Seinäjoen helluntaikirkon ex-nuorisotyöntekijä Johannes Saranpää kertoi Perjantai-ohjelmassa, ettei ole nähnyt parantumisia, vaikka on ollut Timo Närhen työkaverina Seinäjoella. Kumpi valehtelee Saranpää vai Närhi?
Seinäjoella ei kukaan ole parantunut
kelvottomatpaimenet
100
7811
Vastaukset
- eiksjoo
Eihän Johannes Saranpää voi tällaisessa asiassa valehdella..
Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.
- huijaritrahastaa
usko.vainen kirjoitti:
Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.
Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta? huijaritrahastaa kirjoitti:
Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta?Niin varmasti onkin tapahtunut. Miksei Seinäjoella kun muuallakin.
Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet.
Minua ihmetytti se halveksiva sävy keskustelussa. Kukaan ei sanonut, että Jeesus paransi maanpäällä ollessaan ja niin paransivat apostolitkin miksi siis patantumiset nyt olisivat niin ihmeellisiä.
Meille uskovillehan ne eivät ole ihmeitä vaan Jumalan normaalia työtä.- missäongelma
usko.vainen kirjoitti:
Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.
Sukulaistensa kokemuksista... Jos Seinäjoella sairaala supistaa toimintaansa ja osastoja suljetaan Timo Närhen parantaessa Sateet lähetä -illoissa satoja ja tuhansia seinäjokisia, miksi siitä ei voisi antaa Jumalalle kunniaa?
missäongelma kirjoitti:
Sukulaistensa kokemuksista... Jos Seinäjoella sairaala supistaa toimintaansa ja osastoja suljetaan Timo Närhen parantaessa Sateet lähetä -illoissa satoja ja tuhansia seinäjokisia, miksi siitä ei voisi antaa Jumalalle kunniaa?
Hän sanoi, ettei patantumiset ole heidän toimintansa kärki. Varmasti jokainen parantunut todistaa itse.
- katsotaankatua
usko.vainen kirjoitti:
Hän sanoi, ettei patantumiset ole heidän toimintansa kärki. Varmasti jokainen parantunut todistaa itse.
Timo Närhi suosittelee kaikille Kenneth Haginin kirjoja
http://www.tv7.fi/vod/player/49130/
Seinäjoen helluntaikirkko on nykyisin Livets Ord = Word of Faith; irtisanoutuuko Johannes Saranpää yhteistyöstä myös Pekka Perhon kanssa? - missäongelma
usko.vainen kirjoitti:
Hän sanoi, ettei patantumiset ole heidän toimintansa kärki. Varmasti jokainen parantunut todistaa itse.
Mikä on heidän toimintansa kärki? Ei ollut saarna, ei ollut...ei ollut... Tyhjää täynnä koko höymi.
missäongelma kirjoitti:
Mikä on heidän toimintansa kärki? Ei ollut saarna, ei ollut...ei ollut... Tyhjää täynnä koko höymi.
Niin, en tunne heidän toimintaansa kommentoin vain tuota ohjelmaa.
usko.vainen kirjoitti:
Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.
Hyvä kun Saranpää paljasti perättömät terveys-tehtailut.
Helluntailaisilla on myös verissä muut ihmetehtailut.
Jalanpidennykset ja kultahampaat ovat kai yleisimpiä.
Suhteettoman paljon on pienessä lahkossa epäkurantteja jalkoja ja huonoja hampaita, jotka tarvitsevat ihmettä.Pe.ku kirjoitti:
Hyvä kun Saranpää paljasti perättömät terveys-tehtailut.
Helluntailaisilla on myös verissä muut ihmetehtailut.
Jalanpidennykset ja kultahampaat ovat kai yleisimpiä.
Suhteettoman paljon on pienessä lahkossa epäkurantteja jalkoja ja huonoja hampaita, jotka tarvitsevat ihmettä.Kyllä sinun exhellarina pitäisi tietää, että hellareilla ei ole mitään terveystehtailua.
- MiksiEiRiittänyt
usko.vainen kirjoitti:
Niin varmasti onkin tapahtunut. Miksei Seinäjoella kun muuallakin.
Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet.
Minua ihmetytti se halveksiva sävy keskustelussa. Kukaan ei sanonut, että Jeesus paransi maanpäällä ollessaan ja niin paransivat apostolitkin miksi siis patantumiset nyt olisivat niin ihmeellisiä.
Meille uskovillehan ne eivät ole ihmeitä vaan Jumalan normaalia työtä."Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet."
Eivätkö edes helluntailaiset lääketieteen opiskelijat, jotka hekin tulivat samaan tulokseen, ettei todistettavissa olevia parantumisia löytynyt? - Exharhautettu
Yhtäkään todistetusti tapahtunutta ns ihmeparantumista ei ole olemassa. Muuten uskovat esittäisi ne todisteet. Vaan kun ei ole ,niin ei ole.
Mielikuvituksen tuotetta, kuten on heidän yliluonnollinen taikaolentonsakin. Muuten he esittäisivät todisteet (kaikkien tutkittavissa olevat kokeeliset,testattavat todisteet )olentonsa puolesta. Mutta kun todisteita ei ole ,niin ei ole.
Kielillä puhuminenkin on vain transsiin itsensä ajaneen sekoilua . Muuten joku olisi jo äänittänyt kielillä puhuneen sanat ja ne voitaisiin yksimielisesti tulkita selkeäksi viestiksi. Mutta sekoilu on sekoilua. - Natsuttaa
Exharhautettu kirjoitti:
Yhtäkään todistetusti tapahtunutta ns ihmeparantumista ei ole olemassa. Muuten uskovat esittäisi ne todisteet. Vaan kun ei ole ,niin ei ole.
Mielikuvituksen tuotetta, kuten on heidän yliluonnollinen taikaolentonsakin. Muuten he esittäisivät todisteet (kaikkien tutkittavissa olevat kokeeliset,testattavat todisteet )olentonsa puolesta. Mutta kun todisteita ei ole ,niin ei ole.
Kielillä puhuminenkin on vain transsiin itsensä ajaneen sekoilua . Muuten joku olisi jo äänittänyt kielillä puhuneen sanat ja ne voitaisiin yksimielisesti tulkita selkeäksi viestiksi. Mutta sekoilu on sekoilua.Ilmeisesti olet ateisti?
- Parannukn
huijaritrahastaa kirjoitti:
Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta?On monia, jotka voivat kertoa parantumisestaan. Minä olen parantunut migreenistä.
Jeesushan sanoi, että ne, jotka uskovat panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi. - muutokset
Parannukn kirjoitti:
On monia, jotka voivat kertoa parantumisestaan. Minä olen parantunut migreenistä.
Jeesushan sanoi, että ne, jotka uskovat panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi.Monikin on parantunut migreenistä. Vaimonikin. Liittyy aivotoimintojen hormooni muutoksiin. Monelle avioero tuo herkkyyden migreeniin.
Silti kaikki hyvä tulee Herralta.
- mikä_vaikutelma
Meillä on nyt tiedeusko, jolla jumaluskoa todistellaan. Tutkijat määräävät, mihin kannattaa uskoa, sillä heidän päätäntävallassaan on, mikä on minkin syy ja seuraus. Parantumisesta ei uskalleta kertoa, sillä tuollaisella antaa itsestään helposti hörhön vaikutelman. Paremmin selviytyy, jos kertoo Jumalan parantavan lääkärin kautta, jolloin lääkäri saa kunnian ja parantunutkin pääsee yhteiskuntakelpoiseksi.
- markku.lievonen
Ei kaiketi lääkärit kiellä muutosta, jos sairauteen on tullut muutos. Mutta, se on todellisuutta, miten uskonnollisiin ihmisiin on oikein iskostunut uskomus, miten uskovat näkemättä ihmisten kuulopuheisiin parantumisista ja näin heitä viedään kuin litran mittaa. Juuri nämä persoonat ovat johdateltavissa mihin tahnsa. Esim. ihmisen alitajuntaan vaikuttamalla voi jokin poikkeava käyttäytyminen / muutos näyttää ihmeeltä ja tähän kun liitetään Raamatun ilmoituksia, niin paketti on valmis syötäväksi.
Huomaappa, Jos JUMALA tämä aikana alkaisi todellisesti parannella ihmisiä ihmisen mieltymyksien ja lihallisen ihmisen tahtotilaa suosien, niin JUMALA ensiksikin olisi puolueellinen,- jota hän ei totisesti ole.
Aina kun tapahtuu jokin TODELLINEN muutos ihmisessä,- niin punaisena lankana on tutkia hänen suhdettaan ja näkemystään JUMALASTAAN. Mitä JUMALA on puhunut hänen kauttaan ja siten muutos on todisteena tästä. Taas kuka uskoo on jo toinen asia. - mikä_vaikutelma
markku.lievonen kirjoitti:
Ei kaiketi lääkärit kiellä muutosta, jos sairauteen on tullut muutos. Mutta, se on todellisuutta, miten uskonnollisiin ihmisiin on oikein iskostunut uskomus, miten uskovat näkemättä ihmisten kuulopuheisiin parantumisista ja näin heitä viedään kuin litran mittaa. Juuri nämä persoonat ovat johdateltavissa mihin tahnsa. Esim. ihmisen alitajuntaan vaikuttamalla voi jokin poikkeava käyttäytyminen / muutos näyttää ihmeeltä ja tähän kun liitetään Raamatun ilmoituksia, niin paketti on valmis syötäväksi.
Huomaappa, Jos JUMALA tämä aikana alkaisi todellisesti parannella ihmisiä ihmisen mieltymyksien ja lihallisen ihmisen tahtotilaa suosien, niin JUMALA ensiksikin olisi puolueellinen,- jota hän ei totisesti ole.
Aina kun tapahtuu jokin TODELLINEN muutos ihmisessä,- niin punaisena lankana on tutkia hänen suhdettaan ja näkemystään JUMALASTAAN. Mitä JUMALA on puhunut hänen kauttaan ja siten muutos on todisteena tästä. Taas kuka uskoo on jo toinen asia.Kyllä lääkäritkin niin halutessaan kieltävät sairaudessa tapahtuneen muutoksen. Lääkäri jopa myöntää erehtyneensä disgnoosia tehdessään, jotta ei tarvitsisi alistua hömppään, joko rukouksella parantumisväitteisiin tai lääketieteen ulkopuolisen hoidon tukeen. Tiedeusko on uskoa tieteeseen ja tämänkin uskon puitteissa tosiasiat vääristellään monin uskomattomin keinoin.
Ihmisen tulisi alistua Jumalan tahtoon, eikä kuningas Hiskian tavoin pyrkiä alistamaan Jumalaa oman tahtonsa toteuttajaksi. Kärsimyskin voi siis olla ihme, vaikka vaikea tuota ihmisen on hyväksyä. Terveenä joka tapauksessa jaksaa usein tehdä enemmän virheitä kuin sairaana ja noin taisi käydä Hiskiallekin eli se alkuperäinen Jumalan suunnitelma hänen varalleen oli enemmänkin menestystarina. Miksi Jumala kuitenkin Hiskian rukouksiin taipui ja päätti antaa hänen hurveltaa vielä terveenä, on mielenkiintoinen suunnan muutos.
Jumala kyllä parantaa edelleen, näin olen kokenut. Uskon, että Jumalan kanssa voi myös sopia asioista, ja että ihmiselle annetaan näin vastuuta kantaa haluistaan. Kävi niin tai näin lopulta on kuitenkin palattava viisaamman hoiviin eli Hänen tahtoonsa, mikä loppujen lopuksi on se lyhin tie todelliseen onneen. - Exharhautettu
mikä_vaikutelma kirjoitti:
Kyllä lääkäritkin niin halutessaan kieltävät sairaudessa tapahtuneen muutoksen. Lääkäri jopa myöntää erehtyneensä disgnoosia tehdessään, jotta ei tarvitsisi alistua hömppään, joko rukouksella parantumisväitteisiin tai lääketieteen ulkopuolisen hoidon tukeen. Tiedeusko on uskoa tieteeseen ja tämänkin uskon puitteissa tosiasiat vääristellään monin uskomattomin keinoin.
Ihmisen tulisi alistua Jumalan tahtoon, eikä kuningas Hiskian tavoin pyrkiä alistamaan Jumalaa oman tahtonsa toteuttajaksi. Kärsimyskin voi siis olla ihme, vaikka vaikea tuota ihmisen on hyväksyä. Terveenä joka tapauksessa jaksaa usein tehdä enemmän virheitä kuin sairaana ja noin taisi käydä Hiskiallekin eli se alkuperäinen Jumalan suunnitelma hänen varalleen oli enemmänkin menestystarina. Miksi Jumala kuitenkin Hiskian rukouksiin taipui ja päätti antaa hänen hurveltaa vielä terveenä, on mielenkiintoinen suunnan muutos.
Jumala kyllä parantaa edelleen, näin olen kokenut. Uskon, että Jumalan kanssa voi myös sopia asioista, ja että ihmiselle annetaan näin vastuuta kantaa haluistaan. Kävi niin tai näin lopulta on kuitenkin palattava viisaamman hoiviin eli Hänen tahtoonsa, mikä loppujen lopuksi on se lyhin tie todelliseen onneen.Sinua ei häiritse varmaan ollenkaan ne miljardit ihmiset jotka elivät kristinuskon vaikutusalueen ulopuolella ennen 1800 lukua. Ei varmaan mietitytä että miksi se Jumala parantelee vain nykyään täällä rikkaassa hyvinvointivaltiossa valkoisia ihmisiä. Miksi ne miljardit ihmiset eivät saaneet tilaisuutta sopia ja neuvotella oikean Jumalan kanssa.
Tiedätkö sanojen naiivi , herkkäuskoinen , lapsellinen ja tekopyhä merkityksen ? - mikä_vaikutelma
Exharhautettu kirjoitti:
Sinua ei häiritse varmaan ollenkaan ne miljardit ihmiset jotka elivät kristinuskon vaikutusalueen ulopuolella ennen 1800 lukua. Ei varmaan mietitytä että miksi se Jumala parantelee vain nykyään täällä rikkaassa hyvinvointivaltiossa valkoisia ihmisiä. Miksi ne miljardit ihmiset eivät saaneet tilaisuutta sopia ja neuvotella oikean Jumalan kanssa.
Tiedätkö sanojen naiivi , herkkäuskoinen , lapsellinen ja tekopyhä merkityksen ?Mistä moiseen kommentointiin sait aiheen? Pettynyt joihinkin valkoihoisiin naiiveihin, herkkäuskoisiin, lapsellisiin ja tekopyhiin? Jumalasta sanotaan, ettei Hän katso henkilöön, vaan toimii viisautensa pohjalta. Jumalako naiivi?
Jumala parantaa kenet tahtoo ja hyvä niin. Ei ihminen, valkoinen enempää kuin tummempi-ihoinenkaan mitään voi ottaa, ellei hänelle sitä taivaasta anneta. Eikä yksikään lääkäri voi potilastaan auttaa ellei hänelle ja hänen hoidettavalleen onnistumista ylhäältä suoda.
Toki ihminen voi uhota ja vaatia, rukoilla yötä päivää ja uskoa tietävänsä, mikä hänelle kulloinkin olisi parasta, mutta onneksi kaikkeen ei Jumalakaan suostu. Siis ihmisen itsensä parhaaksi ei suostu.
- markku.lievonen
Kyllä todellisuus on edelleen, miten ympäristö sivulliset ihmiset tiedostaa onko tapahtunut paranemista vai ei.
Jos jokin ihminen sairastaa jotain sairautta, niin sivulliset ihmiset ovat tulleet tietoiseksi tästä sairaudesta vuosien varrella. Paranemisen tapahduttua hekin olisivat ihmettelijoiden joukossa. Jeesuksen ja apostolien aikana tämä ihmettely oli normaalia ihmisen käyttäytymistä, josta saamme lukea Raamatun lehdiltä. Siis Jeesus ja apostolit eivät edes väittäneet parantavansa ihmisiä,- vaan tämän havainnoi sivulliset ihmiset.
Niin, missä on nämä todisteet paranemisesta? Nyt "parantajat" kiivailevat mitenb siellä ja siellä parani se ja se siitä sairaudesta jne.... eli puheisiin jää aina valheen mentävä aukko.
Punaisena lankana tulee aina muistaa ja huomioida. Jeesuksen ja apostolien aikana tapahtuvat ihmeet sairauksien parantumisista olivat aina todiste opetuksessa olevan JUMALAN tahdon todistamisesta ja erikosesti miten Jeesus oli kaikkivaltiaan näkymättömän JUMALAN Poika.
Tuohon kulminoituivat kaikki parantumis ihmeet. JUMALA ei koskaan paranna ihmistä ihmisen tahtoa kunnioittaen tai noudattaen,- vaan juuri päin vastoin ohjata ihmisen tahtoa aivoituksensa suuntaiseksi.
30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.- KolmiyhteinenJumala
markkumarkku, kuinka nyt arvostelet PT:tä, kun molemmat olette jehovia?
- markku.lievonen
KolmiyhteinenJumala kirjoitti:
markkumarkku, kuinka nyt arvostelet PT:tä, kun molemmat olette jehovia?
Jos puolue,- Jehovan todistajat ovat saanaat JUMALALTA uskon, jota edustaa Jeesus ja apostolit, niin iloitsen heidänkin uskostaan. Minulle on yks hailee mihin puolueeseen Jeesukseen uskova ihminen kuuluu tai on kuulumatta.
Mitä JUMALALTA saamaani uskoon tulee, niin punaisena lankana pidän todistetta itsessäni uskon olevan JUMALALTA lähtöisin. Niin, saatana tai saatanallisessa kiimassa oleva uskonnollinen ihminen ei voi jäljitellä ja omaksua vanhurskautta. Olla vanhurskauden valtakunnassa ja siten omata vanhurskauden vaikutusta.
Juuri tuohon tekijän liittyy, miten uskonnolliselta ihmiseltä puutuu täysin näky kaikkivaltiaaseen JUMALAAN ja koko mielikuva maailma on todisteena pelonsekaisesta rakkaudesta.
Taas vanhurskauden valtakunnan sisällä oleva ihminen tuntee täydellisen rakkauden, jossa ei ole pelkoa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
Todellisuudessa kolminaisuusoppilas helvettioppeinen omaa sydämessään pelkotilan eli savoksi sanottuna ei ole oppinut tuntemaan kaikkivaltiasta JUMALAA. JUMALAA, joka on rakkaus ja kaikkivaltias,- joka aivoitti pelastaa ihmisen kollektiivisesti.
PS,
juuri Jehovan todistaja järjestöä nälviminen on todisteena, ettet tunne ja omaa täydellistä rakkautta. Ihmisten mielikuvat ovat todisteena sydämentilasta. Jeesus opetti naulankantaan hedelmisä,- josta ihminen tunnetaan. - Usko.Toivonen
"ml" kirjoitti:
>> 18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. >>
Niin, pelkoa ei Jeesuksessa Kristuksessa olevalle ole, koska:
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room. 8. )
Kristuksessa Jeesuksessa olevilla ei ole kadotustuomiota.
Nämä ovat siis niitä, joita Raamatussa kutsutaan Jeesuksen pyhiksi, Jeesuksen omiksi ja heidät tunistat tänäkin päivänä siitä, että he huutavat avuksensa Jeesusta ( 1. Kor. 1. )
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
"ml" kirjoitti:
>> 18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. >>
Niin, pelkoa ei Jeesuksessa Kristuksessa olevalle ole, koska:
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room. 8. )
Kristuksessa Jeesuksessa olevilla ei ole kadotustuomiota.
Nämä ovat siis niitä, joita Raamatussa kutsutaan Jeesuksen pyhiksi, Jeesuksen omiksi ja heidät tunistat tänäkin päivänä siitä, että he huutavat avuksensa Jeesusta ( 1. Kor. 1. )
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.Tunnen helluntalaisiakin, jotka todella pelonsekaisin tuntein pohtivat jumalattoman läheisenäs kuolemanjälkeistä tilaa.
Jokainen uskonnollinen ihminen omaa pelkotiloja, koska on omaksunut uskonnollisuudessa vellovan helvetti opin.
Siis on opetettu ymmärtämään väärin Jeesuksen vertauskuvainnollinen opetus kadotuksesta.
Pahimpia pelkotiloja ja ahdistusta omaa ihminen , joka on menettänyt huumeisiin menehtyneen lapsensa. Näitä polisia en helluntalaisuudessa haluaisi nähdä. Tosin tämä tila kokemuksineen vai avata myös helluntalaiselle silmät nähdä JUMALAN kaikkivaltiuuden ja rakkauden eli luuleminen muuttuu terveesen uskoon ja kokemukseen j aosallisuuteen ,
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
Tietenkin saat pelätä omaistesi puolesta aivan vapaasti.
Niin, en tunne suurempaa lihallisen ihmisen itsekkyyttä kuin sen, miten luulee JUMALAN vaikuttaman tahtomisen ja tekemisen pelastumiseensa liittyen, niin luulee itse voineen toteuttaa ne.
Sitteen kerskaa lihaansa, miten on Kristuksessa Jeesuksessa omin teoin tehtynä.
Ja poliset vaativat samoja tekoja muiltakin ihmisiltä, jos mielii pelastua. - missärakkaus
Usko.Toivonen kirjoitti:
"ml" kirjoitti:
>> 18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. >>
Niin, pelkoa ei Jeesuksessa Kristuksessa olevalle ole, koska:
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room. 8. )
Kristuksessa Jeesuksessa olevilla ei ole kadotustuomiota.
Nämä ovat siis niitä, joita Raamatussa kutsutaan Jeesuksen pyhiksi, Jeesuksen omiksi ja heidät tunistat tänäkin päivänä siitä, että he huutavat avuksensa Jeesusta ( 1. Kor. 1. )
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.Helluntalaisethan ovat tunnetusti itsekästä porukkaa ja tunteetonta. Terve ja empaattinen ihminen suree jopa toisen ihmisen kohtaloa tai sairastumista.
Sinä UT et näköjään surisi, vaikka uskosi mukaisesti jumalaton läheisesi joutuisi siihen kuvaamaasi helvetin tulee kidutettavaksi. Kunhan oma napasi on turvassa. - Usko.Toivonen
"Markku.lievoselle".
Ihmettelen kirjoituksiasi, jos joku kirjoittaa Herran puoleen kääntymisestä ja Jumalan seurakunnan jäsenen tuntomerkistä, minkä
Raamattu ilmoittaa, niin tahdot sen kyseenalaistaa.
Miksi?
Raamatun ilmoitus on selkeä tässä asiassa, Jeesuksessa Kristuksessa olevat, Jeesuksen Pyhät, Jeesuksen omat, tunnistaa siitä, että he huutavat Jeesusta avukseen.
Ja mitä ihmisen osuuteen tulee, niin sekin on aivan selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2. Kor. 5. )
Kerroppa nyt "ml" mitä tarkoittaa, kun ihminen "antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa"? - 2Kor13jae5
Usko.Toivonen kirjoitti:
"Markku.lievoselle".
Ihmettelen kirjoituksiasi, jos joku kirjoittaa Herran puoleen kääntymisestä ja Jumalan seurakunnan jäsenen tuntomerkistä, minkä
Raamattu ilmoittaa, niin tahdot sen kyseenalaistaa.
Miksi?
Raamatun ilmoitus on selkeä tässä asiassa, Jeesuksessa Kristuksessa olevat, Jeesuksen Pyhät, Jeesuksen omat, tunnistaa siitä, että he huutavat Jeesusta avukseen.
Ja mitä ihmisen osuuteen tulee, niin sekin on aivan selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2. Kor. 5. )
Kerroppa nyt "ml" mitä tarkoittaa, kun ihminen "antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa"?Tarkennusta siihen, mistä Jeesuksen omat tunnistaa;
Joh.15:4-5"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."
Gal.5:22-24"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."
Jeesuksen omat ovat luopuneet itsekkään ja turmeltuneen luontonsa mukaisesta elämäntyylistä nauliten sen Herran Jeesuksen kanssa ristille kuolemaan. He ovat "ristiinnaulitut maailmalle, ja maailma on ristiinnaulittu heille" (Gal.6:14), eli he ovat halunneet kuolla syntiselle elämälle, ja näin kuolemalla he ovat saaneet iankaikkisen elämän armolahjan Pyhässä Hengessä uudestisyntyen ylhäältä ja saaden syntinsä anteeksi Uhrikaritsan, Jeesuksen Kristuksen, veressä. Jumala on sitoutunut tähän uuteen elämään Kristuksessa ja tallettanut näihin Hänen lapsikseen syntyneihin Pyhän Hengen, joka puhdistaa heistä tulellaan sielun saastaa, ja kasvattaa kohti Kristuksen kaltaisuutta tuottaen Hengen hedelmiä, joista Kristuksen Jeesuksen luonne tulee näkyviin. Ennenkaikkea he rakastavat Jumalaa ja lähimmäistään enemmän kuin itseään.
PS."Antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa" tarkoittaa sitä, että ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen Golgatan ristillä verellään maksaman sovitustyön, uskoo evankeliumin ja tekee parannuksen luopuen syntisestä elämästään saadakseen Herran Jeesuksen veressä syntinsä anteeksi. Hän antaa pelastuksen lain kirouksesta ja tuomiosta, synnistä ja meistä itsestämme. - Usko.Toivonen
Kommenttini oli osoitettu "markku.lievoselle", liittyen hänen oppiinsa.
Jeesuksen pyhiä, Jeesuksen omia alettiin vainoamaan heti alkuseurakunnan alusta lähtien ja heidät tunnistettiin nimenomaan siitä, että he huusivat avuksensa Jeesusta.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt. 9. )
Paholainen ei pidä siitä, että ihmiset huutaisivat avukseen Jeesusta, sillä :
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )
Tämä on kaikkein tärkein tunnusmerkki.
Nuo laittamasi Raamatunkohdat ovat ihan ok, ja jos ajattelet mitä Jeesuksen avuksi huutaminen on, niin se pitää sisällään nuokin asiat mitä esille toit. Tosin ehkäpä korostat tuossa kommentissasi liikaa ihmisen ansiota. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
"Markku.lievoselle".
Ihmettelen kirjoituksiasi, jos joku kirjoittaa Herran puoleen kääntymisestä ja Jumalan seurakunnan jäsenen tuntomerkistä, minkä
Raamattu ilmoittaa, niin tahdot sen kyseenalaistaa.
Miksi?
Raamatun ilmoitus on selkeä tässä asiassa, Jeesuksessa Kristuksessa olevat, Jeesuksen Pyhät, Jeesuksen omat, tunnistaa siitä, että he huutavat Jeesusta avukseen.
Ja mitä ihmisen osuuteen tulee, niin sekin on aivan selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2. Kor. 5. )
Kerroppa nyt "ml" mitä tarkoittaa, kun ihminen "antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa"?No, pysyisit kerrankin asiassa, niin ei sotkeentuisi pohdinta.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
Pohdintani siis pyöri tähän ilmoitukseen liittyen. Kolminaisuusoppilas uskonnollisuuksineen ei omaa tuota rakkautta. Tämä lienee jo selviö. Terve empaatinen ihminen omaa aina pelkotilan, jos jokin ihminen joutuisi uskomaasi helvetin tuleen.
Tuon asian ympärillä siis pyörin.
Hyppäämääsi asian viereen. Jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen ymmärtää ja näkee kirkkaasti- ettei helluntaipuolue tai muukaan uskonnollinen puolu ole sama käsite kuin apostolien opettama JUMALAN seurakunta. Se on todellinen harmi,- ettet mahdollistu näkemään todellisuutta. Harmi kun et eroita todellista JUMALAN seurakuntaa uskonnollisesta puolueestasi.
Älä hyvä ihminen liitä puolueeseesi Raamatusta JUMALAN seurakuntaan kohdennettuja ilmoituksia. Syyllistyt jo JUMALAN pilkaamiseen.
Esim. helluntaipuolueen jäsentä voidaan nälviä tai vainota aivan muusta syystä kuin Jeesukseen uskoon liittyen. - 2Kor13jae5
Usko.Toivonen kirjoitti:
Kommenttini oli osoitettu "markku.lievoselle", liittyen hänen oppiinsa.
Jeesuksen pyhiä, Jeesuksen omia alettiin vainoamaan heti alkuseurakunnan alusta lähtien ja heidät tunnistettiin nimenomaan siitä, että he huusivat avuksensa Jeesusta.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt. 9. )
Paholainen ei pidä siitä, että ihmiset huutaisivat avukseen Jeesusta, sillä :
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )
Tämä on kaikkein tärkein tunnusmerkki.
Nuo laittamasi Raamatunkohdat ovat ihan ok, ja jos ajattelet mitä Jeesuksen avuksi huutaminen on, niin se pitää sisällään nuokin asiat mitä esille toit. Tosin ehkäpä korostat tuossa kommentissasi liikaa ihmisen ansiota.Itseasiassa en usko minkäänlaiseen ihmisen ansioon liittyen pelastukseen tai uskossa vaeltamiseen. Kaikki liha on synnin turmelemaa, ja kaikki lihasta lähteneet teot myös. Vain yksin Jeesus voi meidät pelastaa, ilman osallisuutta Kristuksesta ei meillä myöskään ole osallisuutta Pyhästä Hengestä. Ilman Poikaa ei meillä myöskään ole Isää. Myös uskon, ettei kukaan voi tulla Pojan luokse ellei Isä ensin häntä vedä. Ja näinhän Raamattukin sanoo. En tosin ymmärrä mitä aiemmassa kommentissani katsoit ihmisen ansioksi?
- Usko.Toivonen
Siis Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaan kuuluvan tunnistaa siitä. että hän huutaa avukseen Jeesusta.
Älä sotke tähän nyt mitään -laisuutta tms. vaan Raamatun ilmoitus. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Siis Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaan kuuluvan tunnistaa siitä. että hän huutaa avukseen Jeesusta.
Älä sotke tähän nyt mitään -laisuutta tms. vaan Raamatun ilmoitus.13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )
Sinulle Usko Toivonen lie mahdottomuus ymmärtää, miten mahdottomuus on turmeltuneen ihmisen,- joka on vielä vihollisuudessa JUMALAA kohtaan, niin huutaa avukseen Herran nimeä. Sokeutesi siis on esteenä.
Mutta,- kun Pyhä Henki aloittaa toiminnan ihmisessä eli JUMALA alkaa toteuttaa tahtoaan, niin hän vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen ihmisessä ja tekee ihmisen eläväksi. Savoksi sanottuna tekee uskon ihmiseen.
Tässä tilassa, jossa ihminenb on saanut jo uskon, niin uskonsa ohjaamana huutaa avukseen Herran nimeä ja pelastuu. Huomaa. Ilman JUMALAA on ihmisen mahdoton pelastua,- koska ihmisen olemus on VIHOLLISUUDESSA JUMALAA KOHTAAN.
tämän yksinkertaisemmin en voi asiaa ilmaista ja siksi KERSKAUKSENI ON JUMALA,- ei pelastumiseni itseni kautta. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Siis Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaan kuuluvan tunnistaa siitä. että hän huutaa avukseen Jeesusta.
Älä sotke tähän nyt mitään -laisuutta tms. vaan Raamatun ilmoitus.JUMALAN seurakunnan muodostaa ihmiset paikkakunnalla,jotka ovat saaneet uskonsa JUMALALTAAN.
Näitä sisaria ja veljiä taas on joka uskonnollisessa puolueessa. Siis puolueet eivät muodosta seurakuntaa,- vaan ne sisaret ja veljet, jotka ovat saaneet uskon JUMALALTAAN . Hänen aivoituksensa mukaisesti,- ei ihmisten.
Niin, ja Jeesuksen opetuksen mukaan tämä seurakunta on piskuinen lauma. Taas uskonnolliset puolueet muodostavat vastakohdan eli ilmentävät valtaväestöä. Maassammekin näihin puolueisiin kuuluu lä'hes kaikki suomalaiset. Seurakuntaan taas piskuinen lauma. - Usko.Toivonen
Onko siis Jumalan seurakunnan tunnusmerkki se minkä Raamattu ilmoittaa? ( 1. Kor. 1. )
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Onko siis Jumalan seurakunnan tunnusmerkki se minkä Raamattu ilmoittaa? ( 1. Kor. 1. )
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.Kyllä tuo on yksi alue JUMALAN seurakunnasta ja sen toiminnasta.
- Usko.Toivonen
Eli voiko olla Jumalan seurakunnan jäsen, jos ei huuda avukseen Jeesusta?
- markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Eli voiko olla Jumalan seurakunnan jäsen, jos ei huuda avukseen Jeesusta?
Uskon, miten jokainen ihminen tiedostaessaan syntisyyden itsessään huutaa / pyytää avukseen Herraansa.
Tietysti tuo ei liity pelastuksen ehtoon tai ole ehdoton merkki. Onhan ihmisiä,- jotka fyysisesti eivät voi huutaa avukseen Herransa nimeä, mutta taas mielessään sitäkin enemmän.
Itse ymmärränkin miten tuo on eräänlainen vaihe ihmisen elämässä. JUMALA tahtoo, että ihminen omaa aina iloisen mielen. Taas iloiseen mieleen pääsemiseksi tarvitaan jo Herran apua.
4.Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa. - Usko.Toivonen
Saulus tarsolainen vainosi Jumalan seurakuntaa.
Vainosiko hän siiskaikkia mieleltään iloisia ihmisiä?
Mistä Saulus tunnisti Jumalan seurakuntaan kuuluvan? - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Saulus tarsolainen vainosi Jumalan seurakuntaa.
Vainosiko hän siiskaikkia mieleltään iloisia ihmisiä?
Mistä Saulus tunnisti Jumalan seurakuntaan kuuluvan?Ihminen,joka tunnustaa tunnistettavasti uskoaan, niin näitä Saulus vainosi. Sama tapahtuisi tänäkin aikana. Kuten koetkin, niin puskassa piileksiviä ihmisiä ei uskonsa tähden kukaan vainoa ja ihan ymmärrettävistä syistä.
Muuten tytyyväistä ja iloisen mielen omaava ihminen joutuu tänäkin aikana " huomion kohteeksi". Valtava puraus ja tyytymättömyys on "hyve" ihmissuhteissa. Ei tule leimatuksi, vaan samaistuu massaan.
Esim. jos elät arkeasi JUMALAN huolempitoon uskoen ja siten mahdollistut tyytyväisyyteen ja iloiseen mieleen, niin olet reagoittava ihminen.
PS:
Naurulla reagoimisena ei ole mitään tekemistä iloisen mielentilan kanssa. Ihmisen nauraessa todella sydänkin voi kärsiä. - Usko.Toivonen
Ei pelkästään se, että tunnustaa uskoaan aikaan saanut aikaan vainoa, vaan se että uskoi Herraan Jeesukseen ja huusi häntä Herranaan avukseen.
Tämähän on selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
Heidäthän oli helppo löytääkin, koska he olivat aina yjdessä.
Elävän Jumalan seurakunnan kokoontumisista.
Kun tuossa viittaat puskissa olemiseen, niin viitannet siihen, että esiinnyt omalla nimelläsi.
Mitä sitten? Millä tavalla kirjoituksista käy ilmi, että huudat avuksi Herranasi Jeesusta?
Laitatko vaikka muutaman aiemmin kirjoittamasi sitaatin sellaisesta.
Siis ainoastaan niitä vainottiin, jotka huusivat Jeesusta Herranaan avuksi. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Ei pelkästään se, että tunnustaa uskoaan aikaan saanut aikaan vainoa, vaan se että uskoi Herraan Jeesukseen ja huusi häntä Herranaan avukseen.
Tämähän on selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
Heidäthän oli helppo löytääkin, koska he olivat aina yjdessä.
Elävän Jumalan seurakunnan kokoontumisista.
Kun tuossa viittaat puskissa olemiseen, niin viitannet siihen, että esiinnyt omalla nimelläsi.
Mitä sitten? Millä tavalla kirjoituksista käy ilmi, että huudat avuksi Herranasi Jeesusta?
Laitatko vaikka muutaman aiemmin kirjoittamasi sitaatin sellaisesta.
Siis ainoastaan niitä vainottiin, jotka huusivat Jeesusta Herranaan avuksi.Ymmärtänet,- tai toivon niin, ettei netissä tule käsitellä henkilökohtaisia asioitaan. No, puskasta kirjoittaen / tunnistanattomana tällä ei ole väliä.
Mutta, jos ihmisellä on iloinen mieli ja tyytyväisyys, niin miksi huutaa avuksi Herraa. Omassa elämässäni on jo piiiiiiitkään jatkunut tyytyväisyys ja iloisuus mielenlaatuna. Niin, kiitollisuus elämässä.
Vai tulisiko ihmisen huutaa Herraansa avukseen ihan tavan vuoksi? - Usko.Toivonen
Tarkoitatko, ettet voi tunnustautua Jeesusta Herranaan avukseen huutavaksi omalla nimelläsi?
- markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Tarkoitatko, ettet voi tunnustautua Jeesusta Herranaan avukseen huutavaksi omalla nimelläsi?
En oikein ymmärrä ajatuksesi juoksua ja miksi tämä avuksi huutaminen on sinulle tullut neuroottiselle tasolle. Miksi toisten ihmisten tulisi elää sinun tavallasi / elämän vaihetta eli kaukana iloitsemisesta.
Kuten aiemmin olen jo kertonut, niin JUMALASTA syntynyt ihminen luonnollisesti turvautuu ja huutaa avukseen Herraansa / Herransa nimeä kun siihen on syy ja tarvetta. Eikös tämä liene jo selviö?
Mutta, kuten jo kerroin niin elämän ollessa kiitoksen kyllästämää ja iloitsemista, niin ihmisellä ei ole siten motiivia huutaa avukseen Herraansa. Ymmärrätkö?
Itse elän tätä elämän vaihetta. ja VIELÄKIN MINÄ SANON ILOITSEVANI.
4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
No, jos et tahdo iloita, niin lie vapaus siihen. - Usko.Toivonen
Kuten jo on puhetta ollut, Saulus tarsolainen vainosi Jeesuksen pyhiä, siis niitä jotka huusivat avuksensa Herranaan Jesuksen nimeä.
Ei Saulus etsinyt neuroottisia, eikä onnellisia, vaan ..
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )
Ja tämähän on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, myös seurakunnan kokoontumisissa yhä.
Jos pidät Jumalan seurakuntaa neureetikoina, niin millainen sinun käsityksesi on Jumalan seurakunnasta?
Se ei liene kommenttiesi perusteella Raamatun ilmoituksen mukainen. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Kuten jo on puhetta ollut, Saulus tarsolainen vainosi Jeesuksen pyhiä, siis niitä jotka huusivat avuksensa Herranaan Jesuksen nimeä.
Ei Saulus etsinyt neuroottisia, eikä onnellisia, vaan ..
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )
Ja tämähän on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, myös seurakunnan kokoontumisissa yhä.
Jos pidät Jumalan seurakuntaa neureetikoina, niin millainen sinun käsityksesi on Jumalan seurakunnasta?
Se ei liene kommenttiesi perusteella Raamatun ilmoituksen mukainen.Kuten jo sanoin, niin olet vapaa murheissasi huutamaan herrasi nimeä kuten seurakunnan, jota Saulus vainosi. Tuo vaino aiheutti ahdistuksen ja avukseen huutamisen.Mutta, tietenkään Herran nimen huutaminen avukseen ei ole merkki JUMALAN seurakunnasta. Mutta, jos olet ahdistunut kuten Sauluksen vainoama seurakunta, niin siitä vaan huutamaan avuksesi herrasi nimeä.
JUMALAN seurakunnan tuntee ja ilmenee ihmisistä,jotka ovat syntyneet JUMALASTA.
Todella JUMALAN rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi;
4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Kaita nyt hyvä ihminen hahmottaa ilmoituksissa olevat tilanteet ja opetukset ja kuvaukset.
JUMALA tahtoo lapsensa AINA iloita Herrassa ja siksi on ilmolitettu; ILOITKAA A-I-N-A HERRASSA, VIELÄKIN MINÄ SANON ILOITKAA.
Siis AINA. Sauluksenkaan seurakunnan vainoaminen ei ollut ikuista, vaan päättyi ja samoin päättyi Herran avukseen huurtaminen ja siirtyminen iloitsemiseen Herrassa. Seurakuntahan ohjaantui Pyhän Hengen opetuksen suuntaiseksi. Iloitsemaan AINA Herrassa. Ymmärrätkö? - Usko.Toivonen
"markku.lievonen" kirjoittaa:
>> Mutta, tietenkään Herran nimen huutaminen avukseen ei ole merkki JUMALAN seurakunnasta. >>
Se nimenomaan on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, siitä elävän Jumalan seurakunnan tunnistaa.
Kuten näemme vaikkapa tästä Paavalin ohjeesta Timoteukselle.
22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )
"Harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä".
Mistä sinä tunnistat Jumalan seurakunnan? - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
"markku.lievonen" kirjoittaa:
>> Mutta, tietenkään Herran nimen huutaminen avukseen ei ole merkki JUMALAN seurakunnasta. >>
Se nimenomaan on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, siitä elävän Jumalan seurakunnan tunnistaa.
Kuten näemme vaikkapa tästä Paavalin ohjeesta Timoteukselle.
22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )
"Harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä".
Mistä sinä tunnistat Jumalan seurakunnan?Täällä päin jokainen tuntee paikkakunnan uskovat ihmiset ja erikoisesti kun joku saa JUMALALTA uskon. Nämä muodostavat siis seurakunnan.
4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Ymmärtänet, ettei uskonnollinen puolueesi / jäsenyys muodosta seurakuntaa,- vaan kaikki paikkakunnan ihmiset, jotka ovat saaneet uskon JUMALALTA. Vain ja ainoastaan näihin kohdentuu JUMALAN ilmoitukset. - Usko.Toivonen
"markku-lievoselle".
Paikkakunnallasikin Jumalan seurakunnan tunnistaa siitä, että he huutavat avuksensa Jeesuksen nimeä Herranaan.
Kirjoitat hyvin ristiriitaisesti ja vastoin Raamatun ilmoitusta:
>> Sauluksenkaan seurakunnan vainoaminen ei ollut ikuista, vaan päättyi ja samoin päättyi Herran avukseen huurtaminen >>
Jos Jeesuksen avukseen huutaminen Herrana olisi loppunut tuolloin, niin yhtään uskoon tuloakaan ei olisi tapahtunut tuon jälkeen.
Neuvonkin sinua menemään paikkakunnallasi uskovien luokse ja pyytämään heitä johdattamaan sinut ymmärtämään mistä on kysymys, kun puhutaan Jeesuksen avukseen huutamisesta Herrana.
Tämä apostoli Paavalin ohje on varteenotettava, voisitko ajatella josko toimisit tämän ohjeen mukaisesti.
22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )
Etsiydy omalla paikkakunnallasi heidän pariin, jotka tunnistat tuosta kullanarvoisesta ohjeesta. - markku.lievonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
"markku-lievoselle".
Paikkakunnallasikin Jumalan seurakunnan tunnistaa siitä, että he huutavat avuksensa Jeesuksen nimeä Herranaan.
Kirjoitat hyvin ristiriitaisesti ja vastoin Raamatun ilmoitusta:
>> Sauluksenkaan seurakunnan vainoaminen ei ollut ikuista, vaan päättyi ja samoin päättyi Herran avukseen huurtaminen >>
Jos Jeesuksen avukseen huutaminen Herrana olisi loppunut tuolloin, niin yhtään uskoon tuloakaan ei olisi tapahtunut tuon jälkeen.
Neuvonkin sinua menemään paikkakunnallasi uskovien luokse ja pyytämään heitä johdattamaan sinut ymmärtämään mistä on kysymys, kun puhutaan Jeesuksen avukseen huutamisesta Herrana.
Tämä apostoli Paavalin ohje on varteenotettava, voisitko ajatella josko toimisit tämän ohjeen mukaisesti.
22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )
Etsiydy omalla paikkakunnallasi heidän pariin, jotka tunnistat tuosta kullanarvoisesta ohjeesta.Joka tapauksessa;
4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja JUMALAN RAUHA, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
- emävalheita
Missä näkyy Timo Närhen, Markku Tuppuraisen, Pekka Perhon, Marko Selkomaan, Jacob Huttusen, Ville Pitkäsen, Ben Fitzgeraldin tai muiden uskonsanalaisten vaikutus?
http://www.epshp.fi/files/3500/lahkun.htm
Enemmän nämä ihmepastorit rasittavat terveydenhuoltojärjestelmää itse kuin sieltä ketään poistaisivat parantamalla.- Täyttäevakeliumia
Jeesus paransi sairaat, jotka tulivat Hänen luokseen ja halusivat parantua. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
Lähetyskäskyssään Hän myös sanoi, että ne jotka uskovat Häneen, panevat kätensä sairaiden päälle ja ne tulevat terveiksi.
Näin Raamattu kertoo.
Kuka sitten toteuttaa Raamatun Sanaa ja kuka ei?! - hiekallerakennettu
Täyttäevakeliumia kirjoitti:
Jeesus paransi sairaat, jotka tulivat Hänen luokseen ja halusivat parantua. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
Lähetyskäskyssään Hän myös sanoi, että ne jotka uskovat Häneen, panevat kätensä sairaiden päälle ja ne tulevat terveiksi.
Näin Raamattu kertoo.
Kuka sitten toteuttaa Raamatun Sanaa ja kuka ei?!Seinäjoella on toinen jeesus ja toinen evankeliumi. Seinäjoella ei puhuta parannuksesta, kääntymyksestä; niistä asioista mistä Apostolien teoissa puhutaan. On vain tyhjiä puheita ihmeistä, vaikka suurin ihme on, kun ihminen tunnustaa olevansa syntinen ja vailla Jumalaa.
Jos Houmchurchista tai Seinäjoen helluntaikirkosta lopetettaisiin ylistysmusiikki, väki vähenisi heti. Miksi? Seurakuntalaiset ja kastamattomat kaikkien opintuulten heiteltävissä olevat eivät ole juurtuneet Sanaan. Osa on mukana sirkushuvien takia, osa riisikristittyinä. Jumala on Seinäjoella muutettu joulupukiksi, joka jakelee unelmia, lahjoja ja maallista menestystä narsistiselle ja itseensä keskittyneelle menestysteologille.
Seinäjoen omat voimat eli pastorit ovat aina olleet kykenemättömiä opettamaan Raamattua. Tilalle on tuotu erilaisia ihmemiehiä ja -naisia ulkomailta tasaisin väliajoin, jotta ihmiset eivät tajuaisi veden kaivossa katoavan. Vierasta tulta, vierasta evankeliumia ja elävän veden lähteen hylkäämistä - sitä on todellisuus haudoilta voimaa etsivässä Seinäjoen helluntaikirkossa. - Jeesusonherrani
hiekallerakennettu kirjoitti:
Seinäjoella on toinen jeesus ja toinen evankeliumi. Seinäjoella ei puhuta parannuksesta, kääntymyksestä; niistä asioista mistä Apostolien teoissa puhutaan. On vain tyhjiä puheita ihmeistä, vaikka suurin ihme on, kun ihminen tunnustaa olevansa syntinen ja vailla Jumalaa.
Jos Houmchurchista tai Seinäjoen helluntaikirkosta lopetettaisiin ylistysmusiikki, väki vähenisi heti. Miksi? Seurakuntalaiset ja kastamattomat kaikkien opintuulten heiteltävissä olevat eivät ole juurtuneet Sanaan. Osa on mukana sirkushuvien takia, osa riisikristittyinä. Jumala on Seinäjoella muutettu joulupukiksi, joka jakelee unelmia, lahjoja ja maallista menestystä narsistiselle ja itseensä keskittyneelle menestysteologille.
Seinäjoen omat voimat eli pastorit ovat aina olleet kykenemättömiä opettamaan Raamattua. Tilalle on tuotu erilaisia ihmemiehiä ja -naisia ulkomailta tasaisin väliajoin, jotta ihmiset eivät tajuaisi veden kaivossa katoavan. Vierasta tulta, vierasta evankeliumia ja elävän veden lähteen hylkäämistä - sitä on todellisuus haudoilta voimaa etsivässä Seinäjoen helluntaikirkossa.En kuulu tuohon seurakuntaan, mutta seuraan youtubelta aina kun on lähetys. Aina tunnen Pyhän Hengen läsnäolon ja Kristus keskeisyyden.
- ArvioikaaOikein
Jeesusonherrani kirjoitti:
En kuulu tuohon seurakuntaan, mutta seuraan youtubelta aina kun on lähetys. Aina tunnen Pyhän Hengen läsnäolon ja Kristus keskeisyyden.
Miten määrittelisit termin "Kristus-keskeisyys"? Onko tämä Kristus-keskeisyys perusteltavissa ns "fiilispohjalta"? Voivatko tuntemuksesi Pyhän Hengen läsnäolosta olla oikeat pelkästään tuntemustesi perusteella, kun Raamattukin sanoo: "Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea?" (Jer.17:9)
- JuhanProfetaalinenSanoma
Jeesusonherrani kirjoitti:
En kuulu tuohon seurakuntaan, mutta seuraan youtubelta aina kun on lähetys. Aina tunnen Pyhän Hengen läsnäolon ja Kristus keskeisyyden.
Painavaa asiaa mieheltä, joka on osoittautunut profetaalliseksi shofarin ääneksi
https://www.youtube.com/watch?v=w8CXhFPPG0Y
Kerran eräs mies liittyi erääseen seurakuntaan ja ilmoitti, että jos hän ei kolmen kuukauden kuluessa rikastu, niin hän eroaa seurakunnasta. En tiedä tarkemmin ottiko pastori tästä paineita tai erosiko mies seurakunnasta. Oliko pastori kelvoton, jos mies ei rikastunut?
- hekumaarakastavat
Pastori oli kelvoton, koska otti seurakuntaansa uudestisyntymättömän pakanan.
Tämä on tiaisten ja närhien helmasynti, kerätään nk. jättäytyneitä, mutta ei haluta arvioida mihin jeesukseen ja mihin evankeliumiin ihminen on rakastunut. Toinen jeesus ja toinen evankeliumi lumoaa lihallisen ja uudestisyntymättömän.
- totuuskirpaisee
Senjälkeen sinäkin juot bensa ja syöt ruohoa niin kuin oikea yltiökarismaattinen. Katso vaikka ohjelma missä näitä ilmiöitä tuodaan esiin..
http://oneway.tv/fi/video/l0jYK7i3O2g?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork- EI.EI.EI
ONE WAY TV ON HARHAISTA OPETUSTA
- Rahastus..kyllä.tapahtuu
Höpöttää saa ja valehdella mitä vaan, näistä parantumisista. Ei yhtäkään todistettavaa "ihmeparantumista", ole koskaan, koko maailmassa tapahtunut.
- Parantumisenkokenut
Täällä näkyy epäilyt, että (Herra Jeesus Kristus elävä Jumala) ei paranna tänä päivänä. Jumalalle on kaikki mahdollista! Minua vaivasi 28 v voimakas migreeni. Välillä oli vähän helpompaa, mutta v 2000 oireet palasivat aika kovina. Oli estolääkitystä jne. Puolestani oli rukoiltu aiemminkin, mutta 1.4.2000 päivä oli monella tapaa erikoinen. Juuri tuona päivänä olin eräässä tilaisuudessa ja siellä oleva evankelista rukoili puolestani juuri tämän migreenin vuoksi. En kaatunut tai kokenut mitään erityistä rukouksessa. Mutta jo tilaisuudesta poistuessani ihmettelin, kun vastaantulevat autojen valot eivät aiheuttaneet "vaivaa". Menin alkukesästä neurologin vastaanotolle, kun sinne oli varattu aika ja kerroin, että minulla ei ole ollut yhtään kohtausta tuon jälkeen, että Herra paransi minut rukouksella. En tiedä, miksi minä paranin? Olen miettinyt, että minullakin oli paljon "järkiuskoa", että Herra halusi vahvistaa minua uskomaan enemmän hänen mahdollisuuksiinsa. Vuosien jälkeen olen todella saanut riippua hänen Sanansa lupauksissa "Hän on antanut minulle tulevaisuuden ja toivon".
- 2Kor13jae5
Kiitos Jumalalle. Hänen huumorintajunsa myös näkyy, kun "järkiuskovan" parantaa aprillipäivänä. Siunausta sinulle. :)
- rrrfgfd
Olit "eräässä tilaisuudessa" mutta et varmaankaan Seinäjoella.
- Parantunut
Minäkin olen parantunut migreenistä vastauksena rukoukseen. Jeesus minut paransi. Hän otti pois migreenin useita vuosia sitten. Kiitän siitä Jumalaa!
- DoctorT
Kyllä on pastori-nimikkeellä esiintyvä Johannes Saranpää kevyttä sarjaa edustava "pastori"!
Ei ainuttakaan järkevää vastausta "pastoristasoiselta" srk-johtajalta, ei ainuttakaan!
Se, mikä minulle jäi hänestä päällimmäisenä käsityksenä, ON, ETTEI HÄN OLE KOSKAAN UUDESTISYNTYNYTKÄÄN! Tai jos sellainen tapahtuma on joskus ollutkin, on hän niin kaukana TOTUUDESTA JA UUDESTA ELÄMÄSTÄ, kuin vain ihminen olla voi. Hänen kohdallaan ehkä vielä kauempana, koska hän pelleilee ja elää feikkihengellistäelämää!!! Erittäin vakava tapaus!!
Klapurin puheista löysin kyllä hyvin tyypillisiä helluntailaisia elementtejä. Osa selviää kuivin jaloin, osa ei. Olisi mielenkiintoista tietää, onko hänen isänsä saarnamies!!??
Toipuminen on ollut todellista, hengellinen vammautuneisuus yhtä todellista.- kälviällä
Tarkoittanet Jukka Klapuria...
- DoctorT
kälviällä kirjoitti:
Tarkoittanet Jukka Klapuria...
Häntä tarkoitan!
- HoseeHalapenjo
Kannattaa katsoa tuo Perjantain jakso niin kauan, kuin se on katsottavissa: http://areena.yle.fi/1-3823484?autoplay=true
Huomatkaa, kuinka kukaan ei missään kohtaa sano: ymmärsin olevani syntinen ja tarvitsevani Jeesusta.
Pitäisi tulla selväksi, että Kaisa Klapuria on koko pieni ikä hakattu lailla ilman evankeliumia. Oli muuten mielenkiintoista, kun hän sanoi, että helluntailaiset uskovat kielilläpuhumisen olevan oikeita kieliä. No sehän ei pidä yleisellä tasolla paikkaansa. Ehkä se on ollut erityispiirre siinä opetuksessa, mitä hän on saanut.
Johannes Saranpääkään ei ymmärrä evankeliumia. Toimittajat heittivät hänelle puolivitsillä, että sanos kuinka moni arviolta pääsee yleisöstä taivaaseen. Hän vastasi, ettei pysty vastaamaan, mihin toimittaja täydensi, että niin, kun ei tiedä, mitä kaikkea syntiä sieltä löytyy. Eikä Saranpää korjannut. Taas pelkkää lakia, eikä evankeliumia.
Yllättäen Patrick Tiainen pääsee siinä jotenkin puolitiehen. Hänen evankeliuminsa hedelmä tosin näkyy kaikissa haastatelluissa ja rukousvastauksissa: minulla oli tällaisia henkisiä, fyysisiä ja materiaalisia tarpeita ja Jeesus antoi minulle mitä halusin, halelyyja. Se on vatsanpalvontaa, ei evankeliumia. Patrickin oma uskoontulokertomus on yhtä evankeliumiton, kuin kahden ensin mainitun käsitys Jumalasta. Se on minäkeskeinen evankeliumi: minä olin tällainen reppana, mutta sitten annoin Jumalalle tilaisuuden. Ei niin, että niin reppana kuin hän olikin, hän oli syntinen reppana, Jumalan vihan ja tuomion alla, vailla mitään mahdollisuutta pelastaa itse itseään ja tarvitsi anteeksiantoa. Ei tuosta saa sellaista käsitystä, että hän pakeni Jumalan vanhurskasta vihaa Kristuksen turviin, kuin konsanaan verivelkainen turvakaupunkiin.- tässäesimerkki
Patrickin, kuten monen muunkin kohtaamiset jumalolentojen kanssa muistuttavat pakanajumalien kuvausta
http://conceptartworld.com/wp-content/uploads/2016/03/Gods_of_Egypt_Concept_Art_JK_ASC_Horus_0-M01.jpg - samastahengestä
Tiainen ei tullut uskoon evankeliumin kautta, hän ei tarvinnut välittäjäkseen Jeesusta eikä ristintyötä! Hän kertoo, että Jumala tuli rantalaiturille juttelemaan hänelle henkilökohtaisesti, siis taivaasta kuului Jumalan ääni. Hyvin erikoista! Samalla erikoisella tavalla on kertomansa mukaan tulleet "uskoon" myös Leo Meller ja Viktor Klimenko. Mellerille Jeesus tuli juttelemaan jossakin Helsingin puistossa ja pyysi tulemaan hänen mukaansa. Viktor Klimenko taas kehaisee, että Jeesus tuli hänellekin henkilökohtaisesti puhumaan. Klimenko vielä kertoi halveksien, että "jos olisin kuullut tai lukenut Raamatusta evankeliumin, niin en varmasti olisi tullut uskoon!" Nämä nykyajan uskonsankarit pystyvät näköjään ohittamaan Jeesuksen ristintyön ja ihmisen syntisyyden, katumuksen ja kääntymyksen kokonaan!
Minulle ei näiden sankarien omima pelastus kelpaisi alkuunkaan. - joogaviki
samastahengestä kirjoitti:
Tiainen ei tullut uskoon evankeliumin kautta, hän ei tarvinnut välittäjäkseen Jeesusta eikä ristintyötä! Hän kertoo, että Jumala tuli rantalaiturille juttelemaan hänelle henkilökohtaisesti, siis taivaasta kuului Jumalan ääni. Hyvin erikoista! Samalla erikoisella tavalla on kertomansa mukaan tulleet "uskoon" myös Leo Meller ja Viktor Klimenko. Mellerille Jeesus tuli juttelemaan jossakin Helsingin puistossa ja pyysi tulemaan hänen mukaansa. Viktor Klimenko taas kehaisee, että Jeesus tuli hänellekin henkilökohtaisesti puhumaan. Klimenko vielä kertoi halveksien, että "jos olisin kuullut tai lukenut Raamatusta evankeliumin, niin en varmasti olisi tullut uskoon!" Nämä nykyajan uskonsankarit pystyvät näköjään ohittamaan Jeesuksen ristintyön ja ihmisen syntisyyden, katumuksen ja kääntymyksen kokonaan!
Minulle ei näiden sankarien omima pelastus kelpaisi alkuunkaan.oudosti käyttäytyvä "saarnamies"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/8268147/viktor-klimenko--retuutti-naista- - 2Kor13jae5
"Huomatkaa, kuinka kukaan ei missään kohtaa sano: ymmärsin olevani syntinen ja tarvitsevani Jeesusta". Juuri tämä pisti silmään, kun eilen erään veljen kanssa tuota ohjelmaa katsoimme. Herää kysymys, että voiko ihminen, joka ei ole suostunut kuolemaan ristin kautta vanhalle syntiselle minälleen ja maailmalle, olla uudestisyntynyt ylhäältä? Raamattu antaa tälläiselle "uskoontulolle" hyvin vähän tukea . Pelkkä suullinen uskontunnustus ilman siitä seuraavaa hedelmää on vakava eksymyksen tila (mm.Jaakobin kirjeen 2.luku, Johanneksen evankeliumin luku 15). Kristinusko ei ole vain jokin harrastus, jossa puuhaillaan iloisesti yhdessä toisten harrastelijoiden kanssa.
Siellä keskusteltiin niistä kielilläpuhumisista, että "helluntailaiset uskovat että ne ovat oikeita kieliä". Se pitää paikkansa kun seurakunnassa johon kuulun niin siellä eräs meidän seurakunnan vanhempi mies (joka on nyt jo kylläkin kuollut) hän puhui usein niin puhdasta englantia kuin vain voi puhua, eikä osannut yhtään sitä kieltä eikä ollut koskaan mitään kieliä edes lukenutkaan. Olen kuullut montakertaa ihan ymmärrettäviä kieliä ja se on niin mahtavaa. Mutta sehän ei olekaan tärkeintä vaan se mitä se kielillä puhuminen oikeastaan on, silloin uskova rakentaa itseään ja puhuu salaisuuksia Jumalan kanssa. Lukekaa nyt hyvät ystävät raamattua.Kyllä täällä höpötetään niin paljon valheita, joilla ei ole mitään todellisuuden perää.
- Mummohämeestä
Ihmettelin Saranpään liberaalia ajattelua. Heppoisella pohjalla näyttäisi evankeliumin tuntemus olevan. Ei tuntunut tietävän mikä on älykkään suunnittelun takana. Mulle ainakin jäi epäselväksi hänen ajatuksensa asiasta. Kyllähän Houm varmaan kiva paikka nuorisolle on mutta ohjaako se nuorison oikeasti oikealle tielle?
- Seinäjokine
No ei ohjaa. Meno oli kuin baarissa. Alkumaljoineen päivineen. Tissit heiluen lavalla tanssitytöt hyppi ja miehet soittaa pipot päässä. Tunnelmaa, fiilistä, rakkautta, haleja, haureutta ja ömeising kreissii eli suurta armoo. Hillsong seurakunta.
Ahdistava kokemus.
Nuoret sekoilee porukalla baareissa ja toistensa kanssa ristiin rastiin. Ei kaikki. Monet.
Kaikki Kallionpään Martin siskot ja veljet olivat siellä. Martti ei ollu :-0
Vanhat ukot tykkäsivät halailla nuoria typyjä ja vaimot vierellä ilman haleja... vähintäänkin outoa.
- ötfkjdsrhjghbdjhfg
Tuppuraiska ei itsekkään parantunut, vaan joutui turvautumaan lääkärien apuun.
Lääkärit sitten suorittivat ohitusleikkauksen.
Tuppuraiskalla ei siis ollut oikeaa uskoa tai liian vähän uskoa kun ei parantunut !
Tämähän on helluntailaisten "parantajien " tapa syyllistää uhria joka ei heidän käsittelyssään parane !
Tuppuraiska on ainakin tehnyt tarpeeksi rikokisia ja kiertänyt Suomen vankilat joten kelpaa helluntailaisiin öykkäröimään :(
Tuppuraiska on ainakin naristi ellei psykopaatti !- Puhukaatotuutta
Mielestäni tämä teksti on kyseisen ihmisen kunnian loukkaus.
- Seinäjokine
Klapuri on hyväksikäytetty lapsena ja mieli sen vuoksi murtunut. Eikä ihme.
Näitä on tapahtunut kaikkialla ja ikävä kyllä myös seurakunnissa. Jokaisessa liikkeessä. Katolilaisessa kirkossa eniten.
Hän eli Klapuri on kirjoittanut (yhdessä muutaman muun naisen kanssa) po. aiheesta myös kirjan jonka myyntiluvut eivät vielä ole kovinkaan korkeat.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/dissosiaatio/. Lue tästä maksutta Kaisan surullista tarinaa.
Ehkä kuitenkaan kaikilla ei ole samanlainen kokemus ko. herätysliikkeestä. Ehkä taas on valittu Yleen ihminen marginaalista kertomaan miten asiat on "kaikkialla" helluntaiherätyksessä?
Nämä uskon sanan ym. Liberaalit jne. harhaopit eksyttää ja saa tällaista aikaan. Houmin veretön julistus vie myös harhaan!
Uudestisyntynyt uskova joka alkaa elämään pyhityselämää Sanan ohjauksen mukaan ei tee tuollaisia tekoja.
Pysykää Sanassa. Pysykää Jeesuksessa! Jeesus riittää! Veri puhdistaa!
Eikä se oo niin ku houmissa laulettiin ja lauletaan ; Sun suuri rakkautes, pesee mut puhtaaksi...". Kyllähän se edelleen on Jeesuksen veri joka pesee puhtaaksi!
Mutta se tärkein -Jeesuksen sovitustyö ristillä- jäi Ylellä kertomatta... Pelastus on suurin ihme. - oltjyhusthruhito
Normaalia turun helluntaiseurakunnan käytöstä
sieltähän niitä ihmisiä suoraan viedään mielisairaalaan
herjaamista ja jatkuvaa pahanpuhumista jne. - Jumalanlapsi
Minun täytyy sanoa, että minä löysin elämälleni tarkoituksen uskosta Jumalaan ja Jeesukseen ja sitten myös helluntaiseurakunta yhteydestä.
Olen saanut ystäviä, jotka ovat läheisempiä kuin omat veljet ja sisaret, joita rakastan.
Usko Jeesukseen on rakkaudellisen Jumalan läheisyydessä elämistä.
On aivan mahtavaa luottaa suureen Jumalaan, joka tietää kaiken ja auttaa kaikissa elämän tilanteissa. Oikein nautin Hänen läsnäolossaan. En haluaisi millään elää ilman sitä.
Siksi ihmettelen, että mikä on mennyt pieleen, jos sitä ei koe uskovaisten yhteydessä ja myös yksin? - EiLöydyTodisteita
Yksi migreenipotilas kertoo parantuneensa jossain (muualla kuin Seinäjoella?). Tuolla parantumistahdilla ja diagnoosilla ei vuodeosastot tyhjene. Kukaan ei edes tunne ketään Timo Närhen kokouksessa parantunutta. Joku epäilisi huijausta...
- EiLöydyTodisteita
Miksi huijaatte seinäjokiset?
- VääräHevonen
Ette te mitään ihmeparantumisia Seinäjoelta löydä. Ettekä mistään muualtakaan. Eikä ole löytäneet muutkaan.
Näin ravitermeillä ilmaisten, väärää hevosta veikkaatte, jos ihmeparantumisiin uskotte. Ja kaiken päälle teette itsestänne naurettavia. - Mielipiteeni
Jäi sellanen tuntu ohjelmasta,että kaikkein eniten hengellisistä asioista perillä taisi olla ne nuoret toimittajat.
- pitääollarehellinenaina
Yhtään ihmettä ei todistettu. Amputoituja raajoja ei ole kasvanut tai Downin syndroomasta ei ole muututtu tavalliseksi. Naurettavaa väittää, että näitä muka piiloteltaisiin tai peiteltäisiin. Nämä parantumiset olisivat maailman suurin uutinen ja suurin mahdollinen todiste Jumalasta.
On edesvastuutonta ruokkia väärää toivoa sellaisille, jotka etsivät epätoivossaan itselleen tai läheisilleen parantumista. Pahimmassa tapauksessa vanhemmat jättävät lapsensa viemättä lääkäriin, jolloin seuraus voi olla pahin mahdollinen.
Sellainen johtaja tai saarnaaja, joka väittää tekevänsä tai toimivansa välittäjänä näille ihmeille... he eivät puhu totta. - Inssiammattina
Jeesus elää, elämmekö me?
- LuulonVarassa
Todistettavasti elät, sillä kuolleet eivät pysty kirjoittamaan. Jeesuksen eläminen onkin sitten jo vähän kyseenalaisempi juttu...
- DoctorT
LuulonVarassa, elävillä ei ole helppoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa!
Uskon Varassa elävillä on tulevaisuus ja toivo! Amen!! - Jumala_arvonta
LuulonVarassa, elävillä ei ole helppoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa!
Uskon Varassa elävillä on tulevaisuus ja toivo! Amen!!
Usko ja Toivo ... siunattu litto, ehkä vihitään tulevaisuudessa kirkossa
Usko ja Luulo on sama asia. Vain mielikuvitus on rajana. Kristinuskon varassa elävillä ei ole toivoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Vain realistit selviävät.
Joillain uskovaisilla, ainakin juutalaisilla tulee menemään paremmin ainakin hetken, sen verran vahva ydinasevaltio niitä on tukemassa, ei kuitenkaan jumala. Mutta mikä uskon suunta se on joka tulevaisuudessa porskuttaa, pitäisi olla ennustaja. Sitä on niin monemmoista jumalaa maailmassa, toinen toistaan oikeampia ...
arvotaan seitsemän oikeata jumalaa ja kolme varajumalaa - hyvääuut
Apostolien kuoltua parantamisen lahjat ja kielilläpuhuminen lakkasivat. Ne olivat silloin merkki siitä,että Jumala oli hyväksynyt kristillisyyden juutalaisuuden sijaan. Silloin sairaat parantuivat 100%,ei kukaan epäillyt sitä ja kielilläpuhuminen oli jokin senajan tunnettu kieli. Sen avulla vieraskielisetkin saivat opetusta. Se ei ollut mitään epämääräistä solkkaamista, jota nykyaikana harjoitetaan. Jos vierelläsi on joku toinen suomalainen, miksi hänelle pitäisi puhua jotain, mitä ei kukaan ymmärrä.
Roomalaiskirjeessä käsketään huutaa avuksi Jumalan nimeä ja Jeesus on Jumalan poika. Palvonta ei silloin ollut mitään hurmahenkistä sekoilua, vaan järkevää opetusta Jumalasta ja Jeesuksen mallin seuraamista.
Missään ei kerrota, että hänen käytöksensä olisi muuttunut, kun hän opetti ihmisiä.
Tuo jatkuva kiistely ja ihmisten seuraaminen, on osoitus siitä, ettei Jumalan henki opasta. Pääasia ei ole meidän aikanamme parantaminen, vaan hyvän uutisen kertominen. Ruumiillinen parantuminen tulee vasta Jumalan Valtakunnan alaisuudessa.- Laskuntulos
Oletko adventisti?
- redddwe
Parantamisen lahjat ja kielilläpuhuminen eivät ole lakanneet. Minäkin puhun kielillä ja Jeesus on parantanut minut monesta vaivasta.
- Höpö.höpön
Niin varmaan.
- Bkonrcd
Paranin sydänviasta,josta en edes tiennyt,oli vaan huono olo joskus aamuisin ja löylyssä en voinut olla.Menin nuorena uskovana suurkokoukseen Turkuun,en odottanut mitään erikoista itselleni, lopussa kokousta mies sanoi ,täällä on eräs nainen jonka sydän on sairas,et tiedä sitä itse mutta nyt Pyhä Henki kääntää sinun sydämesi ympäri,nosta kätesi kun tunnet sen.Tunsin miten sydän meni ympäri,siis tunsin sen oikeasti,ihmeellinen tunne se oli.Sen jälkeen ei IKINÄ oluut huono olo,ei löylyssä eikä aamuisin.VAI EI JEESUS PARANNA.Kyllä parantaa.Olen myös saanut nähdä näkyjä,enneunia,Pyhä Henki on tullut ja murtanut,kotona ihan,silloin on pitänyt rukoilla jonkun ihmisen puolesta.Jumala on ihmeellinen,rakastan Häntä ja Jeesusta.
- OletKahdestiKuollut
Joopa joo.
Et ole edes uskossa. Pilkkaat Pyhää Henkeä. Olet todella paatunut. - näinse
AAMEN, aamen! Siunausta, Bkonrcd!
- Anonyymi
Huuto nauru ameenta!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2412518Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101878Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse761843Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki821318- 651248
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171198TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161078Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901060Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42914- 71913