Oikeudenmukaisuutta talouteen

kolmisenprossaa

Eipä voi pieni ihminen ymmärtää että taannoin kun sai palkkapussin niin siintä vietiin veroja hiukka alle 14%, Nyt kun tulot on tippuneet työttömyyden myötä yhteen kolmasosaan niin kappas suomessa voimassaoleva progressiivinen verotus onkin kääntäen progressiivista ja menee veroja hiukka yli25%.

Siiten vähäaikaa taaksepäin sai lukea näitten, jotka oikein paljon osinkoja nostelee ja tienaa niin eivät maksa veroja ollenkaan vaan jotain Panama-lottoa pelasivat, ja kun tarpeeksi tienaa voi sanoa sitten että enpä minä tiennyt ja sattuuhan näitä , niin verottaja / oikeuslaitos ei paljoa sitten puutukkaan asiaan.

Minusta asia olisi erittäin yksinkertaista raivata ja ratkaista niin että kaikki maksaisivat tulojen ja kulutuksen mukaan yhtäpaljon veroja ja kantaisvat kortensa kekoon. Ja nyt ihmettelette kuinka tämä oiken onnistuisi?
Minäpä kerron .

Joka kerta kun saa palkkaa, tukea tms. tai ostaa jotain niin työnantaja, palvelun/tavaran/hyödykkeen antaja/myyjä tilittää suoraan heti ilman mitään vähennyksiä 3% veron suoraan välittömästi valtion kassaan. Saman joutuu tekemään sitten suuret firmat ja joka kerta kun raha, tavara tai hyödyke, palvelu vaihtaa omistajaa ja ilman mitään vähennyksiä ja suoraan. ( eli ei olisi läpivirtaus vero niinkuin ALV nykyisin, jossa maksumieheksi joutuu aina loppuviimein palkannauttia ) Näin maksaisivat veroja yhtäpaljon kaikki ja ihan siitä mitä saa tai kuluttaa. Se olisi sitä oikeudenmukaisuutta se. Prosenteista en ihan ole varma mutta tuskin se kovinpaljoa tuosta muuttuisi. Ja hinnotteluun sillä ei suurtakaan merkitystä olisi ainakaan ylöspäin. Tässä tapaukessa.

Jostain hyödykkeistä esmes bensiinistä, dieselistä, alkoholista, tupakista jne valtio voisi edelleenkin kerätä suurempaa korvamerkittyä veroa joka suoraan osoitetaan verosta kerääntyvin hyödykkeitten kulutuksen haittojen korjaamiseen.

mutta luulenpa että höperönä pidätte ja eipä ne pankkiirit ja rahamiehet moisesta ilahtuisi kun joutuisivat yhteisen hyvän eteen sen samansuuruisen osingon laittamaan, itkeskelisivät vaan kun aina joutuuvat maksamaan jotain, kun köyhiltä viedään sitten yhtäpaljon eli se 3%

Sitten vielä lisäksi näille valtiollisissa edustustehtävissä oleville voisi käyttää sitä samaa työpaikan lakikirjaa kuin kaikilla muilla ja poistattaa heiltä kulukorvaukset käyttörahat yms ja kaikenmaailman soputtamisrahastot, suoraan vaan työttömyyskassan jäseniksi nekin, tai ei ole pakko sitäkään jos eivät itse halua liittyä työttömyyskassaan, mutta mitään erikoisetua eivät tarvitse ihan sillä samalla päivärahalla ja kilometrikorvauksilla pääseevät työmaalle ja jos ei työmaalla näy niin päivänpalkka pois.

44

694

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • paskamaailma

      Valitettavasti tämä paha maailma ei ole oikeudenmukainen eikä siihen edes pyritä. Isot pahat herrat varsinkin saavat tehdä miten paljon pahaa tahansa ilman seurauksia mutta kävelepäs taviksena vaikka päin punaisia valoja vaikkei muuta liikennettä olisi näköpiirissäkään niin heti ollaan sakottamassa ja pitämässä rikollisena.
      Onneksi tajusin tämän maailman pahuuden jo nuorena niin en äänestä jatkoon tällaista paskaa. Minä en tee tällaiseen epäoikeudenmukaiseen, pahaan ja kaksinaamaiseen paskamaailmaan yhtään lisää ihmisiä kärsimään!

    • EK.Epäihmis.Kyrvät

      Joku kyrvänsyylä EK:sta on taas laukonut epäreiluuksia julkisuudessa että suomalaisten palkkoja pitäisi alentaa 10-15% vaikka ostovoima on jo nyt EU:n heikoimmasta päästä ja lamasta ei olla noustu kun muu EU on jo hyvässä kasvussa.
      Mikä perkele noita kyrpiä oikein riivaa kun jatkuvasti tulee tuota samaa paskaa, pyritään köyhdyttämään ja alistamaan jo ennestäänkin huonossa asemassa olevia! Se on kyllä alhaista ja halpamaista toimintaa käydä heikkoja vastaan, varmaan EK:n kyrvät potkisivat onnettomuuspaikallakin maassa makaavia...

      • Paras_ratkaisu

        Olisi se että lopetettaisiin 1 vuodeksi maksamasta mitään palkkoja ja avustuksia.
        Katsotaan kuka jää henkiin ja aloitetaan nollista.
        Tarjotaan sellaista palkkaa joka on kilpailukykyistä, verojakaan ei menisi kun iso osa ihmisistä on kuollut nälkään.
        Jäljellä ovat vain selviytyjät.
        Selviytyjät selviävät millä palkalla hyvänsä.

        Helsingistä voisi tehdä vain rikkaiden asuinalueen, miksi ylipäätään köyhiä tuetaan siellä asumisesta?
        Etelässäkin löytyy paikkakuntia joissa asuminen todella halpaa.
        Ja turha vedota ettei ole töitä, eihän niitä ole Helsingissäkään kaikille.

        Nykyinen sosialitukiärjestelmä joka alun perin oli tarkoitettu oikeasti hädässä oleville on tullut tiensä päähän.
        Suurin osa sosialitukien nauttijoista pärjäisi ilmankin jos vain pakotettaisiin, tuet vain oikeasti tarvitseville.
        Näin työssäkäyvien verotaakka pienenisi ja käteen jäävä tulo kasvaisi huomattavasti, loiset ajavat suomen vararikkoon.


      • sjjsdkfjklsdlfsd
        Paras_ratkaisu kirjoitti:

        Olisi se että lopetettaisiin 1 vuodeksi maksamasta mitään palkkoja ja avustuksia.
        Katsotaan kuka jää henkiin ja aloitetaan nollista.
        Tarjotaan sellaista palkkaa joka on kilpailukykyistä, verojakaan ei menisi kun iso osa ihmisistä on kuollut nälkään.
        Jäljellä ovat vain selviytyjät.
        Selviytyjät selviävät millä palkalla hyvänsä.

        Helsingistä voisi tehdä vain rikkaiden asuinalueen, miksi ylipäätään köyhiä tuetaan siellä asumisesta?
        Etelässäkin löytyy paikkakuntia joissa asuminen todella halpaa.
        Ja turha vedota ettei ole töitä, eihän niitä ole Helsingissäkään kaikille.

        Nykyinen sosialitukiärjestelmä joka alun perin oli tarkoitettu oikeasti hädässä oleville on tullut tiensä päähän.
        Suurin osa sosialitukien nauttijoista pärjäisi ilmankin jos vain pakotettaisiin, tuet vain oikeasti tarvitseville.
        Näin työssäkäyvien verotaakka pienenisi ja käteen jäävä tulo kasvaisi huomattavasti, loiset ajavat suomen vararikkoon.

        jos SINÄ haluat viidakon lait niin mene perkele itse jonnekin viidakkoon "aloittamaan nollasta".
        Toimeentulo, työ ja palkka ovat IHMISOIKEUKSIA. Sinä luonnevikainen paskaläjä haluaisit siis polkea ihmisoikeuksia?! Sinä et kuulu vapaalle jalalle vaan mielisairaalaan lukkojen taakse!!!


      • Paras_ratkaisu
        sjjsdkfjklsdlfsd kirjoitti:

        jos SINÄ haluat viidakon lait niin mene perkele itse jonnekin viidakkoon "aloittamaan nollasta".
        Toimeentulo, työ ja palkka ovat IHMISOIKEUKSIA. Sinä luonnevikainen paskaläjä haluaisit siis polkea ihmisoikeuksia?! Sinä et kuulu vapaalle jalalle vaan mielisairaalaan lukkojen taakse!!!

        Aloitin nollista, tein töitä 20h/vrk 6vrk/vko.
        Maksoin talot yms.
        Nyt yli puolet sumalaisista vaatii kaikenlaisia tukia.
        Varmaan muutkin alkavat kyllästyä maksamaan loisille kotiin.

        Rahahanat kiinni niin verot romahtavat ja voidaan aloittaa kulutusjuhlat.

        Riittävän moni on mulle sanonut ettei kannata lähteä töihin kun pärjää muutenkin, joo minun ja muden työssäkäyvien rahoilla.


      • klsdjfklsdjfklsd
        Paras_ratkaisu kirjoitti:

        Aloitin nollista, tein töitä 20h/vrk 6vrk/vko.
        Maksoin talot yms.
        Nyt yli puolet sumalaisista vaatii kaikenlaisia tukia.
        Varmaan muutkin alkavat kyllästyä maksamaan loisille kotiin.

        Rahahanat kiinni niin verot romahtavat ja voidaan aloittaa kulutusjuhlat.

        Riittävän moni on mulle sanonut ettei kannata lähteä töihin kun pärjää muutenkin, joo minun ja muden työssäkäyvien rahoilla.

        Ei se ole mitään elämää sellainen että töissä pitäisi raataa ympäri vuorokauden.
        On turhaa syytellä työttömiä raskaasta verotuksesta. Kannattaisi oikeasti miettiä miten on mahdollista että Suomessa on ankara verotus ja sen lisäksi valtio ottaa massiiviset määrät lisävelkaa ja siitä huolimatta julkisia palveluja koko ajan heikennetään, karsitaan ja vieläpä peritään käyttömaksu eli niistä maksetaan kahteen kertaan! Minne valtio oikein hukkaa ne rahat? Esim. autoilusta ja autoista nyljetään veroja moninkertaisesti enemmän mitä käytetään tienpitoon. Kuitenkin valitetaan rahapulaa ja esitellään että pitäisi maksaa vielä lisää että tiet pystyttäisiin korjaamaan?!
        Näin ei ollut aina, vielä 80-luvulla Suomessa oli maksuttomat ja hyvät julkiset palvelut, valtion velka oli aivan mitättömällä tasolla, työttömyys oli hyvin alhainen kun automaatio, omistajien ahneus, työpaikkojen siirto halpamaihin jne. ei ollut vielä kovin suurta.
        Rahamarkkinoiden vapauttaminen hallitsemattomasti 1987 alkaen pilasi nopeasti tämän maan täydellisesti. Nyt kaikki on päin helvettiä! Tämä ei korjaannu sillä että kyykytetään ja pakotetaan orjatyöhön ihmisiä! Siitä tulee vain väkivaltainen vastareaktio...


      • hauku.oikeita.syyllisiä

        Sanalla sanoen, tunne vihollisesi äläkä hauku väärää puuta eli työttömiä joilla kaikkein vähiten on syytä ja vaikutusmahdollisuutta tässä maassa.
        Valtio ja talouseliitti on se todellinen vihollisesi!


      • Kyrvätruotuun
        klsdjfklsdjfklsd kirjoitti:

        Ei se ole mitään elämää sellainen että töissä pitäisi raataa ympäri vuorokauden.
        On turhaa syytellä työttömiä raskaasta verotuksesta. Kannattaisi oikeasti miettiä miten on mahdollista että Suomessa on ankara verotus ja sen lisäksi valtio ottaa massiiviset määrät lisävelkaa ja siitä huolimatta julkisia palveluja koko ajan heikennetään, karsitaan ja vieläpä peritään käyttömaksu eli niistä maksetaan kahteen kertaan! Minne valtio oikein hukkaa ne rahat? Esim. autoilusta ja autoista nyljetään veroja moninkertaisesti enemmän mitä käytetään tienpitoon. Kuitenkin valitetaan rahapulaa ja esitellään että pitäisi maksaa vielä lisää että tiet pystyttäisiin korjaamaan?!
        Näin ei ollut aina, vielä 80-luvulla Suomessa oli maksuttomat ja hyvät julkiset palvelut, valtion velka oli aivan mitättömällä tasolla, työttömyys oli hyvin alhainen kun automaatio, omistajien ahneus, työpaikkojen siirto halpamaihin jne. ei ollut vielä kovin suurta.
        Rahamarkkinoiden vapauttaminen hallitsemattomasti 1987 alkaen pilasi nopeasti tämän maan täydellisesti. Nyt kaikki on päin helvettiä! Tämä ei korjaannu sillä että kyykytetään ja pakotetaan orjatyöhön ihmisiä! Siitä tulee vain väkivaltainen vastareaktio...

        Ai minne valtio hukkas rahat?

        *jännittävää rummutusta...*
        NO TIETENKIN POLIITIKKOJEN TILEILLE.


    • SuossaJaSyvällä

      "Toimeentulo, työ ja palkka ovat IHMISOIKEUKSIA"

      -Höpö höpö. Ihmisoikeus on vain hengittää. Kyllähän se pitää olla niin että toimeentulo,työ ja palkka ANSAITAAN. Ihmisoikeuksia kun ei voi syödä , eikä niillä maksella yhtäkään laskua ennen kuin joku on sen rahan tienannut.

      Ei mikään ihme että suossa ollaan , eikä sieltä enää tällä porukalla nousta, kun ajatusmaailma on tätä Suomessa nykyään..

      • kuvottava.nykyaika

        Ei ihme että suossa ollaan nykyään kun sinunkaltaisesi ajatusmaailma on nykyään käytössä. Ennen kunnioitettiin ihmisoikeuksia ja kyllähän työ ja toimeentulo on kirjattu kansainväliseen ihmisoikeuslakiin edelleen!
        Ai niin ja ennen eli vielä 80-luvulla Suomi ei todellakaan ollut minkäänlaisessa suossa, johtuisikohan se kenties ihmisoikeuksien kunnioituksesta ja siitä että rahanpalvonta ei ollut vielä lähellekään niin voimakasta kuin nyt...

        Mitä siitä tulee jos ihmisoikeuksia ei kunnioiteta? Että toisen voisi vaan tappaa pois tieltä häiritsemästä tai vaikka jos ei tienaa "tarpeeksi", sitäkö sinä haluat?!


      • fdsk
        kuvottava.nykyaika kirjoitti:

        Ei ihme että suossa ollaan nykyään kun sinunkaltaisesi ajatusmaailma on nykyään käytössä. Ennen kunnioitettiin ihmisoikeuksia ja kyllähän työ ja toimeentulo on kirjattu kansainväliseen ihmisoikeuslakiin edelleen!
        Ai niin ja ennen eli vielä 80-luvulla Suomi ei todellakaan ollut minkäänlaisessa suossa, johtuisikohan se kenties ihmisoikeuksien kunnioituksesta ja siitä että rahanpalvonta ei ollut vielä lähellekään niin voimakasta kuin nyt...

        Mitä siitä tulee jos ihmisoikeuksia ei kunnioiteta? Että toisen voisi vaan tappaa pois tieltä häiritsemästä tai vaikka jos ei tienaa "tarpeeksi", sitäkö sinä haluat?!

        "kyllähän työ ja toimeentulo on kirjattu kansainväliseen ihmisoikeuslakiin edelleen!"

        Se vaan kommareilla helposti unohtuu, että jos työpaikka on ihmisoikeus, kenen velvollisuus se on järjestää? Valtion?

        Onko ihmisoikeudesta mahdollista luopua vapaaehtoisesti, jos esim. palkka ei miellytä? Voiko valtio kieltäytyä elättämästä, jos se on jo järjestänyt työpaikan?


      • SuossaJaSyvällä
        kuvottava.nykyaika kirjoitti:

        Ei ihme että suossa ollaan nykyään kun sinunkaltaisesi ajatusmaailma on nykyään käytössä. Ennen kunnioitettiin ihmisoikeuksia ja kyllähän työ ja toimeentulo on kirjattu kansainväliseen ihmisoikeuslakiin edelleen!
        Ai niin ja ennen eli vielä 80-luvulla Suomi ei todellakaan ollut minkäänlaisessa suossa, johtuisikohan se kenties ihmisoikeuksien kunnioituksesta ja siitä että rahanpalvonta ei ollut vielä lähellekään niin voimakasta kuin nyt...

        Mitä siitä tulee jos ihmisoikeuksia ei kunnioiteta? Että toisen voisi vaan tappaa pois tieltä häiritsemästä tai vaikka jos ei tienaa "tarpeeksi", sitäkö sinä haluat?!

        "Mitä siitä tulee jos ihmisoikeuksia ei kunnioiteta? Että toisen voisi vaan tappaa pois tieltä häiritsemästä tai vaikka jos ei tienaa "tarpeeksi", sitäkö sinä haluat?!"

        --Äläpä nyt liioittele , aikuinen ihminen. Kyllähän ihmisoikeuksia kunnioitetaan , mutta rajansa kaikella hyysäämisellä .

        Eiköhän tässä hyysäritouhussa olla jo menty vähän liiankin pitkälle kun tilanne on tämä nykyisin Suomessa että :

        " Luvut kertovat, että kolme viidestä suomalaisesta saa enemmän tulonsiirtoja kuin maksaa pakollisia, välittömiä veroja."
        http://yle.fi/uutiset/3-7311261

        ...Että jotakin taitaa olla pielessä Suomessa.


      • kuvottava.nykyaika
        SuossaJaSyvällä kirjoitti:

        "Mitä siitä tulee jos ihmisoikeuksia ei kunnioiteta? Että toisen voisi vaan tappaa pois tieltä häiritsemästä tai vaikka jos ei tienaa "tarpeeksi", sitäkö sinä haluat?!"

        --Äläpä nyt liioittele , aikuinen ihminen. Kyllähän ihmisoikeuksia kunnioitetaan , mutta rajansa kaikella hyysäämisellä .

        Eiköhän tässä hyysäritouhussa olla jo menty vähän liiankin pitkälle kun tilanne on tämä nykyisin Suomessa että :

        " Luvut kertovat, että kolme viidestä suomalaisesta saa enemmän tulonsiirtoja kuin maksaa pakollisia, välittömiä veroja."
        http://yle.fi/uutiset/3-7311261

        ...Että jotakin taitaa olla pielessä Suomessa.

        Niin se on pielessä kyllä että tästä maasta on viety talous- ja poliittisten päättäjien toimien seurauksena ne työpaikat halvemman kustannustason maihin ja se ei ole niiden tulonsiirtoja saavien vika!!!!


      • fdsk
        kuvottava.nykyaika kirjoitti:

        Niin se on pielessä kyllä että tästä maasta on viety talous- ja poliittisten päättäjien toimien seurauksena ne työpaikat halvemman kustannustason maihin ja se ei ole niiden tulonsiirtoja saavien vika!!!!

        Ei se tietysti yksittäisen henkilön vika ole, mutta jos henkilön tuottavuus on vähemmän kuin minimipalkka, se pidetään hengissä veronmaksajien rahoilla ilman, että henkilön tarvitsee tehdä mitään. Onko minimipalkka liian iso, vai suuren joukon tuottavuus liian pieni? Ei ne työpaikat ilkeyttään täältä ole lähteneet.


      • SuossaJaSyvällä
        fdsk kirjoitti:

        Ei se tietysti yksittäisen henkilön vika ole, mutta jos henkilön tuottavuus on vähemmän kuin minimipalkka, se pidetään hengissä veronmaksajien rahoilla ilman, että henkilön tarvitsee tehdä mitään. Onko minimipalkka liian iso, vai suuren joukon tuottavuus liian pieni? Ei ne työpaikat ilkeyttään täältä ole lähteneet.

        "Ei ne työpaikat ilkeyttään täältä ole lähteneet."

        - Suomi on kuulemma yksi voittajista tässä globaalissa taloudessa. Näin tiedotti meille viimeksi kauppaministerimme Mykkänen.

        Avoimen globaalin talouden idea on se,että työ ja palvelut tuotetaan aina siellä missä sille on optimaaliset olosuhteet. Suomen kustannustasolla lienee tilanne se ,että täällä pitäisi keskittyä korkeamman lisäarvon tuotannon ja palvelujen tuottamiseen.

        Jotain on kuitenkin nyt pielessä , nimittäin Suomen viennistä enää n. 7% muodostuu tästä korkeamman jalostusarvon tuotannosta , kun se vuonna 2008 oli vielä 18 %. Näin kertoo meille Suomen pankin Euro ja talous - sivusto . Nyt on siis tilanne se että meillä on globaaleilla markkinoilla korkea kustannustaso ,mutta tuotanto mitä maailmalle pukataan ei olekaan sitä mitä tällä kulu- ja elintasolla sinne pitäisi saada myytyä.

        Tässä on käymässä niin että nyt ollaankin putoamassa kelkasta niin että kolahtaa.


    • SuossaJaSyvällä

      "Niin se on pielessä kyllä että tästä maasta on viety talous- ja poliittisten päättäjien toimien seurauksena ne työpaikat halvemman kustannustason maihin ja se ei ole niiden tulonsiirtoja saavien vika!!!!"

      -- Niinpä. Kenenkähän vika se on että kansa ei osaa tyytyä siihen elintasoon mitä koko porukan yhteinen kansantalous pystyy kantamaan ? Sitähän voisi jokainen hieman miettiä.

    • oikeutta

      Vaihtoehto hallituksen ”kipeille” leikkauksille
       Jos verotus pääomatuloista muutetaan tasa-arvoiseksi siten, että 18,6 miljardin verovapaat osingot (16,8 miljardia yhtiöille, 1,8 miljardia yksityisille, verohallinnon tilastot 2015) verotettaisiin kuten muutkin pääomatulot noin 30 prosentin mukaan, niin verotulot valtiolle olisi näistä verovapaista pääomatuloista noin 5,5 miljardia vuosittain. Tämä lakimuutos ei kasvattaisi leipäjonoja. Siitä riittäisi euroja kaikille kipeistä leikkauksista kärsiville, sekä koulutukseen että terveydenhoitoon ja jopa valtion lainan lyhennyksiin.

      ”Suomi kuntoon”-politiikoilla pitäisi olla kiire saada lakimuutos  eduskuntaan tasa-arvoisen pääomaverotuksen aikaansaamiseksi. Kun hyväksymme EU:n kansainvälisiä kauppasopimuksia, niin emme voi enää muuttaa verotustamme ilman raskaita jälkiseuraamuksia, sillä kauppasopimukset edellyttävät mm. verojen ennakointia. Kansainvälisten yritysten on nyt hyvä tulla Suomeen - ainoastaan meillä on verovapaita osinkoja EU:ssa. Esimerkiksi Ruotsissa talous on paremmassa kunnossa, koska siellä verotetaan kaikkia osinkoja tasa-arvoisesti 30 prosentin mukaan.

      Verovapaat osingot ovat Suomen huonon taloustilanteen äiti. Jos niitä ei olisi, palkkojakaan ei muutettaisi osingoiksi samassa mittakaavassa.

      • Specter11

        Jos saa kysyä, paljonko sinä sait viime vuonna osinkoja ja paljonko maksoit niistä veroa?

        Itse saan osinkoja 7485 euroa ja veroa siitä tilitetään 1908 euroa.


      • viekää.vittuun.ne.verot

        Lisäksi on käynyt ilmi että jotkut yritykset yhdessä tuumin työntekijöiden kanssa ovat manipuloineet veroilmoituksia siten että työntekijät -näyttävät- saaneen todellista korkeampaa palkkaa jolloin he saavat isot veronpalautukset. Se iso palkka vaan ei perustu mihinkään joten kyseessä on veropetos.
        http://www.aamulehti.fi/kotimaa/verottaja-yritykset-keplotelleet-tyontekijoille-ylisuuria-veronpalautuksia-24415247/

        Kohtuuton verotus aiheuttaa kaikkia tällaisia jopa naurettavia lieveilmiöitä mitä ei oikeissa sivistysmaissa tapahdu. Se, että kolme viidestä saa jotain tukia on myös osoitus korkean verotuksen toimimattomuudesta nykymaailmassa, elinkustannukset kertakaikkiaan karkaavat kestämättömän korkeiksi kun palkat, jälleen kerran korkean verotuksen vuoksi ovat matalia. Korkea verotus myös karkuuttaa ne korkean tuottavuuden työpaikat pois tästä maasta ja jäljellä on vaan jotain puupalikoiden sahailua mistä ei ole mitään hyötyä kenellekään.


      • Eiymmärrätätä
        viekää.vittuun.ne.verot kirjoitti:

        Lisäksi on käynyt ilmi että jotkut yritykset yhdessä tuumin työntekijöiden kanssa ovat manipuloineet veroilmoituksia siten että työntekijät -näyttävät- saaneen todellista korkeampaa palkkaa jolloin he saavat isot veronpalautukset. Se iso palkka vaan ei perustu mihinkään joten kyseessä on veropetos.
        http://www.aamulehti.fi/kotimaa/verottaja-yritykset-keplotelleet-tyontekijoille-ylisuuria-veronpalautuksia-24415247/

        Kohtuuton verotus aiheuttaa kaikkia tällaisia jopa naurettavia lieveilmiöitä mitä ei oikeissa sivistysmaissa tapahdu. Se, että kolme viidestä saa jotain tukia on myös osoitus korkean verotuksen toimimattomuudesta nykymaailmassa, elinkustannukset kertakaikkiaan karkaavat kestämättömän korkeiksi kun palkat, jälleen kerran korkean verotuksen vuoksi ovat matalia. Korkea verotus myös karkuuttaa ne korkean tuottavuuden työpaikat pois tästä maasta ja jäljellä on vaan jotain puupalikoiden sahailua mistä ei ole mitään hyötyä kenellekään.

        Eli yritys ilmoittaa palkkatulot todellisuutta suuremmaksi jolloin veroa maksetaan enemmän.
        En oikein ymmärrä missä tässä yritys hyötyy?
        Vai onko palkkalaskelmassa ensin laskettu isompi palkka ja sitten jollakin keinoa pienennetty se?

        Meillä ainakin kirjanpitäjä kirjaa palkkaohjelman raporttien perusteella palkat kirjanpitoon.
        Vuosi-ilmoituskin lähtee palkkaohjelman mukaisesti.

        Kai sen huijauksen voi tehdä helpommin kuin mulkkaamalla palkkalaskemia?
        Kiinnijäämismahdollisuus on täysi 100% jos tulee tarkastus


      • viekää.vittuun.ne.verot kirjoitti:

        Lisäksi on käynyt ilmi että jotkut yritykset yhdessä tuumin työntekijöiden kanssa ovat manipuloineet veroilmoituksia siten että työntekijät -näyttävät- saaneen todellista korkeampaa palkkaa jolloin he saavat isot veronpalautukset. Se iso palkka vaan ei perustu mihinkään joten kyseessä on veropetos.
        http://www.aamulehti.fi/kotimaa/verottaja-yritykset-keplotelleet-tyontekijoille-ylisuuria-veronpalautuksia-24415247/

        Kohtuuton verotus aiheuttaa kaikkia tällaisia jopa naurettavia lieveilmiöitä mitä ei oikeissa sivistysmaissa tapahdu. Se, että kolme viidestä saa jotain tukia on myös osoitus korkean verotuksen toimimattomuudesta nykymaailmassa, elinkustannukset kertakaikkiaan karkaavat kestämättömän korkeiksi kun palkat, jälleen kerran korkean verotuksen vuoksi ovat matalia. Korkea verotus myös karkuuttaa ne korkean tuottavuuden työpaikat pois tästä maasta ja jäljellä on vaan jotain puupalikoiden sahailua mistä ei ole mitään hyötyä kenellekään.

        Jos maassa tällainen pääsee läpi, niin kansalaiset vosiivat nyt ihan verottajan iloksi alkaa keräämään talteen kaikki ostotositteensa, tehdä niistä alv-laskelman ja palauttaa veroehdotuksensa verottajalle takaisin alv-korjatuin tiedoin ostotositteineen kaikkineen.

        Maan verotus syö palkansaajilta ja muilta pienituloisilta kohtuuttoman osuuden jokapäiväiseen elämään tarvittavista tuloista, mutta näitä tuottoja käytetään yhä vain vähemmän tarkoituksiinn, joihin niitä ollaan keräävinään.
        Kansalaiset saavat aina vain vähemmän niitä palveluita, joita näillä piti alunperin kattaa.
        Sen sijaan rahoja ohjataan yhä enemmän kansainvälisten firmojen keploteltaviksi eikä koirat perään hauku. No eivät tietenkään, joku siitä aina tililleen hyödyn kerää, kun näin mentellään tässä maailman VÄHITEN korruptoituneessa DEMOKRAATTISESSA suomessa.


      • Verovapaat_palkat

        Verottaja kyllä ottaa osakeyhtiön voitosta heti päältä 20 % ennen kuin mitään osinkoja edes päästään jakamaan. Jos niitä "verovapaita" osinkoja aletaan vielä lisäksi verottaa 30 prosentilla, niitä ei sen jälkeen enää jaeta. Toiminta siirtyy ulkomaille, jotta kapitalistillekin jää jotain, ja taas ihmetellään, mihin työpaikat katosivat.

        Minulla on parempi ehdotus. Alennetaan palkkoja, niin ensiksikin työnantajilla on varaa ottaa enemmän väkeä töihin. Jos eivät ota, niin veroja kuitenkin kertyy enemmän, sillä yhtiöthän vähentävät palkat suoraan verotettavasta voitostaan. Ja pienempi palkka tarkoittaa vähemmän vähennyksiä ja suurempia veroja.


      • ksdljfskldjfklsdjkl
        Verovapaat_palkat kirjoitti:

        Verottaja kyllä ottaa osakeyhtiön voitosta heti päältä 20 % ennen kuin mitään osinkoja edes päästään jakamaan. Jos niitä "verovapaita" osinkoja aletaan vielä lisäksi verottaa 30 prosentilla, niitä ei sen jälkeen enää jaeta. Toiminta siirtyy ulkomaille, jotta kapitalistillekin jää jotain, ja taas ihmetellään, mihin työpaikat katosivat.

        Minulla on parempi ehdotus. Alennetaan palkkoja, niin ensiksikin työnantajilla on varaa ottaa enemmän väkeä töihin. Jos eivät ota, niin veroja kuitenkin kertyy enemmän, sillä yhtiöthän vähentävät palkat suoraan verotettavasta voitostaan. Ja pienempi palkka tarkoittaa vähemmän vähennyksiä ja suurempia veroja.

        Palkathan voisi poistaa kokonaan ja määrätä työpaikalle pääsymaksu, tällöinhän yritysten palkkakustannukset kääntyisivätkin tulopuolelle ja Suomi nousuun... täh...


    • Specter11

      Lisäksi tohon aloituksen postaukseen...

      Polttoaineesta kerätään veroja päästöjen vähentämiseksi. Kuitenkin, suurin osa niistäkin veroista ohjautuu muualle, kuin oikeisiin ympäristöä säästäviin ratkaisuihin. Pitäisi oikeasti vaihtaa LED-tekniikan lamput ja lämmön talteenottolaitteet käyttöön - mutta, verorahat uppoaa ihan johonkin muuhun.

      Tässäkin asiassa ruotsi on paljon pidemmällä ja siellä käytetään jopa 10% vähemmän sähköä asukaslukuun suhteutettuna. Ja siellä vaihdellaan energiatehokasta tekniikkaa nopeampaan tahtiin, kuin suomessa. Jälleen kerran ne ottaa hyödyn, sekä ympäristön, että rahansäästön kannalta.

      • hyvinvointmaa.helvetistä

        Ei toimi Suomessa. Täällä jos vaihdellaan sähköä säästäviä lamppuja jne. niin energiayhtiöt korottaa sähkönhintaa niin paljon että sähköä säästävistä laitteista huolimatta maksetaan enemmän kuin ennen.


    • Ahneetkyrvät

      On kyllä todella huvittavaa miten joku voi köyhiä syyttää siitä että verotus on epäreilu.
      Onko ne köyhät päättäny ne veroprosentit? Ota se pää sieltä perseestä ja mieti.

      • Tavoite_sata_prosenttia

        Eivät köyhät, mutta heidän edustajansa. Kuten vaikkapa viime vaalikauden valtiovarainministeri Antti Rinne, SDP.


      • Eikös_ne

        Köyhät juurikin määrää veroprosentin?
        Veroilla kustannetaan yhteiskunnan toimintaa, kirjastot, sairaalat, julkinen liikenne, jne..
        Rikkaat harvemmin käyttävät noita palveluja.
        Sitten kaikan maailman tukiaiset, rikkaat eivät niitä saa.
        Jos tarkalleen aletaan laskemaan niin rikkaat saavat veroille hyvin huonosti vastiketta, köyhä taasen saa pahimmillaan (juu siis pahimmillaan) 300% -600% hyödyn maksamiinsa veroihin nähden.

        Eli kuka määrää verojen määrät?
        Eikös ne määrää jotka käyttävät palveluja?


      • Suomen.kalleus.vituttaa
        Eikös_ne kirjoitti:

        Köyhät juurikin määrää veroprosentin?
        Veroilla kustannetaan yhteiskunnan toimintaa, kirjastot, sairaalat, julkinen liikenne, jne..
        Rikkaat harvemmin käyttävät noita palveluja.
        Sitten kaikan maailman tukiaiset, rikkaat eivät niitä saa.
        Jos tarkalleen aletaan laskemaan niin rikkaat saavat veroille hyvin huonosti vastiketta, köyhä taasen saa pahimmillaan (juu siis pahimmillaan) 300% -600% hyödyn maksamiinsa veroihin nähden.

        Eli kuka määrää verojen määrät?
        Eikös ne määrää jotka käyttävät palveluja?

        Palveluja on heikennetty jo 90-luvun lamasta lähtien ja niihin on tullut käyttömaksuja joita ei ennen 90-lukua ollut, esim. terveyskeskuksen käyntimaksu.
        Olette kyllä hakoteillä syyllistäessänne köyhiä korkeista veroista. Valtio käyttää häikäilemättä noita tukiaisia vain tekosyynä korkeiden verojen perustelulle vaikka se ei ole totuus. Köyhyys on pikemminkin seuraus koko yhteiskuntaa halvaannuttavan korkeista veroista eikä syy. Eihän nyt talouskaan pyöri terveesti kun verotus kohottaa kaikki hinnat järjettömän korkealle tulotasoon nähden.
        Itse olen töissä käyvä, vakituinen työpaikka, asun vuokralla enkä saa mitään tukiaisia mutta ymmärrän kyllä niitä jotka joutuu esim. asumistukea nostamaan. Palkkani ei ole mitenkään suuri joten vuokra lohkaisee kyllä minunkin pienestä tulosta kohtuuttoman suuren osan ja se on väärin. Tällainen vääryys kun vaan jatkuu ja jatkuu niin kyllähän se jyrsii mieltä ja rupeaa muokkaamaan asennetta tällaista yhteiskuntaa vastaan...


    • 2naamaisia.paskoja

      Rikkaan eliitin kaksinaamaisuus kuvottaa, ensin yrittävät huiputtaa köyhiä ostamaan osakkeita ja sitten toisella naamalla nauravat partaansa että silloin on heidän oikea aika myydä osakkeet ja korjata satumaiset voitot talteen kun "tuulipuvut" alkavat ostaa osakkeita. Ja taas köyhä jää häviölle ja pysyy köyhänä.
      Ettekö te tajua että itse luotte näitä mekanismeja joilla köyhät ovat ja pysyvät köyhänä ja esittämänne keinot nousta köyhyydestä ovat silkkaa valhetta jotka ajavat vain omia etujanne??!!
      Harjoitatte sanoinkuvaamatonta vääryyttä ja toivottavasti karman laki puree teitä vielä niin että saatte katua. What goes around, comes around...

      • Sitähän voi itse valita milloin ostaa osakkeet ja milloin myy.

        Yleisesti ottaen kannattaa ostaa halvalla ja myydä kalliilla. Osakkeilla rikastuneet eivät sitten juurikaan myy mitään vaan pelkästään ostaa kun saa halvalla.


      • 2naamaisia.paskoja
        M-Kar kirjoitti:

        Sitähän voi itse valita milloin ostaa osakkeet ja milloin myy.

        Yleisesti ottaen kannattaa ostaa halvalla ja myydä kalliilla. Osakkeilla rikastuneet eivät sitten juurikaan myy mitään vaan pelkästään ostaa kun saa halvalla.

        Sitä on täysin mahdoton arvioida mikä on jonkin yhtiön osakkeiden "oikea" hinta kun pörssikeinottelijat puhaltelevat perusteettomia kuplia hintoihin tehdäkseen voittoja syvästi halveksimiensa "tuulipukujen" kustannuksella, sitten toisella naamalla vielä esittävät että mitäs ostit tai möit väärällä hetkellä.
        Osakekurssit ovat yhtä ennustettavia kuin tuuliviirit, koskaan ei tiedä minnepäin kurssikäyrä menee ja ne perustelut ovat täysin naurettavia kun teeskennellään että kurssimuutoksille olisi muka jokin järkevä syy.


      • specter11

        Kuten tuossa ylläolevassa tekstissä sanottiin - päätät itse, milloin ostat ja myyt.

        Osakkeilla vaurastuneet lähinnä ostavat osakkeita - niitä EI MYYDÄ välttämättä OLLENKAAN. Tulovirta tulee sitten osingoista ja kaikkein menestyneimmät sijoittajat eivät myy ikinä osakkeitaan.

        Esim. Erkki Sinkko, ehkä suomen tunnetuin "tavis-sijoittaja". Aloitti 32 vuotiaana opettajana vuonna 1970, ehkä noin nykyrahaksi muutettuna 15 000 eur sijoituksella (10K perintö vähän omaa säästettyä rahaa alkuun). Vaimonsa kanssa sijoitti kummatkin siitä alkaen 20% nettopalkoistaan. Ei ole rikkaasta suvusta, vaan tavallisia duunareita.

        Osti 48 vuotiaana 3h k asunnon Helsingin keskustasta. Ostoon käytettiin puolet osakkeiden arvosta, salkusta myytiin siis puolet osakkeista. Huomattavaa on, että tässä vaiheessä sijoittajan uraa oli takana 16 vuotta.

        Tänä päivänä Sinkon (toki jo vanha mies, 79v) salkun arvo on 8,5 miljoonaa euroa. Sinkko lähinnä ostaa osakkeita, eikä niitä juurikaan myydä. Se on ollut lähtökohta koko toiminnalle.

        Tuo salkku passiivisesti "ostaen ja pitäen" on kuitenkin tuottanut mukavaa kassavirtaa, harvalla opettajalla on 48 vuotiaana aivan uusi asunto ostohetkellä Helsingin ydinkeskustasta, joka on ostohetkellä heti maksettu ja velaton.

        Syy, miksi Sinkolla on ollut rahallisesti turvattu elämä, on pitkäjänteisyys. Kysymys ei ole ollut yhtiövalinnoista, vaan sijoittamisen psykologiasta ja filosofiasta. Jos hän vaimonsa kanssa olisi viettänyt heti kulutusjuhlia, ei salkkua ikinä olisi ostettu.

        Sijoittaminen on tehty ensiksi, kun palkka on tullut tilille ja vuokra on maksettu, heti välittömästi on tehty tilisiirto ja ostettu osakkeita. Se ei toimi toisinpäin, hummataan kaikki rahat ja ostetaan kuun lopussa osakkeita - jos rahaa on jäänyt (harvalle jää rahaa tällä menettelyllä).

        Moni tuulipuku tietenkin haluaisi samanlaisen salkun, mutta sen pitäisi tapahtua kuin lottovoitto, pienellä panoksella ja äkkiä - eikä osakesijoittaminen ole lottoa.


      • sjdskjfsdflksd

        Ei opettajaa voi sanoa parhaalla tahdollakaan tavalliseksi duunariksi, palkka on paljon parempi opettajilla, samoin muut edut, ei vuorotyötä, pitkät lomat, helppo työ, turvattu virka-asema, ei lomautuksia, yt-neuvotteluita saati irtisanomisia. Sitäpaitsi tuo ajankohtakin on ollut hänelle edullinen, vuodesta 1970 ainakin 80-luvun loppuun Suomen talous kasvoi vakaasti ja yhteiskunta kehittyi muutenkin joten osakkeiden arvo on silloin noussut kohisten, asunnot olivat silloin vielä järjellisen hintaisia, ei ollut myöskään nykyajan ylimääräisiä kustannuksia esim. pankkien "palvelumaksut", ajoneuvovero ja vaikkapa terveyskeskusten käyntimaksut, nykyteknologian aiheuttamista maksuista puhumattakaan, kuten esim. kännykkä (no ok silloin oli lankapuhelin), netti, tietokoneen virus- ja muut ohjelmistot, jne.

        Itse en ollut edes syntynyt vielä 1970, valmistuin opiskeluista vasta syvimmän laman ja pahimman irtisanomisen aikaan 1993. Silloin olisi ehkä saanut halvalla osakkeita mutta millä rahalla, työttömyyskorvauksestako? Lisäksi riskinä hävitä kaikki jos firma olisi mennytkin konkurssiin kuten niin moni yritys 1990-luvun lamassa.

        Kertakaikkiaan näen koko ajan yhä vähemmän oikeudenmukaisuutta ja reilua peliä tässä yhteiskunnassa. Epäreiluus ja vääryys vaan rehottaa mikä varmasti ja väistämättömästi kostautuu jossain vaiheessa...


      • Epäoikeudenmukaisuutta
        sjdskjfsdflksd kirjoitti:

        Ei opettajaa voi sanoa parhaalla tahdollakaan tavalliseksi duunariksi, palkka on paljon parempi opettajilla, samoin muut edut, ei vuorotyötä, pitkät lomat, helppo työ, turvattu virka-asema, ei lomautuksia, yt-neuvotteluita saati irtisanomisia. Sitäpaitsi tuo ajankohtakin on ollut hänelle edullinen, vuodesta 1970 ainakin 80-luvun loppuun Suomen talous kasvoi vakaasti ja yhteiskunta kehittyi muutenkin joten osakkeiden arvo on silloin noussut kohisten, asunnot olivat silloin vielä järjellisen hintaisia, ei ollut myöskään nykyajan ylimääräisiä kustannuksia esim. pankkien "palvelumaksut", ajoneuvovero ja vaikkapa terveyskeskusten käyntimaksut, nykyteknologian aiheuttamista maksuista puhumattakaan, kuten esim. kännykkä (no ok silloin oli lankapuhelin), netti, tietokoneen virus- ja muut ohjelmistot, jne.

        Itse en ollut edes syntynyt vielä 1970, valmistuin opiskeluista vasta syvimmän laman ja pahimman irtisanomisen aikaan 1993. Silloin olisi ehkä saanut halvalla osakkeita mutta millä rahalla, työttömyyskorvauksestako? Lisäksi riskinä hävitä kaikki jos firma olisi mennytkin konkurssiin kuten niin moni yritys 1990-luvun lamassa.

        Kertakaikkiaan näen koko ajan yhä vähemmän oikeudenmukaisuutta ja reilua peliä tässä yhteiskunnassa. Epäreiluus ja vääryys vaan rehottaa mikä varmasti ja väistämättömästi kostautuu jossain vaiheessa...

        Olen itsekin huomannut tuon todella ison vääryyden.
        Toimin yrittäjänä ja joudun lisäämään työtunteja päivään jotta pärjään.
        Samaan aikaan erään tuttavan perheessä työikäinen nuori aikuinen pelailee tietokonepelejä ja nauttii maanpäälisestä paratiisista.
        Ei ole hakenut töitä kun ei niitä kuuleman kuitenkaan ole tarjolla.
        Ei kelpaa työt mitä olen hänelle tarjonnut, pitäisi olla helppoa kevyttä mieluiten työnjohtotason töitä erittäin hyvällä palkalla.
        Harmi vain ettei edes opiskelu maistunut, ammattikoulu käytynä mutta ei kiinnosta se ala.

        Ei ole reilua peliä että meiltä työssäkäyviltä otetaan selkänahasta nuo lusmujen tukirahat.
        Reiluutta elämään ja kaikille samat tuet, mulla ne ovat tasan 0€

        joku tietenkin keksii että kaikille pitäisi antaa töitä.
        Eihän se tunnu kelpaavan kaikille samalla palkalla.
        Mieluummin kuittaavat kotia saman summan kuin me saamme töistä, itku tulee jos joutuvat töihin ja saavat 9€ ruokarahan päälle.


      • sjdskjfsdflksd kirjoitti:

        Ei opettajaa voi sanoa parhaalla tahdollakaan tavalliseksi duunariksi, palkka on paljon parempi opettajilla, samoin muut edut, ei vuorotyötä, pitkät lomat, helppo työ, turvattu virka-asema, ei lomautuksia, yt-neuvotteluita saati irtisanomisia. Sitäpaitsi tuo ajankohtakin on ollut hänelle edullinen, vuodesta 1970 ainakin 80-luvun loppuun Suomen talous kasvoi vakaasti ja yhteiskunta kehittyi muutenkin joten osakkeiden arvo on silloin noussut kohisten, asunnot olivat silloin vielä järjellisen hintaisia, ei ollut myöskään nykyajan ylimääräisiä kustannuksia esim. pankkien "palvelumaksut", ajoneuvovero ja vaikkapa terveyskeskusten käyntimaksut, nykyteknologian aiheuttamista maksuista puhumattakaan, kuten esim. kännykkä (no ok silloin oli lankapuhelin), netti, tietokoneen virus- ja muut ohjelmistot, jne.

        Itse en ollut edes syntynyt vielä 1970, valmistuin opiskeluista vasta syvimmän laman ja pahimman irtisanomisen aikaan 1993. Silloin olisi ehkä saanut halvalla osakkeita mutta millä rahalla, työttömyyskorvauksestako? Lisäksi riskinä hävitä kaikki jos firma olisi mennytkin konkurssiin kuten niin moni yritys 1990-luvun lamassa.

        Kertakaikkiaan näen koko ajan yhä vähemmän oikeudenmukaisuutta ja reilua peliä tässä yhteiskunnassa. Epäreiluus ja vääryys vaan rehottaa mikä varmasti ja väistämättömästi kostautuu jossain vaiheessa...

        "Silloin olisi ehkä saanut halvalla osakkeita mutta millä rahalla, työttömyyskorvauksestako?"

        Säästöillä, myymällä omaisuutta, lainaamalla...

        "Ei ole hakenut töitä kun ei niitä kuuleman kuitenkaan ole tarjolla."

        Tuo pitää aika hyvin paikkansa. Työt mitä on tarjolla on:

        1. Erityisosaajille
        2. Moniosaajille
        3. Erittäin tuottaville työntekijöille
        4. Halpatyöntekijöille (mitä yhteiskunta ei oikein tue)

        Jokaista työpaikkaa kohden kun on 10 hakijaa niin väkisin osa jää ilman ja suomen ekonomia ei oikein salli sitä, että tekee vähän työtä. Pitää tehdä joko täysillä työtä tai sitten ei pidä tehdä mitään, muuten menee tulot.

        "Ei kelpaa työt mitä olen hänelle tarjonnut, pitäisi olla helppoa kevyttä mieluiten työnjohtotason töitä erittäin hyvällä palkalla."

        Työjohtotasot nyt voi unohtaa ja hyvät palkat. Sitä vaan jos haluaa ilman tukia elättä itsensä, muijan ja neljä mukulaa niin kyllä sen palkan vähintään 3000€ pitäis olla. 3300€ riittäis hyvin ns. tehdasduunarille. Sitten lyhytkestoisiin "paskahommiin" millä ei mitään uraa tehdä, on ne 2000€ palkat. Erityisasiantuntijalle pitäisi palkan lähteä 3500€:sta.

        "Ei ole reilua peliä että meiltä työssäkäyviltä otetaan selkänahasta nuo lusmujen tukirahat."

        Veroistahan ne menee.

        "joku tietenkin keksii että kaikille pitäisi antaa töitä."

        Ekonomia on vähän tehty niin, että kaikki olisi töissä paitsi 5% väestöstä jota elätetään. Nyt kun töitä ei ole kaikille niin menee vähän jännäksi.

        "Mieluummin kuittaavat kotia saman summan kuin me saamme töistä, itku tulee jos joutuvat töihin ja saavat 9€ ruokarahan päälle."

        Ei työttömille jää verojen jälkeen kuin joku 600€/kk kun on tuet tapissa.

        3000€/kk peruspalkasta jää valtavasti enemmän.


      • Epäoikeudenmukaisuutta
        M-Kar kirjoitti:

        "Silloin olisi ehkä saanut halvalla osakkeita mutta millä rahalla, työttömyyskorvauksestako?"

        Säästöillä, myymällä omaisuutta, lainaamalla...

        "Ei ole hakenut töitä kun ei niitä kuuleman kuitenkaan ole tarjolla."

        Tuo pitää aika hyvin paikkansa. Työt mitä on tarjolla on:

        1. Erityisosaajille
        2. Moniosaajille
        3. Erittäin tuottaville työntekijöille
        4. Halpatyöntekijöille (mitä yhteiskunta ei oikein tue)

        Jokaista työpaikkaa kohden kun on 10 hakijaa niin väkisin osa jää ilman ja suomen ekonomia ei oikein salli sitä, että tekee vähän työtä. Pitää tehdä joko täysillä työtä tai sitten ei pidä tehdä mitään, muuten menee tulot.

        "Ei kelpaa työt mitä olen hänelle tarjonnut, pitäisi olla helppoa kevyttä mieluiten työnjohtotason töitä erittäin hyvällä palkalla."

        Työjohtotasot nyt voi unohtaa ja hyvät palkat. Sitä vaan jos haluaa ilman tukia elättä itsensä, muijan ja neljä mukulaa niin kyllä sen palkan vähintään 3000€ pitäis olla. 3300€ riittäis hyvin ns. tehdasduunarille. Sitten lyhytkestoisiin "paskahommiin" millä ei mitään uraa tehdä, on ne 2000€ palkat. Erityisasiantuntijalle pitäisi palkan lähteä 3500€:sta.

        "Ei ole reilua peliä että meiltä työssäkäyviltä otetaan selkänahasta nuo lusmujen tukirahat."

        Veroistahan ne menee.

        "joku tietenkin keksii että kaikille pitäisi antaa töitä."

        Ekonomia on vähän tehty niin, että kaikki olisi töissä paitsi 5% väestöstä jota elätetään. Nyt kun töitä ei ole kaikille niin menee vähän jännäksi.

        "Mieluummin kuittaavat kotia saman summan kuin me saamme töistä, itku tulee jos joutuvat töihin ja saavat 9€ ruokarahan päälle."

        Ei työttömille jää verojen jälkeen kuin joku 600€/kk kun on tuet tapissa.

        3000€/kk peruspalkasta jää valtavasti enemmän.

        Luettelit tuossa syitä miksei kannata hakea töitä.
        Ongelma nyky-yhteiskunnassa on se ettei yritetä, liian monesti kuulen perustelun etten osaa, ei jaksa (ruumiillisesti) jne.
        miksi ei edes yritetä, saattaisi pian oppia tai ruumiillinen kunto kehittyä.
        Tuottavuuskin on monesti korvien väistä kiinni, tehokkain tappaja on se että joka liikkeen välissä tarkistetaan kännykän viestit.

        Mitä tulee muijan ja mukuloiden elättämiseen niin se on mulle tuttua.
        Menin sinne missä oli töitä, joskus tie vei volvon tehtaalle, toisinaan norjan telakoille, jne.
        Olen elättänyt perheeni aina ja yksin enkä itke kotona.

        Hassu väite tuo että veroistahan ne tuet maksetaan, kukahan ne verot maksaa?
        Ettei vain työssäkäyvät ja eläkeläiset?
        Vai tippuuko se raha sinun mielestä taivaasta?

        Olet myös pikkuisen hukassa peruspalkkasi kanssa.
        Katsopa esim. kaupan alan tessiä, he harvoin saavat tehdä täysiä tunteja.
        Monen muun palkka on alle 2000€.

        Jokin aika sitten oli juttua ettei sossupummin kannata lähteä töihin alle 1500€ kun silloin jää häviölle.

        Faktaa on että nykyiset tuet ovat liian korkeat josta johtuen työn verotus on liian korkea.
        Tuet alas niin verotkin laskevat.

        Työttömän tuloista pikkuisen, kun 2 aikuista ja 2 lasta asuu Helsingissä vuokralla niin työttömyys ja asumistuki on jo 1600€/kk
        Eli perheen yhteiset tulot ovat yli 2000€/kk.
        Olisimpa minäkin saanut tuollaisia rahoja kasaan kun elätin perheeni.

        Nykyään on aivan liian helppo ankkuroitua paikkakunnalle jossa saa hyvät korvaukset ja on mukava elellä.
        Tuet pois ja porukka liikkumaan työn perässä vaikka sitten ulkomaille.
        Kaikkea pystyy tekemään jos on vähänkään haluja.

        Ps. siinä sivussa olen kartuttanut myös varallisuutani kun olen elättänyt perheeni työnteolla.


      • Epäoikeudenmukaisuutta kirjoitti:

        Luettelit tuossa syitä miksei kannata hakea töitä.
        Ongelma nyky-yhteiskunnassa on se ettei yritetä, liian monesti kuulen perustelun etten osaa, ei jaksa (ruumiillisesti) jne.
        miksi ei edes yritetä, saattaisi pian oppia tai ruumiillinen kunto kehittyä.
        Tuottavuuskin on monesti korvien väistä kiinni, tehokkain tappaja on se että joka liikkeen välissä tarkistetaan kännykän viestit.

        Mitä tulee muijan ja mukuloiden elättämiseen niin se on mulle tuttua.
        Menin sinne missä oli töitä, joskus tie vei volvon tehtaalle, toisinaan norjan telakoille, jne.
        Olen elättänyt perheeni aina ja yksin enkä itke kotona.

        Hassu väite tuo että veroistahan ne tuet maksetaan, kukahan ne verot maksaa?
        Ettei vain työssäkäyvät ja eläkeläiset?
        Vai tippuuko se raha sinun mielestä taivaasta?

        Olet myös pikkuisen hukassa peruspalkkasi kanssa.
        Katsopa esim. kaupan alan tessiä, he harvoin saavat tehdä täysiä tunteja.
        Monen muun palkka on alle 2000€.

        Jokin aika sitten oli juttua ettei sossupummin kannata lähteä töihin alle 1500€ kun silloin jää häviölle.

        Faktaa on että nykyiset tuet ovat liian korkeat josta johtuen työn verotus on liian korkea.
        Tuet alas niin verotkin laskevat.

        Työttömän tuloista pikkuisen, kun 2 aikuista ja 2 lasta asuu Helsingissä vuokralla niin työttömyys ja asumistuki on jo 1600€/kk
        Eli perheen yhteiset tulot ovat yli 2000€/kk.
        Olisimpa minäkin saanut tuollaisia rahoja kasaan kun elätin perheeni.

        Nykyään on aivan liian helppo ankkuroitua paikkakunnalle jossa saa hyvät korvaukset ja on mukava elellä.
        Tuet pois ja porukka liikkumaan työn perässä vaikka sitten ulkomaille.
        Kaikkea pystyy tekemään jos on vähänkään haluja.

        Ps. siinä sivussa olen kartuttanut myös varallisuutani kun olen elättänyt perheeni työnteolla.

        "Hassu väite tuo että veroistahan ne tuet maksetaan, kukahan ne verot maksaa?"

        Veronmaksajat, eli käytännössä kaikki jotka käyttää rahaa tai on tuloja. Työttömät ovat myös veronmaksajia.

        "Faktaa on että nykyiset tuet ovat liian korkeat josta johtuen työn verotus on liian korkea."

        Väärin meni. Tuet ei voi oikein pienempiä olla kun muuten ei elä. Itseasiassa suomalaista jotain 10% saa toimeentulotukea, eli tuet eivät riitä kun pitää olla jotain poikkeustarkoitukseen tarkoitettua tukea käyttää.

        Verotus on korkea siksi, kun niin suuri osa väestöä on elätettävänä. Voisi vaikka poistaa eläkeikärajat kokonaan ja tehdä mahdolliseksi se, että voi tehdä vaikka 4h työpäiviä, sen mukaan miten jaksaa.

        "Kaikkea pystyy tekemään jos on vähänkään haluja."

        1. Työpaikkoja on rajoitetusti tarjolla
        2. Kaikki eivät ole erityisosaajia
        3. Kaikki eivät ole supertuottavia
        4. Kaikki eivät ole moniosaajia
        5. Laatikon kantamisesta paikasta toiseen ei makseta 3000€/kk yms. yksinkertaisesta.


      • Työpula
        M-Kar kirjoitti:

        "Silloin olisi ehkä saanut halvalla osakkeita mutta millä rahalla, työttömyyskorvauksestako?"

        Säästöillä, myymällä omaisuutta, lainaamalla...

        "Ei ole hakenut töitä kun ei niitä kuuleman kuitenkaan ole tarjolla."

        Tuo pitää aika hyvin paikkansa. Työt mitä on tarjolla on:

        1. Erityisosaajille
        2. Moniosaajille
        3. Erittäin tuottaville työntekijöille
        4. Halpatyöntekijöille (mitä yhteiskunta ei oikein tue)

        Jokaista työpaikkaa kohden kun on 10 hakijaa niin väkisin osa jää ilman ja suomen ekonomia ei oikein salli sitä, että tekee vähän työtä. Pitää tehdä joko täysillä työtä tai sitten ei pidä tehdä mitään, muuten menee tulot.

        "Ei kelpaa työt mitä olen hänelle tarjonnut, pitäisi olla helppoa kevyttä mieluiten työnjohtotason töitä erittäin hyvällä palkalla."

        Työjohtotasot nyt voi unohtaa ja hyvät palkat. Sitä vaan jos haluaa ilman tukia elättä itsensä, muijan ja neljä mukulaa niin kyllä sen palkan vähintään 3000€ pitäis olla. 3300€ riittäis hyvin ns. tehdasduunarille. Sitten lyhytkestoisiin "paskahommiin" millä ei mitään uraa tehdä, on ne 2000€ palkat. Erityisasiantuntijalle pitäisi palkan lähteä 3500€:sta.

        "Ei ole reilua peliä että meiltä työssäkäyviltä otetaan selkänahasta nuo lusmujen tukirahat."

        Veroistahan ne menee.

        "joku tietenkin keksii että kaikille pitäisi antaa töitä."

        Ekonomia on vähän tehty niin, että kaikki olisi töissä paitsi 5% väestöstä jota elätetään. Nyt kun töitä ei ole kaikille niin menee vähän jännäksi.

        "Mieluummin kuittaavat kotia saman summan kuin me saamme töistä, itku tulee jos joutuvat töihin ja saavat 9€ ruokarahan päälle."

        Ei työttömille jää verojen jälkeen kuin joku 600€/kk kun on tuet tapissa.

        3000€/kk peruspalkasta jää valtavasti enemmän.

        "Jokaista työpaikkaa kohden kun on 10 hakijaa niin väkisin osa jää ilman"

        Itse olen hakenut työpaikkoihin ja joistakin saanut vastauksenkin. Näissä vastauksissa on yleensä kerrottu että hakijoita oli 30-100 tai jopa yli sata joskus.

        Yllättävän paljon on myös sellaisia julkisia hakuja, että on kymmeniä hakijoita ja useita haastatellaan, mutta ei vaan löytynyt 'sopivaa'. Ja työ on kuvauksen perusteella esimerkiksi perus-IT-hommia, joista kärjistetysti selviää jokainen joka osaa sanoa puhelimessa 'Oletko kokeillut käynnistää sen uudestaan?'.

        Maksaakohan joku oikein rahaakin tuollaisista loistavista rekrytointikierroksista. Varmaan nämä työnantajat sitten voivottelee lehdissä että on 'työvoimapula' eikä millään löydä työntekijöitä kun työttömät vaan laiskottelee 'valtavilla' tuilla kotisohvalla.


      • Työpula kirjoitti:

        "Jokaista työpaikkaa kohden kun on 10 hakijaa niin väkisin osa jää ilman"

        Itse olen hakenut työpaikkoihin ja joistakin saanut vastauksenkin. Näissä vastauksissa on yleensä kerrottu että hakijoita oli 30-100 tai jopa yli sata joskus.

        Yllättävän paljon on myös sellaisia julkisia hakuja, että on kymmeniä hakijoita ja useita haastatellaan, mutta ei vaan löytynyt 'sopivaa'. Ja työ on kuvauksen perusteella esimerkiksi perus-IT-hommia, joista kärjistetysti selviää jokainen joka osaa sanoa puhelimessa 'Oletko kokeillut käynnistää sen uudestaan?'.

        Maksaakohan joku oikein rahaakin tuollaisista loistavista rekrytointikierroksista. Varmaan nämä työnantajat sitten voivottelee lehdissä että on 'työvoimapula' eikä millään löydä työntekijöitä kun työttömät vaan laiskottelee 'valtavilla' tuilla kotisohvalla.

        Ehkä ne nyt tarvitsi enemmän osaamista kuin sen, että osaa käynnistää uudestaan. Esimerkiksi vaikka virtuaalipalvelimien ylläpitoa ja asennusta. Sitten kun kysytty hakijalta mitä se osaa tehdä niin on asentanut vaikka pelikoneeseen näytönohjaimen, toisin sanoen ei ole osannut mitään.


    • specter11

      Moni asia on paremmin, kuin "silloin ennen". Inflaatio on pienempi, se on tärkein vaikuttava tekijä. Toinen on yritysten paljon parempi hallinnointi, näin ollen yritykset kannattaa ja tuottaa paremmin kuin ennen.

      Vähän tuossa oli sellaista katkeraa sivumakua, että haluttaisiin osakkeista saatava taloudellinen hyöty ilmaiseksi. Suomalaisethan on kiinnostuneita muiden ihmisten rahoista ja omaisuudesta ja siitä, miten se voitaisiin "saada pois".

      Tottakai osakkeissa on riskiä, niin on Sinkollakin ollut. Taloudellinen lukutaito suomessa on todella heikkoa, luullaan, että "pääomatulot on ilmaisia saajalleen", vaikka niin ei ole. Joka vuosi ennen joulua tulee verolistaus, jolla oikein halutaan tehdä vastakkainasettelua ja katkeruutta.

    • Olet vähän hukassa sillä nykyisinhän tarpeeksi suurilla tuloilla veroprosentti on jotain 50-60% ennen kuin tulee raha omalle tilille. Sitten maksetaan veroa lisää kun sitä rahaa käytetään.

      Ehdotat siis nyt jotain veroalennusta suurituloisille ja pienituloisille verojen kiristystä.

      Huomioi se, että nykyisin suomessa mitä suuremmat tulot sitä suuremmat verot euromäärissä.

    • specter11

      Veroprosenttihan voi olla vaikka 100, jos kaikki sitoutuu siihen. (Neuvostoliitossa oli yli 95% BKT:stä).
      Kun suomalaisilta kysytään, mitä veroa nostaisit, on vastaus aina "nostetaan toisten veroja".

      Kun kysytään, että kenen palkkausta alentaisit, on vastaus aina, että lasketaan noiden muiden palkkoja.

      Taloudellisen lukutaidon ja ymmärryksen puuttuessa suomalainen vaatii korkempaa elintasoa, vaikka bruttokansantuote on laskenut. Ei tajuta sitä, millä sitä BKT:tä ja vaihtotasetta voidaan parantaa.

      Suomalainen ei sijoita mihinkään, eikä omista mitään - näin kärjistettynä. Rahaa vaaditaan firmoista kyllä, mutta ei laiteta omaa rahaa ollenkaan kiinni niihin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      251
      4121
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2368
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2141
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2076
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      101
      1733
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      25
      1414
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      16
      1362
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1317
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      311
      1290
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1237
    Aihe