Huomioita näiden kolminaisuus ja "Jeesus on Jumala" keskustelujen tiimoilta.
Ne palstalaiset, jotka uskovat Jeesuksen ja Pyhän Hengen Jumalaksi, eivät syyllisty keskustelutoverinsa herjaamisiin. He eivät häpäise ketään vaan pyrkivät keskustelemaan ja vastaamaan asiallisesti.
Ne, palstalaiset, jotka kieltävät Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden, herjaavat niitä keskustelutovereitaan jotka todistavat Jeesuksen olevan Jumala. Heille on myös tavanomaista että he syyllistyvät jopa Jeesuksen Kristuksen halventamiseen ja lokaan vetämiseen. Heidän viestinsä yleensäkin tahtovat mennä asiattomuuksiin.
Näille Jeesuksen kieltäjille ei merkitse mitään Raamatun Sanat ja jakeet joissa todistetaan Jeesus tai Pyhä Henki Jumalaksi. Näyttää siltä että heille Raamatun Sana ei ole auktoriteetti. Heille kelpaavat vain ne jakeet Raamatusta jotka näyttävät tukevan heidän omia tulkintojaan ja oppejaan. Siksi on turhauttavaa tuoda heille Raamatun todistuksia Pojasta ja Pyhästä Hengestä.
Jeesuksen kieltäjä ei näytä hyväksyvän eikä usko Herran Jeesuksen Kristuksen sikiämistä yliluonnollisesti Pyhästä Hengestä. Ja ehkä tässä onkin se ongelman ydin; He eivät usko Sanaa. Kysymys siis kuuluu; uskovatko Jeesuksen kieltäjät kaiken mitä Raamattuun on kirjoitettu? Uskovatko he koko Raamatun Jumalan ilmoitukseksi ja Jumalan Sanaksi?
Voitaisiin myös kysyä että missä hengessä solvaaja kirjoittaa. En usko että Jumalan Hengessä kukaan loukkaa toista tarkoituksella ja törkeästi. Pyhä Henki ei herjaa ketään.
Miksi sivistynyt ihminen ei kykene keskustelemaan asiallisesti toista ja toisen keskustelijan mielipidettä kunnioittaen edes sen vertaa että pyrkisi välttämään panettelemista? Onko kyseessä henki, missä kirjoitetaan, vai kirjoittajan sivistymättömyys. Minä en pidä luotettavana herjahengessä kirjoittavia henkilöitä. Entä sinä joka olet tämän viestin lukenut?
Etsiä "herjata" sanalle synonyymeja ettei tulisi yhden sanan toistoja. http://www.synonyymit.fi/herjata
Ne palstalaiset, jotka uskovat Jeesuksen ja Pyhän Hengen Jumalaksi, eivät syyllisty keskustelutoverinsa herjaamisiin. He eivät häpäise ketään vaan pyrkivät keskustelemaan ja vastaamaan asiallisesti.
Ne, palstalaiset, jotka kieltävät Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden, herjaavat niitä keskustelutovereitaan jotka todistavat Jeesuksen olevan Jumala. Heille on myös tavanomaista että he syyllistyvät jopa Jeesuksen Kristuksen halventamiseen ja lokaan vetämiseen. Heidän viestinsä yleensäkin tahtovat mennä asiattomuuksiin.
Näille Jeesuksen kieltäjille ei merkitse mitään Raamatun Sanat ja jakeet joissa todistetaan Jeesus tai Pyhä Henki Jumalaksi. Näyttää siltä että heille Raamatun Sana ei ole auktoriteetti. Heille kelpaavat vain ne jakeet Raamatusta jotka näyttävät tukevan heidän omia tulkintojaan ja oppejaan. Siksi on turhauttavaa tuoda heille Raamatun todistuksia Pojasta ja Pyhästä Hengestä.
Jeesuksen kieltäjä ei näytä hyväksyvän eikä usko Herran Jeesuksen Kristuksen sikiämistä yliluonnollisesti Pyhästä Hengestä. Ja ehkä tässä onkin se ongelman ydin; He eivät usko Sanaa. Kysymys siis kuuluu; uskovatko Jeesuksen kieltäjät kaiken mitä Raamattuun on kirjoitettu? Uskovatko he koko Raamatun Jumalan ilmoitukseksi ja Jumalan Sanaksi?
Voitaisiin myös kysyä että missä hengessä solvaaja kirjoittaa. En usko että Jumalan Hengessä kukaan loukkaa toista tarkoituksella ja törkeästi. Pyhä Henki ei herjaa ketään.
Miksi sivistynyt ihminen ei kykene keskustelemaan asiallisesti toista ja toisen keskustelijan mielipidettä kunnioittaen edes sen vertaa että pyrkisi välttämään panettelemista? Onko kyseessä henki, missä kirjoitetaan, vai kirjoittajan sivistymättömyys. Minä en pidä luotettavana herjahengessä kirjoittavia henkilöitä. Entä sinä joka olet tämän viestin lukenut?
Etsiä "herjata" sanalle synonyymeja ettei tulisi yhden sanan toistoja. http://www.synonyymit.fi/herjata
Vastaukset 109
Vanhimmat
Pietari Kirjeessään sanoo, että juuri Paavalin Kirjeitä monet vääntävät kieroon omaksi kadotuksekseen. Varmasti he tekevät samoin kaikille muillekin Kirojoituksille. Ei siis yllätä nämä vääntäjät. Jeesus itse teki itsensä Jumalan vertaiseksi sanomalla häntä Isäksi (Joh.5:18). Hän toimi kaikessa samoin, kuin Isäkin. Hänen jumaluutensa on siis täysin selvä asia tämän ja monen muun asian johdosta, koska ainoastaan Jumala voi toimia samoin kuin Isä. Hän sanoi myös: "Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä". (Joh.10:28-29)
Eli jos Jeesus ei olisi Jumala ja me olemme kuitenkin hänen kädessään, niin eikö elämämme sitten olekaan Jumalan kädessä? Onko elämämme jonkun vähempiarvoisen kädessä? Ei varmasti.
Pietari Kirjeessään sanoo, että juuri Paavalin Kirjeitä monet vääntävät kieroon omaksi kadotuksekseen. Varmasti he tekevät samoin kaikille muillekin Kirojoituksille. Ei siis yllätä nämä vääntäjät. Jeesus itse teki itsensä Jumalan vertaiseksi sanomalla häntä Isäksi (Joh.5:18). Hän toimi kaikessa samoin, kuin Isäkin. Hänen jumaluutensa on siis täysin selvä asia tämän ja monen muun asian johdosta, koska ainoastaan Jumala voi toimia samoin kuin Isä. Hän sanoi myös: "Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä". (Joh.10:28-29)
Eli jos Jeesus ei olisi Jumala ja me olemme kuitenkin hänen kädessään, niin eikö elämämme sitten olekaan Jumalan kädessä? Onko elämämme jonkun vähempiarvoisen kädessä? Ei varmasti.
Pohtikaapa tuota ilmoitusta ja kertokaa omin sanoin, miten ymmärrätte tuon ja nivotte sen kolminaisuusoppiinnen.
17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Kukaan täydessä ymmärryksessä oleva ihminen ei voi piiloutua sen taakse, ettei ymmärtäisi. Silloin on jo valehtelemisesta kysymys.
Tai oliko Jeesus huppelissa kertoessaan asiansa?
Siitä olen yhtä nieltä, miten kirjoituksia todella viännetäänetään kieroon. Uskotaan enemmän fiktiiviseen kuvituksiinsa kuin selkeään JUMALAN ilmoituksiin.
No, pohditaanpa...hmmm...minusta tuo ei liity siihen onko Jeesus Jumala vai ihminen, ei sitten millään tavalla.
"Joka uskoo Jumalan Poikaan hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa." (1 Joh 5:10)
Ne joille Jeesus on Jumala eivät ole Jumalaan uskovia koska he eivät usko Jumalan todistusta Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)
He eivät myöskään usko Jeesuksen todistusta: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) He sanovat vastoin Jumalaa itseään ja vastoin Jeesusta Kristusta että Jeesus on Jumala.
Jaikali ja kumppanit ovat siten antikristuksia, Isän ja Pojan kieltäjiä. He eivät usko Jumalaa vaan tekevät hänestä valehtelijan. He eivät myöskään usko Jeesusta vaan uskovat omaa itseään ja Maunoa joka tietää että Jumala on kolmiyhteinen mitä Jeesus ei tiennyt eivätkä apostolit.
Taidat olla jehovantodistaja mielipiteittesi perusteella. Se että Jeesus on Herra ja Jumalan Poika, ei tarkoita sitä, etteikö hän olisi myös Jumala itsekin, kuten Heprealaiskirjeen 1 luvussa sanotaan suoraan:
4. tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.
5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
6. Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
7. Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Ihminenkin on yksi, vaikka onkin kolmiyhteinen. Esimerkiksi Hesekiel vietiin hengessä Israeliin, vaikka hänen ruumiinsa oli Baabelissa. Miten yksi ihminen pystyi olemaan samaan aikaan kahdessa paikassa? Siten, että ihminen on henki, sielu ja ruumis, koska kolmiyhteinen Jumala teki ihmisen kuvakseen. Samoin sielunvihollinenkin on kolminainen: "Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista" (Ilm. 16:13).
Jeesuksen jumaluuden kieltäminen tarkoittaa hänen nimensä halventamista. Hän on myös VT:n Herra piste Hän sanoi: "Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein m i n ä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet" (Luuk. 13:34) Tässä käy suoraan ilmi, että h ä n on sama Herra, joka puhui myös VT:n puolella.
Mielenkiinnosta kysyn: Kuka on kieltänyt Jeesksen jumaluuden? Haluaisin tietää uskovan ihmisen joka kieltäisi ja kysyä miksi hän ei näe Jeesuksessa jumaluutta??
Sinulle ei siis kelpaa Jumalan todistus Pojastaan (Luukas 9:35) eikä Jeesuksen oma todistus (Joh 10:36) vaan haluat yhä vängätä että Jeesus on jotain enemmän kuin "vain" Jumalan Poika, että hän on Jumala itse ja että Jumala on kolmiyhteinen.
"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)
Jeesus sanoo itsestään: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)
Jaikali sanoo Jeesuksesta: "Jeesus on Jumala".
Jaikali, Roponen, saviseutulainen, Usko.Toivonen ja muut valehtelijat sotivat Jeesusta vastaan ja vielä röyhkeästi Raamattu kädessä, etsien vastaväitteet sieltä! He ovat jumalattomia ja heidän uskonsa on kelvoton.
Se joka ei usko Jumalan todistusta Pojastaan tekee Jumalasta valehtelijan! (1 Joh 5:10)
Jeesus oli matkasaarnaaja ja kuoli marttyyrinä ei uhrina. Jumalan poikia ja tyttäriä ollaan kaikki jotka uskovat ja hyvin elävät.
Jeesukseen meniJumalan henki/pyhä henki Johanneksen kasteessa ja lahkon kaste oli henkikaste. Jeesus ihmisen poika kuitenkin sanoi kastavansa tulella.
Kukaan ihminen kuten poikakin ei tiedä lopun aikoja ja lopun aikoina Jeesus luovuttaa vallan takaisin oikealle Jumalalle(Raamattu)
Tuon kohdan m ukaan Jeesus oli vain väliajan eksytys/markkinaherra joka oli pelkkä käskyläinen Jumalalle.
>>>Jaikali ja kumppanit ovat siten antikristuksia, Isän ja Pojan kieltäjiä. He eivät usko Jumalaa vaan tekevät hänestä valehtelijan. <<<
Kyllä minä uskon Jumalan todistuksen Pojasta. Jumala sanoo Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti" (Hebr 1. luku jae 8). Ja: "Sinä, Herra, olet alussa perustanut maan ja taivaaat ovat sinun kättesi tekoja". (jae 10). Edelleen Jumala sanoo Pojasta: "Kumartukoot hänen eteensä kaikki Jumalan enkelit" (jae 6).
Kumarrutko sinä Jeesuksen Kristuksen eteen? Jumalan enkelit kumartuvat.
Vain Jumalaa saa kumartaa
Ilmestyskirja:19:10 "Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki.""
Matt:2:11 "Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa ja suitsuketta ja mirhaa. "
14:33 "Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika.""
Luuk 24:51 "Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen. Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten."
Joh 20:26Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen." Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!""
Jos olet uudestisyntynyt uskova, sinä kumarrat Herraa Jeesusta Kristusta ja tunnustat suullasi: "Minun Herrani ja minun Jumalani". Silloin sinä olet autuas JEESUKSEN SANOJEN MUKAAN! Uskotko Jeesusta Kristusta?
>>> He ovat jumalattomia ja heidän uskonsa on kelvoton.<<<
Jumalaton ihminen on se, jolla ei ole Herra Jeesus Kristus sydämessä.
Ef:2:12 että te siihen aikaan olitte ILMAN KRISTUSTA, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ILMAN JUMALAA maailmassa;
2 Kor 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että JEESUS KRISTUS ON TEISSÄ? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Kol 1:27 KRISTUS TEISSÄ, kirkkauden toivo.
Jeesus ei sanonut olevansa Jumala vaan tuomas sanoi hänestä niin. Tuo teidän logiikanne ontuu joka mutkassa.
Jeesus itse sanoo olevansa vain Jumalan palvelija ja lähettiläs. sekin on tietysti arvokas asema.
Jumalan lapset tunnistaa kyllä helposti Raamatun ilmoituksen pohjalta.
Paavalin ensimmäinen kirje 1. luku antaa hyvän kuvan Jumalan seurakunnasta, mistä tunnistaa Jumalan lapsen.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
" jotka avuksi huutavat Herraa Jeesusta Kristusta" kaikkialla.
Alkuseurakunnan ajoista lähtien näin on ollut.
Jumalan lapsi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta ja on osa elävää
seurakuntayhteyttä.
Jumalan seurakunnassa uskotaan Jumalaan, helluntaiseurakunnassa uskotaan "Pyhään kolminaisuuteen"
Alkuseurakunta:
"meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)
Helluntaiseurakunta:
"On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."
Raamatussa kerrotaan alkuseurakunnasta siten että Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen apostolit alkoivat jakaa evankeliumia.
Eläinuhreja ei enään tarvittu.
Tuo on kuitenkin Jumalan seurakunnan tuntomerkki.
Mieti sitä.
Onko sinulla kuvauksen kaltainen seurakuntayhteys?
Huudatko avuksesi Herraa Jeesusta Kristusta?
Tässäkin Paavali valehtelee: ei ihmisen poika ole mitään luonut
Ei tarvittu? mutta Seurakunnan johtajat jatkoivat uhraamista koska se oli Jumalan käsky. Uhraaminen loppui kun temppali hävitettiin
Taas kuvittelet fiktiivisesti, miten Herran avuksihuutaminen olisi Jeesukseen uskovan tai seurakunnan merkki. Raamatussa ei todella ole tuota ilmoitusta.
Mutta, jos ajatellan erikoisesti tätä aikaa ja ihmisen käyttäytymistä / levottomuutta ja murhetimisen laaja-alaisuutta, niin ,mieluimmin tästä tuntee Jeesukseen uskovan ihmisen, vaikka tätäkään merkkiä ei ole Raamatussa ilmoitettu;
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: ILOITKAA!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. ÄLKÄÄ MISTÄÄN MUREHTIKO, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa JUMALALLE TIETTÄVÄKSI tiettäväksi,
7. ja JUMALAN RAUHA , joka on KAIKKEA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Tuossakin opetuksessa tulee hyvin esille,- ettei Jeesus ole JUMALA, vasan JUMALA toimiii Jeesuksen KAUTTA. JUMALA on laittanut viisautensa ja rauhansa Kristuksen mielen tuntemiseen. MIelen / tahhdon, jonka aivoittaja on JUMALA:
"ml" kirjoitti:
>> Taas kuvittelet fiktiivisesti, miten Herran avuksihuutaminen olisi Jeesukseen uskovan tai seurakunnan merkki. Raamatussa ei todella ole tuota ilmoitusta. >>
Tuo esille laittamani teksti on suora lainaus Raamatusta, siis sitä " mikä kirjoitettu on ".
Seurakunta nimenomaan on Jeesuksen pyhät. Heitä vainottiin ja vainotaan.
Vainoaminen voi ilmetä esim pilkkaamisena " pitääkö kovastikin huutaa " yms.
Kerrataanpa vielä tuo kohta, mitä et pidä Jumalan seurakunnan tunnusmerkkinä:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )
Ei sitä tämän kirkkaammin voi esille tuoda tiivistettynä.
Saulus tarsolainen vainosi juuri tuossa tekstikohdassa mainittuja Jeesuksen pyhiä.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )
Tämä on siis luotettava Raamatun suora ilmoitus Jumalan seurakunnasta, Jeesuksen pyhistä, Herraa Jeesusta avukseen huutavista.
Raamatun ilmoitus, siis suora Raamatun ilmoitus Jumalan seurakunnasta, ei ole mitään "fiktiivistä", vaan reaaliteetti ja totuus.
Joka kieltää Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, LIHAAN TULLEEN, kieltää Jumalan.
Herra Jeesus:
"Kenellä Poika ( Jeesus Kristus ) on, sillä on myös Isä ( Jumala Kaikkivaltias ).
Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään".
"Joka on nähnyt minut, se on nähnyt JUMALAN".
Joh.10.
24. Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
25. Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
26. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Mark.12.
35. Ja opettaessaan pyhäkössä Jeesus puhui edelleen ja sanoi: "Kuinka kirjanoppineet sanovat, että Kristus on Daavidin poika?
36. Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä:
'Herra sanoi minun Herralleni:
Istu minun oikealle puolelleni,
kunnes minä panen sinun vihollisesi
sinun jalkojesi alle'.
37. Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"
Ja suuri kansanjoukko kuunteli häntä mielellään.
Matt.16.
13. Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
14. Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".
15. Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan"?
16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa."
Mutta, sinun olisi hyvä myös ymmärtää mitä luet. Raamatun ilmoitusten kopioiminen ei kasvata ihmisen ymmärrystä.
Kerroppa aikuisen oikeesti ja rehellisesti kuka / mikä taho on tämän elävän JUMALAN Pojan Isä.
16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Kuka oli Isä. Kuten tietänet jo niin kaipaan vain yhden sanan, (=1kpl)- en fiktiivistä kuvitteluasi.
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: ILOITKAA!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. ÄLKÄÄ MISTÄÄN MUREHTIKO, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa JUMALALLE TIETTÄVÄKSI tiettäväksi,
7. ja JUMALAN RAUHA , joka on KAIKKEA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Teeppä JUMALAN tahto. JUMALA jopa käskee. ILOITKAA! Taas raamatusta et löydä miten ihmisen tulisi elää kaltaisellasi tavalla.Vaikkakin olet kyhännyt siitä merkin itsellesi.
Tietänet, miten iloitseminen on mielenlaatu johon kosketuspintaa ei ole tunneryöpytyksillä tai naurulla.
Oliko Jeesus Jumalan kuva ja kirkkaus? Joku aikoinaan painotti tätäkin.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )
Senkin haluan oikaista. Tuossa,- ja koko apostolisessa opetuksessa opetetaan JUMALAN paikallisseurakunnasta. Huomaa paikkakunnan nimi ja siihen kohdentuvat muut JUMALAN ilmoitukset.
Taas yksikään Raamatun ilmoitus ei kohdennu puolueeseesi,- koska se ei todella ole seurakunta,- vaan uskonnollinen puolue, vaikka sitä JUMALAA pilkaten seurakunnaksi kutsutaan.
Siis teet väärin / synnin, jos kohdennat Raamatun ilmoituksia puolueesi ihmisiin. Tämäkin on hyvä muistaa ja huomioida.
Korintossa oli vain yksi paikallisseurakunta- Kristuksen ruumis.
Jos haluat käyttää tuota ilmoitusta merkkinäsi Herran avuksi huutamisesta, niin elä myös todeksi apostolien opettama seurakunta opetus. Muutoin elät synnissä. Taas, joku voi hairahtua kyllä liittymään näihin eri puolueisiin ja erota niistä, mutta silloin onkin kysymys lankeemuksesta,- kuten aikoinaan kohdallani kävi.
"ml" kirjoittaa:
>> Teeppä JUMALAN tahto. JUMALA jopa käskee. ILOITKAA! Taas raamatusta et löydä miten ihmisen tulisi elää kaltaisellasi tavalla.Vaikkakin olet kyhännyt siitä merkin itsellesi. >>
Uskovien kokoontumiset eivät tapahdu sillä kriteerillä, että etsitään iloisia
ihmisiä, vaan kookontuminen tapahtuu yhdessä nimessä.
Seurakunnan tunnistaa juuri nimenomaan siitä, miten Raamatussa on seurakunta ilmoitettu.
Seurakunnassa voi olla myös surevia, itkeviä, taakoitettuja jne..
Mutta yksi nimi yhdistää ja muodostaa seurakunnan.
" Saul, Saul, miksi vainoat minua "?
Mistä siis Jumalan seurakunnan tunnistaa?
Minä voin kertoa sinulle, koskapa tuo nimi ei taida tulla kauttasi esille.
Tästä voit löytää sen Nimen.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: ILOITKAA!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. ÄLKÄÄ MISTÄÄN MUREHTIKO, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa JUMALALLE TIETTÄVÄKSI tiettäväksi,
7. ja JUMALAN RAUHA , joka on KAIKKEA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Vielä tuosta fiktiivisyydestä, "ml".
Otataanpa esimerkki Jumalan seurakunnan vainosta konkreettisesti Raamatun ilmoituksesta.
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
( Apt. 26. )
Kuten huomaamme Saulus ei yrittänyt saada Jumalan seurakunnan jäseniä,
pyhiä, herjaamaan "iloa, rauhaa tms." vaan sen lähdettä, Jeesusta.
Näitä pyhiä, jotka avukseen huutavat Herraa Jeesusta.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: ILOITKAA!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. ÄLKÄÄ MISTÄÄN MUREHTIKO, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa JUMALALLE TIETTÄVÄKSI tiettäväksi,
7. ja JUMALAN RAUHA , joka on KAIKKEA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Pidätkö sinä Markku Lievonen,
Jumalan kirjoitettua Sanaa, johon koko viestini perustan laskin, fiktiivisenä kuvittelunani!!?
>>Kerroppa aikuisen oikeesti ja rehellisesti kuka / mikä taho on tämän elävän JUMALAN Pojan Isä.<<
Vastaus: Jumala Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja.
Kuinka lapselliseksi oikein aiot heittäytyä Lievonen?
Mutta, mutta, sillähän sinä vain teet aina tiettävämmäksi kaikille minkä sortin "uskovainen" sinä olet.
Markku Lievonen, sinun uskosi hajahtaa pahasti päänuskoksi, järkeisuskoksi.
Unitaristi ( se sinä olet ilman muuta ), universaaliunitaristi( !? ), kalvinisti ( hm ..? ).
Vaan ole mikä olet, yhtä kaikki, ilman pienintäkään epäilystä sinä olet HARHAOPPINEN ja sitä myöden eksyttäjä.
SINÄ KIELLÄT JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALUUDEN.
"Jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen KRISTUKSEKSI, lihaan tulleeksi ( Jeesuksen Jumalallisen alkuperän ), on Jumalasta. Yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta. Se on antikristuksen henki, jonka olette kuuleet olevan tulossa, ja se on jo täällä".
Muuten - sinähän olet toitottanut lukuisien viestiketjujen myötä ns. kollektiivista pelastusta!
Pahimmillaan annat ymmärtää, että viime kädessä KAIKKI PELASTUVAT.
Olet kirjoittanut jotenkin tähän tyyliin: Pelastaako Jumala ihmisen yksilötasolla vai kollektiivisesti? Ajatuksesi on joka tapauksessa ollut tuo.
Sinä syytät täällä uskonnollisiksi, omissa fiktiivisissä kuvituksissaan ( sinun termisi ),Raamattua vailla minkäänmoista ymmärrystä kopioiviksi Jeesuksen Kristuksen opetusten väärentäjiksi jne.
Sinä lyöt lyttyyn, yksi toisensa jälkeen, Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneita Jeesukseen Kristukseen uskovia, Hänen nimeään avuksi huutavia seuraajiaan.
Mene mies itseesi!
>>Vastaus: Jumala Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja.<<
Juuri tuota halusinkin varmistaa,.- ettet kuvittelisi Jeesusta JUMALAKSI. Todella Nasaretin Jeesus on Kristus JUMALAN Poika.
Hyvä, että sait Raamatullisen uskon kuka on Jeesus ja kuka on Jeesuksen Isä. Iloitsemme siteb yhteisestä uskosta.
Tähdennän vielä. Fiktiivistä ihmisen kuvittelua on luulla JUMALAN sanojen sisällöstä jotain muuta kuin mitä ilmoitettu sanan sisältö ilamisee.
Esim. Jos sanoisin; Jeesus Kristus on JUMALAN Poika ja lisäisin fiktiivisen kuvittelun - JUMALA.
Siis koko Raamatusta ei löydy JUMALAN ilmoitusta; Jeesus on JUMALA, vaan koko käsite tulee ihmisen kuvituksen kautta. Siis ihminen tekee aivoissaan laskutoimituksia / järkeilyjä ja tällä kuvitteella muuttaa JUMALAN ilmoituksen.
Siis ihminen, joka sanoo Jeesusta JUMALAKSI on oman fiktiivisen kuvituksensa järkeilynsä vanki.
Aivan sama fiktiivinen kuvitus ajatellen vauvakastetta. Maassamme on repullinen ihmmisiä, jotka uskottelevat Raamatusta löytyvn vauvakaste ja vauvoja siten kastettu. Mutta,- yhtään JUMALAN ilmoitusta Raamatusta ei löydy. Tämäkin asia on syntynyt ihmisen aivoissa laskutoimituksen saattelemana / järkeilynä - fiktiivisen mielikuvituksen tuloksena.
Sama pätee uskonnolisiin puolueisiin ja uskottelu näiden kautta paikallisseurakunnaksi, niin vaikka koko apsotolien opetuksesta ei löydy tätä puolueiden kautta tulevaa paikallisseurakuntaa.
Toki ymmärrän riehaantumiset kun ihminen itsekkin alkaa havainnoida oman kuvitusmaailmansa.
Usko.Toivonen: "Mistä siis Jumalan seurakunnan tunnistaa?"
Jumalan seurakunnan tunnistaa siitä että sillä on sama tunnustus kuin alkuseurakunnalla:
"meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)
Katolisella kirkolla, luterilaisilla, ortodokseilla ja helluntailaisilla, jotka kaikki ovat yhtä ja samaa, ei ole tätä tunnustusta. Heidän Jumalansa ei ole Jeesuksen Jumala, Isä (Joh 17:3, Joh 20:17), ainoa totinen Jumala, vaan "Pyhä Kolminaisuus" jota Jeesus ja apostolit eivät tunteneet.
Tuo on sinun oma seurakuntasi, jonka jäseniä sanomasi mukaan suomessa on vain muutamia.
Tuossa ei ole mitään mainintaa Jumalan seurakunnasta.
Paremminkin tuo määritelmäsi muistuttaa Saulus tarsolaisen seurakuntamallia,
jossa Jeesusta Herranaan avukseen huutavia vainottiin.
saviseutulainen: "SINÄ KIELLÄT JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALUUDEN."
"Jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen KRISTUKSEKSI ............
Sana "KRISTUS" ei ole sama kuin sana "Jumala", ei edes isoilla kirjaimilla kirjoitettuna, mutta tätä ei saviseutulainen pähkinän kokoisilla aivoillaan (hänen oma ilmaisunsa) tajua.
Tätä matraa hän aina vain hokee ymmärtämättä mistä hän puhuu.
Markku Lievonen,
sinulla ja minulla ei ole yhteistä uskoa!
Sinä et usko Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikana niin kuin Pyhä Raamattu edellyttää.
Minulla on yhteinen usko Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesukseen Kristukseen, Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneiden, elävässä uskossa, Jumalan Pojan uskossa, olevien kanssa.
Tässä muistin virkistämiseksi yhden heistä opetusta:
Ellei Jeesus ollut todella “Jumala meidän kanssamme” (Mt. 1:23) ja synnitön, Hän ei olisi voinut tarjoutua Aadamin langenneen rodun sovitusuhriksi. Ensimmäisessä Aadamissa me kaikki olemme hengellisesti kuolleita, koska olemme perineet hänen syntisen luontonsa. Kuoleva rotu tarvitsee toisen Aadamin, täydellisen Jumal-ihmisen uudelleen luomaan meidät Hänen kuvakseen lukemalla meille Hänen vanhurskautensa ja siirtämällä Hänen iankaikkisen elämänsä meihin (1.Kor. 15:22,45; Room. 5:14-21). Jeesus on Jumal-ihminen – itse Jumala, Jumalan Poika ja Ihmisen Poika. Hänen jumaluutensa kieltäminen ryöstää maailmalta sen ainoan toivon jumalallisesta Vapahtajasta.
Jeesus Kristus on todellinen Jumala ja todellinen ihminen. Hän on Daavidin poika ja Daavidin Herra (Matt 22:45), hän on ensimmäinen ja viimeinen (Ilm 1:17-18), Marian poika ja Korkeimman Poika (Luuk 1:31-32). Kaikessa mitä Jeesus tekee Jumalana, hän on myös saamalla ihminen. Kaikessa mitä hän tekee ihmisenä, hän on samalla Jumala. Tämä ihminen on totisesti Jumala (Joh 20:28; Tiit 2:13; 1 Joh 5:20; Room 9:5; 1 Tim 3:16). Tässä on suuri kolmiykseisen Jumalan salaisuus, jota ihmisenä emme koskaan tule tyhjentävästi ymmärtämään. Mikä kiitoksen ja palvonnan aihe se onkaan uskovalle sydämelle läpi koko ajallisen elämän!
Kristus on itsessään "yhdistänyt ihmisen Jumalaan. Jos näet ihmisen vihollista ei olisi voittanut ihminen, vihollinen ei olisi tullut voitetuksi vanhurskaalla tavalla. Jos taas puolestaan pelastusta ei olisi lahjoittanut Jumala, me emme voisi olla siitä koskaan varmoja. Ja jos ihminen ei olisi lujasti yhdistynyt Jumalaan, ei ihminen olisi voinut tulla osalliseksi katoamattomuudesta. Kadoksiin joutunut ihminen oli lihaan ja verta - siispä myös hän (Herra) oli lihaa ja verta, kun hän etsi kadoksiin joutunutta ja yhdisti itseensä juuri Isän alkuperäisen luomuksen, ei mitään muuta" (Irenaeus).
Jeesus on täydellisesti inhimillinen ja täydellisesti jumalallinen ja molemmat ovat samanaikaisesti totta.
Athanasioksen tunnustus sanoo: "Meidän Herraamme Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Jumala ja ihminen. Jumala on hän Isän olennosta, ennen kaikkia aikoja syntynyt. Mutta ihminen on hän äitinsä olennosta, ajassa syntynyt. Täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen, järjellisellä sielulla ja inhimillisellä ruumiilla. Isänsä vertainen jumaluuden puolesta ja vähempi Isää ihmisyyden puolesta. Ja vaikka hän on Jumalan ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi".
Tiedämme, ettei ihminen koskaan opi tajuamaan kuka ja millainen Jeesus Kristus on, ellei hän ensin koe omassa elämässään Jeesuksen sovitusteon vapauttavan vaikutuksen. Opimme tuntemaan oikein Jeesuksen nimenomaan hänen pelastusteostaan Golgatalla. Siinä on se valo, joka tuli maailmaan ja se totuus, joka tekee meidät vapaiksi. Mekin voimme kohdata, koskettaa ja saada henkilökohtaiseksi omaisuudeksemme tämän valon ja totuuden, Jeesuksen Kristuksen. Kun tämä toteutuu tiedämme silloin, että tämän on meille ilmoittanut "minun Isäni, joka on taivaissa" eikä "liha ja veri", s.o. meidän oma ajattelukykymme ja ponnistelumme (Matt 16:17). Jotta Jeesus olisi meille todella se, mitä hän on, tarvitsemme kukin oman Damasko-kokemuksemme (Apt 26:13-19).
( Olavi Peltola )
Nyt iski Usko.Toivonen kirveensä kiveen pahemman kerran.
Se on Saulus Tarsolainen, eli Paavali, joka kirjoittaa että meillä on vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra, Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6)
Näin oli alkuseurakunnassa mutta näin ei ole katolisessa kirkossa eikä helluntaiseurakunnassa.
Ne eivät ole Jumalan seurakuntia vaan "Pyhän Kolminaisuuden" seurakuntia.
"Pyhä Kolminaisuus" on yhtä pyhää kuin "Pyhä Isä", eli Paavi Roomassa, tai "Pyhä Gagnes virta" Intiassa, tai "Pyhä Koraani".
Kaikki samaa pakanuutta.
Satusetä Peltola satuilee mitä tahansa mutta apostoli Paavali kirjoittaa että meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6), sama Jumala jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" (Joh 20:17)
saviseutulainen ei Jeesuksen ilmoittamaa Jumalaa tunne eikä tunnusta.
>>>Ellei Jeesus ollut todella “Jumala meidän kanssamme” (Mt. 1:23) ja synnitön, Hän ei olisi voinut tarjoutua Aadamin langenneen rodun sovitusuhriksi. <<<
Eipä kauaa tarvinnut vesi virrata Pielisjoessa kun jo otit fiktiivisen kuvitteklusi käyttöön. Uhrasiko JUMALA itsensä,- vaiko lähettikö JUMALA ainokaisen Poikansa. Tai herättikö JUMALA itsensä kuolleesta,- vaiko Jeesuksen? Hei halooo!
Tarvittaessa tuon selkeät JUMALAN ilmoitukset esille ja siten en käytä sanaakaan omaa fiktiivistä kuvittelua.
Huomaatko, miten lähes koko JUMALAN ilmoitukset muutat fiktiivisellä kuvituksellasi? Hei halooo!
Saulus tarsolainen tunnetaan Raamatussa Jumalan seurakunnan, Jeesuksen vainoajana ja apostoli Paavali taasen Jeesuksen palvelijana.
Saulus tarsolainen tunnetaan Raamatussa juutalaisuudessa tekemisistään.
13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin ( Gal. 1. )
Siihen saakka, kun Damaskon tiellä Saulukselta kysyttiin: "Saul, Saul, miksi vainoat minua"?
Siihen loppui Jeesuksen pyhien, Jeesusta avukseen huutavien, vainoaminen.
Ja Jumalan seurakunnan innokas hävittäjä, huusi itse ensiksi avukseen Jeesusta Herranaan.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt. 22. )
Kristuksen palvelija, Apostoli Paavali kirjoittaa kuvauksen Jumalan seurakunnasta ( 1. Kor. 1. )
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
Täydellinen kääntyminen, tietämätön ja epäuskoinen Saulus ja sen jälkeinen uusi luomus Kristuksessa, Apostoli Paavali.
Jumalan seurakunnan varma tuntomerkki on kuvattuna noissa Paavalin sanoissa. Jumalan seurakunta - Herraa Jeesusta avukseen huutavat.
En iskenyt kirvestä kiveen. Olet itse todistanut, että tavallasi uskovia on arviosi mukaan Suomessa muutamia yksittäisiä.
Joten seurakuntamallisi on oman tunnustuksesi nojallakin vastoin Raamatun ilmoitusta.
Todellisen JUMALAN aivoittaman paikallisseurakunnan muodostaa yhdessä paikkakunnan KAIKKI sisaret ja veljet, jotka ovat Hengellä kastettu seurakuntaan. Tämä ei ole fiktivisen mielikuvituksen tuotetta,- vaan JUMALAN sanojen ilmoitusta.
Niin, miksi USKO T elät synnissä, tietäessäsi apostolien opettaman paikallisseurakunnan.
>>> Uhrasiko JUMALA itsensä,- vaiko lähettikö JUMALA ainokaisen Poikansa. Tai herättikö JUMALA itsensä kuolleesta,- vaiko Jeesuksen? Hei halooo!<<<
Jeesus sanoi: "Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään kuin että HÄN antaa henkensä ystäviensä edestä" (Joh 15:13).
Kysyn sinulta; rakastiko Jeesus ihmisiä enemmän kuin Jumala koska Jeesus uhrasi itsensä ja kuoli meidän edestämme? Jos Jumalalla oli suurempi rakkaus ihmisiä kohtaan kuin Jeesuksella Kristuksella, miksi ei tullut itse? Miksi Hän lähetti toisen kuolemaan?
Raamattu kuitenkin todistaa että Jumala osoittaa oman rakkautensa meitä kohtaan siinä että Kristus kuoli meidän edestämme silloin kun me vielä olimme syntisiä (Room 5:8).
Jumalan rakkaus ilmestyi sinulle ja minulle pelastukseksi Golgatalla Jeesuksessa Kristuksessa. Se ei siis ollut Jeesuksen rakkaus (Jeesuksen jumaluuden kieltäjien näkökulmasta katsottuna). Se oli Jumalan rakkaus joka ilmestyi Jeesuksessa Kristuksessa. Jumalan rakkaus ja Jeesuksen rakkaus on sama rakkaus koska Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Tiit 3:4-5 "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät"
1.Johanneksen kirje:4:9 "Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan,"
Galatalaiskirje:2:20 "ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni"
Johanneksen evankeliumi:3:16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa"
Sinäkö sen synnin määrittelijä olet?
Katsoppas mitä Herra Jeesus, jota Jeesuksen pyhät, Jumalan lapset avukseen
huutavat sanoo:
38. Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41. Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
Mark. 9.
" Joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme ".
En ole Jeesuksen pyhiä vastaan, en ole Jeesuksen omia vastaan.
Yksi ja sama Uskon Henki yhdistää uskovia, Herraa Jeesusta avukseen huutavia.
Ketkä ovat seurakunnassasi Jumalan virkaan asettamia vanhimmistoveljiä, opettajia, paimenia, profeettoja ja evankelistoja? Miten seurakuntasi on järjestäytynyt Raamatun Sanan mukaisesti? Mikä tehtävä on seuraavilla seurakuntaviranhaltijoilla Raamatun mukaan? Miten he hoitavat Jumalan heille antamia tehtäviä paikallisseurakunnassa paikkakunnallasi.
Ef 4:9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
4:10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
4:13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
4:15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
4:16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
Ei ole sinun totuus voittanut tätäkään keskustelua?
Mutta mene ja tiiä häntä, - ehkä ensi vuonna voittaa.
Ole siis uskollinen niin ehkä antikristus sinut palkitsee,
jos on kiltti. Anteeksi mutta en nyt malttanut olla vähän
pilkkaamatta, Mutta en ole ensimmäinen pilkkaaja jos
minua nyt pilkkaajaksi sanot. Joku toinen on aloittanut,
kuka tietää kuka. Ehkä joku marttyyriraukka.
Ei ole viisautta mainita paikkakunnallani olevien veljien nimiä, joita on valittu tehtäviinsä. Puolueet on järjestäytyneet, mutta todellinen JUMALAN aivoittama seurakunta on hajallaan,- kuten apostolisena aikana, jota kuvasi Pietarin opetus;
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka ASUVAT HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa , Tohmajärvellä, Kiteellä, Ilomantsissa, Savukoskella ja Bityniassa,
2. ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
Ylistäkäämme edelleen Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALAA ja ISÄÄ jne...
PS.
Huomaatko,- ettei Pietari mainitse yhtään uskonnollista puoluetta. Oliko Pietari ymmärtämättömämpi kuin sinä jaikal, vai mistäköhän tämä johtui?
Kuten aiemminkin olen jo maininnut, niin en ole kiinnostunut fiktiivisestä kuvitelmastasi,- koska sillä ei ole loppua.
Itse olen kiinnostunut ainoastaan mitä JUMALA on todellisesti ilmolittanut. JUMALA ilmoittaa, miten HÄN lähetti Poikansa ja HÄN herätti Jeesuksen kuolleista. Miksi sotkea sotkemalla JUMALAN yksinkertaisia ilmoituksia?
Olisi kokonaan toinen asia, jos pohtisimme aihetta. Miksi JUMALA toimii aina jonkun kautta? Ja tässä tapauksessa Jeesuksen.
>>Sinäkö sen synnin määrittelijä olet?<<
En todella,- pois se minusta. Taas JUMALA määrittelee mikä on syntiä.
7. Joka siis YMMÄRTÄÄ tehdä sitä, mikä hyvää on, EIKÄ TEE, hänelle se on SYNNIKSI .
Aikoinaan kun olin helluntapuolueen jäsen, niin liittyessäni en tiennyt / ymmärtänyt sitä synniksi ja lankesin ymmärtämättömyyttäni syntiin. Ei paljon aikaa kun ymmärrykseni laajeni ja tässä tilassa ollessani tein parannuksen. Muutoin, olisin elänyt synnissä.
On erittäin paljon ihmisiä,- jotka ELÄVÄT SYNNISSÄ. Siis ymmärtävät mikä on puolue ja jäsenyys ja mikä on JUMALAN aivoittama seurakunta. Jaikalkin ymmärtää ja siten elää synnissä.
Mutta,- on myös veljiä ja sisaria, jotka eivät ymmärrä ja siten heille ei lueta tätä synniksi. Puolueessa olemista.
Ei voi kuin ihmetellä tuota "ml" :n kuvausta Jumalan seurakunnasta.
Ei Jumalan seurakunta ole mikään salaseura, vaikkakin jossakin päin maailmaa
seurakunnat toimivat maanalaisina, vainojen vuoksi.
Myös Pietari kirjoittaa vainojen aikaisille seurakunnille.
Aivan samalla tavalla näitäkin Jeesuksen pyhiä, Jeesusta avukseen huutavia, vainottiin ja Pietari kirjoittaa näille seurakunnille rohkaiun sanoja.
Nykypäivän Suomessa, ei edes Tohmajärvellä seurakunnan tarvitse toimia "maanalaisena" seurakuntana.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän. ( Hep. 10. )
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
Apt. 2.
Jumalan seurakunta - Jeesuksen pyhät - Herraa Jeesusta avukseen huutavat.
1. Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka ASUVAT HAJALLAAN Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa , Tohmajärvellä, Kiteellä, Ilomantsissa, Savukoskella ja Bityniassa,
2. ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
Ymmärrän erityisen hyvin, ettei Usko T avaudu tämäkään ilmoitus. Mikä tässä ilmentää esim. maanalaista toimintaa. Ainoastaan fiktiivisen kuvittelun kautta.
REPULLINEN EUROJA , jos Raamatusta löydät jollain paikkakunnalla olleen useamman kuin yhden paikallisseurakunnan.
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Huomaatteko aikuisen oikeesti. Helluntaipuolue on melko nuori puolue uskonnollisuudessa,- mutta silti se on lähellä kuolon kohtaloa. Mutta,- ajatelkaapa todellista apostolien opettamaa JUMALAN seurakuntaa ja mitä se historian aikana on kokenut. Edelleen voimissaan ja tätä seurakuntaa ei kukaan voi hävittää,. edes vainot tai rahapolitiikka.
JUMALAN seurakunta ei koskaan ohjaannu taloudellisiin vaikeuksiin kuin puolueet. Eikö tämä le jo ihme?
No tämhän heti kuvaa salaseuraa:
"ml"
>> Ei ole viisautta mainita paikkakunnallani olevien veljien nimiä, joita on valittu tehtäviinsä. >>
Entäs seurakunta Tohmajärvellä, missä se kokoontuu tällä viikolla?
Siis Jumalan seurakunta, missä avuksi huudetaan Herraa Jeesusta.
Voiko sitäkään ilmoittaa?
Vai onko seurakunnan salaisuus niin suuri, ettei siitä voi hiiskua?
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän. ( Hep. 10. )
No tämhän heti kuvaa salaseuraa:
>> Ei ole viisautta mainita paikkakunnallani olevien veljien nimiä, joita on valittu tehtäviinsä. >>
Niin, tuonko perusteella miellät Kristuksen ruumiiseen Hengellä kastettujen paikallisseuran salaseuraksi.
No, ymmärtänet ilman sanomattakin,- ettei yksityishenkilöiden nimiä tule käsitellä netissä? Eli älä koskaan sinäkään Usko T julkaise , naapuriesi, tai perheesi ( jos olet perheellinen) tai tuttavien nimiä.
Ainoastaan julkisuudessa olevien ihmisten nimiä voi mainita ymmärrettävistä syistä.
Muuten, miksi jankkaat asiasta, vaikka tarjolla olisi repullinen euroja? Tätä ihmettelen.
Niin, joka ikinen opetuskokous kiinnostaa ja käynkin, mutta taas tunneryöpytysillä höysteyt kokoontumiset ei todella kiinnosta. Tosin Lut. kirkossa en ole käynyt aikoihin, mutta sekään ovi ei ole pois suljettu, jos opetus on JUMALAN tahdon mukaista.
Niin, huomaatko miten olen "vainonnut" sinua tällä JUMALAN tahdon toteuttamisella;
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
"Vainonnut " omaamaan JUMALAN tahdon mukaisen mielenlaadun. Iloisuuden. Tiedän, miten lihallisuutesi vastustamalla vastustaa JUMALAN tahdon toteutumista. Toteutumista, jolla erikoisesti sinunlaisille persoonille on valtava muutos, niin ja ihan arjen tasolla,- ei vain fiktiivisesti kuvitellen.
Huomaappa,- ettei tuo ole minun keksintöäni, Iloita aina Herrassa,- vaan aivoittaja on kaikkivaltias JUMALA.
Niin, tuo Fil 4 on todella ilmoitettu sinun kaltaisille persoonille,- jota edustat tällä hetkellä. No, huomenna tilanne voi olla jo toinen sisäistäessäsi JUMALAN tahdon.
Muuten,. tuntuiko pahalta kun "vainosin" sinua ,- kehoittaen kasvamaan / omaamaan iloisen mielenlaadun Herrassa. Tuota vainoamisen laatua olisin suonut itselleni muutama vuosikymmen sitten.
Tää usko toivonen on kyllä melko hukassa. Syyttää salaseurasta nimellään kirjoittavaa ja itse kirjoittaa puskasta.
"ml" kirjoitti:
>> Muuten,. tuntuiko pahalta kun "vainosin" sinua ,- kehoittaen kasvamaan / omaamaan iloisen mielenlaadun Herrassa. Tuota vainoamisen laatua olisin suonut itselleni muutama vuosikymmen sitten. >>
Ei toki itsestään selvyys tunnu pahalle. Sen sijaan pahalle voi tuntua tapa lyödä toisia "Raamatulla päähän."
Olemme kirjoittaneet molemmat tällä palstalla jo vuosien ajan, ja olen osallistunut keskusteluihin " Ilo Herrassa " ja olen iloissani kirjoittanut Jumalan armon suuruudesta jne...
Tässä ketjussa kirjoitin siitä, mitä Raamattu ilmoittaa Jumalan seurakunnasta, siitä selkeä ilmoitus on annettu 1. Kor. 1:2.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
Ja tuonut Raamatun ilmoituksen kautta esille muillakin asiaan liittyvillä tekstikohdilla Jumalan seurakunnasta, eli Jeesuksen pyhistä, heistä jotka
avukseen huutavat Herraa Jeesusta.
Tämähän on kiistaton ilmoitus Raamatun ilmoituksesta, koskien Jumalan seurakuntaa.
Jos olet erimieltä Raamatun ilmoituksen kanssa, niin sille en voi mitään, eikä
minun tarvitsekaan voida.
Mutta osoita erimielisyytesi Raamatun ilmoituksella, missä mainitaan Jumalan seurakunta, Jeesuksen pyhät.
Älä siis kiinnitä huomiota minuun henkilönä, minun tekemisiini, persoonaani,
vaan osoita erimielisyytesi Raamatun ilmoituksella, liittyen Jumalan seurakuntaan.
Jos tämä on mielestäsi Raamatun vastainen ilmoitus, niin tuo se esille kirjoitusten todistamana.
Jumalan seurakunta - Jeesuksen pyhät - Herraa Jeesusta avukseen huutavat.
Markku Lievonen,
täällä joku kirjoittikin,että sinä olet kova mies.
Paatunut sinä olet kaikessa rakkaudettomuudessasi.
Se Paavalin peräämä sinulta näyttää kokonaan puuttuvan.
Tai sitten osaat sen kätkeä niin hyvin, ettei se välity itsesi ulkopuolelle.
1.Kor. 13: 1-3
Jos tämä tuntuu Raamatulla lyömiseltä, niin kaikki asiat eivät todella ole kohdallaan. Ainakin kohdennettuna se ihmiseen, joka kertoo olevansa uskossa. Väitämpä, miten tällä asialla tulisi todella "lyödä" ihmisiä. Siis heräämään todellisuuteen.
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Taas jumalattomien ihmisten kohdalla mahdottomuus,- vaan ainoastaan havainnoida ihmiselle murehtimisen vaikutus. Stressin vaikutus.
Niin, jos olet rehellinen, niin jokainen rehellinen ihminen ymmärtää,- ettei tänä puolueaikana edes opeteta apostolista seurakuntaa,- puhumattakaan että ihmiset toteuttaisivat sitä arjessaan. Todella se on synnissä elä,mistä,- jos osallistuu pirstouttamaan seurakunnan.
Korinttossa ( paikan nimi) oli todella yksi paikallisseurakunta,- mutta ei yhtään uskonnollista puoluetta ja koko apostolisessa opetuksessa. Tuohon liittyen on helppo luvata repullinen euroja.
Niin, miksi ihmeessä kehoitat esim. minua liittymään vielä puolueisiin. Puolueissa kokoontuminen on kokonaan eri käsite kuin heittää seurakunnan kokoontumisen. Jos sinulla on vähääkään näkökykyä ja edes luet tätäkin foorumia, niinn helluntaipuolue on todella syöksynyt maailmaan. Tuohonko ihmisten tullisi vielä liittyä. Hei halooo!
Itse kehoitan kaikkia ihmisiä tekkaamaan opetuksia ja erikoisesti viettämään aikaa siellä, jossa on apostolista opetusta.
Nyt, minä suutuin ja huitaisen sinua/kin kovasti Raamatulla. Lyön oikein olan takaa.
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Sattuiko pahastikkin!
Turhaan siellä helluntaiseurakunnassa huudetaan Jeesus Jeesus, tai nykyjään kait jo englanniksi Dziisös Dziisös kun ei uskota Jeesusta eikä uskota Jumalaa.
Ei se huutamalla parane.
Jeesus sanoo että iankaikkinen elämä on sitä että tunnetaan Isä, joka yksin on totinen Jumala ja Jeesus Kristus jonka hän on lähettänyt. (Joh 17:1-3)
Kumpikaan näistä ei toteudu helluntaiseurakunnassa mutta huutoa ilmeisesti riittää koska se on pyhyyden tuntomerkki Usko.Toivosen mukaan.
Ainoaan Jumalaan ei uskota vaikka alkuseurakunnalla selvästi oli vain yksi Jumala, Isä, kuten Paavali kirjoittaa (1 Kor 8:6)
Helluntailaisten Jumala on kolminaisuus.
Jeesuksen Jumala ei ole kolminaisuus ( Joh 17:3, Joh 20:17)
Jeesuksen seuraajalla ei voi olla muuta Jumalaa kuin Jeesuksen ilmoittama Jumala.
Näin vähän Jeesuksesta välitetään, mutta pyhiksi itseään luullaan koska kuulutaan helluntaiseurakuntaan jota sanotaan Jumalan seurakunnaksi. Samalla tapaa katoliset luottavat omaan kirkkoonsa ja luterilaiset omaansa. Kirkko pelastaa. Kirkko määrää Jumalastakin. Kirkolla on taivaan valtakunnan avaimet. Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta. Kirkon päämies on Kristuksen (eli heidän mukaan Jumalan) sijainen maan päällä. Näin luullaan ja on luultu vuosisadat muttei enää kauan koska tästä maailmanajasta tulee loppu.
Jeesukseen ei myöskään uskota Jumalan maailmaan lähettämänä Poikana vaan vastoin kaikkea Jumalan sanaa vängätään että Jeesus on Jumala itse. Tätä vänkäämistä ovat täällä vuosikaudet harrastaneet uskotoivoset ja jaikalit jotka ilmeisesti ovat helluntailaisia.
Alkuseurakunnasta he olisivat lentäneet ulos koska eivät usko Jumalaan (1 Kor 8:6) eivätkä Jeesukseen (Joh 10:36) mutta helluntaiseurakunnassa he porskuttavat kuin ei mitään.
>>5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.<<
:)
Nimimerkille "totuus_voittaa".
Olenko minä kirjoittanut jotakin helluntaiseurakunnasta, vapaaseurakunnasta, luterilaisesta seurakunnasta jne...?
En ole.
Olen kirjoittanut Jumalan seurakunnasta Raamatun ilmoituksen mukaan.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )
Ja tämä Raamatunkohta ilmeisesti on loukannut sinua ja "ml":ää.
Olen kirjoittanut aiheesta Jumalan seurakunta - Jeesuksen pyhät - Herraa Jeesusta avukseen huutavat.
Tämä tulee ilmi Jumalan Sanasta.
Jos sinulla on näyttää Jumalan Sanasta kohta, missä Jumalan seurakunnan osalle ei ilmoiteta näitä tunnusmerkkejä, niin laita esille.
Miksi Jumalan seurakunnan jäsenet, Jumalan seurakunta, huutaa avukseen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä ts. Herraa Jeesusta Kristusta EIKÄ JUMALAA?
Tähän toivoisin totuus_voittaa ja ml:n vastaavan. Usko.Toivonen tietää vastauksen niin en kysy häneltä.
Aiheestahan on keskusteltu jo vuosien ajan, mutten usko todellisuutta. Siis JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen Jeesuksen KAUTTA. Teki Jeesuksen Herraksi ja antoi kaiken vallan ja voiman.
36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." Ap 2
18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Matteus 28
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa. 1 Kor 15
Koko uusitestamentti ilmentää, miten JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen Jeesuksen kautta. Mutta, jos tarkkoja ollaan ja huomioidaan kokonaisuus, niin 27 jae antaa viisauden, miten JUMALA alistaa vihollisuuden Pojan jalkojen alle. Tietenkään JUMALA ei alista itseään Pojan jalkojen alle.
>>Olen kirjoittanut Jumalan seurakunnasta Raamatun ilmoituksen mukaan.<<
Jos olisit aikuisen oikeesti rehellinen ja avoin, niin myöntäisit avoimesti ettet pidä ihmistä seurakuntaan kuuluvana,- joka ei ole puolueiden jäsen. Tästä voisi tehdä vaikka väitöskirjasen viestiesi perusteella.
Siis miellät seurakuntaan kuuluvaksi vain ihmiset, jotka ovat puolueiden jäseniä.
Nom, tiedän miten turhaa on odottaa rehellistä vastaustasi.
>>Aiheestahan on keskusteltu jo vuosien ajan, mutten usko todellisuutta. <<
Yhden kirjaimen virhe. Siis muttet usko todellisuuteen
>>Miksi Jumalan seurakunnan jäsenet, Jumalan seurakunta, huutaa avukseen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä ts. Herraa Jeesusta Kristusta EIKÄ JUMALAA?<<
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Tuossapa kaikkein tiivistetyin vastaus kysymykseesi.
"ml" :lle.
Aika loukkaava kommentti, mutta aivan vapaasti voit alkaa kirjoittamaan kirjaasi, saattaa tosin olla ettei siihen sisältöä löydy.
Jos kirjoitan tässä ketjussa kuinka Jumalan seurakunnan jäsen on tunnustettavissa ja lähtökohta siinä on tämä jae:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )
Niin ymmärtänet, että tämän jakeen peruusteella tuon ilmi myös oman näkemykseni. Kenet siis tunnustan Jumalan seurakunnan jäseniksi?
Tunnustan Jumalan seurakunnan jäseneksi jokaisen, joka avuksensa huutaa Herraa Jeesusta.
Mutta pane toimeksi, ala etsimään kirjoituksistani lainauksia vihjailujesi pohjaksi, jos löydät olet oikeassa, mutta jos et löydä, niin mieti millä sanalla parhaiten voidaan toimintaasi kuvata.
Usko.Toivosen on turha puhua Jumalan seurakunnasta yhtään mitään.
Korintossa olevassa Jumalan seurakunnassa uskottiin Jeesuksen Kristuksen Jumalaan ja Isään, ainoaan todelliseen Jumalaan (Joh 17:3).
Paavali kirjoitti korinttolaisille että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6).
Vain yksi Jumala, ei kolme yhdessä kuten katolisilla ja helluntailaisilla ja muilla uskosta luopuneilla.
Usko.Toivonen ei Jumalan seurakuntaan kuulu koska hänellä on toinen Jumala kuin Jumalan seurakunnalla. Huutaminen ei tässä auta yhtään mitään.
Kyllä se kaiken järjen mukaan on ensimmäinen asia Jumalan seurakunnassa tietää kuka Jumala on, siitä ei pääse yli eikä ympäri ei huutamalla eikä silmiä sulkemalla.
Ei ole aikaa eikä motiivia etsiä puskasta kirjoittamiasi viestejä, joissa selkeästi annat mielikuvan, miten ihminen ei kuulu seurakuntaan,- jos ei ole liittynyt uskonnolliseen puolueeseen. Minulle riittää , että sinä ja JUMALA tietää nämä viestityksesi. Persoonaasi jo tuntien ymmärrän,- ettet tunnusta erhettäsi.
Kuvasinhan omin sanoin JUMALAN aivoittamaa paikalliseurakuntaa tuolla ylempää ja sinä kutsuit sitä salaseuraksi.
Todellisen JUMALAN aivoittaman paikallisseurakunnan muodostaa yhdessä paikkakunnan KAIKKI sisaret ja veljet, jotka ovat Hengellä kastettu seurakuntaan.
Toisaalta ihmetyttää edelleen epärehellisyytesi / kaksinaamaisuutesi. Kopsaat Ramatusta paikannimellä ilmentäviä JUMALAN aivoittamia paikallisseurakuntia ja liimaat ne puolueeseesi toimintaan.
Aivan sama epärehellisyys, jos Luterilainen pappi saarnaisi kirkossaan / foorumilla kuulijoilleen " Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Krtistuksen nimeen jne..
Jokainen hymistelisi epärehellisyyttä.
Minä pidän rehellisinä ihmisinä sanansa mittaisia ihmisiä.
Minun kirjoitukseni ovat luettavissa Usko.Toivonen tunnuksella kirjoitettuna.
Yritä nyt etsiä vihjailevien sanojesi tueksi "mustaa valkoisella".
Annathan ymmärtää, että olisin jotain väitteitesi mukaista kirjoittanut.
Ja huomioi myös, että saman myrkyllisen tekstin kirjoittaminen jatkui edellisessa kommentissa.
Eli pane toimeksi, sanothan niistä pystyvän kirjoittamaan kirjasen.
Pane toimeksi.
Lukisit edes ylempänä olevat viestisi ja rauhoittuisit, jossa kuvaamani JUMALAN paikallisseurakuntaa / kristuksen ruumista pidit salaseurana. Paikkakunnalla JUMALASTA syntyneitä sisaria ja veljiä.
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Ensin selvitetään syytöstesi perusteet rauhallisesti.
Jos esittämäsi asiat eivät pidä paikkaansa, niin kysymyksessa on
valehteleminen, väärän todistuksen antaminen toisesta ihmisestä jne ..
Tämä asia pitää nyt selvittää. Joten pysytään tässä asiassa kunnes se on
selvitetty osaltasi.
Eli syytöksesi, näin esität "markku.lievonen" ilman perusteita :
>> Jos olisit aikuisen oikeesti rehellinen ja avoin, niin myöntäisit avoimesti ettet pidä ihmistä seurakuntaan kuuluvana,- joka ei ole puolueiden jäsen. Tästä voisi tehdä vaikka väitöskirjasen viestiesi perusteella.
Siis miellät seurakuntaan kuuluvaksi vain ihmiset, jotka ovat puolueiden jäseniä. >>
Joten tuo esille kirjoituksistani "mustaa valkoisella" syytöstesi tueksi.
Sanot pystyväsi kirjoittamaan panettelusi tueksi kirjasen kirjoitusteni perusteella.
Joten laitahan toimeksi, vai voisiko olla niin että olet väärässä?
Niin, etkö osaa etsiä ylempänä olevaa viestiäsi, jossa sanot paikallisseurakuntaani salaseuraksi. Paikkakuntani JUMALASTA syntyneet sisareni ja veljeni. Hengellä kastetut Kristuksen ruumiiseen.
Miksi tämä on salaseura sonontasi mukaan?
Jaaha, taidat jatkaa samalla perustettomalla linjalla "ml", kun sanot:
>> Niin, etkö osaa etsiä ylempänä olevaa viestiäsi, jossa sanot paikallisseurakuntaani salaseuraksi. >>
No mitä minä sanoin : " Ei Jumalan seurakunta ole mikään salaseura,"
Ja ei varmasti olekaan.
Mainitsethan itsekin tarkennuksena käyväsi joskus käyväsi tiedetyissä seurakunnissa:
>> Niin, joka ikinen opetuskokous kiinnostaa ja käynkin, mutta taas tunneryöpytysillä höysteyt kokoontumiset ei todella kiinnosta. Tosin Lut. kirkossa en ole käynyt aikoihin, mutta sekään ovi ei ole pois suljettu, jos opetus on JUMALAN tahdon mukaista. >>
Eli todennäköisesti nämä ovat julkisesti ilmoitettuja tilaisuuksia, mutta jos olen väärässä niin korjaa toki.
On siis tiedossa luterilaisen kirkon papiston nimet, ne ovat julkiset, myös helluntaiseurakunnan tilaisuudet ovat yleensä nimineen nähtävissä, myös
vaapaseurakunnan tilaisuudet yms. Viittathan Jumalan seurakuntana useisiin seurakuntiin mukaanlukien luterilaisen seurakunnan / tilaisuuden.
Mutta nyt onkin kysymys perusteettomasta väitteestäsi, joka kuuluu:
>> Jos olisit aikuisen oikeesti rehellinen ja avoin, niin myöntäisit avoimesti ettet pidä ihmistä seurakuntaan kuuluvana,- joka ei ole puolueiden jäsen. Tästä voisi tehdä vaikka väitöskirjasen viestiesi perusteella.
Siis miellät seurakuntaan kuuluvaksi vain ihmiset, jotka ovat puolueiden jäseniä. >>
ja edelleen ..
>> Toisaalta ihmetyttää edelleen epärehellisyytesi / kaksinaamaisuutesi. Kopsaat Ramatusta paikannimellä ilmentäviä JUMALAN aivoittamia paikallisseurakuntia ja liimaat ne puolueeseesi toimintaan. >>
Ja olet ilmoittanut löytäväsi aineistoa kirjoituksistani niin paljon, että saat
niistä aikaiseksi kirjasen.
Joten toimeksi! Laitahan esille "mustaa valkoisella" syytöstesi tueksi.
Eläinuhreja kuitenkin uhrattiin alkuseurakunnankin toimesta edelleenkin ja se loppui vasta temppelin tuhon myötä.
>>>Paikkakuntani JUMALASTA syntyneet sisareni ja veljeni.<<<
Jos sinä olet syntynyt Jumalasta, olet syntynyt
1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).
2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).
3. Olet silloin syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).
Koska sinä olet syntynyt Jumalan Sanasta ja Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Sana ja Henki on sinun Taivaallinen Isäsi (Jes 9:5, Gal 4:6). Olet Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on lihaksi ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Koska Sana ja Henki on yksi Jumala, josta sinä olet syntynyt, sinä olet Jumalan lapsi. Siksi Raamattu todistaa yhteenvetona että uskova on syntynyt Jumalasta (Joh 1:13, 1 Joh 3:1-2).
Pyhä Henki ja Jumalan Sana on siis yksi Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala.
Sana ja Henki: Jumala.
Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa asuu koko jumaluus ruumiillisesti (Kol 2:9). Meillä on koko jumaluus Hänessä, Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa (Kol 2:10). "Immanuel, Jumala on meidän kanssamme" (Matt 1:23). Silloin Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa on koko kolmiyhteinen Jumala. Jumala opitaan tuntemaan vain Hänessä ja Hänen kauttaan Hänen itsensä opettamana ja ilmoittamana (Joh 6:45 14:23-26, 15:26, 16:13-15).
>>> Jumala opitaan tuntemaan vain Hänessä ja Hänen kauttaan Hänen itsensä opettamana ja ilmoittamana (Joh 6:45 14:23-26, 15:26, 16:13-15).<<
Tähän listaan tahtoisin vielä lisätä seuraavat jakeet ja niiden ilmoituksen siitä että Jeesus ja Pyhä Henki on yksi Opettaja
Luuk 12:12 Jeesus sanoo: "PYHÄ HENKI OPETTAA teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava."
Luuk 21:15 Jeesus sanoo: "Sillä MINÄ ANNAN TEILLE SUUN JA VIISAUDEN, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään."
Luuk 24:27-32 " Jeesus Emmauksen tiellä: "Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja SELITTI HEILLE, MITÄ hänestä oli kaikissa KIRJOITUKSISSA SANOTTU. "Mutta he vaativat häntä sanoen: "Jää meidän luoksemme, sillä ilta joutuu ja päivä on jo laskemassa." Ja hän meni sisään ja jäi heidän luoksensa. Ja tapahtui, kun hän oli aterialla heidän kanssaan, että hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille. Silloin heidän silmänsä aukenivat, ja he tunsivat hänet. Ja hän katosi heidän näkyvistään. Ja he sanoivat toisillensa: "Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun HÄN PUHUI MEILLE TIELLÄ JA SELITTI MEILLE KIRJOITUKSET?""
"Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien tietoon."
Markku on kova jätkä. Ei lempeä kuten tulisi olla, ja siksi tuo kohta ei kuulu hänelle.
Se on hyvä Joukolta että välttää yhden sanan toistoa koska se sellainen on tosi ärsyttävää.
Siitä taas Joukolle miinus kun on aina muita mollaamassa mutta koskaan ei näe itsessään mitään vikaa.
No niin, jälleen tässäkin ketjussa ovat paljastaneet itsensä ne, jotka eivät kirjoita Pyhässä Hengessä. Itsensä palajstaminen on väistämätöntä. Paljastumiselta ei voi välttyä kun tänne kirjoittaa.
Henki vaikuttaa jotakin uskovassa. Raamattu kutsuu Pyhän Hengen vaikutusta uskovassa Hengen hedelmäksi. Ne kirjoittajat, joissa Hengen hedelmää on havaittavissa, ovat mielestäni myöskin Pyhässä Hengessä. Raamattu näyttää tukevan tätä käsitystäni. Muut kirjoittavat lihan mielellä lihassa. Lihassa kirjoittajassa tulee lihan teot esille.
Raamattu kertoo Hengen vaikuttamista hedelmistä ja lihan vaikuttamista hedelmistä, lihan teoista.
Gal 5:14-26 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
LIHAN TEOT, LIHASSA TOIMIVAN/KIRJOITTAJAN TUNNUSMERKI:
Ote Gal 5. luvusta:
Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: epäjumalanpalvelus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, JA MUUT SENKALTAISET,
PYHÄN HENGEN HALLINNASSA HENGESSÄ TOIMIVAN/KIRJOITTAJAN TUNNUSMERKIT
Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki. Tavoitelkaa rakkautta ja Hengen täyteyttä, Hengen, joka on rakkaus (1 Kor 14:1).
Lue lisää Hengen vaikutuksesta uskovassa 1 Kor 13:1-8: Rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kadehdi, ei käyttäydy sopimattomasti, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, kaiken se peittää ja kaiken se kärsii.
JOS JOKU VÄITTÄÄ OLEVANSA USKOSSA JA ELÄVÄNSÄ PYHÄSSÄ HENGESSÄ, Jumalan rakkaudessa, hänelle on kehotus myöskin vaeltaa Hengessä niin että Hengen hedelmä on hänessä toisten ihmisten nähtävissä ja todettavissa. Jos Hengen hedelmä loistaa poissaolollaan, henkilö ei toimi/kirjoita Pyhässä Hengessä. Silloin hän on lihan vallassa ja toimii myös sen mukaisesti. Ja siitä tulee riitoja.
Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.
Matt 12:33 "hedelmästä puu tunnetaan."
Joh 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. 1. Joh 4:9 "Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa." Tarkoittanee: Että me eläisimme Jeesuksen meissä vaikuttaman rakkauden kautta ja Hänen Henkensä hallinnassa. Silloin me kannamme hyvää hedelmää.
Room 15:30 "Mutta minä kehoitan teitä, veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta ja Hengen rakkauden kautta auttamaan minua taistelussani, rukoilemalla minun puolestani Jumalaa,"
15:8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää
15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi:
Kol 1:10 "vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, HÄNELLE KAIKESSA OTOLLISESTI, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta, "
Kerroppa näkemyksesi. Voiko synkkämielisyyteen taipuvasista ihmistä ohjata huomioimaan myös iloitsemiseen,-joka on JUMALAN tahto.
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa
Itse olen kokenut, miten esim. synkkämielisyyteen tai katkeruuteen taipuvaista ihmistä tulee kohdella voimakkaammin kuin masentunutta mieltä. Hassuintahan tässä onkin, miten painostaa ihmistä parempaa mielenlaatuun. Esim. jos / kun ihminen on tekemässä surutyötä, niin moni ihminen voi mennä tilaan,- jolloin hän kokee iloitsemisen synniksi. Siis ei sure tarpeeksi asioitaan eli ikään kuin sureminen / synkkämielisyys olisikin JUMALAN tahdon päämäärä. Vaikka,- JUMALA on aivoittanut lapselleen iloisen mielen,- jossa elää.
Niin, harva "lyö Raamatulla" tahtoessaan kohteen siirtyvän iloisen mielenlaadun elämiseen. No, lie tämä synkkyys kulttuurimme/kin ohjausta ja luterilaisuuden perinnettä. Lihallisuutta kuitenkin.
Niin, uskotko. Jos eläisimme apostolista aikaa, Paavali eroittaisi jokaisen kolminaisuusoppilaan seurakunnasta. Siis katkaisisi yhteyden. Apostolit ja erityisesti Paavali oli erittäin tarkka siitä mitä hän kuuli opetettavan Jeesuksesta ja JUMALASTA.
Todella näitäkään kinastuksia ei käytäisi,- vaan Paavali jyrähtäisi meille ja KÄSKISI pysyä erillään harhaopista.
1. Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
2. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Tuo mielikuva oli Paavalin lempi asia,jota hän musiti tuoda usein esille ja kuka siitä poikkesi sai kuulla kunniansa.
Mitä näitten jumalattomien mielipiteillä on arvoa uskonasioissa?
Muuten tarkoittaako tämä allaoleva sitaatti sitä että Jeesuksen isä sinun mukaan oli Joosef?
m.l: "Ymmärrän ja uskon, miten Jeesus oli lihallisuudessaan tavallinen mies ja erikoisesti Daavidin siemenestä periytynyt."
Itse uskon että Jeesuksen syntymä oli niin kuin evankeliumeissa lukee.
Tuo sitaatti panee vähän arvelemaan.
Täällä hääri aiemmin eräs unitaari joka ei uskonut Jeesuksen syntyneen niinkuin evankeliumit kertovat. Hänelle se oli tarua.
Niin, tapoihini ei kuulu poistaa mitään Raamatun ilmoitusta kokonasisuutta hahmotellessa. Jeesuksen lihallisuus ( geneettisyys) ilmoituksen mukaan tulee Daavidin siemenestä.
23. Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha,JA OLI , niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
Ymmärrän,, miten moni alkaa käyttämään tuossa jakeessa fiktiivistä kuvitteluaan estäen Joosefin olleen lihallisen Jeesuksen isän.
Toisekseen . Raamatussa todistetaan ainakin kahteen kertaan, miten Joosef oli Daavidin huonetta ja sukua. Kuten tiedämmekin, niin tärkeitä asioita JUMALA todistaa useammassa kohtaa.
Taas älä minulta kysy,- miten Joosefin siemen / Daavidin sukua joutui Marian kohtuun ilman sukupuoliyhteyttä.
Ymmärränkin, miten JUMALA tietoisesti halusi jo Jeesuksen syntymään liittää ihmeen kuten oli myös Johanneksenkin syntymä. Elisabet oli jo wanha mummo ja itsekkin piti raskautta mahdottomana. Toisin kävi.
Niin, on huomioitava,- ettei Jeesusta saa tuntea lihan mukaan ,- vaan Hengen kuten Raamattu opettaa.
Lisäys edelliseen viestiini.
2. jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
3. hänen Pojastansa - joka LIHAN PUOLESTA on syntynyt Daavidin siemenestä
Paavali ei kuitenkaan koskaan edes tuntenut Jeesus saarnaajaa ja sentähden hän keksi näitä ristiriitaisuuksia ja kehitti kristiuskon.Alkuseurakunta oli erilainen.
Pakanaseurakunnille oli keksittävä pakanallinen kultti jeesuksesta ja se kultti ei eroittunut millään lailla muista pakanallisista esikuvistaan.
Keksittyä: Jeesuksen jumaluus, kolminaisuus, veren voima, uhrilammas, Jeesus maailman luojana, neitseellinen syntymä...
>>>Niin, on huomioitava,- ettei Jeesusta saa tuntea lihan mukaan ,- vaan Hengen kuten Raamattu opettaa.<<<
Minä todistan uudessa avauksessani Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuten tunnen Hänet Hengen mukaan Jumalaksi, joka on Henki ja Sana, ja näen että Raamattu Hänestä kertoo. Uusi avaukseni on "Uskovan Taivaallinen Isä, kuka Hän on"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14832067/uskovan-taivaallinen-isa-kuka-han-on
"Ne, palstalaiset, jotka kieltävät Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluuden, herjaavat niitä keskustelutovereitaan jotka todistavat Jeesuksen olevan Jumala. Heille on myös tavanomaista että he syyllistyvät jopa Jeesuksen Kristuksen halventamiseen ja lokaan vetämiseen. Heidän viestinsä yleensäkin tahtovat mennä asiattomuuksiin."
Ne jotka todistavat Jeesuksen olevan Jumala todistavat Jumalaa ja Jeesusta vastaan!
Jeesus sanoo:
"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)
Jumala todistaa Jeesuksesta:
"Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luukas 9:35)
On täysin mieletöntä kuvitella että "Raamatun kokonaisilmoitus" kumoaisi Jumalan todistuksen Jeesuksesta ja Jeesuksen oman todistuksen, mutta sellaisia on jotka niin uskottelevat.
Paavali kirjoitti joistain jotka olivat menettäneet järkensä ja joiden usko oli kelvoton.
Siinä kategoriassa ensimmäinen palkinto menee ilman muuta tämän ketjun aloittajalle. Vaikea kuvitella kieroontuneempaa ihmistä. Toisesta ja kolmannesta sijasta kamppailevat Usko.Toivonen ja saviseutulainen. Saviseutulainen taitaa päästä toiseksi koska hän itse on sanonut että hänellä on pähkinän kokoiset aivot.
Miksi sinulla on vaikeaa keskustella asiallisesti? Sinulle on osoitettu Raamatun Sanaa jotka todistavat Jeesuksen Jumalaksi. Miksi sinä et usko niitä jakeita? Miksi sinusta on ristiriitaista ja hullutusta että Jumala tuli lihaksi (ihmiseksi) Jeesuksessa Kristuksessa ja esiintyi ihmisenä vähän aikaa. Eikö Raamattu ilmoita niin Joh 1. luvussa ja Fil 2. luvussa? Miksi solvaat uskovaa joka ilmoittaa mitä Raamatussa lukee?
Jos JUMALA ilmoittaa Jeesuksesta, että Jeesus on Kristus JUMALAN Poika, niin Jeesus siten tulee olemaan myös JUMALAN Poika. Miksi ihmeessä pyrit fiktiivisellä kuvituksella muuttamaan JUMALAN ilmoittamien sanojen sisällön?
Taas se ei ole kenenkään muun kuin itsesi vika / ymmärtämättömyys,- jos et mahdollistu hahmottamaan ja ymmärtämään Joh 1 ilmoitusta puhumattakaan helpommin ymmärrettävää Fil 2
Aivan turhaa riehaannut ja äksyilet sivullisille ymmärtämättömyytesi ongelmasta.
Sinä et ole mikään uskova. Uskova uskoo Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja. Sinä et usko. Sinä uskot että Raamatun voi kääntää Jumalaa ja Jeesusta vastaan, että Jumalan todistus Jeesuksesta ei päde mutta sinun selitykset pätee.
Olet lähtenyt semmoiseen kisaan jossa takuulla jäät toiseksi mutta aika aikaa kutakin....
Vaihtaisit tuon "fiktiivisen kuvituksen" jo johonkin muuhun.
Mihin? Koska se on juuri sitä. Keksi vastaava sana.
Selkeytän fiktiivistä ihmisen kuvittelua.
Jos luemme Raamatusta sanat; Jeesus Kristus JUMALAN Poika, niin tämä on siis fakta. Totta. Tässä ei ihminen ole käyttänyt fiktiivistä kuvittelua.
Mutta, jos ihminen sanoo ymmärtävänsä Jeesksen JUMALAN Pojan JUMALAKSI, niin tämä ei ole faktaa, koska Raamattu ei sitä ilmoita,- vaan ihminen on tuohon tulokseen päässyt fiktiivistä kuvitteluaan käyttäen. Hän väärin ymmärrettyään kuvittelee Joh 1 ja liittää sen Jeesukseen ja monta muuta kohtaa. Siis fiktiivisesti kuvittava ihminen on kuin Puuha- Pete leikkaa ja liimaa ja näin muodostaa mielikuvan,- jota itse pitää faktana.
Esim. jos tämä sama ihminen toimisi arjessaan samalla tavalla fiktiivisesti kuvitellen, niin ei pärjäisi työelämässä ja todellisesti moni ihminen ongelmoituukin tämän kuvitusta käyttäen.
Niin, taas sekään ei ole fiktiivistä mielikuvitusta, jos JUMALASTA syntynyt ihminen rakentaa Raamatun ilmoituksista suurempaa mielikuvaa, mutta silloinkin tulee huomioida, miten mielikuva pitää rakentua fakta ilmoituksista.
Niin, helpoimmin kuvattu fiktiivinen mielikuva on vauvakasteeseen uskova ihminen. Hän käyttää vahvaa fiktiivistä kuvittelua Raamatun sanoissa , perhekunta tai Jeesus kutsui lapsia luokseen. Heidän mielessään vilahtelee kastemalja jne......,- vaikka yhtään fakta sanaa ei löydy koko Raamatusta.
Niin, ihminen on kylllä ihmeellinen kapistus.
VÄÄRIÄ OPETUKSIA JEESUKSESTA
( Lainaus - Petri Paavolan kirjoituskokonaisuudesta, joka käsittelee kolminaisuusoppia )
On hyvä tuoda esille muutama väärä opetus koskien Jeesusta. Opetus, joka sanoo Jeesuksen olevan luotu on väärä opetus ja harhaoppi, eikä ihminen voi olla pelastavassa uskossa, jos uskoo Jeesuksen olevan luotu. Herra Jeesus on Jumala ja Luoja yhdessä Isänsä kanssa, eikä luotu. Sellainen opetus, joka sanoo Isän olevan Jeesus ja Jeesuksen olevan Isän on väärä opetus ja harhaoppi. En ole tässä nyt toimittamassa tuomarin virkaa tai jakamassa "taivaspaikkoja" tai heittämässä ketään iankaikkiseen kadotukseen, koska vain Jumalalla on tällainen valta, ei ihmisellä. Herran Jeesuksen opetuslapsi saa kuitenkin kertoa Raamatun sanan totuuteen perustuen miten Raamattu opettaa pelastuksesta ja siitä mitä Raamattu sanoo kadotustuomiosta.
1 Joh 2:
22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25 Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
Raamattu opettaa yhden Jumalan olevan Isässä, Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, mutta Isä ei ole kuitenkaan Jeesus, eikä Jeesus ole Isä. Raamatun opetuksen mukaan sellainen ihminen on antikristuksen hengessä, joka kieltää Isän tai Jeesuksen tai molemmat.
Jos joku sanoo Jeesuksen olevan Isän, niin silloin Hän on kieltänyt Jeesuksen, koska hän kieltäytyy uskomasta Jeesukseen, niin kuin Raamattu opettaa ja silloin hän on antikristuksen hengessä, ei Pyhässä Hengessä. Ymmärrän sen että pelastavassa uskossakin oleva ihminen voi eksyä jossakin vaiheessa uskonelämäänsä uskomaan, että Jeesus on Isä, mutta Jumala varmasti haluaa palauttaa tällaisen eksyneen ihmisen parannuksenteon kautta takaisin totuuteen koskien sitä kuka Jeesus on.
On kuitenkin Raamatun sanan totuuden valossa selvää, että jos uskoo Jeesuksen olevan Isä, niin voi olla vaarassa pelastuksensa suhteen, koska kuka kieltää sen kuka Jeesus on, niin Raamatun sanan opetuksen mukaan hänellä ei ole Isääkään.
Meidät uskovat, Jumalan armosta pelastetut uskon kautta Herraan Jeesuksen, Hänen verensä lunastuksen kautta on kutsuttu uskomaan Jeesukseen, Jumalaan ja Jumalan sanaan, niin kuin Raamattu opettaa. Saakoon Jumala kasvattaa meitä rakkaudessa ja totuudessa Pyhän Hengen vaikutuksen kautta:
Joh 7:38 Joka uskoo minuun, niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään on, juokseva elävän veden virrat." (Alkutekstin mukainen sanajärjestys)
>>Raamattu opettaa yhden Jumalan olevan Isässä, Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä,<<
Mutta, onko tuo päätelmä ihmisen fiktiivisen kuvituksen tukosta,- vaiko faktaa / JUJMALAN sanojen kautta saatu ? Fiktiivisen.
Ainakaan omasta Raamatusta en ole löytänyt faktaa. Taas Raamatusta löytyy fakta ilmoitus, miten Isä YKSIN on totinen JUMALA.
Jos Raamatullinen näkemys opetuksineen halutaan ymmärtää, niin ensiksi JUMALA on todella Isä ja erikoisesti kaikkien Isä ja kaikkien kautta kaikissa.
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
JUMALA oli Jeesuksessakin, mutta myös muuallakin. Kaikkien kautta kaikissa. Mistään muusta tahosta kuin Isästä,- ei voi sanoa JUMALAA. Kaikkivaltias JUMALA on kaikkien yläpuolella,- myös Pojan Jeesuksen Krisuksen.1 Kor 15: 27...28
Jumala on ilmoittanut Jeesuksen Kristuksen Pojakseen. Jumala on myös ilmoittanut Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Jumalan Poika on samaa olemusta Isän kanssa. Hän on taivaasta ja Jumalasta, Jumalan Sana, ja Jumala ihmisten kesukuudessa: "Immanuel, Jumala on meidän kanssamme".
Tuolla ylhäällä viestissäsi "markku.lievonen 27.4.2017 21:22" sinä kiellät Jeesuksen olevan Jumalan Poika ja väität Hänen olevan Joosefin poika. Siksi et voi uskoa Jeesusta Jumalaksi. Sinä näin ollen kiellät evankeliumin ja Herran Jeesuksen Kristuksen.
Jos Jeesus oli Joosefin poika, Hän ei voi olla Jumalan Poika. Jos Hän on Jumalan Poika, Hän ei voi olla Joosefin Poika. Päätä jo oliko Jeesus Jumalan vai Joosefin poika. Miten luet Matt 1:18-25 ja Luuk 1:26-38. Kerro meille kenen Poika Jeesus Kristus on näiden Raamatun Sanojen perusteella. Kerro sitten kenen poika Jeesus on sinun uskosi mukaan.
Huomaatko että on kaksi eri asiaa mitä Raamattu ilmoittaa ja mitä ihminen uskoo. Ole nyt rehellinen ja sano suoraan miten näet Raamatun Sanan ja miten itse uskot.
Minä voin kertoa sinulle että minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika siinnyt Pyhästä Hengestä ja syntynyt neitsyt Mariasta.
Jumala ei sanonut Jeesuksen olevan Jumala. Jeesus sanoi Jumalan olevan kaikkien isä
Jeesus sanoi olevansa Jumalan palvelija jota ei pidä palvoa.
Vaikea löytää harhaanvievämpää kirjoitusta kuin sinun. Ei päätä eikä häntää
Joo ja Jeesus sanoi kaikkien isäksi Jumalaa.
Miksi Joosefin sukutaulu on raamatussa todisteena Jeesuksen kuninkuudesta? Ehkä Jeesus oli ottopoika Marian edellisestä suhteesta? Talmud sanoo isäksi Ben Banderaa roomalaista sotilasta.
Hengen meneminen Jeesukseen tapahtui johanneksen kasteessa ei syntymässä.
Lue tarkemmin!
"markku.lievonen" kirjoittaa:
>> Taas kuvittelet fiktiivisesti, miten Herran avuksihuutaminen olisi Jeesukseen uskovan tai seurakunnan merkki. Raamatussa ei todella ole tuota ilmoitusta. >>
Mutta kun se on. Eikä sitä tarvitse yhdenkään uskovan kieltää eikä kyseenalaistaa.
Ilman sitä ei voi olla uskova, Jeesuksen pyhä.
Saulus vainosi antikristuksen hengessä juuri niitä, jotka huusivat avukseen Herraa Jeesusta.
Tuossa ei ole mitään epäselvää.
P.S. Miten lupaamasi kirjasen kirjoitus on edennyt? Tuleeko siihen sisältöä vai
pelkät kannet?
"Raamattu opettaa yhden Jumalan olevan Isässä, Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä,"
Ei opeta. Raamatussa lukee että meillä on vain yksi Jumala, Isä. (1 Kor 8:6)
Näillä kolminaisuus opettajilla ja uskovilla on peite silmillä. Kyllä se peite vielä lähtee kun tulee lopun ajat.
>>>>Raamatussa lukee että meillä on vain yksi Jumala, Isä. (1 Kor 8:6)<<<
Onko Raamatussa muitakin jakeita kuin tuo yksi ja ovatko nekin jakeet Jumalan Sanaa?
"Miksi Jumalan seurakunnan jäsenet, Jumalan seurakunta, huutaa avukseen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä ts. Herraa Jeesusta Kristusta EIKÄ JUMALAA?
Tähän toivoisin totuus_voittaa ja ml:n vastaavan. Usko.Toivonen tietää vastauksen niin en kysy häneltä." jaikal kirjoittaa
Harvemminhan ihminen keskusteleekaan itsesä kanssa. Ole huolellinen näppäimistön kanssa ettet paljastu Usko.Toivoseksi. Osalllistuttehan keskusteluihin yhtä aikaa.
Aikoinaan jo vuosi sitten kirjautunut nimimerkki Ilmari ja Asko T osallistuivat samoin yhtäaikaa keskusteluihin. Ilmari sekosi näppäimistön kanssa ja paljasti "veljensä" kuka hän oli. Viestit tulivat samalta koneelta.
Keskityttäisiin tuohon kysymykseen. Kukaan ko. henkilöistä ei ole vastannut kysymykseen joka pitäisi olla yksinkertaisen helppo jokaiselle uudestisyntyneelle Pyhässä Hengessä olevalle uskovalle. Markku ja totuus voittaa vastatkaa kysymykseen tässä ketjussa tai siinä uudessa riitelyketjussa jonka totuus.voittaa on aloittanut.
Vihjettä kysymykseen:
>> "Miksi Jumalan seurakunnan jäsenet, Jumalan seurakunta, huutaa avukseen Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä >>
Jumalan seurakunta - Jeesuksen pyhät - huutavat avukseen Herraa Jeesusta.
Tässähän paljastuu Jumalasta syntynyt, Jeesuksen pyhä.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
( 1. Joh. 4. )
Jumalan seurakuntaa, siis niitä jotka huusivat avukseen Herraa Jeesusta, vainottiin.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ja myöskin paljastuu antikristuksen hengessä vaeltavat.