahjaa ja siihen liittyy "voitelu" jolla tarkoitan hengen voiman vaikuttaessa niin että rukous luistaa ja ääni kuuluu. Usko tarvitsee välillä latausta että"akussa" virtaa riittää. Kielillä puhuminen on suuri lahja heikoille rukoilijoille. Se on myös tarkoitettu voimalliseen ylistämiseen. Herraa hyvää kiittäkää......(uusin kielin kiittäkää....

Jaikal91 kirjoitti:

Wikipediaan voi kirjoittaa kuka tahansa. Ne tekstit ovat jonkun ihmisen käsityksiä ja mielipiteitä ja voivat olla mitä tahansa, ei läheskään aina luotettavaa tietoa. Kaikki netissä olevat kirjoitukset tulee ottaa tässä mielessä hyvin varovasti ja miettiä onko kirjoittaja luotettava.

Raamatun on kirjoittaneet ihmiset Jumalan Hengen sanelemina. Silloin Raamatun Sana on Jumalasta ja Jumalan Sanaa ja täysin luotettavaa. Ja sitten kun yksilöuskova uskottuaa ja otettuaa Sanan vastaan saa kokea että Sana toimii, hän esimerkiksi täyttyy Hengellä ja saa armolahjoja ja ne toimivat, hänellä on helppo uskoa Raamattu. Sellaiselle uskovalle on turha hokea että Raamattu on huuhaata.

Lue lisää

"käsityksiä ja mielipiteitä ja voivat olla mitä tahansa, ei läheskään aina luotettavaa tietoa"

Ihan vaan tiedoksi Sinulle Jaikal91, että pelkästään käsityksillä ja mielipiteillä et saa Wikipediaan kirjoitetuksi riviäkään.

Et siltikään, vaikka miten kovasti itse luotat omiin ajatuksiisi.

Ei pidä keskeyttää mitään. Jokainen uskova voi vuorollaan profetoida

14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
14:27 Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
14:28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
14:29 Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
14:30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
14:31 Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
14:32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
14:33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala.

Paavali joutui Korinttossa jarruttelemaan armolahjojen käyttöä koska näissä asioissa oli seurakunnassa vähän epäjärjestystä. Mutta ei hän rajoita profetointia mutta kaikki tulee tapahtua järjestyksessä kukin vuorollaan, ei yhtäaikaa yhteen ääneen.

Kun siis tullaan yhteen, kaikillä on jotakin annettavaa. Mutta järjestyksessä.

Kielilläpuhuminen ja profetoiminen on eri juttu. Eksyttelet tarkoituksenhakuisesti sotkemalla.
1. Kor. 14:4.

Jaikal91 kirjoitti:

Ei pidä keskeyttää mitään. Jokainen uskova voi vuorollaan profetoida

14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
14:27 Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
14:28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
14:29 Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
14:30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
14:31 Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
14:32 Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
14:33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala.

Paavali joutui Korinttossa jarruttelemaan armolahjojen käyttöä koska näissä asioissa oli seurakunnassa vähän epäjärjestystä. Mutta ei hän rajoita profetointia mutta kaikki tulee tapahtua järjestyksessä kukin vuorollaan, ei yhtäaikaa yhteen ääneen.

Kun siis tullaan yhteen, kaikillä on jotakin annettavaa. Mutta järjestyksessä.

Lue lisää

"14:28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle. "

Jospa tätä ohjetta noudatettaisiin, niin uskovaisten arvostus saataisiin kerralla nousuun. Epämääräinen siansaksaksi huudettu älämölö ei ole kunniaksi kenellekään.

Ps. Milloin ja missä on saatu viimeksi havainto kielilläpuhumisen selittäjästä?

JärjestystäSaliin kirjoitti:

"14:28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle. "

Jospa tätä ohjetta noudatettaisiin, niin uskovaisten arvostus saataisiin kerralla nousuun. Epämääräinen siansaksaksi huudettu älämölö ei ole kunniaksi kenellekään.

Ps. Milloin ja missä on saatu viimeksi havainto kielilläpuhumisen selittäjästä?

Lue lisää

>>>"14:28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle. "<<<

Luitko asiayhteyden? Lue edellä ja selitykseni. Teksti sen koko asiayhteydessä selittää itseään.

JärjestystäSaliin kirjoitti:

"14:28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle. "

Jospa tätä ohjetta noudatettaisiin, niin uskovaisten arvostus saataisiin kerralla nousuun. Epämääräinen siansaksaksi huudettu älämölö ei ole kunniaksi kenellekään.

Ps. Milloin ja missä on saatu viimeksi havainto kielilläpuhumisen selittäjästä?

Lue lisää

>>>Ps. Milloin ja missä on saatu viimeksi havainto kielilläpuhumisen selittäjästä?<<<

Kielten selittäminen on armolahja. Sitä voi pyytää Jumalalta mikäli on uskossa ja tahtoo olla mukana rakentamassa Jumalan seurakuntaa. Mutta pyytäköön uskossa ollenkaan epäilemättä. Jumala antaa varmasti jos motiivit ovat kunnossa. Sitten vain mukaan uskovien joukkoon niin tilanteita tulee jossa puhutaan kielillä profetaalisessa Hengessä ja sinä vain huomaat että sinä tiedät mitä kielillä puhuttiin. Pyhä Henki antoi ja antaa sinulle selityksen ja sinä voit puhua sen suomeksi.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Ps. Milloin ja missä on saatu viimeksi havainto kielilläpuhumisen selittäjästä?<<<

Kielten selittäminen on armolahja. Sitä voi pyytää Jumalalta mikäli on uskossa ja tahtoo olla mukana rakentamassa Jumalan seurakuntaa. Mutta pyytäköön uskossa ollenkaan epäilemättä. Jumala antaa varmasti jos motiivit ovat kunnossa. Sitten vain mukaan uskovien joukkoon niin tilanteita tulee jossa puhutaan kielillä profetaalisessa Hengessä ja sinä vain huomaat että sinä tiedät mitä kielillä puhuttiin. Pyhä Henki antoi ja antaa sinulle selityksen ja sinä voit puhua sen suomeksi.

Lue lisää

"Kielten selittäminen on armolahja."

Valehtelu ei ole armolahja. Ja mitään muuta tuo ei ole.

>>>Seurakunnan tilaisuuksissa profetoikoon enintään 2-3 joko suomenkielellä tai kieliä selittäen. Tämän jälkeen pitää kokouksen johtajan jos tarvis keskeyttää profetoiminen.<<<

Eikös ole merkillistä että seurakunnissa yleensä on liian vähän profetointia. En ole missään tavannut uskovien yhteisöä missä profetoidaan "liikaa". Siitä huolimatta ihmiset, jopa uskovat, pyrkivät estämään uskovia profetoimasta ettei tule liikaa profetioita???. Jopa opetus seurakunnassa voi olla "vaietkoon seurakunnassa" ja "keskeyttäköön profetoimisen" kun neljäs profetia on tulossa. Missä kokouksessa viimeksi olet ollut jossa tuli se neljäs profetia?

Seurakunnissa ei ole ongelmana liiallinen ilman järjestystä tapahtuva sielullinen profetoiminen. Harvassa seurakunnassa ja kokouksessa tulee kolme tai neljä profetiaa. Eikä niitä tule liikaa Jumalan Hengen antamana. Mutta jos Jumalan Henki antaa kymmenen profetiaa samassa kokouksessa, mikä ihminen on estämään Jumalaa? Paavali ei pyri rajoittamaan Pyhän Hengen antamia profetioita. Hän kehottaa profetoimaan

"Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan" (1 Kor 14:5) "Sillä te saatatte kaikki profetoida kukin toinen toisenne jälkeen" (1 Kor 14:31).

Ongelma sen sijaan on siinä kun profeetat ja profetian armolahjan omaavat ovat hiljaa eivätkä puhu eikä pukahda vaikka Pyhä Henki selvästi tahtoisi puhua heidän kauttaan. Eikö pitäsi opettaa ja pyrikä puheillaan saamaan uskovat käyttämään armolahjoja? Ne toimivat kun uskovat virittävät ne palaviksi. Mutta jos seurakunnassa opetus ja puheet profetoimisesta ovat enemmän ehkäiseviä kuin kannustavia, profeetat vaikenevat. Jos opetus on Jumalan Sanan vastaista, Pyhä Henki väistyy. Jos opetus on Jumalan Sanan m ukaista, Pyhä Henki toimii Sanan kanssa yhteistyössä.

Olen kuullut profetointia kielilläpuhuen ilman selitystä ja selityksen kanssa.
Ilman selitystä tapahtunut kielilläpuhuminne tapahtui Pyhän Hengen vaikutuksesta ja se oli selvästi koettavissa. Siihen ei tullut selitystä koska suomalainen mies puhui venäjää kielillä ja kokouksessa oli venäläisiä vieraita. He olivat ymmärtäneet kaiken vaikka puhuja ei osannut venäjää.

Jaikal91 kirjoitti:

Olen kuullut profetointia kielilläpuhuen ilman selitystä ja selityksen kanssa.
Ilman selitystä tapahtunut kielilläpuhuminne tapahtui Pyhän Hengen vaikutuksesta ja se oli selvästi koettavissa. Siihen ei tullut selitystä koska suomalainen mies puhui venäjää kielillä ja kokouksessa oli venäläisiä vieraita. He olivat ymmärtäneet kaiken vaikka puhuja ei osannut venäjää.

Lue lisää

Kielilläpuhuttu profetia oli siis vain niille venäläisille vieraille osoitettu ja siihen ei tullut selitystä koska venäläiset ymmärsivät omaa äidinkieltään.

Jaikal91 kirjoitti:

Olen kuullut profetointia kielilläpuhuen ilman selitystä ja selityksen kanssa.
Ilman selitystä tapahtunut kielilläpuhuminne tapahtui Pyhän Hengen vaikutuksesta ja se oli selvästi koettavissa. Siihen ei tullut selitystä koska suomalainen mies puhui venäjää kielillä ja kokouksessa oli venäläisiä vieraita. He olivat ymmärtäneet kaiken vaikka puhuja ei osannut venäjää.

Lue lisää

Kirjoitat vähintäänkin muunneltua totuutta. Moinen asia ylittäisi välittömästi kansainvälisen uutiskynnyksen, ja siitä alkaisi jo pitkään odotettu ja ennen näkemätömän suuri herätys.

Mikä voima saa väittämään moista? Tarkoituksellista mustamaalaamista?

Jaikal91 kirjoitti:

Olen kuullut profetointia kielilläpuhuen ilman selitystä ja selityksen kanssa.
Ilman selitystä tapahtunut kielilläpuhuminne tapahtui Pyhän Hengen vaikutuksesta ja se oli selvästi koettavissa. Siihen ei tullut selitystä koska suomalainen mies puhui venäjää kielillä ja kokouksessa oli venäläisiä vieraita. He olivat ymmärtäneet kaiken vaikka puhuja ei osannut venäjää.

Lue lisää

Minä olen kuullut kuinka vanhempi u-kastettu nainen alkoi selittelemään siansaksaa" Luuli olevan näppärä uskovien sielujen kalastaja. Toiseksi. Eräs u-kastettu puhui kielillä ja sattui lähellä olemaan henkilö joka ymmärsi kielen. Ei ollut puutetta pilkasta ja rienaamisesta varsinkaan Kolminaisuutta kohtaan.

Jaikal91 kirjoitti:

Olen kuullut profetointia kielilläpuhuen ilman selitystä ja selityksen kanssa.
Ilman selitystä tapahtunut kielilläpuhuminne tapahtui Pyhän Hengen vaikutuksesta ja se oli selvästi koettavissa. Siihen ei tullut selitystä koska suomalainen mies puhui venäjää kielillä ja kokouksessa oli venäläisiä vieraita. He olivat ymmärtäneet kaiken vaikka puhuja ei osannut venäjää.

Lue lisää

Nuo ovat niitä perinteisiä hellaritarinoita, jollaisia valehtelemalla lahkossa pidetään voimassa myyttiä oikeasta kielilläpuhumisesta. Mikään noista tarinoista ei vain kestä lähempää tarkastelua. Pelkkää valetta.

Yhtä ainoaa todennettua tapausta ei tunneta. Ja noita on tutkittu mm. juurikin hellarien keskuudessa.

Ei tietenkään ole.

Huomautan vaan tätäkin ketjua lukiessani, että vain Jaikal91 ja muutama muu ymmärtää tämän kielilläpuhumisasian.

Muut olette kyllä enemmän, tai vähemmän ulalla koko asiasta.

Ajattelin ennen helluntalaisittain että PH olisi voimavaikutus. Siinä mennään pieleen jos koroitetaan itseä tai ihmistä voitelun perusteella.
Näkyy suosiossa joiden perässä juostaan. Sitten seuraavana päivänä unohdetaan mitä ko. fanitettu voideltu opetti.

Tässä tulee oikea opetus voitelusta.
PH on Jumalan persoona kaikessa, Jeeus sydämessämme.
Jumalan voitelu opettaa KAIKEN. Se on PYSYVÄ.
Me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Opettaa erottamaan totuuden ja valheen hengen.

Emme ole helluntalaispappien opetuksen tarpeessa 1. Joh. 2:27.

Henkienerottaja kirjoitti:

Ajattelin ennen helluntalaisittain että PH olisi voimavaikutus. Siinä mennään pieleen jos koroitetaan itseä tai ihmistä voitelun perusteella.
Näkyy suosiossa joiden perässä juostaan. Sitten seuraavana päivänä unohdetaan mitä ko. fanitettu voideltu opetti.

Tässä tulee oikea opetus voitelusta.
PH on Jumalan persoona kaikessa, Jeeus sydämessämme.
Jumalan voitelu opettaa KAIKEN. Se on PYSYVÄ.
Me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Opettaa erottamaan totuuden ja valheen hengen.

Emme ole helluntalaispappien opetuksen tarpeessa 1. Joh. 2:27.

Lue lisää

>>>Me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Opettaa erottamaan totuuden ja valheen hengen.

Emme ole helluntalaispappien opetuksen tarpeessa 1. Joh. 2:27.<<<

Kyllä olemme, katsos kun Jumala antaa seurakuntaa mm. opettajat ja paimenet ja evankelistat tiettyä tarkoitusta varten. He eivät ole siellä turhaan. Jumala tahtoo rakentaa seurakuntaa seurakuntavirkojenkin kautta ja avulla. Kun siis ihminen tulee seurakuntaan, hän on omalta osaltaan mukana tässä Jumalan työssä istuessaan kokouksessa ja kuunnellessaan Sanan julistusta ja opetusta. Jumala itse antaa Sanaansa julistajan kautta. Se ruokkii ja siunaa ja rakentaa sekä ohjaa uskovaa. Näin Jumala tahtoo siunata sinua uskovien yhteydessä.

Toinen aspekti on se että Jumala itse on seurakunnassa Sanassa ja Pyhässä Hengessä. Hän tulee uskovan luokse yleensä Sanan julistuksessa ja julistuksen kautta. Jeesus, Jumalan Sana, keskellämme julistetussa Sanassa. Eikö ole valtavaa että Elävä Jumala käyttää vajavia heikkoja ihmisiä tuodessaan Sanaansa ja tahtoaan esille seurakunnassa sinullekin ja jopa minulle.

1.Korinttolaiskirje:12:28 "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä"

Ef 4:4:10-16 "Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi, tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen, kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään, ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus, josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on. "

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Opettaa erottamaan totuuden ja valheen hengen.

Emme ole helluntalaispappien opetuksen tarpeessa 1. Joh. 2:27.<<<

Kyllä olemme, katsos kun Jumala antaa seurakuntaa mm. opettajat ja paimenet ja evankelistat tiettyä tarkoitusta varten. He eivät ole siellä turhaan. Jumala tahtoo rakentaa seurakuntaa seurakuntavirkojenkin kautta ja avulla. Kun siis ihminen tulee seurakuntaan, hän on omalta osaltaan mukana tässä Jumalan työssä istuessaan kokouksessa ja kuunnellessaan Sanan julistusta ja opetusta. Jumala itse antaa Sanaansa julistajan kautta. Se ruokkii ja siunaa ja rakentaa sekä ohjaa uskovaa. Näin Jumala tahtoo siunata sinua uskovien yhteydessä.

Toinen aspekti on se että Jumala itse on seurakunnassa Sanassa ja Pyhässä Hengessä. Hän tulee uskovan luokse yleensä Sanan julistuksessa ja julistuksen kautta. Jeesus, Jumalan Sana, keskellämme julistetussa Sanassa. Eikö ole valtavaa että Elävä Jumala käyttää vajavia heikkoja ihmisiä tuodessaan Sanaansa ja tahtoaan esille seurakunnassa sinullekin ja jopa minulle.

1.Korinttolaiskirje:12:28 "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä"

Ef 4:4:10-16 "Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi, tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen, kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään, ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus, josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on. "

Lue lisää

Jumala tahtoo... Jumalan tahdon mukaista on...

Ja mikähän Jumalan tahdon välittäjä sinäkin luulet olevasi. Epäiletkö, että Jumala ei itse kykenisi ilmaisemaan itseään, jos näkisi tarpeelliseksi.

Et pääse jatkoon :-(

Kompaan!

KoitapaRauhoittua kirjoitti:

Jumala tahtoo... Jumalan tahdon mukaista on...

Ja mikähän Jumalan tahdon välittäjä sinäkin luulet olevasi. Epäiletkö, että Jumala ei itse kykenisi ilmaisemaan itseään, jos näkisi tarpeelliseksi.

Et pääse jatkoon :-(

Lue lisää

>>>Et pääse jatkoon :-(<<<

Ketä minun pitäisi päästä pakoon? Minä en pakoile ketään kun ei ole tarvetta sellaiseen.

>>>Sokkotesti kertoisi paljon. Valitaan "pätevin" kielilläpuhuja ja tallennetaan hänen esityksensä. Sitten valitaan 10 parasta "selittäjää", jotka toisistaan mitään tietämättä kääntävät esityksen selkokielelle. Helppo ja pätevä testi.<<<

Ongelma tässä on se että ei ole yhtään "pätevää" kielilläpuhujaa. Ei myöskään ole yhtään hyvää ja pätevää kielten selittäjää. Jumala vaikuttaa ja antaa keililläpuhumiset ja profetiat. Jos Jumala ei anna, ihminen on tyhjä eikä voi mitään. Ja Jumala ei lähde näyttelyihin mukaan eikä suostu välttämättä ihmisten testeihin. Siinä on se testauksen ongelma. Hän on suvereeni ja toimii seurakunnissa Sanan kanssa yhteistyössä. Siksi...

Jos sinä vilpittömästi tahdot päteviä todisteita Pyhän Hengen toiminnasta etsi seurakunta jossa sinä tiedät että siellä tapahtuu asioita, seurakunta jolla on elävän seurakunnan nimi. Siellä sinä voit kokea profetointia ja kielten selittämisiä. Sinä voit jopa saada itsellesi ihan nappiin menevän profetian henkilön kautta joka ei tunne sinua eikä tiedä sinusta mitään. Joku voi tulla luoksesi ja puhua suoraan sinulle tai joku voi puhua julkisesti kaikkien kuullen sinun asiasi joista vain sinä ja Jumalan tiedätte. Mutta Jumala on hienotunteinen eikä hän nolaa ketään. Jumalan puheen "kuulee" se, jolle puhe on osoitettu.

Profetioita ei tarvitse pelätä. Olet seurakunnassa Jumalan edessä ja Jumala rakastaa sinua ja tahtoo sinun parastasi. Siksi Hän voi puhua sinulle henkilökohtaisesti profetian kautta ja antaa sinulle sanoman joka muuttaa elämääsi Jumalan tahtomaan suuntaan, mikäli sinä sitten tottelet Jumalaa.

Eli ei ole mahdollista:
"Ongelma tässä on se että ei ole yhtään "pätevää" kielilläpuhujaa. Ei myöskään ole yhtään hyvää ja pätevää kielten selittäjää. "

Mutta sitten kuitenkin on:
^etsi seurakunta jossa sinä tiedät että siellä tapahtuu asioita, seurakunta jolla on elävän seurakunnan nimi. Siellä sinä voit kokea profetointia ja kielten selittämisiä"

Tulee mieleen epäilys, ettei Jumala haluakaan tulla tunnetuksi. Pakoilee mieluummin jossakin heikkolahjaisten "edustajiensa" selän takana. Ei oikein tunnu uskottavalta tämäkään selitys.

Näyttöä.kaivataan kirjoitti:

Eli ei ole mahdollista:
"Ongelma tässä on se että ei ole yhtään "pätevää" kielilläpuhujaa. Ei myöskään ole yhtään hyvää ja pätevää kielten selittäjää. "

Mutta sitten kuitenkin on:
^etsi seurakunta jossa sinä tiedät että siellä tapahtuu asioita, seurakunta jolla on elävän seurakunnan nimi. Siellä sinä voit kokea profetointia ja kielten selittämisiä"

Tulee mieleen epäilys, ettei Jumala haluakaan tulla tunnetuksi. Pakoilee mieluummin jossakin heikkolahjaisten "edustajiensa" selän takana. Ei oikein tunnu uskottavalta tämäkään selitys.

Lue lisää

Sinä et nyt ymmärrä tätä asaa. Huomaatko eron sanomasi pätevän profetoijan ja minun kertoman profetian lahjan omistajan välillä?

Pätevä profetoija viittaa ihmiseen ja hänen omiin kykyihin. Hän olisi sellainen ihminen joka omilla taidoillaan kykenee ja osaa profetoida hyvin, siis hyvä profetoija. Sellaista profetoijaa tai profeetaa ei ole olemassa Jumalan seurakunnassa. Ei ole olemassa koska profetoimisessa ei ole kysymys ihmisestä lähtevät tai nousevat kyvyt.

Jumalan seurakunnassa on kuitenkin eläviä kristittyjä joilla on Pyhä Henki ja joille Pyhä Henki on antanut profetoimisen armolahjan. Sellainenkaan uskova ei ole hyvä eikä pätevä profetoija. Hän ei kykene tilauksesta eikä pyynnöistä profetoimaan. Profetiat tulevat Jumalalta. Eivät ne ole ihmisestä. Ja ihminen ei voi ottaa profetiaa eikä antaa sitä toiselle ellei Jumala sitä anna ja vaikuta.

Jumala kuitenkin elää ja asuu uskovissa ja heidän yhteydessään. Hän antaa profetioita oman tahtonsa ja päätäntänsä mukaisesti. Jumalalta uskova voi pyytää salassa omassa rukouskammiossaan profetiaa johonkin asiaan ja niin vaikuttaa Jumalan tahtoon puhua profetian(kin) kautta. Mutta keneltäkään ihmiseltä ei koskaan pidä pyytää profetiaa. Jumala antaa profetian silloin kun Hän näkee hyväksi puhua sillä tavalla. Mutta yhtään pätevää profetoijaa et löydä Jumalan lasten joukosta.

Nykyään monilla muillakin uskovilla on sama ongelma, kuin Jaikalilla !

Eli halutaan kuulla vain mukavia ja kivoja asioita, ei siis kehoitusta, eikä todellakaan haluta kuulla nuhdetta, eikä mitään parannuksenteosta omista vääristä toimista !

Siis nyky uskovat eivät suostu ottamaan vastaan muuta kuin sitä, mikä heidän lihaansa/sieluaan miellyttää, muun he hylkäävät, ihan kuten Jaikali tekee, ja hän on hyvä esimerkki tuosta toiminnasta.

Siis nämä "patrick tiaiset" ja kaltaisensa ennustelevat vain toinen toisilleen mukavia ja korottavat toinen toisensa vallanhimoissaan jopa apostoleiksi !

Mutta jos joku erehtyy heitä arvostelemaan tai kehoittamaan tai nuhtelemaan jopa, niin se uskova on ja toimii aina väärässä hengessä !

Eli mitään tervettä varoitusta tai kehoituksen sanaa, ei suostuta ottamaan vastaan, vaan kaikesta sellaisesta kieltäydytään ja se leimataan väärässä hengessä toimimiseksi aina ja loputtomasti.

Mitään itsetutkistelua ei siten haluta harjoittaa, eikä mitään varoitusta edes oteta vastaan.

Eli aivan samoin kuin Jaikali on toiminut täällä, ja siksi ei muutosta tule eikä parannusta tehdä eikä mihinkään pyhitytä tai kasveta, vaan taannutaan yhä vain pahemmin syvässä sydämen paatumuksessa.

Tuo sydämen asenne on juuri se ratkaiseva asia, kun se sydämen asenne on väärä, niin mitään muutosta parempaan ei voi tapahtua, sillä uskova/ihminen estää itse sen totaalisesti.

Tämä on juuri sitä väkevää eksytystä !

Siis kun ihminen/uskova on noin pahasti eksynyt, että ei enää suostu itseään ja toimintaansa Sanalla tutkimaan, vaan siitä järjestelmällisesti kieltäytyy, niin mahdotonta on sellaista ihmistä/uskovaa auttaa Totuuteen ja vapauteen.

Tässä sanomaa niille, jotka kieltäytyvät kuulemasta:

13 Sillä kaikki, niin pienet kuin suuretkin, pyytävät väärää voittoa, kaikki, niin profeetat kuin papitkin, harjoittavat petosta.
14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".
18 Sentähden kuulkaa, te kansat, ja tiedä, seurakunta, mitä heille on tapahtuva.
19 Kuule, maa! Katso, minä tuotan onnettomuuden tälle kansalle, heidän hankkeittensa hedelmän, sillä he eivät ole kuunnelleet minun sanojani, vaan ovat hyljänneet minun lakini