Metanoli??

Opaskoira

Hei,

Parempaa, turvallisempaa, halvempaa ja laillisempaa alkoholia saa alkosta, mutta en malta olla kokeilematta, millaista tislettä saan aikaiseksi perintöpannulla.

Osaako joku kertoa enemmän metanolista? Sehän höyrystyy alhaisemmassa lämpötilassa, kuin etanoli joten erottamisen luulisi onnistuvan tarkalla lämpötilansäädöllä.

Syntyykö metanolia aina käymisprosessissa ja onko sen määrä vakio? Voinko siis arvioida metanolin määrän kiljussa jotenkin ja voinko joillain toimilla vähentää sen muodostumista?

Muita vinkkejä elossa ja näkökykyisenä säilymiseen?

11

2032

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Opaskoira

      Vastaan omaan kysymykseeni sen perusteella, mitä olen saanut selville

      Soittelin ammattikoulun kemian opettajalle ja ihmeekseni hän oli vielä virkeä vanhus, joka kerrassaan innostui kysymyksestä.

      Hän muisteli metanolin liittyvän pektiiniin, eli mitä vähemmän pektiiniä sisältäviä ainesosia rankissa on, sitä vähemmän metanolia muodostuu. Ainakaan sitrushedelmiä ei kiljuun saisi lisätä ja kun tarkoitus on tislata vahvaa alkoholia, niin miksi lisätä mitään hedelmää, tai marjaa makua tuomaan.

      Alkutisleen hän kehoitti varmuuden vuoksi poistamaan ja vielä lopuksi sekoittamaan kaiken pontikan, ennen pullottamista, että mahdollista metanolia on joka erässä yhtä vähän.

      Eli siis kotiviinin lipittäjä imuroi itseensä enemmän metanolia, kuin pontikan juoja, joka on poistanut metanolia tislausprosessissa.

      • Eihän vähäinen metanolin saanti, senmääräinen kuin on kotiviinissä, ole pienimmässäkään määrin vahingollista.

        Tislattaessa tilanne on toinen, sillä metanoli alemmassa lämpötilassa höyrystyvänä kuin etanoli tulee ensimmäiseen tisle-erään, joka siis on normaalia myrkyllisempi. Myrkyllisyys vältetään sillä, että alussa tullutta tislettä heitetään pois noin puoli kahvikupillista rankin kertapanoksen 10 litran erästä.

        Teolllisessa tislauslaitteessa on kolonni, jonka eri päät ovat erilämpöiset. Metanoli hakeutuu kolonnin kylmempään päähän ja siitä ulos putkea pitkin. Etyylialkoholi omassa lämmössään, ja suurimolekyyliset alkoholit omassaan.

        Teollisesti tislattu etyylialkoholi on siis puhtaampaa kuin pontikka, mutta eivät pontikan pienet erät myrkyllisiä metyyli- ja isomolekyylisiä alkoholeja mitään haittaa. Tuovat vain pontikan makua. Joka tapauksessa pontikassa on virhealkoholeja vähemmän kuin viinissä, jos muistaa vain heittää alkutisleen pois. Eikä viinikään ole vähääkään haitallista.


      • rennosti.m kirjoitti:

        Eihän vähäinen metanolin saanti, senmääräinen kuin on kotiviinissä, ole pienimmässäkään määrin vahingollista.

        Tislattaessa tilanne on toinen, sillä metanoli alemmassa lämpötilassa höyrystyvänä kuin etanoli tulee ensimmäiseen tisle-erään, joka siis on normaalia myrkyllisempi. Myrkyllisyys vältetään sillä, että alussa tullutta tislettä heitetään pois noin puoli kahvikupillista rankin kertapanoksen 10 litran erästä.

        Teolllisessa tislauslaitteessa on kolonni, jonka eri päät ovat erilämpöiset. Metanoli hakeutuu kolonnin kylmempään päähän ja siitä ulos putkea pitkin. Etyylialkoholi omassa lämmössään, ja suurimolekyyliset alkoholit omassaan.

        Teollisesti tislattu etyylialkoholi on siis puhtaampaa kuin pontikka, mutta eivät pontikan pienet erät myrkyllisiä metyyli- ja isomolekyylisiä alkoholeja mitään haittaa. Tuovat vain pontikan makua. Joka tapauksessa pontikassa on virhealkoholeja vähemmän kuin viinissä, jos muistaa vain heittää alkutisleen pois. Eikä viinikään ole vähääkään haitallista.

        Ai niin. Parasta pontikkaa tulee sokerivedestä, jossa on hiukan fosforisuoloja, joita hiiva tarvitsee. Esimerkiksi kalan selkäruoto käymisen ajaksi. Hedelmiä sun muuta haaskaamalla tekee rankin vain kalliimmaksi ja epäpuhtaammaksi.


    • Metan-oli

      Kuinka E85 menovedestä saisi sen bensiinin pois?

      • Ei sitä kotikemialla saakaan.

        Ennen pesunesteet myrkytettiin metanolilla ja myrkyttämisen merkiksi lisättiin sinistä väriainetta. Rappioalkoholistit yrittivät saada metanolia pois kaatamalla sinistä spriitä ranskanleivän läpi ja talvella panemalla siihen rautakangen siinä toivossa, että metanoli hyhmäytyisi kylmään rautakankeen, mutta etanoli ei.

        Näillä kotikonsteilla tulos oli heikko, mutta vahinkoja ei sattunut viljalti, koska joivat sinistä spriitä matillisia määriä.

        Markkinoille tuli sitten Polttoneste, jota ei ollut myrkytetty, mutta tehty pahanmakuiseksi karvasteaineella. Sitä nimitettiin alan piireissä liekkiviinaksi. Liemi oli siis aivan juomakelpoista, jos sielu vain sieti makua. Aluksi rappioalkoholistit suhtautuivat Polttonesteeseen varauksella, mutta sitten totesivat, että "ei kun naamaan vaan". Kun pelko oli hävinnyt, joivat sitä niin paljon, että ensimmäisenä vuotena muistaakseni puolentoista sataa kuoli ihan silkkaan etyylialkoholiin.

        Myrkytykseen ei kuitenkaan palattu, vaan ongelmaa hoidettiin lisäämällä liekkiviinaan enemmän karvasteainetta.

        Ulkomailla myydään teollisuusalkoholia, jossa erikoisesti mainitaan ettei se ole sopivaa juotavaksi. Sitä ei ole sen enempää karvastettu kuin myrkytettykään, mutta alkuperän takia se on huonolaatuista. Järkytyin sekä Meksikossa että Romaniassa, kun tällaista tuotetta myytiin köyhiksille ihan juotavan alkoholin myyntipisteissä.

        Vanhasta romaanista luin (vaan en muista enää nimeä), että keisarivallan aikana Suomessakin yleisesti juotiin korvikealkoholia, koska rahat eivät riittäneet juotavaan laatuun. Tietysti juotiin myös pontikkaa.


    • Sellainen vinkki, minkä olen itse havainnut aikoinani, että tislatessa pannun lämpötilan noustessa rauhallista tahtia alkaa tippuminen, joka alussa on suorastaan lorotusta. Lämpömittarista huomaa, ettei kyseessä ole etanoli, vaan metanoli.

      Eräkoosta riippuen tätä ensitippumista voi tulla desi tai pari, jonka jälkeen tippumisessa seuraa tauko. Tämä alkusatsi siirretään syrjään ja tuhotaan. Itse tuhosin tämän metanolin polttamalla: kaunis sininen, lähes näkymätön liekki osoittaa, että on kovaa tavaraa.

      Tauon jälkeen alkaa etanolin tippuminen. Itse aina tiputin kahdesti, poistaen alkusatsin myös toisesta tiputuksesta, jolloin metanolia on enää aivan pieni liru. Lopullinen tuote ajettiin vielä aktiivihiilisuodattimen läpi, niin hyvää tuli, noin 80 %:sta, aivan kirkasta tavaraa.

      On tosiaan tärkeää kerätä koko erä yhteen astiaan, josta pullotetaan, ettei mahdollinen metanolijäämä pääse keskittymään siihen ensimmäiseen pulloon.

      On kai päivänselvää, että pontikan tiputtelu tehdään selvin päin.

      • Opaskoira

        Kiitos, kun jaatte kokemustanne.

        Metanolihössötyksellä perustellaan kotipolton laittomuutta, joten keskityn siihen ehkä liikaakin.

        Kun tiputit toisen kerran, niin laimensitko vedellä, vai annoitko mennä sellaisenaan, mitä ensimmäisellä kerralla oli tullut? En tiedä onko sillä merkitystä mihinkään, mutta tässä on kahta koulukuntaa.


      • Opaskoira kirjoitti:

        Kiitos, kun jaatte kokemustanne.

        Metanolihössötyksellä perustellaan kotipolton laittomuutta, joten keskityn siihen ehkä liikaakin.

        Kun tiputit toisen kerran, niin laimensitko vedellä, vai annoitko mennä sellaisenaan, mitä ensimmäisellä kerralla oli tullut? En tiedä onko sillä merkitystä mihinkään, mutta tässä on kahta koulukuntaa.

        Ykköserän laimentamiseen vedellä kai on joku perustelu, mutta en tiedä sitä.

        Itse tiputin ensimmäisen satsin sellaisenaan. Valmiin, aktiivihiilisuotimen läpi käyneen tavaran laimensin noin 40 %:seksi ja pullotettaessa lisäsin kuhunkin puolen litran pulloon vajaan puoli teelusikallista sokeria.

        Kyllä tuli hyvää. Tuntipalkoille ei päässyt, joten eipä hommassa mitään järkeä ollut, mutta kivaa puuhastelua kuitenkin.


    • Korpikuusenkyyneleitä
      • parijuttua

        Hyvä linkki. Löytyipä sitä kautta myös applejack- resepti, jos normikrapula ei riitä :)
        http://theplate.nationalgeographic.com/2015/10/19/applejack-for-when-hard-cider-just-isnt-strong-enough/
        Eli voi sen etanolin tiivistää jäädyttämälläkin, mutta silloinpa vasta kaikki epäpuhtaudet jääkin juotavaksi.

        Kuparia kannattaa myös välttää kuumalla puolella, koska se hapettaa alkoholinkin mielellään. Esim.https://www.youtube.com/watch?v=jEdK4BQCr_8


    • Kysäisenpä

      Mitenkä sitten hedelmistä tislattujen viinojen kuten grappan, luumu- tai omenaviinan metanolipitoisuudet? Hemmetin pahanmakuisia kaikki kuitenkin ovat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      437
      5533
    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      174
      3326
    3. Kelekkakisat

      Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.
      Nivala
      9
      3294
    4. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      98
      2851
    5. Kuinka pitkä välimatka

      on teidän kotien välillä?
      Ikävä
      71
      2218
    6. Eikö me voitais

      Vaan harrastaa seksiä kun muusta ei tule mitään
      Ikävä
      45
      2174
    7. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      53
      2131
    8. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      91
      1873
    9. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      12
      1601
    10. MTV: Vappu Pimiä lataa yllättävän kommentin Helena Puolakasta: "Eihän Helena Puolakkakaan..."

      Miten Vappu Pimiä pärjäsi mielestäsi MasterChef-tuomarina? Pimiä aloitti MasterChef-tuomarina uudessa pestissä. Nyt Pim
      Tv-sarjat
      17
      1473
    Aihe