Arkkipiispa - ihmisen asialla

Jollapoka

Arkkipiispa vahvisti, että kirkko on ihmisen asialla, ei siis Jumalan asialla kuten kristillinen seurakunta. Taikka paremminkin ottaen kristillinen seurakunta on Jeesuksen asialla lähetys- ja rakkauskäskyjen kautta.

Mutta mitä arkkipiispa tarkoittaa "olla ihmisen asialla"? Pahaa pelkään, että arkkipiispa tarkoittaa "olla homoseksuaalien asialla"? Ei siis niiden vanhempien koko ikänsä kirkkoon luottaneiden seurakuntalaisten asialla, jotka ovat kauhuissaan elämänsä ehtoopuolella siitä kuinka se kirkko, joka ovat rakastaneet rappeutuu yhden asian liikkeeksi heidän silmiensä edessä. Kannattaa kuunnella TMV-ohjelmaan muutama viikko sitten soittaneen kirkossa ikänsä käyneen mummon tuskaa kirkon rappiosta. Tunnen, että papit ja piispat enää tuskin viisveisaa näistä kirkon ihmisistä, kun se halu viedä homoseksuaalien asiaa eteenpäin on vienyt sydämen ja järjen. Ihmettelen tätä oudon maanista vimmaa tuhota kirkko. Herää kyllä kysymys, että mikä on se voima, joka on vallannut nämä kauheat ihmiset? Erityisesti naispappien sydämettömyyttä ja jopa suoranaista julmuutta näitä kirkoissakävijöitä kohtaan ihmettelen.

102

697

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eronnutkirkosta

      Arkkipiispa on saatanan asialla!
      Raamattu sen sanoo täysin selvästi!

      • Missä kohtaa Raamattu sanoo että arkkipiispa on saatanan asialla?


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamattu sanoo että arkkipiispa on saatanan asialla?

        :D Ehkä sieltä ei löydy ihan kaikkia vastauksia?


      • Eipätaidalöytyä
        mummomuori kirjoitti:

        :D Ehkä sieltä ei löydy ihan kaikkia vastauksia?

        Niin, kun sieltä ei löydy sellaista lukua, jonka nimi olisi Mari Käkisen totuudet suomalaisessa valtiollisessa ameriikankirkossa.


      • Eipätaidalöytyä kirjoitti:

        Niin, kun sieltä ei löydy sellaista lukua, jonka nimi olisi Mari Käkisen totuudet suomalaisessa valtiollisessa ameriikankirkossa.

        Joten voimme todeta että Raamatun mukaan Mäkinen ei siis ole saatanan asialla.


      • Eipätaidalöytyä
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Joten voimme todeta että Raamatun mukaan Mäkinen ei siis ole saatanan asialla.

        Emme me toki sellaista voi mennä toteamaan, koska merkit ovat vahvat. Mutta en kyllä henk. koht. uskaltaisi syyttämäänkään ruveta. Mutta sen uskallan sanoa, että ei ole puhtaita jauhoja pussissaan.


      • Eipätaidalöytyä kirjoitti:

        Emme me toki sellaista voi mennä toteamaan, koska merkit ovat vahvat. Mutta en kyllä henk. koht. uskaltaisi syyttämäänkään ruveta. Mutta sen uskallan sanoa, että ei ole puhtaita jauhoja pussissaan.

        Raamatun mukaan Mäkinen ei ole saatanan asialla koska tällaista ei Raamatussa mainita.

        Merkkejäkään ei Raamatussa asiasta ole.

        Se jos Mäkinen on sinun oman uskonkäsityksesi mukaan sellainen että hänellä ei ole "puhtaita jauhoja pussissa" on toki vain sinun mielipiteesi, ja sehän perustuu vain siihen että koet oman tulkintasi jotenkin oikeammaksi kun esim. Mäkisen tulkinnan Raamatusta.


      • Eipätaidalöytyä kirjoitti:

        Emme me toki sellaista voi mennä toteamaan, koska merkit ovat vahvat. Mutta en kyllä henk. koht. uskaltaisi syyttämäänkään ruveta. Mutta sen uskallan sanoa, että ei ole puhtaita jauhoja pussissaan.

        Toki sinullä voi olla omia mielipiteitä.


    • ArtoTTT

      Ehkä tähän sopisi raamatun varoitus

      2 tes. 2:
      3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.

      7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

      • ArtoTTT

        Toki en tarkoita että mäkinen antikristus olisi, mutta raamatun varoitus tulevaisuudesta on syytä huomioida


      • Kuka sinua on siis johtanut harhaan?

        Mikä salainen vääryyden vaikutus sinussa on jo olemassa?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Toki en tarkoita että mäkinen antikristus olisi, mutta raamatun varoitus tulevaisuudesta on syytä huomioida

        Niin, voidaanhan ajatella että esim. Ahvio, Patmos ja Meller ovat niitä joiden suhteen Raamatun varoitus on syytä huomioda.

        Tai sinä itse.

        En toki tarkoita että sinä tai Ahvio tai Meller tai Patmos olisivat antikristuksia.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Toki en tarkoita että mäkinen antikristus olisi, mutta raamatun varoitus tulevaisuudesta on syytä huomioida

        Laiton vääryys vaikutti Paavalin aikaan. Lähes 2000 vuotta sitten. Siitä Paavali kirjoitti.

        Arkkipiispa ei ainakaan siihen liity: ei ole vääryyden ihminen. Ja on parempi keskittyä ihmisiin, kuten Jeesuskin antoi ohjeeksi. Jumalan asialla on vaikea ollakaan, koska Jumala ei ole missään.


      • ArtoTTT

        Paavali sanoo asian aika suoraan todetessaan "jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija."

        Gal. 1:10
        Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Kristus on kutsunut Paavalin apostoliksi
        11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Paavali sanoo asian aika suoraan todetessaan "jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija."

        Gal. 1:10
        Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Kristus on kutsunut Paavalin apostoliksi
        11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.

        Ei pyri. Tosin Paavali julisti Jeesuksen vastaisesti, joten emme voi vielä jakaa Paavalille palkintoa. Hän ei mielistellyt ketään.


      • Äläannaeksyttääitseäsi
        torre12 kirjoitti:

        Laiton vääryys vaikutti Paavalin aikaan. Lähes 2000 vuotta sitten. Siitä Paavali kirjoitti.

        Arkkipiispa ei ainakaan siihen liity: ei ole vääryyden ihminen. Ja on parempi keskittyä ihmisiin, kuten Jeesuskin antoi ohjeeksi. Jumalan asialla on vaikea ollakaan, koska Jumala ei ole missään.

        Tässä yhden jo eksytetyn "uskontunnustus". Kyllä se vaan paikkansa pitää, että "Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."


      • Äläannaeksyttääitseäsi kirjoitti:

        Tässä yhden jo eksytetyn "uskontunnustus". Kyllä se vaan paikkansa pitää, että "Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

        Paavali vaan kirjoitta laittomuuden vaikuttaneen jo lähes 2000 vuotta sitten.

        Mutta totta, että Jumala on se pääpiru: lähettää suuren eksytyksen ainakin Paavalin mielestä. Näkis vaan.


      • OletMiehimys
        torre12 kirjoitti:

        Paavali vaan kirjoitta laittomuuden vaikuttaneen jo lähes 2000 vuotta sitten.

        Mutta totta, että Jumala on se pääpiru: lähettää suuren eksytyksen ainakin Paavalin mielestä. Näkis vaan.

        Miksi jauhat Paavalista jatkuvasti?


      • tiedotetta
        OletMiehimys kirjoitti:

        Miksi jauhat Paavalista jatkuvasti?

        Koska Paavali sanoi suorat sanat miehimyksistä :D


      • OletMiehimys kirjoitti:

        Miksi jauhat Paavalista jatkuvasti?

        Vastasin ArtoTTT:n Paavalia koskeviin asioihin.

        Ja mitä suoraa sanaa oli miehimyksistä? Mitä ne ovat? V. 1992 käännöksen mukaan kyse on miesten kanssa makaamisesta, joten asia on selvä ja suora: ei koske minua lainkaan.


      • Niin, kuka sinun mielestäsi on nyt antikristus?


    • Ihan ensinäkin sinun juttusi ovat etupäässä tuossa ilkeämielistä puhetta, vaikkapa noista naispapeista. En elämäni varrella ole tavannut yhtäkään julmaa ev.lut kirkon pappia, en miestä enkä naista, en suomessa enkä ulkomailla. Allekirjoittaneena kun vielä kaiken lisäksi asun nykyään ns. suomen raamattuvyöhykkeellä niin voit uskoa, että kirkossamme istuu montaa mieltä olevaa. Heitä ei kuitenkaan mitenkään kohdella sen huonommin kuin liberaaleja mutta ei myöskään nosteta, eli olisko tässä ennemminkin tuo kokemasia ongelman ydin ?

      Niin Mäkinen on kansankirkkomme johtaja ja se tarkoittaa, että hänen täytyy myös aina sanansa asettaa hyvin tarkkaan. Jokainen jolla nyt vähäänkään omaa järkeä ymmärtää sellaisen asian, että on aivan eriasia johtaa kansankirkkoa jolla miljoonilla alkavat jäsenmäärät kuin jotakin putkijakkara helluntai seurakuntaa tai uskonliikettä johon kuuluu korkeintaan muutamia tuhansia.

      Nyt kun kovasti arvostellaan kirkkoa siitä, että ovat ihmisen asialla tässä niin miten sitten pitäisi olla ? Eikö kirkon juuri pidä olla ihmisen asialla ? Vastuttatteko yhtä kiivasti eronneiden vihkimistä, diakoniatyötä, kirkon harjoittamaa lapsi ja nuorisotoimintaa, vapaaehtoistyötä tai vaikkapa kirkon ulkomaanapua?

      • Jollapoka

        ".... kuin jotakin putkijakkara helluntai seurakuntaa tai uskonliikettä johon kuuluu korkeintaan muutamia tuhansia."

        Tässä muuten tuot esiin sen väheksyvän ja uskoville vihamielisen ilmapiirin, mitä kirkossa nyt lietsotaan. Ymmärrän kyllä, että nämä lietsojat ovat ovelia ja tarkkoja sanavalinnoissaan kuten itsekin myönnät, mutta päämäärä on selvä ja jo nyt myös näkyvä. Peittelevien termien ja sanontojen kautta kyllä pyritään harhauttamaan ihmisiä ja tässä kirkon papit ovat taitavia. Myös Jeesus kiinnitti tähän oveluuteen ja taitavuuteen suorasanaisesti huomiota aikoinaan kun kritisoi oman aikansa "kirkon miehiä". Ja Martti Luther jatkoi sitten myöhemmin vielä jyrkempää arvostelua aikansa kirkonmiehiä vastaan.


        "Nyt kun kovasti arvostellaan kirkkoa siitä, että ovat ihmisen asialla tässä niin miten sitten pitäisi olla ? Eikö kirkon juuri pidä olla ihmisen asialla ? Vastuttatteko yhtä kiivasti eronneiden vihkimistä, diakoniatyötä, kirkon harjoittamaa lapsi ja nuorisotoimintaa, vapaaehtoistyötä tai vaikkapa kirkon ulkomaanapua?"

        Keiden ihmisten asialla arkkipiispa on? Ihan haastattelun lopussa arkkipiispa iloitse sateenkaariväen suuresta asiasta, mikä tapahtuu 1.3 alkaen. Oliko tässä vihje keiden ihmisten asialla ollaan?

        Kristillinen seurakunta ei ole koskaan ihmisen asialla, vaan Jumalan asialla ja tarkemmin sanottuja Jeesuksen Kristuksen asialla lähetys- ja rakkauskäskyn kautta. Kun Jumala saa ihmisten hallintaansa Jeesuksen nimessä, niin tällöin Jumala on tämän ihmisten asialla ja huolehtii hänestä iankaikkisesti.

        Emme hyväksy eronneiden vihkimistä, mutta koska emme oikeastaan koskaan tiedä avioerojen perusteita, niin emme voi puuttua asioihin ollenkaan. Haureuden takia avioerot ovat sallittuja Jumalan ilmoituksen mukaan. Mutta se on selvää, että avioerot aina tuhoaa ihmisiä ja lapsia, mikä ei missään nimessä ole Jumalan tahto. Mutta se on selvää, että Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille. Ei ole muita liittomuotoja lisääntyä ja täyttää maa kuten Jumala käski.

        Kirkko tekee hyvää humaania työtä kuten diakoniaa ja kirkon vapaaehtoisten uskovien työtä, mutta evankeliumin työtä uskosta Jeesukseen kirkko ei enää organisaationa tee. On tietenkin pappeja, yleensä syrjittyjä, jotka uskoa Jeesukseen esiintuovat. Mitä tulee kirkon ulkomaanapuun, niin se on valikoivaa ja jopa kristinuskon vastaista.

        Mitä tulee nykypappien ja varsinkin naispappien julmuuteen, niin tässä tulisi sinunkin joskus kuunnella sitä kirkolle uskollista vanhempaa kansanosaa, joiden sydän murtuu kirkon pappien mielipiteistä, toimista ja teoista. Jos ihmisten koko elämä murskataan ja kaikkinainen turva vanhuudessa viedään, niin se on julmuutta. He ovat panneet luottonsa kirkkoon ja Jumalaan ja nyt tämä pohja ollaan ottamassa pois. Ortodoksit ovat tässä suhteessa paljon hienovaraisempia ja arvostavat juuri kirkosta uskoa ottavien tuntoja ja tarvetta saada tässä levottomassa maailmassa edes jotain turvaa, joka ei horju tämän maailman tuulissa ja myrskyissä.


      • Jollapoka kirjoitti:

        ".... kuin jotakin putkijakkara helluntai seurakuntaa tai uskonliikettä johon kuuluu korkeintaan muutamia tuhansia."

        Tässä muuten tuot esiin sen väheksyvän ja uskoville vihamielisen ilmapiirin, mitä kirkossa nyt lietsotaan. Ymmärrän kyllä, että nämä lietsojat ovat ovelia ja tarkkoja sanavalinnoissaan kuten itsekin myönnät, mutta päämäärä on selvä ja jo nyt myös näkyvä. Peittelevien termien ja sanontojen kautta kyllä pyritään harhauttamaan ihmisiä ja tässä kirkon papit ovat taitavia. Myös Jeesus kiinnitti tähän oveluuteen ja taitavuuteen suorasanaisesti huomiota aikoinaan kun kritisoi oman aikansa "kirkon miehiä". Ja Martti Luther jatkoi sitten myöhemmin vielä jyrkempää arvostelua aikansa kirkonmiehiä vastaan.


        "Nyt kun kovasti arvostellaan kirkkoa siitä, että ovat ihmisen asialla tässä niin miten sitten pitäisi olla ? Eikö kirkon juuri pidä olla ihmisen asialla ? Vastuttatteko yhtä kiivasti eronneiden vihkimistä, diakoniatyötä, kirkon harjoittamaa lapsi ja nuorisotoimintaa, vapaaehtoistyötä tai vaikkapa kirkon ulkomaanapua?"

        Keiden ihmisten asialla arkkipiispa on? Ihan haastattelun lopussa arkkipiispa iloitse sateenkaariväen suuresta asiasta, mikä tapahtuu 1.3 alkaen. Oliko tässä vihje keiden ihmisten asialla ollaan?

        Kristillinen seurakunta ei ole koskaan ihmisen asialla, vaan Jumalan asialla ja tarkemmin sanottuja Jeesuksen Kristuksen asialla lähetys- ja rakkauskäskyn kautta. Kun Jumala saa ihmisten hallintaansa Jeesuksen nimessä, niin tällöin Jumala on tämän ihmisten asialla ja huolehtii hänestä iankaikkisesti.

        Emme hyväksy eronneiden vihkimistä, mutta koska emme oikeastaan koskaan tiedä avioerojen perusteita, niin emme voi puuttua asioihin ollenkaan. Haureuden takia avioerot ovat sallittuja Jumalan ilmoituksen mukaan. Mutta se on selvää, että avioerot aina tuhoaa ihmisiä ja lapsia, mikä ei missään nimessä ole Jumalan tahto. Mutta se on selvää, että Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille. Ei ole muita liittomuotoja lisääntyä ja täyttää maa kuten Jumala käski.

        Kirkko tekee hyvää humaania työtä kuten diakoniaa ja kirkon vapaaehtoisten uskovien työtä, mutta evankeliumin työtä uskosta Jeesukseen kirkko ei enää organisaationa tee. On tietenkin pappeja, yleensä syrjittyjä, jotka uskoa Jeesukseen esiintuovat. Mitä tulee kirkon ulkomaanapuun, niin se on valikoivaa ja jopa kristinuskon vastaista.

        Mitä tulee nykypappien ja varsinkin naispappien julmuuteen, niin tässä tulisi sinunkin joskus kuunnella sitä kirkolle uskollista vanhempaa kansanosaa, joiden sydän murtuu kirkon pappien mielipiteistä, toimista ja teoista. Jos ihmisten koko elämä murskataan ja kaikkinainen turva vanhuudessa viedään, niin se on julmuutta. He ovat panneet luottonsa kirkkoon ja Jumalaan ja nyt tämä pohja ollaan ottamassa pois. Ortodoksit ovat tässä suhteessa paljon hienovaraisempia ja arvostavat juuri kirkosta uskoa ottavien tuntoja ja tarvetta saada tässä levottomassa maailmassa edes jotain turvaa, joka ei horju tämän maailman tuulissa ja myrskyissä.

        Ihan kuten aikasemmin sanottua, tuo sota on sinun korvienvälissä. Ihan samanlaisia eläväisiä olemme me tavallinenkin kirkko kansa. Täällä ei ketään ylennetä mutta ei myöskään alenneta, kaikki kun olemme vain ihmisiä.

        Henkilökohtaisesti sinun on turha minua väheksynnästä ojentaa, toki myönnän, että hiukan ilkeämielisesti asian esitin mutta silti sinulla viitaten sinun omiin kirjoituksiin ei ole vara minua ojentaa. Näköjään kuitenkin meni perille.

        Usko pois suomen raamattuvyökkeellä on monenlaisia ihmisiä, siellä istutaan sovussa kirkonpenkissä ja muutakin yhdessä touhutaan, ehkä tuo onkin se ydin , jos elämä on pelkkää vouhkaamista ja muka evankeliumin julistamista jossain keskustelupaltalla niin kannattaisi ehkä pysähtyä ja miettiä missä meni vikaan, tuo siis vaikka olisi syntinsä saannutkin anteeksi.


      • Jollapoka
        nähty.on kirjoitti:

        Ihan kuten aikasemmin sanottua, tuo sota on sinun korvienvälissä. Ihan samanlaisia eläväisiä olemme me tavallinenkin kirkko kansa. Täällä ei ketään ylennetä mutta ei myöskään alenneta, kaikki kun olemme vain ihmisiä.

        Henkilökohtaisesti sinun on turha minua väheksynnästä ojentaa, toki myönnän, että hiukan ilkeämielisesti asian esitin mutta silti sinulla viitaten sinun omiin kirjoituksiin ei ole vara minua ojentaa. Näköjään kuitenkin meni perille.

        Usko pois suomen raamattuvyökkeellä on monenlaisia ihmisiä, siellä istutaan sovussa kirkonpenkissä ja muutakin yhdessä touhutaan, ehkä tuo onkin se ydin , jos elämä on pelkkää vouhkaamista ja muka evankeliumin julistamista jossain keskustelupaltalla niin kannattaisi ehkä pysähtyä ja miettiä missä meni vikaan, tuo siis vaikka olisi syntinsä saannutkin anteeksi.

        "Henkilökohtaisesti sinun on turha minua väheksynnästä ojentaa, toki myönnän, että hiukan ilkeämielisesti asian esitin mutta silti sinulla viitaten sinun omiin kirjoituksiin ei ole vara minua ojentaa."

        Ja näin se ilkeämielisyys eskaloituu asteittain kuten itsekin useammassakin kommentissasi jo tuot esiin käytännön toimin. Ehkä et huomaa taikka tunnusta sitä, mutta viestiesi lukijat sen kyllä noteeraa. Kuten sanoin niin kirkon johtoväki on sanavalinnoissaan äärimmäisen ovelaa porukkaa. Muista kuinka ovelin sanakääntein Jeesuksen ajan kirkonmiehet yrittivät saada Jeesusta ansaan. Siitä se alkoi ja päätyi verenvuodatukseen. Historia toistaa aina itseään.

        Ja mihin katosikaan se ihmisyys kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan?


      • kui2
        Jollapoka kirjoitti:

        "Henkilökohtaisesti sinun on turha minua väheksynnästä ojentaa, toki myönnän, että hiukan ilkeämielisesti asian esitin mutta silti sinulla viitaten sinun omiin kirjoituksiin ei ole vara minua ojentaa."

        Ja näin se ilkeämielisyys eskaloituu asteittain kuten itsekin useammassakin kommentissasi jo tuot esiin käytännön toimin. Ehkä et huomaa taikka tunnusta sitä, mutta viestiesi lukijat sen kyllä noteeraa. Kuten sanoin niin kirkon johtoväki on sanavalinnoissaan äärimmäisen ovelaa porukkaa. Muista kuinka ovelin sanakääntein Jeesuksen ajan kirkonmiehet yrittivät saada Jeesusta ansaan. Siitä se alkoi ja päätyi verenvuodatukseen. Historia toistaa aina itseään.

        Ja mihin katosikaan se ihmisyys kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan?

        "Ja mihin katosikaan se ihmisyys kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan?"

        Kerro miten sen ihmisyyden (teitä?) "kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan" pitäisi mielestäsi näkyä - eikö samalla viivalla olo muiden kanssa teille riitäkään?


      • Nostat erittäin tärkeän asian esiin sen mitä on se todellisuus, joka kirkossamme on:

        ”Heitä ei kuitenkaan mitenkään kohdella sen huonommin kuin liberaaleja mutta ei myöskään nosteta, eli olisko tässä ennemminkin tuo kokemasia ongelman ydin ?”

        ”…siellä istutaan sovussa kirkonpenkissä ja muutakin yhdessä touhutaan, ehkä tuo onkin se ydin…”

        Vain täällä eri nettipalstoilla on aivan toinen tilanne.

        ”….on aivan eriasia johtaa kansankirkkoa jolla miljoonilla alkavat jäsenmäärät kuin jotakin putkijakkara helluntai seurakuntaa tai uskonliikettä johon kuuluu korkeintaan muutamia tuhansia.”

        Noihin voi kuulua vain joitakin satoja – jopa vähemmän. Kirkon ulkopuoliset pyrkivät eniten nostamaan riitoja ja paisuttelemaan näitä opillisia asioita. Tavoitteena on kai saada se hajaannus aikaiseksi, jotta he saisivat noukkia jäseniä lisää?


      • kui2 kirjoitti:

        "Ja mihin katosikaan se ihmisyys kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan?"

        Kerro miten sen ihmisyyden (teitä?) "kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan" pitäisi mielestäsi näkyä - eikö samalla viivalla olo muiden kanssa teille riitäkään?

        Saattaa tarkoittaa sitä, että he kokevat kirkon olevan vailla ihmisyyttä kunnon uskovia kohtaan, koska kirkko ei heidän mielikseen pane homoja huitsin nevadaan heitä häiritsemästä.


      • tiedotetta
        mummomuori kirjoitti:

        Nostat erittäin tärkeän asian esiin sen mitä on se todellisuus, joka kirkossamme on:

        ”Heitä ei kuitenkaan mitenkään kohdella sen huonommin kuin liberaaleja mutta ei myöskään nosteta, eli olisko tässä ennemminkin tuo kokemasia ongelman ydin ?”

        ”…siellä istutaan sovussa kirkonpenkissä ja muutakin yhdessä touhutaan, ehkä tuo onkin se ydin…”

        Vain täällä eri nettipalstoilla on aivan toinen tilanne.

        ”….on aivan eriasia johtaa kansankirkkoa jolla miljoonilla alkavat jäsenmäärät kuin jotakin putkijakkara helluntai seurakuntaa tai uskonliikettä johon kuuluu korkeintaan muutamia tuhansia.”

        Noihin voi kuulua vain joitakin satoja – jopa vähemmän. Kirkon ulkopuoliset pyrkivät eniten nostamaan riitoja ja paisuttelemaan näitä opillisia asioita. Tavoitteena on kai saada se hajaannus aikaiseksi, jotta he saisivat noukkia jäseniä lisää?

        Kirkko itse on itsensä repinyt. Te liberaaliteologian levittäjät olette tuoneet kirkkoon valheen Jumalan sanan tilalle.


      • kui2 kirjoitti:

        "Ja mihin katosikaan se ihmisyys kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan?"

        Kerro miten sen ihmisyyden (teitä?) "kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan" pitäisi mielestäsi näkyä - eikö samalla viivalla olo muiden kanssa teille riitäkään?

        >eikö samalla viivalla olo muiden kanssa teille riitäkään?

        Ei todellakaan. Fundisuskovainen on aina muita parempi ja hänen tunteensa muiden tunteita suuremmat.


      • Jollapoka kirjoitti:

        "Henkilökohtaisesti sinun on turha minua väheksynnästä ojentaa, toki myönnän, että hiukan ilkeämielisesti asian esitin mutta silti sinulla viitaten sinun omiin kirjoituksiin ei ole vara minua ojentaa."

        Ja näin se ilkeämielisyys eskaloituu asteittain kuten itsekin useammassakin kommentissasi jo tuot esiin käytännön toimin. Ehkä et huomaa taikka tunnusta sitä, mutta viestiesi lukijat sen kyllä noteeraa. Kuten sanoin niin kirkon johtoväki on sanavalinnoissaan äärimmäisen ovelaa porukkaa. Muista kuinka ovelin sanakääntein Jeesuksen ajan kirkonmiehet yrittivät saada Jeesusta ansaan. Siitä se alkoi ja päätyi verenvuodatukseen. Historia toistaa aina itseään.

        Ja mihin katosikaan se ihmisyys kirkon uskollista ja kristillistä vähemmistöä kohtaan?

        >Ja näin se ilkeämielisyys eskaloituu asteittain kuten itsekin useammassakin kommentissasi jo tuot esiin käytännön toimin.

        Vain kiihkouskovainen voi ajatella noin päättömästi. Kommentissa käytännön toimin, jösses. :D


      • tiedotetta kirjoitti:

        Kirkko itse on itsensä repinyt. Te liberaaliteologian levittäjät olette tuoneet kirkkoon valheen Jumalan sanan tilalle.

        Ei kirkko itsessään tee mitään vaan siellä olevat ihmiset. Kun minua kutsut ”liberaaliteologiksi” niin osaatko ensin kertoa, mitä se on?

        Tilanne on se, että suurin osa konservatiivisista sekä vapaa mielisemmistä tulee hyvin toimeen keskenään. Nämä eivät käske ketään pois. Sitten on se pieni piiri, joka ärhäkkäästi on marssittamasta sekä kirkon toiminnasta että hallinnosta pois kaikki en, jotka eivät samalla tavalla ajattele.


    • Jollapoka

      Homoseksuaali Johanna Korhonenkin totesi Pressiklubissa, että on menossa kahden kulttuurin välinen sota. Samantyylinen sota mikä käynnistyi 1900-luvun alussa kommunistisen ja kapitalistisen maailman välillä ja ainakin sata miljoonaa kuollutta.

      Liberaali maailma kulttuurimarksistien innoittamina aloitti uudentyylisen vallankumouksen päästä sisään ihmisten mieliin. Homoseksuaalit, maahanmuuttajat, Raamatun ilmoittamat kelvottomat ihmiset, luonnonsuojelijat, anarkistit, vasemmistolaiset jne jne ovat tässä taistelussa keppihevosina. Viime vuosina mukaan ovat tulleet myös kirkkojen ns. "tiedostavat piirit", jotka tuntevat, että on kalavelkoja ja kostoa Jeesukseen uskovaista ryhmittymää vastaan.

      Näiden "kulttuurimarksististen" henkilöiden vallanhalu ja valtaanpyrkiminen on saanut nyt rauhassa kasvaa kolmen vuosikymmenen ajan ilman että kaikki ovat edes tiedostaneet mikä kuvio on nyt menossa. Tämän vapaan kasvun aikana ovat nyt rohkaistuneet ja mukaan on tullut koko ajan uusia vaatimuksia lähinnä seksuaalisten poikkeamien alueella ja nyt viime vuosina myös että sukupuolisuus tulee häivyttää ensin lasten ja sitten muidenkin mielistä. Taistelu on siis suuntautumassa ihmisten luontaista mieltä, kaikkea jumalisuutta ja kaikkea Jumalan tahtoa vastaan.

      Tästä kasvavasta invaasiosta on nyt seurauksena, että vastaliike on järjestäytymässä kovaa vauhtia. Islam, vaikka liberaalit suosivat heitä, on eräs vastaliike, mikä kylläkin käyttää näitä liberaaleja hyväkseen tiedostaen, että rappio on vaan hyväksi jihadistien pyrkimyksille tuhota länsimainen yhteiskunta. Mutta nyt on nousemassa uusi vastaliike, populismi. Tämä liike on nyt kasvussa ja saanut kasvot Putinissa ja Trumpissa ja muutamassa itä-Euroopan valtion päämiehessä.

      Kaikenkaikkiaan tästä nyt näyttää kehittyvän raaka ja jossain vaiheessa myös verinen sota näiden kahden ryhmittymän välillä. USA:n demokraattien väkivaltaiset ja äärimmäisen vihamieliset ja jopa verta janoavat mielenosoitukset ovat tästä vain kevyttä alkusoittoa. Lähes koko Amerikan media on nyt demokraattien puolella ja samoin länsimaissa lähes koko media on liberaalista. Mutta myös vastaliike on voimakasta ja saa energiaa "hiljaisesta kristillisestä porukasta" eri kansoissa, mikä on vasta nyt heräämässä, kun ihmiset järkyttyneenä ovat huomanneet kuinka pahaa on liberaalisuus ja kuinka sairaita ja vastenmielisiä ovat joidenkin liberaalien tavoitteet eivätkä ymmärrä pysähtyä vaatimuksissaan.

      Eli liberaali maailma on saamassa vastustajia Putinista, Trumpista, itä-Euroopan EU-valtioista ja kasvavasta osasta länsimaista kansallismielistä ja kristillistä kansanosaa ja myös vanhanaikainen tervehenkinen kansanosa alkaa olla kyselevällä mielellä, että mitä hirveää tässä liberaalit nyt puuhailee. Uskon, että ilman taistelua liberaalit eivät mene itseensä ja katso mitä ovat tekemässä ihmisten mieliin ja elämään. Taistelusta tulee raaka ja verinen, ilman sotia ei tämä asia enää ratkea, niin jyrkät ovat rintamalinjat nyt. Suomen kirkko osasi olla erossa viime taistelusta kommunistisen ja kapitalistisen maailman välillä ja näistä monista sodista, mutta nyt Suomen kirkko on jo valinnut puolensa ja on jo nyt osallinen tässä sodassa. Ihmettelen miksi?

      • Kirkkon johdossa on liberaalejavihervassuja joille kirkko on vain poliittinen ase. Ihan luonnollista siis kirkon on tehdä politiikkaa.
        Kirkko ei ole enää maailmasta ulslkutsuttu uskovien yhteisö joksi Luhter sen tarkoitti.
        Kirkko on pikkuhiljaa valloitettu vohervasemmistolaislle politiikalle ja Jumala on heitetty ulos!
        Se on osa homoagendaa.


      • Niin, että nyt lähdettiin maailmanpolitiikan linjalla . Luulin, että kyse oli Mäkisestä ja suomen kirkosta.

        No tulkitsen vastauksesi siten, että et vastusta
        eronneiden vihkimistä, diakoniatyötä, kirkon lapsi- ja nuorisotyötä, vapaaehtoistyötä tai ulkomaan apua.

        Eli kirkon on mielestäsi ihan hyvä olla ihmisen asialla, kunhan tuo ihminen ei ole seksuaalivähemmistöön kuuluva.

        Onhan suomen kirkko toki melko vaikuttava tuolla jäsenmäärällä vaikka parhaista päivistä on aikaa mutta ei se sentään maailmanpolitiikkaa ohjaa tai edes siihen vaikuta.


      • voiihmisparkaa

        "Niin, että nyt lähdettiin maailmanpolitiikan linjalla . Luulin, että kyse oli Mäkisestä ja suomen kirkosta."

        Kirkko on nyt osallinen tässä uudessa maailmanlaajuisessa sodassa kahden eri ryhmittymän välillä ja puolensa valinnut. Kumpi ryhmittymä tämän verisen sodan nyt tulee voittamaan, niin se ainakin on selvää, että se arkkipiispankin puolustama ihminen tulee häviämään, vaikka säilyisi elossakin.


      • nähty.on.ei.kirj
        voiihmisparkaa kirjoitti:

        "Niin, että nyt lähdettiin maailmanpolitiikan linjalla . Luulin, että kyse oli Mäkisestä ja suomen kirkosta."

        Kirkko on nyt osallinen tässä uudessa maailmanlaajuisessa sodassa kahden eri ryhmittymän välillä ja puolensa valinnut. Kumpi ryhmittymä tämän verisen sodan nyt tulee voittamaan, niin se ainakin on selvää, että se arkkipiispankin puolustama ihminen tulee häviämään, vaikka säilyisi elossakin.

        Ja höpö,höpö.

        Tuo sota on ihan teikäläisten kotikutoisesti laatimaan ja se käydään teidän korvienvälissä.

        Toisaalta, eipä me ev.luterilaiset ihmillisiä arvoja puolustavat välitetä kyllä siitäkään mitään . Tervetuloa sitten meille kirkkoon lepäämään kun, ette jaksa eriseuroissa kruunuanne hinkata . Meidän kanssa voi tulla vaikkei olisikaan niin "täydellinen" juurikin sen takia koska ollaan ihmisiä kaikki ja vieläpä toisillemmekin sitä.


      • liberaali-ihminen
        nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

        Ja höpö,höpö.

        Tuo sota on ihan teikäläisten kotikutoisesti laatimaan ja se käydään teidän korvienvälissä.

        Toisaalta, eipä me ev.luterilaiset ihmillisiä arvoja puolustavat välitetä kyllä siitäkään mitään . Tervetuloa sitten meille kirkkoon lepäämään kun, ette jaksa eriseuroissa kruunuanne hinkata . Meidän kanssa voi tulla vaikkei olisikaan niin "täydellinen" juurikin sen takia koska ollaan ihmisiä kaikki ja vieläpä toisillemmekin sitä.

        Asian ytimeen, hieno kirjoitus Aamen !


      • taputaputap
        liberaali-ihminen kirjoitti:

        Asian ytimeen, hieno kirjoitus Aamen !

        Kiva kun räyhis komppaa taas itseään!


      • taputaputap kirjoitti:

        Kiva kun räyhis komppaa taas itseään!

        Edelleenkään sinulle arvoisa kertakäyttö nickki en kirjoita kuin tällä, toisin kuin sinä ;)


      • voiihmisparkaa
        nähty.on kirjoitti:

        Edelleenkään sinulle arvoisa kertakäyttö nickki en kirjoita kuin tällä, toisin kuin sinä ;)

        Se sota kahden kulttuurin välillä ei tosiaankaan käydä ihmisten korvien välissä, vaan ensin sanan miekan ja sitten oikeiden asein. Sinä tuossa kommentissasi jo otit tämän sodan ensi askeleita sanan säilän kautta. Viha ihmisten ja ryhmittymien välillä eskaloituu ympäri maailmaa somemaailmassa ja nyt myös poliittisessa maailmassa kovaa vauhtia.


      • voiihmisparkaa kirjoitti:

        Se sota kahden kulttuurin välillä ei tosiaankaan käydä ihmisten korvien välissä, vaan ensin sanan miekan ja sitten oikeiden asein. Sinä tuossa kommentissasi jo otit tämän sodan ensi askeleita sanan säilän kautta. Viha ihmisten ja ryhmittymien välillä eskaloituu ympäri maailmaa somemaailmassa ja nyt myös poliittisessa maailmassa kovaa vauhtia.

        Te koette vihaa päänne sisällä.

        Todellisuudessa teitä ei kukaan vihaa, ei ole sotakaan.


      • rauha.maassaa
        torre12 kirjoitti:

        Te koette vihaa päänne sisällä.

        Todellisuudessa teitä ei kukaan vihaa, ei ole sotakaan.

        Rauhoitus nyt - ei vihanlietsontaa!


      • En voi rauhan miehenä mitään sille, että eräät kokevat olevansa vihan kohteita.


      • toivomusta
        torre12 kirjoitti:

        En voi rauhan miehenä mitään sille, että eräät kokevat olevansa vihan kohteita.

        Voisitko rauhoittua ja palata itse asiaan?


      • "...mitä hirveää tässä liberaalit nyt puuhailee."

        Niin, talousliberaalit ovat näemmä useimmiten se kohde, jota tarkoitetaan. Eli miten vapaa markkinatalous eli kapitalismi on tullut tiensä päähän, mutta jostain syystä ei uskalleta sitä selvästi ilmaista.


      • tiedotetta
        mummomuori kirjoitti:

        "...mitä hirveää tässä liberaalit nyt puuhailee."

        Niin, talousliberaalit ovat näemmä useimmiten se kohde, jota tarkoitetaan. Eli miten vapaa markkinatalous eli kapitalismi on tullut tiensä päähän, mutta jostain syystä ei uskalleta sitä selvästi ilmaista.

        Nyt puhutaan kirkosta ja tekistä liberaaliteologian levittäjistä.


      • tiedotetta kirjoitti:

        Nyt puhutaan kirkosta ja tekistä liberaaliteologian levittäjistä.

        Eikös olekin hienoa että Jeesuksen sanomaa levitetään?


      • Erityisesti pisti silmään luonnonsuojelijoiden näkeminen pahoina. Sanoisin että sellaisesta ajattelusta ei pahuus paljon pahene. Yäk.


      • aropuputyttökoulukoti
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Erityisesti pisti silmään luonnonsuojelijoiden näkeminen pahoina. Sanoisin että sellaisesta ajattelusta ei pahuus paljon pahene. Yäk.

        Lopunajan teologiassa luonto on yks paskan hailee. Miälevikast sakki.


      • "Näiden "kulttuurimarksististen"..."

        Eli nojaat nyt vanhaan salaliittoteoriaan, jolla yritä selittää yhteiskuntaa. Tuo salaliittoteoria pohjaa vanhaan "siinoin viisaiden pöytäkirjaan" ja josta on tehty modernimpi versio, mutta jonka pohja on sama. Kaiken takana ovat juutalaiset.
        Nyt amerikkalainen fundamentalistinen ja evankeelinen liike on tehty oman version, josta on poistettu juutalaisten osa ja korvattu se hämäräperäisellä "kulttuurimarxilaisuudella".

        Muistaen että tämä salaliittoteorian toin Brevik ensimmäisen kerran farmille. On siis äärioikeiston propaganda materiaalia.


    • Eikös se asia nyt ole niin, että kirkon tarkoitus on koota yhteen ihmiset, jotka haluavat käsityksensä mukaan olla jumalansa asialla jollakin tavalla? Uskontojen omien oppienkin mukaan on yleensä niin, että kulloinenkin jumala on jotenkin käsittämätön entiteetti, eikä sellasen asialla nyt noin vain puhtaasti ja absoluuttisesti edes voitaisi olla. Taitaa päteä sellaisenaan myös kristinuskoon. Jos kirkko väittäisi olevansa jumalan asialla, niin se valehtelisi. Kirkko perustuu jumaluskoon eikä siihen, että kirkko muka tietää mitä Jumala todella on tai mitä se haluaa tai onko sitä edes. Alkaa pikkuhiljaa potuttaa, etteivät uskovaiset edes itse tajua sitä, että koko heidän juttunsa on USKOA JOHONKIN eikä jonkin asialla olemista.

    • Bibeln

      Niin, kyllä arkkipiispa oppineena miehenä samoin kuin muutkin piispat, osaa asetella sanojaan siten että suuri yleisö erehtyy luulemaan häntä joksikin "rauhan ja yleisen hyvän airueksi".

      Paha vain on että kauniiden sanojen taakse kätkeytyy valheellisuus, petos ihmisyyttä kohtaan. Petos on se että arkkipiispa eksyttää ihmisiä pois oikeasta alkuperäisestä kristinuskosta ja kirkkomme tunnustuksesta.

      Kun saarna laista ja evankeliumista hukataan, aletaan saarnaamaan sosiaalista evankeliumia, eli hyvän tekemistä ja tasa-arvoa jotka ovat paljaita yhteiskunnallisia asioita, ei parhainkaan hyvä tekeminen voi maksaa hintaa joka syntiinlangenneesta ihmisestä on maksettava. se jää iäti suorittamatta.

      Mutta oikeassa uskossa ja kristillisyydessä on kyse armosta, siitä miten Jeesus on verensä vuodatuksen ja katkeran piianansa kautta ostanut ihmiset vapaaksi synnin, uoleman ja perkeleen vallasta, ei hipealla eikä kulla vaan pyhällä kalliilla verellään ja viattomalla kärsimisellään, että me Hänen omat olisimme.

      Arkkipiispalla ei ole Jumalan sanaa, eikä hänellä ole eläväksi tekevää evankeliumiakaan, vaan pelkkä ihmistekoinen "sosiaalinen evankeliumi" johon uskomalla ja tukeutumalla ihminen joutuu iäiseen kadotukseen.

      Arkkipiispan edustama uskonnollisuus johtaa ihmisiä kadotukseen. Siksi hän on susi lampaiden vaatteissa, eksyttäjä sekä väärä paimen. Hän ei pysy kristillisyydessä vaan uususkonnossa joka tarjoaa vain pelkän lain eli hyväntekemisen keinoksi lähestyä Jumalaa.

      Jokainen totinen kristitty kavahtaa ja kauhistuu arkkipiispan edustamaa uskonnollisuutta sekä karttaa sitä kuin tarttuvaa ruttotautia.

      Mutta monta hän (ja muutkin piispat) vetävät mukaansa. Jeesus sanoi: koetusten täytyy kyllä tulla että kävisi ilmi kuka pysyy uskossa, mutta voi sitä joka luopuu evankeliumin opista!

      • Jopa te vähästä kauhistutte. Arkkipiispa kun sentään on hyvän asialla, ei ketään vastaan.


      • Älä.höpäjä
        torre12 kirjoitti:

        Jopa te vähästä kauhistutte. Arkkipiispa kun sentään on hyvän asialla, ei ketään vastaan.

        Miten piispa voi olla hyvällä asialla kun on Jumalaa vastaan?


      • uskonasialla

        "Jumala ei ole missään" - vahva todistus siitä. että arkkipiispa/kirkko ei ole ollut Jumalan asialla, koska sanoma ei ole mennyt läpi.


      • Älä.höpäjä kirjoitti:

        Miten piispa voi olla hyvällä asialla kun on Jumalaa vastaan?

        Kerropa miten Mäkinen on "Jumalaa vastaan". Kun katsoo Jumalaa ja Sodomaa, niin kirkko ja Mäkinen ovat paremmin Jumalan asialla kuin monet muut uskovat.

        Mäkinen ei ylenkatso köyhiä ja kurjia. Siinä se missä Sodoman väki meni vikaan.


      • siinätodiste

        " Kun katsoo Jumalaa ja Sodomaa, niin kirkko ja Mäkinen ovat paremmin Jumalan asialla kuin monet muut uskovat. "

        Ja näin toteaa mies joka on hyljännyt uskon Jumalaan!


      • siinätodiste kirjoitti:

        " Kun katsoo Jumalaa ja Sodomaa, niin kirkko ja Mäkinen ovat paremmin Jumalan asialla kuin monet muut uskovat. "

        Ja näin toteaa mies joka on hyljännyt uskon Jumalaan!

        Mutta Raamattu on mikä on. Sitä voi tällä palstalla pitää esillä.


      • vitunnuoliaseon
        torre12 kirjoitti:

        Jopa te vähästä kauhistutte. Arkkipiispa kun sentään on hyvän asialla, ei ketään vastaan.

        irjan paksujen reisien välissä hän matkustaa pikkupöhnässä ja juo irjan visvaa hurmoksessa


      • "Petos on se että arkkipiispa eksyttää ihmisiä pois oikeasta alkuperäisestä kristinuskosta..."

        Ja sinulla on se ainoa, oikea ja erehtymätön kristinusko? Entä me muut miljonaat kristityt?


    • kui2

      "Arkkipiispa vahvisti, että kirkko on ihmisen asialla, ei siis Jumalan asialla kuten kristillinen seurakunta."

      No milläs tavalla sitä ollaan Jumalan asialla ihmisiä vastaan? Eikös koko R:mattu pelastushistorioineen olekaan ihmisen asialla, kaikenhan siellä kerrotaan/opetetaan fokusoituvan vain ja ainoastaan ihmisen parasta ajatellen - näin ainakin opetetaan tai vakuutetaan.

      Ihmistä varten vain kaikki luotiinkin, vai? -Ihmisen navan ympärillä siis pyörii koko Raamattu. Joka ainut vessareissukin on kirjattuna/havaittuna, niin fokuksessa on ihminen R:matun mukaan. :)

      Miksi siis laitat kuitenkin "ihmisen asian" ja "Jumalan asian", itekin olet ihminen eli kukapa on sitten sinun asiallasi, aloitaja vai eikö kukaan sittenkään??

      • kui2

        Miksi siis laitat kuitenkin "ihmisen asian" ja "Jumalan asian" vastakkain?


      • mjnyhtfrr
        kui2 kirjoitti:

        Miksi siis laitat kuitenkin "ihmisen asian" ja "Jumalan asian" vastakkain?

        uskovainen on ihmisyydestäänkin luopunut ateisti!

        uskontunnustus...
        FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
        järjettömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        HUOM!
        Jumalasta luopumisen kohdasta selviää, että uskontunnustuksen antanut on aivopesty ateistiksi, siis Jumalan kieltäjiä ovat uskontunnustuksen antaneet.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
        "Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa."


    • helluhuorille

      Edelleen muistutan ettei homous ole sen kamalampi synti kuin uudelleen naiminen tai valehtehtelu tai pettäminen ?

    • jjiijijijiiijjiiji

      Arkkiiispa on ajanut itsensä kirkon häpeäpaaluun. Siitä piru iloitsee ja nauraa!

    • ArtoTTT
      • tiedotusta

        Mäkisellä ei näköjään ole mitään rajaa tuossa homotuksessaan.
        Että kehtaa! Ja kyllähän se kehtaa!


      • hienoa.arkkipiispa

        Arkkipiispa on sorrettujen asialla. Miten kauan homot ovat saaneetkaan tuntea syrjintää, pilkkaa ja häpeää turhan takia. Onneksi nyt tahti muuttuu jos ei nyt nämä populistioikeistolaiset pääse valtaan.


      • Ja arkkipiispa on oikeassa.

        Suvaitevaisempi yhteiskunta on hyvä asia.

        Olisihan se ikävää jos esim. sinun uskonnollista näkemystäsi ei suvaittaisi vaan se kielletäisiin.


      • ArtoTTT

        Mielenkiintoinen kysymys on myös onko Mäkinen pitänyt kiinni omasta pappisvalastaan. Eikös siinä luvata puolustaa näitä kristillisiä arvoja??


      • Uskonnossahan kaikki on tulkintaa. Onko syrjittyjen puolustaminen kristillinen arvo vai eikö ole? Onko mammonan ylivallan vastustaminen kristillinen arvo vai eikö ole? Ja sitä rataa.


      • sage8 kirjoitti:

        Uskonnossahan kaikki on tulkintaa. Onko syrjittyjen puolustaminen kristillinen arvo vai eikö ole? Onko mammonan ylivallan vastustaminen kristillinen arvo vai eikö ole? Ja sitä rataa.

        Tulkinnasta puhuvat vain ne jotka pvat uskon ulkopuolella koska heillä ei ole totuutta.
        Jeesus ei koskaan sanonut, että mikään kirjoituksissa tai uskossa olisi tulkintaa.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kysymys on myös onko Mäkinen pitänyt kiinni omasta pappisvalastaan. Eikös siinä luvata puolustaa näitä kristillisiä arvoja??

        Mäkinen, Askola & co. ovat rikkoneet valansa mutta kuka heitä ojentaisi kun eivät suostu uskovien kanssa keskustelemaan tai kuuntelemaan heitä.


      • tiedotusta kirjoitti:

        Mäkisellä ei näköjään ole mitään rajaa tuossa homotuksessaan.
        Että kehtaa! Ja kyllähän se kehtaa!

        Mutta kuinka oikeassa Mäkinen onkaan! Viisas mies kertakaikkiaan.


      • kittilän.kansakoulu
        torre12 kirjoitti:

        Mutta kuinka oikeassa Mäkinen onkaan! Viisas mies kertakaikkiaan.

        Jos on yhtä viisas kuin sinä niin siinähän teitä on kaksi oikein älykköä
        :D


      • kittilän.kansakoulu kirjoitti:

        Jos on yhtä viisas kuin sinä niin siinähän teitä on kaksi oikein älykköä
        :D

        Mitä vähemmän viisasta Mäkinen mielestäsi lausui Tom of Findand- elokuvan tiimoilta?


      • kittilan.kansakoulu
        torre12 kirjoitti:

        Mitä vähemmän viisasta Mäkinen mielestäsi lausui Tom of Findand- elokuvan tiimoilta?

        Mitä viisasta siitä voisi lausua?


    • ArtoTTT

      Onko Mäkinen tosiaan vannonut tämän kyseisen valan???

      Minä M.M lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan kautta, että minä, toimittaessani Jumalan seurakunnassa saarnavirkaa, jonka nyt olen valmis ottamaan vastaan, olen uskollisesti pysyvä Jumalan pyhässä sanassa, joka on ilmoitettu Vanhan ja Uuden Testamentin profeetallisissa ja apostolisissa kirjoissa, sekä evankelis-luterilaisen kirkon siihen perustuvassa tunnustuksessa, niin etten julkisesti julista ja levitä enkä salaisesti edistä ja suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Minä tahdon myös kaikin tavoin ahkeroida ja uskollisesti harrastaa Jumalan sanan oikeata opettamista sanankuulijoilleni ja pyhiä sakramentteja Kristuksen säätämisen mukaan hoitaa, sekä jumalisuuden harjoitusta keskinäisessä rakkaudessa ja kaikin puolin hyvää, rauhaisaa ja kunniallista vaellusta opilla ja esimerkillä vahvistaa ja edistää. Niin ikään tahdon uskollisesti noudattaa ja käyttää kirkon lakia ja voimassa olevia asetuksia, tunnollisesti täyttää virkatehtäväni ja osoittaa esimiehilleni velvollisuuden mukaista kuuliaisuutta, virkakumppaneille veljellistä hyväntahtoisuutta, sanankuulijoilleni altista palvelusta ja kaikkea kohtuutta. Kaikkea tätä minä tahdon rehellisesti noudattaa niin kuin oikean papin tulee ja sopii, niin että siitä voin vastata Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon.

      • Tuota kun ajattelee ihan järjellä, niin pappisvalaa ei voi kukaan toteuttaa.

        Eihän edes raamatullisina kristittyinä itseään pitävät noudata vanhaa liittoa, Vanhaa Testamenttia, ja Uuden Testamentinkin kanssa on niin ja näin.

        Eli koko pappisvala olisi muutettava edes raamatullisten kristittyjen noudattamalle tasolle: realistisuuteen.


    • HIMOLIITTO

      Jos olisivat ihmisen asialla, niin eivät rohkaisisi ketään sekaantumaan eläimiin, lapsiin tai saman sukupuolen edustajaan, mikä nimenomaan etäännyttää sellaiseen haireuteen sortuvan pois ihmisyydestään.

      Homoilu ei ole ihmisyyttä. Homoilu on kamala hirveä vittumainen perversio, josta voi parantua vain rukoilemalla ja syntinsä tunnustamalla.

      Siinä mielessä oivallista että Mäkinen viittaa Tom of Finland -pätkään, koska sehän elokuva nimenomaan alleviivaa, mistä homoilusta on viime kädessä kyse (Lue: kullia perseeseen 24/7).

      • Eipä taida rukoilu auttaa kun sinäkään et ole parantunut omista perverssioistasi.


      • Niin. Miten voi parantua vittumaisuudesta?


    • Se mikä aloituksessa vaikutta tuomitsevalta on sitä hänelle joka tuomitsee. Annetaan se ajatus anteeksi.

    • Tuomitaan.yhdessä

      Millaisen vaikutuksen jonkun avioliitto sinuun tekee? Läheisesi haluaa avioitua henkilön lanssa, jota sinä et hyväksy. Mitä se avioliitto koskettaisi elämääsi?
      Jos et hyväksyisi esim. erirotuisten ihmisten avioliittoa, niin miten sen solmiminen muuttaisi elämääsi?
      Aikanaan eronneita ei vihitty kirkossa, mutta siihen tuli muutos. Miten tällaisten eronneiden ihmisten vihkiminen on muuttanut sinun elämääsi?
      Nyt halutaan sallia homojen vihkiminen kirkossa. Miten se muuttaa omaa elämääsi, montako homoparia läheistesi joukossa on?

      Maallikkoluterilainen muistaa joitakin lauseita rippikouluajaltaan. Niistä lienee pelkkää haittaa, eikä niistä tietenkään voi ottaa elämänohjeeksi.
      Yksi on: Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
      Toinen: Kosto on minun, sanoo Herra.
      Ja vielä yksi tuli mieleen: Minun isäni kodissa on monta asuinsijaa.

      Kaiken maailman sloganeita sitä ihminen jaksaakin mukanaan kuljettaa.

      • Erittäin hyvä näkökulma - todellakin, miten muut ihmiset tai heidän elämäntapansa vaikuttaa itsekunkin avioliitton? Toivottavasti ei juuri mitenkään.


    • Homoavioliittojen tuomitsijoiden suurin motiivi tuomitsemiseen taitaa ollakin kateus homoparien rakkauteen. Ja rakkauteen yleisimminkin.

      • Oletan että heidät on harhatuettu askartelemaan tämän kysymyksen parissa, jotteivat huomaisi mitä heidän johtajansa tosiasissa tekevät.


      • ontologia

        Ei ole karehtimista. Homosuhde kestää keskimäärin pari vuotta ja sitten kyllästytään. Ja lisäksi lukemattomat irtosuhteet päälle. Erilaisten himojen tyydyttäminen ei ole sitäpaitsi rakkautta.


      • torre11
        ontologia kirjoitti:

        Ei ole karehtimista. Homosuhde kestää keskimäärin pari vuotta ja sitten kyllästytään. Ja lisäksi lukemattomat irtosuhteet päälle. Erilaisten himojen tyydyttäminen ei ole sitäpaitsi rakkautta.

        Sullapa ihmeelliset käsitykset homojen suhteista.

        Oma suhteeni on kestänyt 9.5 vuotta ja kohta mennään avioon: ei hetken mielijohteesta. Ei ole irtosuhteita, koska ne eivät anna mitään.

        Kullakin on oma käsitys omasta rakkaudestaan: jollakin himon tyydyttäminen kuuluu rakkauteen, jollakin hellyys ilman himoa.


      • ontologia kirjoitti:

        Ei ole karehtimista. Homosuhde kestää keskimäärin pari vuotta ja sitten kyllästytään. Ja lisäksi lukemattomat irtosuhteet päälle. Erilaisten himojen tyydyttäminen ei ole sitäpaitsi rakkautta.

        "Erilaisten himojen tyydyttäminen ei ole sitäpaitsi rakkautta. "

        Eikähän tässä olisi paljon saraa ensin heteroille siitä puhua?


    • ijijijiijjiijijii

      Arkkipiispa on pirun juokupoika.Se on nähty.

      • piruakaan.ei.ole

        Juokupoika?


    • ijijijijiiiiiijjjj

      Arkkipiispa on tiettävästi vapaamuurari ja saatanan kätyri

      • Se että päivästä ja viikosta ja kuukaudesta toiseen toistat tätä valehttasi lukuisilla eri nimimerkeilläsi ei muuta valhettasi totuudeksi.


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Se että päivästä ja viikosta ja kuukaudesta toiseen toistat tätä valehttasi lukuisilla eri nimimerkeilläsi ei muuta valhettasi totuudeksi.

        Ehkä hänen on sitä toistettava itselleen, jotta se muutuisi "totuudeksi" ensin siellä omassa mielessä?


    • ijijiijiijiijiii

      Siis kerrot itsestäsi. Miksi sä ateisti olet uskovien palstalla?
      Mene rakas omiesi palstalle nikki !

    • entätämä

      Itse uskon, että Jumalan sanan noudattaminen on nimenomaan ihmisen etu. Raamattu on laadittu ihmisen parhaaksi.
      Ihminen on Jumalalle alamainen. En muuten ymmärrä nykykristillisyydessä sitäkään, että asiat "hoidetaan" rukoilemalla. Ihminen on se joka toimii ja palvelee Herraa, joka tekee tarvittaessa jopa ihmeitä, mutta tuskin liittyen sellaisiin asioihin, jotka ihminen kykenee hoitamaan. Moni elää ihmeiden varassa.

      • Muuten olen samoilla linjoilla mutta noudatan mieluummin Jeesuksen opetuksia.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      144
      1912
    2. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      114
      1487
    3. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      91
      1285
    4. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      169
      1272
    5. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      89
      1205
    6. Minä vaan masennun yksinäni

      Viettäkää mukava perjantai ilta ja kiva viikonloppu. 🌃🌞🐺💤
      Ikävä
      207
      1081
    7. Hyvää yötä naiselle.

      Olitko sä taas lihonut? Hyh Hyh mieheltä jonka tunnet
      Ikävä
      98
      997
    8. Ketä kaivattusi mielestäsi muistuttaa

      ulkonäöllisesti?
      Ikävä
      47
      986
    9. Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle

      Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti
      Maailman menoa
      204
      962
    10. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      76
      848
    Aihe