Moottorikelkkailijat sähkölinjoilla.

Mitenkähän torniolaisten moottorikelkkailijoiden päähän saatais taottua että sähkölinjat eivät ole moottorikelkkareittejä. Sähkölinjan alla oleva maa on edelleen muun kuin siirtolinjayhtiön omistuksessa. Toisen maalla ajamiseen tarvitaan edelleen maanomistajan lupa.
445668
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

voi yhren kerran,on asiat mallillaan

Äänestä

Eikö ole paljon parempi että ajellaan niitä sähkölinjan alusia kuin pitkin maita ja mantuja?
Ei siellä linjan alla ikinä tule kuitenkaan mitään talousmetsää kasvamaan. Raivaussaha miehelle vähemmän hommaa jos tuossa muutama risu saa turpiinsa.

Äänestä

Saattais sinuakin potuttaa jos tonttisi läpi on tehty LAITON kelkkaura. Ei minullakaan ole oikeutta ajella autollani kenenkään muun mailla. Mitäpäs sanoisit jos tulisin pärräämään tontillesi moottoripyörälläni?
Kelkkailijoilla näyttää olevan rajoittamaton oikeus tuhota toisten omaisuutta (taimikoita). Saatteko te sen oikeuden kelkan oston mukana?

Äänestä
  • Joo o tontit ja piha piirit on asia erikseen, mutta vähemmän näkee taloja ja pihoja 400kV linjojen alla.
    Esim Viitakoskelta lähtee tervolaan 400kV linja jota paljon ajellaan. Kulkee keskellä korpea eikä pitäis ketään haitata siellä ajelut?
    Ei nuo tornion nykyiset kaksi reittiä riitä mihinkään. Kaikki ei asu niiden varrella ja ne nyt on äkkiä sahattu kyllästymiseen asti eestaas.
    Olis kaupungille maailman helpointa reitin tekoa vetää sähkölinjalle reittiä. Vähän kaivinkoneella tasoittelee ja tekee sillat ja merkit.

    Vedä ihmeessä lippusiimat sinne tontin nurkalle jos pihasta ajelevat.

    Äänestä

  • Voipi olla Viitakoskella vähän taloja ja pihoja mutta Outokummun päässä sitäkin enemmän. Edelleen on toisen omistamalla maalla ajaminen kielletty maastoliikennelaissa.
    Ja miksi kaupungin pitäisi verorahoilla tehdä sinulle kelkkareitti. Käsittääkseni kaupungilla on muitakin menoja aivan tarpeeksi. Kaupunki joutuu myös ylläpitämään tekemänsä kelkkareitit ja se taas maksaa rahaa jotta kelkkailijat pääsisivät harrastamaan kelkkailua toisten mailla. Voisittehan te kelkkailijat hankkia itse maita omistukseenne jotta voitte harrastaa lajianne, niin minäkin joudun tekemään jos alan harrastaa jotain lajia joka vaatii maata allensa.
    Sitäpaitsi sähkölinjan alla oleva maa on muiden kuin linjayhtiön omistuksessa. Kaupunki joutuu neuvottelemaan jokaisen maapalasen omistajan kanssa kelkkareitin vetämisestä. Kelkkareitin tekeminen on vallan muuta kuin kaivinkoneella raapia maan pintaa.

    Miksi minun pitäisi vetää lippusiimoja mailleni merkiksi kelkkailijoille jotka eivät noudata Suomen maastoliikennelakia.

    Äänestä

  • Myy se tontti mulle niin ei potuta. Sitäpaitsi ajelee se sähkölaitos siinä sen jälken ensin

    Äänestä

Kelkat verolle.

Äänestä

sinne vaan

Äänestä

Nää kelkkailijat ovat ikääntyneitä mopopoikia, jotka saa orgut kun ajelevat luvattomilla reiteillä. Pieni laittomuus piristää - siltä se ainakin tuntuu. Lisäksi ovat röyhkeitä.
Linjan alustaa voi hyödyntää taloudellisesti, mutta kelkkailu tuhoaa nuokin kehittelyt.

Äänestä
  • Mitäpä meinasit sinne linjan alle kehitellä? Rakentaa sinne ei saa edes hirvitornia ja puusto vedetään sileäksi muutaman vuoden välein.

    Äänestä

  • RöyhkeätHiihtäjät kirjoitti:

    Mitäpä meinasit sinne linjan alle kehitellä? Rakentaa sinne ei saa edes hirvitornia ja puusto vedetään sileäksi muutaman vuoden välein.

    Joulukuusia on luvallista kasvattaa

    Äänestä

Itse ajelen linjoja pitkin, ja saatan jopa vähän poiketa reitiltä ihan vaan vittumaisen maanomistajan kohdalla. Nimimerkillä "löytyikö viime jouluna paskaa postilaatikosta? "

Äänestä
  • Taidat sitten tykätä kakkijutuista, no mutta se on hyvä jos pojilla on harrastuksia. Ovat poissa muusta pahuudenteosta.

    Äänestä

  • Ei kai vittumaista maanomistajaa ole olemassakaan. On vain vittumaisia moottorikelkkailijoita.

    Äänestä

Aloitin aikoinaan tämän ketjun.
Yksi asia muuttunut, sähkölinja on purettu pois ja siirreetty muualle.
Yksi asia ei ole muuttunut, eli ajetaan edelleen kelkalla ilman lupaa 10m päästä olohuoneen ikkunoita.

Juttelin rajanaapurin kanssa ja ketoi että yrittää metsittää tuon vanhan linjan, eli uttaa puuntainta pukkaa tulemaan.
Mitä arvelette kelkkailijat, kasvaako puu hyvin kun on latvat poikki.

Eli rikotaan maastoliikennelakia sekä kotirauhaa johon pihapiiri kuuluu, lisäksi katkotaan puuntaimet.
Meneekö niinkuin omasta mielestä oikein?

Onneksi poliisit kiinnittävät huomiota kelkkailijoihin, tosin vain tietä pitkin ajajia.

Enään ei voi perustella ajamistaan edes sillä harhalla että sähkölinjalla saa ajaa.

Äänestä
  • Ketään ei kiinnosta tämä joka vuotinen valitus jota useassa eri ketjussa harrastat.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Ketään ei kiinnosta tämä joka vuotinen valitus jota useassa eri ketjussa harrastat.

    Se vain etten ole useammassa ketjussa "harrastellut".
    Saattaapi olla mullakin sama ongelma, tai oikeastaan ongelma on niillä jotka ei kunnioita toisten omaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Se vain etten ole useammassa ketjussa "harrastellut".
    Saattaapi olla mullakin sama ongelma, tai oikeastaan ongelma on niillä jotka ei kunnioita toisten omaa.

    Samat "ongelmat" ja jankutukset vuodesta toiseen.

    Talvella moottorikelkat ja koirankakat, kesällä junnujen mopot ym.

    Torniolainen ikiliikkuja on jatkuva valitus.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Samat "ongelmat" ja jankutukset vuodesta toiseen.

    Talvella moottorikelkat ja koirankakat, kesällä junnujen mopot ym.

    Torniolainen ikiliikkuja on jatkuva valitus.

    Olen monesti ajatellut että mitä teidän päässä liikkuu.
    Todennäköisesti pidätte omista oikeuksistaan kynsin ja hampain kiinni.
    Kun ne oikeudet ovat muiden niin niistä ei ole niin väliä.

    Jos suomen lakiin on kirjattu maastossa liikkuminen moottoriajoneuvolla niin silloin lainsäätäjäkin on ottanut kantaa asiaan.
    Kuten myös kotirauha, nekin on ihan lakiin kirjattuja oikeuksia, millä järkeilyllä sinun mielestä toisten kotirauhaa voi rikkoa kun se sulle passaa.

    Jopa jokamiehen oikeudessa määritellään etäisyyksiä pihoihin.
    Metsästyksessä sama juttu.
    Jostain kumman syystä pahaäänisen moottorikelkan kuski ajattelee että kyllä vajaa 10m riittää, varsinkin kun rikkoo jo valmiiksi maastoliikennelakia.

    Voisitko kertoa missä asut niin voin lainata kelkan ja tulla ajelemaan ikkunasi alle.

    Nyt ei siis ole kyse koiranpaskasta, eikä kadulla ajelijoista vaan ikkunan alla ajelijoista.
    Normi-ihmisillä on sen verran älliä että kiertävät asutukset, varsinkin kun lääniä on ja paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Olen monesti ajatellut että mitä teidän päässä liikkuu.
    Todennäköisesti pidätte omista oikeuksistaan kynsin ja hampain kiinni.
    Kun ne oikeudet ovat muiden niin niistä ei ole niin väliä.

    Jos suomen lakiin on kirjattu maastossa liikkuminen moottoriajoneuvolla niin silloin lainsäätäjäkin on ottanut kantaa asiaan.
    Kuten myös kotirauha, nekin on ihan lakiin kirjattuja oikeuksia, millä järkeilyllä sinun mielestä toisten kotirauhaa voi rikkoa kun se sulle passaa.

    Jopa jokamiehen oikeudessa määritellään etäisyyksiä pihoihin.
    Metsästyksessä sama juttu.
    Jostain kumman syystä pahaäänisen moottorikelkan kuski ajattelee että kyllä vajaa 10m riittää, varsinkin kun rikkoo jo valmiiksi maastoliikennelakia.

    Voisitko kertoa missä asut niin voin lainata kelkan ja tulla ajelemaan ikkunasi alle.

    Nyt ei siis ole kyse koiranpaskasta, eikä kadulla ajelijoista vaan ikkunan alla ajelijoista.
    Normi-ihmisillä on sen verran älliä että kiertävät asutukset, varsinkin kun lääniä on ja paljon.

    Tulipa siinä paljon syytöksiä ja uhkailuja ilman perusteita. Se on muuten rikos sekin.

    Jos sinulle aiheutuu ongelma tai haittaa, niin ole yhteydessä ongelman tai haitan aiheuttajiin.
    Tämä ketjun olet aloittanut 6 vuotta sitten ja mikään ei ole muuttunut. Toki voit palata asiaan taas 6 vuoden kuluttua ja mikään ei ole silloinkaan muuttunut. Anonyymipalstoilla valittaminen harvoin johtaa yhtään mihinkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Tulipa siinä paljon syytöksiä ja uhkailuja ilman perusteita. Se on muuten rikos sekin.

    Jos sinulle aiheutuu ongelma tai haittaa, niin ole yhteydessä ongelman tai haitan aiheuttajiin.
    Tämä ketjun olet aloittanut 6 vuotta sitten ja mikään ei ole muuttunut. Toki voit palata asiaan taas 6 vuoden kuluttua ja mikään ei ole silloinkaan muuttunut. Anonyymipalstoilla valittaminen harvoin johtaa yhtään mihinkään.

    Kyllä 6 vuodessa on muuttunut.
    Nimittäin se ettei sitä voimlinjaa enään ole mutta kelkkailijat eivät ole sitä huomanneet.

    Toinen on se että vaikea olla yhteydessä ongelman aiheuttajaan jos et saa tietää kuka/ketkä se on/ovat.

    Jotenkin ajattelin että täällä asiasta ketominen olisi se pehmeämpi tapa tuoda ongelma esille, ilmeisesti pitää tarttua siihen kovempaan tapaan eli rikosilmoitukseen heti ensimmäisestä kerrasta.
    Ihan kelkkailijoilta kysyttäessä kumpi on parempi tapa?

    6v kuluttua toivottavasti vanhan linjan tilalla kasvaa n. 2 metrisiä kuusia jos kelkkailijat eivät ole katkoneet kaikkien kuusien latvoja.
    Joten siltä osalta ongelma katoaa pikku hiljaa, siis minun kohdalla, muiden kohdalla ongelma varmaan jatkuu.

    Äänestä

  • saa jaa ettete sitä omista valtio omistaa.. ellei valtio kiellä saa aja moottorikrkalla vaikka sun yli vajakki

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Kyllä 6 vuodessa on muuttunut.
    Nimittäin se ettei sitä voimlinjaa enään ole mutta kelkkailijat eivät ole sitä huomanneet.

    Toinen on se että vaikea olla yhteydessä ongelman aiheuttajaan jos et saa tietää kuka/ketkä se on/ovat.

    Jotenkin ajattelin että täällä asiasta ketominen olisi se pehmeämpi tapa tuoda ongelma esille, ilmeisesti pitää tarttua siihen kovempaan tapaan eli rikosilmoitukseen heti ensimmäisestä kerrasta.
    Ihan kelkkailijoilta kysyttäessä kumpi on parempi tapa?

    6v kuluttua toivottavasti vanhan linjan tilalla kasvaa n. 2 metrisiä kuusia jos kelkkailijat eivät ole katkoneet kaikkien kuusien latvoja.
    Joten siltä osalta ongelma katoaa pikku hiljaa, siis minun kohdalla, muiden kohdalla ongelma varmaan jatkuu.

    "Jotenkin ajattelin että täällä asiasta ketominen olisi se pehmeämpi tapa tuoda ongelma esille, ilmeisesti pitää tarttua siihen kovempaan tapaan eli rikosilmoitukseen heti ensimmäisestä kerrasta.
    Ihan kelkkailijoilta kysyttäessä kumpi on parempi tapa?"

    Aivan sama kummin teet.
    Suomi24 vinkumista ei kukaan ota tosissaan ja poliisilla ei resurssit riitä valvomaan jokaista sähkölinjaa tai tontin nurkkaa. Puhumattakaan siitä, että alkaisivat tutkimaan, että kenen kelkan jäljet siellä menee. Toisaalta, jos huono tuuri käy ja kelkkailija saa sakon, niin sakko on niin joka tapauksessa niin pieni, että ei kelkkailijan ajelua häiritse mitenkään. Kelkkailija makaa sakon pois ja jatkaa ajamista.

    Äänestä

Ehdoton 1000 euron vuotuistahaittaveroa jokaiselle kelkalle. Saadusta summasta maksetaan korvauksia maanomistajille hakemuksia vastaan. Näin saadaan turhakkeiden aiheuttamat vahingot korvattua.

Äänestä
  • antaa rantan kalkattaa, tää on vapaa maa.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    antaa rantan kalkattaa, tää on vapaa maa.

    Ja tuotakaan et osannut, sanonta oikeassa muodossaan tulee hevosvetoisen niittokoneen osasta nimeltään ramppa.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ja tuotakaan et osannut, sanonta oikeassa muodossaan tulee hevosvetoisen niittokoneen osasta nimeltään ramppa.

    Nyt puhutaankin moottorikelkoista, eikä niittokoneista.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Nyt puhutaankin moottorikelkoista, eikä niittokoneista.

    No vois sitten puhua oikeilla termeillä, voin kyllä kelkan omistajana kertoa todenneeni ettei kaikkien kelkkailun harrastajien äly ole kovin korkealla tasolla.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Nyt puhutaankin moottorikelkoista, eikä niittokoneista.

    Mutta kun "unohtaa" sellaisen vanhan niittokoneen siihen omalle maalleen, entisen sähkölinjan alle, niin siitä törröttävät piikit saattaa vähän haitata sitä kelkkailua.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Mutta kun "unohtaa" sellaisen vanhan niittokoneen siihen omalle maalleen, entisen sähkölinjan alle, niin siitä törröttävät piikit saattaa vähän haitata sitä kelkkailua.

    Se on torniolaisten vuosisatainen perinne "unohtaa" romuja ja jätettä pitkin metsiä. Se osataan ottaa huomioon.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    No vois sitten puhua oikeilla termeillä, voin kyllä kelkan omistajana kertoa todenneeni ettei kaikkien kelkkailun harrastajien äly ole kovin korkealla tasolla.

    Asioista voidaan puhua oikeilla termeillä tai vertauskuvallisilla termeillä.

    Esim. "rantta" on Oulun seudulla käytetty murresana ja tarkoittaa lasten helistintä.
    Samoin ramppa, jolla viitataan niittokoneen osaan on murresana, eikä moottorikelkkailuun liittyvää teknistä sanastoa, eikä edes niittokoneen ns. virallista teknistä sanastoa.

    Suomen kieli vaan on sen verran rikas, että asioita voidaan ilmaista niin monella tapaa ja eri murteilla.

    Äänestä

sähkö kelkalla kun ajaa latauttuu ilmaiseksi

Äänestä

mie on laittanu riistakameroita, sitten vaan rikosilmoituksen tekoon. kyllä toimii, ei ole enää kelekkailijoita näkynyt meän tontilla

Äänestä
  • Tuli mieleen että omalle maallehan saa varastoida työkoneita.
    Jos lainaisin velipojalta sellaisen vanhan karhin ja terottaisin sen terät oikein teräväksi.
    Asettaisin sen sitten tuohon kelkkailijoiden käytämälle reitille juuri lumen alle piiloon.
    Eihän siihen voi kukaan joutua kun hiihtäjät menee nätisti yli, eikä elukatkaan siihen itseään loukkaa.
    En tiedä mitä kelkan tela tykkää kymmenistä terävistä pyörivistä teristä.
    Mutta eihän kelkkailija niihin aja kun kukaan ei ole kysynyt lupaa enkä sitä lupaa kellekkään antaisikaan.

    Pianolankaa en kuitenkaan viitsi vetää reitin yli kun siihen saattaisi jokin elukka juosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Tuli mieleen että omalle maallehan saa varastoida työkoneita.
    Jos lainaisin velipojalta sellaisen vanhan karhin ja terottaisin sen terät oikein teräväksi.
    Asettaisin sen sitten tuohon kelkkailijoiden käytämälle reitille juuri lumen alle piiloon.
    Eihän siihen voi kukaan joutua kun hiihtäjät menee nätisti yli, eikä elukatkaan siihen itseään loukkaa.
    En tiedä mitä kelkan tela tykkää kymmenistä terävistä pyörivistä teristä.
    Mutta eihän kelkkailija niihin aja kun kukaan ei ole kysynyt lupaa enkä sitä lupaa kellekkään antaisikaan.

    Pianolankaa en kuitenkaan viitsi vetää reitin yli kun siihen saattaisi jokin elukka juosta.

    Jopas on pitkälle vietyä ihmisansanrakentelua.

    Kannattaa muistaa, että näiden ihmisansojen aiheuttamista vahingoista on vastuussa ansojen rakentaja vaikka ne olisivatkin omalla maalla. Ja kun puhutaan henkeen ja terveyteen kohdistuvasta tahallisesta teosta, niin rangaistuksen on sen mukaisia.

    Mieleen tulee Herttoniemen hyppyrimäessä sattunut tapaus, jossa mäkihyppyseuran kaksi aktiivimiestä viritti ansavaijerin alastulorinteeseen ja 16-vuotias tyttö laski vaijeriin ja kuoli. Kaksi muuta nuorta loukkaantui vakavasti
    Teosta langetettiin tuomio kuolemantuottamuksesta ja kahdesta vammantuottamuksesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Jopas on pitkälle vietyä ihmisansanrakentelua.

    Kannattaa muistaa, että näiden ihmisansojen aiheuttamista vahingoista on vastuussa ansojen rakentaja vaikka ne olisivatkin omalla maalla. Ja kun puhutaan henkeen ja terveyteen kohdistuvasta tahallisesta teosta, niin rangaistuksen on sen mukaisia.

    Mieleen tulee Herttoniemen hyppyrimäessä sattunut tapaus, jossa mäkihyppyseuran kaksi aktiivimiestä viritti ansavaijerin alastulorinteeseen ja 16-vuotias tyttö laski vaijeriin ja kuoli. Kaksi muuta nuorta loukkaantui vakavasti
    Teosta langetettiin tuomio kuolemantuottamuksesta ja kahdesta vammantuottamuksesta.

    Juu ei tuo "ansa" kohdistukkaan ihmisiin vaan siihen kelkkaan ja nimenomaan telaan.
    Tuo karhihan on ihan normaali työkone joka nyt sattuu vaikka unohtumaan syksyllä tuonne maastoon.
    Vaaranpaikkojahan on kaikkialla, kuolihan yksi kelkkailijakin Tornion sillan alla lumikasaan.
    Toisekseen eihän kukaan saa edes ajella laittomilla alueilla, kelkkareitit on turvallisia, sieltä on raivattu terästapit, terävät puut ja kivet sekä muut vaaralliset pois.
    Ihan metsänhoidolliset asiat ovat vaarallisia laittomalle ajelulle, vesurilla katksitu 5cm risu tekee kipeää.
    Kaikkihan tietää että kun vesurilla katkaisee niin teräväksihän se jää.

    Joten kelkkailijan on kyllä oman turvallisuutensa takia järkevintä ajella laillisilla reiteillä.

    Äänestä

Muuttaa pois kaupungista niin ei häiritse enää ikkunan alla ajelevat naapurin miehet

Äänestä
  • Siinähän se ihmeellisyys onkin, nämä ongelmat eivät ole kaupunkialueilla.
    Maaseudulla on lääniä vaikka millä mitalla mutta jostain kumman syystä pitää ajaa asutusten lähellä.
    Onko kelkka joku status symbooli? syrjässä keskellä metsää sitä ei näe kukaan.

    Äänestä

Kelekkakommarit luulee, että kaikki on yhteistä. No, ei todellakaan ole.

Äänestä
  • Ei ei ei, ainoastaan sinun maat ja vaimo on kaikkien yhteistä.

    Äänestä

Ja mitä tekee Tornion poliisi? Ei mitään muuta kuin istuu esson baarissa kahvilla ja juttelee mukavia kelkkailijoiden kanssa.

Äänestä

Pitääpä lähteä huudattaan Osssauskoski-Kaalix väliä, panen lynksistä pikkuvaihteen päälle ja vaihan ärrättömät tulpat että saahaan kunnolla melua ja että jää emmerdale näkemättä.

Äänestä
  • Kuten tästäkin kommentista näkee niin vähäjärkisten hommaa on tuo moottorikelkkailu. Ja vielä maksavat ittensä kipeiksi.
    Ensin käyvät nuuska huulessa kelekkamessuilla toljottamassa uusia malleja ja sitten ostavat osamaksulla taas ensi vuonna uuden mallisen kelekan. Vanha täytyy tietysti ensin ajaa päreiksi vakuutuksen laskuun.

    Äänestä

Joku idiootti oli ajanut istutusten läpi

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


vpmmmmm kirjoitti:

Mitenkähän torniolaisten moottorikelkkailijoiden päähän saatais taottua että sähkölinjat eivät ole moottorikelkkareittejä. Sähkölinjan alla oleva maa on edelleen muun kuin siirtolinjayhtiön omistuksessa. Toisen maalla ajamiseen tarvitaan edelleen maanomistajan lupa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu