Metanoli??

Opaskoira

Hei,

Parempaa, turvallisempaa, halvempaa ja laillisempaa alkoholia saa alkosta, mutta en malta olla kokeilematta, millaista tislettä saan aikaiseksi perintöpannulla.

Osaako joku kertoa enemmän metanolista? Sehän höyrystyy alhaisemmassa lämpötilassa, kuin etanoli joten erottamisen luulisi onnistuvan tarkalla lämpötilansäädöllä.

Syntyykö metanolia aina käymisprosessissa ja onko sen määrä vakio? Voinko siis arvioida metanolin määrän kiljussa jotenkin ja voinko joillain toimilla vähentää sen muodostumista?

Muita vinkkejä elossa ja näkökykyisenä säilymiseen?

11

1848

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Opaskoira

      Vastaan omaan kysymykseeni sen perusteella, mitä olen saanut selville

      Soittelin ammattikoulun kemian opettajalle ja ihmeekseni hän oli vielä virkeä vanhus, joka kerrassaan innostui kysymyksestä.

      Hän muisteli metanolin liittyvän pektiiniin, eli mitä vähemmän pektiiniä sisältäviä ainesosia rankissa on, sitä vähemmän metanolia muodostuu. Ainakaan sitrushedelmiä ei kiljuun saisi lisätä ja kun tarkoitus on tislata vahvaa alkoholia, niin miksi lisätä mitään hedelmää, tai marjaa makua tuomaan.

      Alkutisleen hän kehoitti varmuuden vuoksi poistamaan ja vielä lopuksi sekoittamaan kaiken pontikan, ennen pullottamista, että mahdollista metanolia on joka erässä yhtä vähän.

      Eli siis kotiviinin lipittäjä imuroi itseensä enemmän metanolia, kuin pontikan juoja, joka on poistanut metanolia tislausprosessissa.

      • Eihän vähäinen metanolin saanti, senmääräinen kuin on kotiviinissä, ole pienimmässäkään määrin vahingollista.

        Tislattaessa tilanne on toinen, sillä metanoli alemmassa lämpötilassa höyrystyvänä kuin etanoli tulee ensimmäiseen tisle-erään, joka siis on normaalia myrkyllisempi. Myrkyllisyys vältetään sillä, että alussa tullutta tislettä heitetään pois noin puoli kahvikupillista rankin kertapanoksen 10 litran erästä.

        Teolllisessa tislauslaitteessa on kolonni, jonka eri päät ovat erilämpöiset. Metanoli hakeutuu kolonnin kylmempään päähän ja siitä ulos putkea pitkin. Etyylialkoholi omassa lämmössään, ja suurimolekyyliset alkoholit omassaan.

        Teollisesti tislattu etyylialkoholi on siis puhtaampaa kuin pontikka, mutta eivät pontikan pienet erät myrkyllisiä metyyli- ja isomolekyylisiä alkoholeja mitään haittaa. Tuovat vain pontikan makua. Joka tapauksessa pontikassa on virhealkoholeja vähemmän kuin viinissä, jos muistaa vain heittää alkutisleen pois. Eikä viinikään ole vähääkään haitallista.


      • rennosti.m kirjoitti:

        Eihän vähäinen metanolin saanti, senmääräinen kuin on kotiviinissä, ole pienimmässäkään määrin vahingollista.

        Tislattaessa tilanne on toinen, sillä metanoli alemmassa lämpötilassa höyrystyvänä kuin etanoli tulee ensimmäiseen tisle-erään, joka siis on normaalia myrkyllisempi. Myrkyllisyys vältetään sillä, että alussa tullutta tislettä heitetään pois noin puoli kahvikupillista rankin kertapanoksen 10 litran erästä.

        Teolllisessa tislauslaitteessa on kolonni, jonka eri päät ovat erilämpöiset. Metanoli hakeutuu kolonnin kylmempään päähän ja siitä ulos putkea pitkin. Etyylialkoholi omassa lämmössään, ja suurimolekyyliset alkoholit omassaan.

        Teollisesti tislattu etyylialkoholi on siis puhtaampaa kuin pontikka, mutta eivät pontikan pienet erät myrkyllisiä metyyli- ja isomolekyylisiä alkoholeja mitään haittaa. Tuovat vain pontikan makua. Joka tapauksessa pontikassa on virhealkoholeja vähemmän kuin viinissä, jos muistaa vain heittää alkutisleen pois. Eikä viinikään ole vähääkään haitallista.

        Ai niin. Parasta pontikkaa tulee sokerivedestä, jossa on hiukan fosforisuoloja, joita hiiva tarvitsee. Esimerkiksi kalan selkäruoto käymisen ajaksi. Hedelmiä sun muuta haaskaamalla tekee rankin vain kalliimmaksi ja epäpuhtaammaksi.


    • Metan-oli

      Kuinka E85 menovedestä saisi sen bensiinin pois?

      • Ei sitä kotikemialla saakaan.

        Ennen pesunesteet myrkytettiin metanolilla ja myrkyttämisen merkiksi lisättiin sinistä väriainetta. Rappioalkoholistit yrittivät saada metanolia pois kaatamalla sinistä spriitä ranskanleivän läpi ja talvella panemalla siihen rautakangen siinä toivossa, että metanoli hyhmäytyisi kylmään rautakankeen, mutta etanoli ei.

        Näillä kotikonsteilla tulos oli heikko, mutta vahinkoja ei sattunut viljalti, koska joivat sinistä spriitä matillisia määriä.

        Markkinoille tuli sitten Polttoneste, jota ei ollut myrkytetty, mutta tehty pahanmakuiseksi karvasteaineella. Sitä nimitettiin alan piireissä liekkiviinaksi. Liemi oli siis aivan juomakelpoista, jos sielu vain sieti makua. Aluksi rappioalkoholistit suhtautuivat Polttonesteeseen varauksella, mutta sitten totesivat, että "ei kun naamaan vaan". Kun pelko oli hävinnyt, joivat sitä niin paljon, että ensimmäisenä vuotena muistaakseni puolentoista sataa kuoli ihan silkkaan etyylialkoholiin.

        Myrkytykseen ei kuitenkaan palattu, vaan ongelmaa hoidettiin lisäämällä liekkiviinaan enemmän karvasteainetta.

        Ulkomailla myydään teollisuusalkoholia, jossa erikoisesti mainitaan ettei se ole sopivaa juotavaksi. Sitä ei ole sen enempää karvastettu kuin myrkytettykään, mutta alkuperän takia se on huonolaatuista. Järkytyin sekä Meksikossa että Romaniassa, kun tällaista tuotetta myytiin köyhiksille ihan juotavan alkoholin myyntipisteissä.

        Vanhasta romaanista luin (vaan en muista enää nimeä), että keisarivallan aikana Suomessakin yleisesti juotiin korvikealkoholia, koska rahat eivät riittäneet juotavaan laatuun. Tietysti juotiin myös pontikkaa.


    • Sellainen vinkki, minkä olen itse havainnut aikoinani, että tislatessa pannun lämpötilan noustessa rauhallista tahtia alkaa tippuminen, joka alussa on suorastaan lorotusta. Lämpömittarista huomaa, ettei kyseessä ole etanoli, vaan metanoli.

      Eräkoosta riippuen tätä ensitippumista voi tulla desi tai pari, jonka jälkeen tippumisessa seuraa tauko. Tämä alkusatsi siirretään syrjään ja tuhotaan. Itse tuhosin tämän metanolin polttamalla: kaunis sininen, lähes näkymätön liekki osoittaa, että on kovaa tavaraa.

      Tauon jälkeen alkaa etanolin tippuminen. Itse aina tiputin kahdesti, poistaen alkusatsin myös toisesta tiputuksesta, jolloin metanolia on enää aivan pieni liru. Lopullinen tuote ajettiin vielä aktiivihiilisuodattimen läpi, niin hyvää tuli, noin 80 %:sta, aivan kirkasta tavaraa.

      On tosiaan tärkeää kerätä koko erä yhteen astiaan, josta pullotetaan, ettei mahdollinen metanolijäämä pääse keskittymään siihen ensimmäiseen pulloon.

      On kai päivänselvää, että pontikan tiputtelu tehdään selvin päin.

      • Opaskoira

        Kiitos, kun jaatte kokemustanne.

        Metanolihössötyksellä perustellaan kotipolton laittomuutta, joten keskityn siihen ehkä liikaakin.

        Kun tiputit toisen kerran, niin laimensitko vedellä, vai annoitko mennä sellaisenaan, mitä ensimmäisellä kerralla oli tullut? En tiedä onko sillä merkitystä mihinkään, mutta tässä on kahta koulukuntaa.


      • Opaskoira kirjoitti:

        Kiitos, kun jaatte kokemustanne.

        Metanolihössötyksellä perustellaan kotipolton laittomuutta, joten keskityn siihen ehkä liikaakin.

        Kun tiputit toisen kerran, niin laimensitko vedellä, vai annoitko mennä sellaisenaan, mitä ensimmäisellä kerralla oli tullut? En tiedä onko sillä merkitystä mihinkään, mutta tässä on kahta koulukuntaa.

        Ykköserän laimentamiseen vedellä kai on joku perustelu, mutta en tiedä sitä.

        Itse tiputin ensimmäisen satsin sellaisenaan. Valmiin, aktiivihiilisuotimen läpi käyneen tavaran laimensin noin 40 %:seksi ja pullotettaessa lisäsin kuhunkin puolen litran pulloon vajaan puoli teelusikallista sokeria.

        Kyllä tuli hyvää. Tuntipalkoille ei päässyt, joten eipä hommassa mitään järkeä ollut, mutta kivaa puuhastelua kuitenkin.


    • Korpikuusenkyyneleitä
      • parijuttua

        Hyvä linkki. Löytyipä sitä kautta myös applejack- resepti, jos normikrapula ei riitä :)
        http://theplate.nationalgeographic.com/2015/10/19/applejack-for-when-hard-cider-just-isnt-strong-enough/
        Eli voi sen etanolin tiivistää jäädyttämälläkin, mutta silloinpa vasta kaikki epäpuhtaudet jääkin juotavaksi.

        Kuparia kannattaa myös välttää kuumalla puolella, koska se hapettaa alkoholinkin mielellään. Esim.https://www.youtube.com/watch?v=jEdK4BQCr_8


    • Kysäisenpä

      Mitenkä sitten hedelmistä tislattujen viinojen kuten grappan, luumu- tai omenaviinan metanolipitoisuudet? Hemmetin pahanmakuisia kaikki kuitenkin ovat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      84
      7152
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      27
      7089
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      117
      6225
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5424
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      88
      5341
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5235
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      41
      5130
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4615
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      19
      3565
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      301
      3420
    Aihe