Miksi jotkut henkilöt vastustavat biojalostamoa?

HYVÄ. Kukaan fiksu ei vastusta elintason nousua, mutta kenenkään fiksun mielestä sen hinta ei saa olla ympäristökatastrofi. Näistä on ollut riittävästi esimerkkejä Itä- ja Pohjois-Suomessa. Rahoittajatahoilla ei ole mitään vastuuta ja ELY-viranomaisilla ei ole ollut tarmoa olla tarkkana. Tai jopa pahempaa, siellä on ollut lahjottuja lakeijoja, entisiä tuotantoalan edustajia. Asia on harvinaisen selvä. Päättäjät, OLKAA TARKKANA JA VAATIKAA perusteellisia jätteenkäsittelysuunnitelmia ja analysoikaa niiden lainmukaisuus ja ympäristövaikutukset itse. Älkää olko sokeita raporttien edessä. Lain kirjaimen huomioon ottaminen ei riitä. Pitää ymmärtää ympäristö ja luonto kokonaisuudessaan, eri elinkeinojen ja asukkaiden tarpeet. Kemijärvi on meidän rikkautemme. Sitten kun on varmaa, etteivät saasteet pilaa ympäristöä, sitten voimme sanoa tervetuloa tehdas. Saasteeton tehdas olisi mahtava juttu.

Nämä luonnon raiskaajat on nähty. Kohta koko Lappi pilattu. Tehashankkeen viejällä Biorehfillä on suuri vastuu jos ny yleensäkään on mitään vastuuta. Ainoa motiivi taitaa olla "oma nokka" et jos sais ne osakkeet myytyä hyvään hintaan. Luonnosta ja vesistöistä viis. Sellu-uskovaisten lauma nyökyttää ja sopuleina jullittaa. Onneksi on laki joka takaa valitusmahdollisuudet niille jokka katsovat myös luonnon ja vesistöjen perään.

taataa.puhas.vesi kirjoitti:

Nämä luonnon raiskaajat on nähty. Kohta koko Lappi pilattu. Tehashankkeen viejällä Biorehfillä on suuri vastuu jos ny yleensäkään on mitään vastuuta. Ainoa motiivi taitaa olla "oma nokka" et jos sais ne osakkeet myytyä hyvään hintaan. Luonnosta ja vesistöistä viis. Sellu-uskovaisten lauma nyökyttää ja sopuleina jullittaa. Onneksi on laki joka takaa valitusmahdollisuudet niille jokka katsovat myös luonnon ja vesistöjen perään.

Lue lisää

Olen moneenkertaan kertonut mitenkä luvat nykyisin on tiukassa, ja valvottuja. Jätevesien puhdistus Suomessa on mailman h uippua. Useammat kaupungit ottavat juomavetensä samasta vesistöstä, johon se laskee jätevetensä. Esim Oulussa on tehdas, jätevedenpuhdistamo ja kalasatama muutaman kilometrin etäisyydellä toisistaan.

On törkeätä ihmisten hämäämistä verrata Talvivaaraa Kemijärvenkin hankkeisiin Talvivaarassahan ei ollut puhdistamoa lainkaan, ja valtavat määrät vettä, ja jäteveden laatu on haastavaa ja vaatii valtavat puhdistamot.

Siispä suljettu menetelmä. Siihen kansa vain tyytyy. Muut ovat harhautusta.

Suljettu sellutehdas, ajatuksena hieno mutta ei vielä toimi. Kierrosta on vaan poistettava tiettyjä aineita, muuten syntyy saostumia jolloin prosessi pysähtyy.

Jos seuraatte oikeasti ympäristöasioita, huomaatte kuinka päästöt ovat vähentyneet. Jo pelkästään sellutehtaitten veden käyttö on pudonnut huikeasti. Muistaakseni Äänekosken rakenteilla olevan sellutehtaan (1 300 000 ts/vuosi) tulee olemaan sama kuin siellä nyt käynnissä olevan tehtaan (500 000 ts/vuosi).

Jos ja kun saamme tänne Kemijärvelle uuden sellutehtaan, sen ympäristölupa tulee olemaan tiukka. Mitään Talvivaaran kaltaisia ongelmia ei siinä pääse syntymään. Suomessa on ollut sellutehtaita jo usean sukupolven ajan. Tekniikka on koeteltua ja toimivaa. Suomi on edelläkävijämaa ympäristöasioissa, ei siis kannata huolehtia turhasta.

Lievestuore---Stora Kemijärvi--paskat jää paikallisten haitaksi.Puhu mitä puhut.

se.jälkihoitoli kirjoitti:

Lievestuore---Stora Kemijärvi--paskat jää paikallisten haitaksi.Puhu mitä puhut.

Eikös siitä Kemijärven tehtaan perustamisesta lie 50 vuotta. Moni asia on muuttunut etenkin ympäristönsuojelu. Ei silloin liioin taittu vesiä puhdistella. Olisi kyllä paikaallaan tutumiskäynti nykyaikaiseen tehtaaseen, ja siihen liittyvään puhsidtamoon. Toki on ihmisiä jotka valittaa, ja vastustaa valittamisen vuoksi. Suomessa vesistöjen suurin pilaaja on ollut maatalous.

Totta joka sana. Nykyiset tehtaat toimivat pilkulleen ympäristöluvan ehdoilla. Mitään ei nykyään voi piilottaa.

Turha vauhkota mistään Lievestuoreesta, jostain 60-luvun tehtaasta jossa tehtiin ympäristörikoksia.

StoraEnson jätökset on asia erikseen. Siinä ei välttämättä tehdä ympäristötekoa jos lähdetään ruoppaamaan lammikon pohjaa. Voi olla että siitä syntyvä päästö ylittää saatavan hyödyn.

Tutustuminen kannattaa. Ja kannattaa tosiaankin käyttää vaikkapa nettiä ja siellä sivustoa ympäristo.fi

Siis ymparisto.fi

ingenjööri kirjoitti:

Siis ymparisto.fi

Voi mahoton jo 10 vuotta Kemijärvellä on jauhettu selluasiaa. On vanhan pakkolunastusta ja marssittu ympäri helsinkiä ja uuven tekoa jo vuosia..muut asiat jääneet hoitamatta. Nyt jos ei sitä sellukeittämöä tule niin eikös se sellu-uskovaisuus jo lopu ? Yksi ukko manipuloi koko hommaa ja sopulilauma jullittaa perässä..

SELLUTEHTAAN VASTUSTAJILLE TIEDOKSI, ETTÄ TEHDAS TULEE MUTTA PITÄÄ TULLA MYÖS SUOMUN HILJAINENKESKUS; SYNERGIAA

tehdas työläinen elää koneen pauhinassa, hän tarvitsee myös lepoa. työpaikka virkistyksenä matkoja Suomun hiljaisuuteen, lepäämään, rauhoittumiskursseille, pleksin alta näkyy taivas, kirkas tähtivyö, lepo myös metsäretkellä, haistellaan männyn havun tuoksua. tämä on nyt synergiaa, sellutehdas ja Suomu, toinen ja toinen, molemmat arvoisat

MÄ TAHDON MENNÄ SUOMULLE
KIITOS TEHTAAN TEKIJÖILLE

Mä en oo mikään paskapää vaan Suomun ystävä

Hei hei hei kaikki Suomulle

"Siinä sitä jotain on".... MA SUOMULLE MEE

JOKAINEN IHMINEN ON SUOMUN ARVOINEN, tule tunturille... ! Suomun tunturin laki on kaunis ja iloinen siellä mieli on. Tule Suomulle rauhoittumaan, mieli on huoleton...!

Työläisille virkistyskursseja työpaikan kulttuuri ja hyvinvointi liikunta seteli. Käy myös Suomun hiljaisuus keskuksessa!

SUOMU ON ONN EN KESKUS

TULE SUOMUN KOTIIN IHMINEN; HYVYYDEN TOTUUDEN KOTI SUOMULLE, HILJAINEN KESSKUS matkalustrtageia HHE

Emme valitse sinua siihen lautakuntaan joka valitsee taideteoksia. Sinun mielikuvituksesesi näyttää olevan askenteellinen ja vääristynyt.
Neuvoisin sinua käymään psykiatrilla keskustelemassaongelmistasi. Sieltävoi löytyä helpotusta tilaasi. Ehkäpä äitisuhteesi on hieman vääristynyt?
Voi toki myöskin olla että isäsi hakkasi sinua kun olit lapsi?

No, turhaa tässä on arvailla. Psykiatrilta se apu jokatapauksessa löytyy.

Mitä teoksia sit laitetaan Levarannan sillan pieliin ? Kolomen patruunan isot kuvakko ?

Sillan rakentaminen pitää tehdä niin ettei luontoarvoja pilata. Joki on jo pilalla

Me Levärannalla ainaki vastustetaan. Tehköön Tapionniemestä se silta. Ei sitä rekkarallia pirukaan kuuntele ja pöliseeki ne.

Kuuluu Äänekosken sellutehtaan työvoima puhuvan siellä eesti keeltä ja työttömyys on edelleen tapissa.

Uutisissa "Lähtökohtaisesti aina pitäisi tavoitella suljettua kiertoa, mutta kustannussyistähän se todennäköisesti ei toteudu."

Jepulis jee. Ja kuka nettoaa puutteellisesta jätteenkäsittelystä. Boreal Biorefin jehut ja osakkaat?

SULJETTUA KIERTOA VAADIMME me kemijärviläiset. Vaatikaa sitä tekniikkaa Aalto-yliopistolta niin voitte puhua modernista. Myydään sitten se suljetun kierron kustannustehokas teknologia muuallekin. Kysyntää on maailmalla.

Karavaani kulkee ja koirat haukkuu..........

Ihan oikeaa kritiikkiä ja aiheesta esitetty. Hyviä kysymyksiä ja puheita! Ei mitään koirien haukuntaa. Sinä karavaanin omistaja luotsaa kamelisi Venäjälle, jossa on perinteenä luonnon saastuttaminen ja lääniä riittää.

Ainoa asia jota osa kemijärveläisistä vaatii on että päästötöillä EI saa pilata järveämme .Järvi on juuri saatu lähes lunnontilaan niin nytkö sen saisi pilata ? Tämä sellu-uskovaisten sopulilauma ei näytä panevan vesistön kunnolle mitään arvoa ? Oikein hävettää heidän puolesta.

Hehe....7-metrin vaihtelu välillä oleva säännöstelyallas....ei muuta. Pari hauentorsiloa, niistä kauhea poru...hehe!
Teille nauraa aidanseipäätkin hankoa myöten!
Jos sattuisitte lotossa voittamaan päävoiton, niin vastaan haraisitte sitäkin!

taijat olla osakas kun noin ylimielisesti nassutat

Suomun keskus ja Kiinan tehdas ovat molemmat hyviä ja uskottavia hankkeita, joita on tuettava kaupungin rahoilla. Kiitos.

hyviähankkeita kirjoitti:

Suomun keskus ja Kiinan tehdas ovat molemmat hyviä ja uskottavia hankkeita, joita on tuettava kaupungin rahoilla. Kiitos.

Tarkoitatko että tuettava Kemijärven kaupungin rahoilla, siis rahoilla jotka eivät likimainkaan riitä edes kaupungin perustoimintojen pyörittämiseen? Kemijärvi on yksi maamme suurimmista valtionavun saajista. Jos paikkakunnan asukasluku on pudonnut reilussa 30 vuodessa lähes 5000 tuhannella, ja asukkaista on nyt vain noin 10 % 14 tai sitä nuorempia ja yli 64 vuotiaita taas yli 33 % ynnä on monia jo ennen vanhuuseläkeikää pysyvästi poissa työelämästa, ovat kaupungin verotulot heikoissa kantimissa. Ei tämmöinen kaupunki ihan oikeasti kykene tukemaan yhtään mitään isompaa hanketta, ja miksi tukisikaan, taloudellisesti kannattavien hankkeiden tulee tukea itse itseään.
Tämäkin hanke työllistäisi muutaman hassun paikkakuntalaisen, tehtaan rakentaisivat virolaiset, puolalaiset, romanialaiset yms. muutaman etelän expertin johdolla. Toiminnassa ollessaan moderni pitkälle automatisoitu tehdas ei isoa ihmismäärää tarvitse, eikä heistä monikaan löytyisi valmiiksi paikkakunnalta.

Ketkä tehdasta pyörittäisi?
900 hlöä pitäisi löytyä jostain jotta kaikki toiminnot olisi miehitetty.
Tietääkseni suomessa yritykset ovat kiinteistö/ tuloverovelvollisia.
Minnekähän ne rahat sitten menisivät?

omituisia_höpöttäjiä kirjoitti:

Ketkä tehdasta pyörittäisi?
900 hlöä pitäisi löytyä jostain jotta kaikki toiminnot olisi miehitetty.
Tietääkseni suomessa yritykset ovat kiinteistö/ tuloverovelvollisia.
Minnekähän ne rahat sitten menisivät?

Lue lisää

Porvoossa toimii suuri öljynjalostamo, sen yhteydessä harjoitetaan kaiken muun tutkimus- ja kehitystyön lisäksi myös bioöljyntuotantoa. Suhteutapa kuvitelmasi 900 henkilöstä koko Porvoon jalostamon tontilla työskentelevien määrään, huomaat kuin huomaatkin että ollaan lähempänä totuutta kun luvustasi otetaan yksi nolla pois!

hohhoijaa.......Et näköjään tunne edes legendaarista Kemiyhtiön metsäkauppaa.

Niin, mitä oppilaitoksia Kemijärveltä edes löytyy, peruskoulujen lisäksi. Muualle opiskelijoiden on joka tapauksessa lähdettävä.
Moderni pitkälle automatisoitu tehdas ei monelle duunarille enää töitä tarjoa, ja erikoistumista ja osaamista sielläkin aletaan vaatia.
Nimimerkille hyppyjeppe samoisin, että nuo ovat juuri niitä turhia toiveita. Ihmiset muuttavat suomessa muutamalle isommalle paikkakunnalle ja maaseutu, Kemijärvi siinä muiden mukana, hiipuvat ja hiipuvat. Kun tarkastellaan missä tahdissa esim. juuri Kemijärven asukasluku on viimeisten vuosikymmenien aikana pudonnut, vuodesta 1980 lähes 40 %:lla muuten, ja kun lisäksi huomioidaan nuorten vähäinen ja eläkeikäisten suuri osuus väestöstä, kertoo tämä kaikki lopun alun olevan vääjäämättömästi menossa. Hiton surullista mutta totta.
Olemassa olevien tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, taisi sanoa jo Paasikivi!

Paasijakivi kirjoitti:

Niin, mitä oppilaitoksia Kemijärveltä edes löytyy, peruskoulujen lisäksi. Muualle opiskelijoiden on joka tapauksessa lähdettävä.
Moderni pitkälle automatisoitu tehdas ei monelle duunarille enää töitä tarjoa, ja erikoistumista ja osaamista sielläkin aletaan vaatia.
Nimimerkille hyppyjeppe samoisin, että nuo ovat juuri niitä turhia toiveita. Ihmiset muuttavat suomessa muutamalle isommalle paikkakunnalle ja maaseutu, Kemijärvi siinä muiden mukana, hiipuvat ja hiipuvat. Kun tarkastellaan missä tahdissa esim. juuri Kemijärven asukasluku on viimeisten vuosikymmenien aikana pudonnut, vuodesta 1980 lähes 40 %:lla muuten, ja kun lisäksi huomioidaan nuorten vähäinen ja eläkeikäisten suuri osuus väestöstä, kertoo tämä kaikki lopun alun olevan vääjäämättömästi menossa. Hiton surullista mutta totta.
Olemassa olevien tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, taisi sanoa jo Paasikivi!

Lue lisää

Aivankin noin. Se on turha muistella entisiä aikoja, kun tehtaissa tehtiin duunareina elämänura eläkeikään asti. Se ei entinen aika enää palaa, kyllä syrjälä hiljenee entisestään, vaikka kinuski nyt onkin sellua vailla. Nykyisin ajat ja tavat muuttuvat pikavauhtia, ei tehtaan varaan kannatta kovin pitkälle laskea.

Miten sit jos venäjän puut ja kiinlaiset työntekijät jolla sellu keitellään? Miten sit suu pannaan ?

mahollista.sekin kirjoitti:

Miten sit jos venäjän puut ja kiinlaiset työntekijät jolla sellu keitellään? Miten sit suu pannaan ?

Ei siinä suun vääntely auta. Mutta miksi kiinalaiset sijoittajat ylipäätään rakennuttaisivat tehtaan jonnekin Kemijärvelle? Ai siksikö että suomen valtio lupaa juuri sinne sijoittuvalle tehtaalle niitä ja näitä etuja? Kyllä, juuri siksi, mutta ei valtio voi eikä edes yritä sanella mistä työnantaja työntekijänsä palkkaa, valtio voi vain toivoa, eli taas kerran toivotaan. Alkaako Suomi- niminen valtio avoimesti maksaa ison osan ko. työntekijöiden palkoista? Sittenkään EU- pelisääntöjä noudattava EU- maa ei voi vaatia että työntekijät olisivat suomalaisia! Pelkästään Euroopasta löytyy miljoonittain ihmisiä, joita kiinnostaa työskentely heidän mielestään kohtuullisella palkalla vaikka muuten miltei millä tahansa säännöillä. Esim. Puolasta on jo pitkään tullut erittäin ammattitaitoisia ja motivoituneita koneasentajia yms. myös suomeen, he tekevät pitkää päivää murto- osalla suomalaisten palkoista. suomalainen lyhyttä mukavaa työpäivää ja korkeata palkkaa haluava ja hamuava ihminen on keskimäärin pelinsä menettänyt, siinä taas yksi tosiasia.
Tässä maailmassa on yksinkertaisesti enemmän työntekijöitä kuin on palkkatyöpaikkoja, yhtälön lopputulema on sitä myöten selvä. Tämä tuntuu myös Kemijärvellä, kun suurin osa mahdollisista työpaikoista nyt kuitenkin on muualla, ihmisetkin muuttavat sinne "muualle"!

Ei se aivan noin mene. Toki puolalaiset, virolaiset jne. Jne. tulevat mielellään Suomeen keikkatöihin tekemään työtä selvästi Suomalaisia pienemmällä palkalla. Tämä johtuu siitä, että palkkataso kotimaassa on alhaisempi ja kun Suomessa tienatun palkan ja päivärahat saa verottomana käteen tekee mielellään pitkää päivää. Näin tekevät myös suomalaiset ulkomaan komennukselle.
Kun keikka on ohi voi vierastyöläinen hankkia kotimaassaan paljon tavaraa Suomessa tienatuilla rahoilla.

Suomen valtio ei maksa minkään firman työntekijöiden palkkoja, se on varma asia. Suomessa tehdään työtä suomalaisten työehtosopimusten mukaan. Sellutehtaassa tuotantotöissä oleva henkilö saa Paperiliiton TES:n mukaista palkkaa. Jos tätä yritetään kiertää pysähtyy koko Suomen paperiteollisuus kunnes palataan sopimuksen mukaiseen toimintaan.

Kiinalaiset rakentavat sellutehtaan Kemijärvelle koska puuta on runsaasti tarjolla kilpailukykyiseen hintaan, palkat ovat alhaisempia Etelä-Suomeen verrattuna, sellulle löytyy runsaasti kysyntää Kiinan kasvavilla markkinoilla ja lisäksi Suomessa on vakaa toimintaympäristö.

Ei siinä siis mitään ihmeellistä ole. Sijoittajat haluavat tuottoa rahoilleen ja sitähän Suomessa saa selluliiketoiminnan avulla. Myös biotuotteet ovat kovassa huudossa ja niiden markkinaosuus tulee kasvamaan.

Tällä kinuskin tehtaalla ja selluntuotannolla eivät sijoittajat saa mitään. Paina pahkaasi. Kinuski tuottaa sellun omakustannushintaan ja vie sen Kiinaan omille tehtailleen ja ottaa tuotot ja osingot kotimaassaan. Sksipä ihmettelen jos jotku sijoittaisivat juuri tähän tehtaaseen.

Sellua kirjoitti:

Ei se aivan noin mene. Toki puolalaiset, virolaiset jne. Jne. tulevat mielellään Suomeen keikkatöihin tekemään työtä selvästi Suomalaisia pienemmällä palkalla. Tämä johtuu siitä, että palkkataso kotimaassa on alhaisempi ja kun Suomessa tienatun palkan ja päivärahat saa verottomana käteen tekee mielellään pitkää päivää. Näin tekevät myös suomalaiset ulkomaan komennukselle.
Kun keikka on ohi voi vierastyöläinen hankkia kotimaassaan paljon tavaraa Suomessa tienatuilla rahoilla.

Suomen valtio ei maksa minkään firman työntekijöiden palkkoja, se on varma asia. Suomessa tehdään työtä suomalaisten työehtosopimusten mukaan. Sellutehtaassa tuotantotöissä oleva henkilö saa Paperiliiton TES:n mukaista palkkaa. Jos tätä yritetään kiertää pysähtyy koko Suomen paperiteollisuus kunnes palataan sopimuksen mukaiseen toimintaan.

Kiinalaiset rakentavat sellutehtaan Kemijärvelle koska puuta on runsaasti tarjolla kilpailukykyiseen hintaan, palkat ovat alhaisempia Etelä-Suomeen verrattuna, sellulle löytyy runsaasti kysyntää Kiinan kasvavilla markkinoilla ja lisäksi Suomessa on vakaa toimintaympäristö.

Ei siinä siis mitään ihmeellistä ole. Sijoittajat haluavat tuottoa rahoilleen ja sitähän Suomessa saa selluliiketoiminnan avulla. Myös biotuotteet ovat kovassa huudossa ja niiden markkinaosuus tulee kasvamaan.

Lue lisää

Suomen valtio ei tietenkään maksa niitä palkkoja, mutta miksi sitten nimittäisit esim. telakoiden valtiolta saamat suuret tukiaiset?. Menevätkö ne sitten aivan härskisti suoraan telakoiden ( useimmiten muuten jo ulkomaisten ) omistajien tileille? Eikö ajatus kuitenkin ole niillä aikaan saada ja ylläpitää telakkatoimintaa suomessa, siis toimintaa joka olisi jo ilman valtion tukiaisia täysin kuollut? Ts. tarkkaan ottaen ko. tukiaisilla mahdollistetaan telakkatyöläisten palkanmaksu, muuten heillä ei näet niitä työpaikkoja ensinkään olisi, vai kuinka? Pätisikö tämä myös Kemijärven sellutehtaaseen, mitä luulet. Ja kuvitelmasi siitä, miten suomessa tehdään sen ja sen liiton ehdoilla töitä, unohda vähin erin hulluutesi, tule järkiisi ja näe ympärillesi, mene ulos ja katso vähän sinne ja tänne, hyvä! Huomaatko vaikka sellaista, miten mitättömän pienilukuisiksi ne uljaat liittosi ovat lyhyessä ajassa kutistuneet, huomaatko sitä? Vai onko kysymys siitä, ettet halua huomata sitä? Suomalainen AY- liike tekee kuolemaa aivan kuin Kemijärvi! Montako jäsentä oli paperiliitossa 1980, entä montako on nyt, ja montako oletat olevan 2030? Väitän että 2030 piintyneinkin AY- aktiivi on tajunnut "taistelunsa" toivottomuuden ja lopettanut intoilunsa. Tuonkin tulevaisuudennäkymän ymmärtäminen ja hyväksyminen on osa ihmisen viisautta!

Kyllä suomessa liitot toimii ja toimii tulevaisuudessakin, ei ahneus ole vaihtoehto!
Tietysti jos hyvinvointi halutaan vain tietyn eliitin nautintaan, voi varautua elämään vartioiduissa betonibunkkereissa.

kylläpesee kirjoitti:

Kyllä suomessa liitot toimii ja toimii tulevaisuudessakin, ei ahneus ole vaihtoehto!
Tietysti jos hyvinvointi halutaan vain tietyn eliitin nautintaan, voi varautua elämään vartioiduissa betonibunkkereissa.

Lue lisää

Nykyinen hallitus on alkanut jakamaan Suomea köyhiin, ja rikkaisiin. Suomi nousee, ja leipäjonot pitenee. Nyt ensimmäisen kerran julkisen alan palkansaajat huomaavat tilipussinsa pienenevän. Tuskimpa palkansaajat antavat nöyryyttää useita vuosia peräkkäin joten eripuraa syntyy.
Palkansaajan puolia pitää vain AY_liike ja sen tulevat työssäkäyjät huomaamaan. Ymmärrän kepulaisten vihan AY_liikettä kohtaan koska Kepun kannattajissa ei montakaan palkansaajaa ole.
AY_liike tulee vahvistumaan, vaikka yrityksiä on tehty sen nujertamiseksi.

Kiinatulee kirjoitti:

Suomen valtio ei tietenkään maksa niitä palkkoja, mutta miksi sitten nimittäisit esim. telakoiden valtiolta saamat suuret tukiaiset?. Menevätkö ne sitten aivan härskisti suoraan telakoiden ( useimmiten muuten jo ulkomaisten ) omistajien tileille? Eikö ajatus kuitenkin ole niillä aikaan saada ja ylläpitää telakkatoimintaa suomessa, siis toimintaa joka olisi jo ilman valtion tukiaisia täysin kuollut? Ts. tarkkaan ottaen ko. tukiaisilla mahdollistetaan telakkatyöläisten palkanmaksu, muuten heillä ei näet niitä työpaikkoja ensinkään olisi, vai kuinka? Pätisikö tämä myös Kemijärven sellutehtaaseen, mitä luulet. Ja kuvitelmasi siitä, miten suomessa tehdään sen ja sen liiton ehdoilla töitä, unohda vähin erin hulluutesi, tule järkiisi ja näe ympärillesi, mene ulos ja katso vähän sinne ja tänne, hyvä! Huomaatko vaikka sellaista, miten mitättömän pienilukuisiksi ne uljaat liittosi ovat lyhyessä ajassa kutistuneet, huomaatko sitä? Vai onko kysymys siitä, ettet halua huomata sitä? Suomalainen AY- liike tekee kuolemaa aivan kuin Kemijärvi! Montako jäsentä oli paperiliitossa 1980, entä montako on nyt, ja montako oletat olevan 2030? Väitän että 2030 piintyneinkin AY- aktiivi on tajunnut "taistelunsa" toivottomuuden ja lopettanut intoilunsa. Tuonkin tulevaisuudennäkymän ymmärtäminen ja hyväksyminen on osa ihmisen viisautta!

Lue lisää

AY-liikettä ja liittoja ei tarvittaisi jos työnantajien toiminta olisi reilua ja tasapuolista. Koska näin ei ole, on työntekijät joutuneet perustamaan ammattiliittoja turvatakseen kohtuulliset työehdot ja tietenkin palkkauksen.

Paperiliiton jäsenmäärä on todellakin pienentynyt ja pienenee edelleen. Siihen on aivan selvät syyt ja mainittakoon niistä nyt seuraavat:
1. Paperinkulutus on maailmanlaajuisesti laskenut internetin käytön yleistyessä
2. Tehtaitten koko on kasvanut
3. Automaatio on lisääntynyt
4. Tiettyjä aputoimintoja on ulkoistettu

Järjestäytymisaste Suomessa on edelleenkin erittäin korkea ja erityisesti paperiteollisuudessa se hipoo 100%.
Jos muistelemme Sipilän Kiky-sopimuksen tekoaikaan, liittoihin tuli uusia jäseniä huikeat määrät.
Tämä on aivan ymmärrettävää. Silloin kun työntekijä kokee tulleensa jyrätyksi hän hakee turvaa liitosta.

Mainitsit tuossa telakoiden saamat tukiaiset. Suomessa tuetaan yrityksiä todella paljon. Osa näistä tuista valuu epäilemättä omistajien taskuun, tuskin kukaan järkevä ihminen sitä kieltää. Tukia pitäisi raakasti karsia mutta eihän sitä tämä hallitus tee koska se joutuisi ottamaan rahaa pois omista taskuistaan.
Esimerkiksi kaikilta harrastelijaviljelijöiltä pitäisi ottaa maataloustuet pois ja suunnata ne niille jotka hankkivat leipänsä maatilalta.

Tuo sinun halusi hävittää ammattiliitot maailmasta ihmetyttää minua suuresti. Liitoshankkeen vain valvovat että tehtyjä sopimuksia noudatetaan. Liitot puuttuvat vain väärinkäytöksiin jotka sitten viedään työtuomioistuimen. Yli 90% tapauksista ratkeaa työntekijöiden eduksi joten kyllä liitoille on todellakin vielä kovasti käyttöä.

Voit kuvitella aivan mitä huvittaa. Paikallista sopimista käytetään nykyisin paljon mutta siinä vallitsee tietyt reunaehdot. Paikallisella sopimisella ei tarkoiteta työnantajan määräämisoikeutta vaan sopimista. Näin se ainakin vielä on vaikka Suomen Yrittäjät halusivat Sipilän laativan lain jossa kaikki "sovitaan" työpaikoilla. Tämähän olisi tarkoittanut työnantajan yksipuolista sanelua mutta onneksi Sipilä ymmärsi ettei sellaisen lain laatiminen ole mahdollista ilman työrauhan rikkoutumista.
Kyllä siellä työnantajapuolella lyödään kapuloita rattaisiin kaikilla mahdollisilla tavoilla.

Sipilä ei ole mikään Kiissus. Sipilä on ihan tavallinen tallero, ei edes kovin fiksu tavis. Kovin on tehnyt paljon päätösten perumisia, kun ei ole riittävästi miettinyt asioita.

fiksumiettisi kirjoitti:

Sipilä ei ole mikään Kiissus. Sipilä on ihan tavallinen tallero, ei edes kovin fiksu tavis. Kovin on tehnyt paljon päätösten perumisia, kun ei ole riittävästi miettinyt asioita.

Lue lisää

Juuri niin kävi mm. ylityökorvausten puolittamisen kohdalla, sunnuntailisien poistamisen kohdalla ja myös tämän paikallisen sopimisen pakkolain kohdalla.

Jos lait olisivat edenneet, olisi todennäköisesti tullut yleislakko.

Tämän laman maksumiehiksi joutuivat pelkästään työntekijät.

Kemijärven veden pilaantuminen on vain tekosyy. Ei lappilainen ihminen mikään ympäristöintoilija ole. Metsäteiden varsilla on kaatopaikkoja soramontuille on tuotu jätteitä. Omat jätökset on valunu vuosikymmeniä vesistöihin.
Kaikkea on vastuttettu. Kylien viemäröintiä Labekon jätekeräystä. Nyt nämä samat ovat kovin ympäristön asialla. Suurinta on kateus siksi vastustetaan, ja tietenkin tulee duunareita paikkakunnalle, äänet alkavat sataa vasemmistopuolueiden laariin. Eihän kukaan täyspäinen duunari äänestä Keoua, sehän olisi sama kun ampuisi omaan nilkkaan.

Bullshittiä, että olisi hipit ja vanhukset kyseessä. Kepulaista propagandaa. Menkääpä kysymään ihan kaikilta mökkitonttien omistajilta Talvivaaran saastuttamien vesistöjen rannoilla, mitä ne tykkää kun oman tontin arvo on romahtanut nollaan ja laiturilta ei voi enää mennä uimaan. Olisit katsonut sen dokumentin Talvivaarasta niin et hourisi.

kepupettääaina kirjoitti:

Bullshittiä, että olisi hipit ja vanhukset kyseessä. Kepulaista propagandaa. Menkääpä kysymään ihan kaikilta mökkitonttien omistajilta Talvivaaran saastuttamien vesistöjen rannoilla, mitä ne tykkää kun oman tontin arvo on romahtanut nollaan ja laiturilta ei voi enää mennä uimaan. Olisit katsonut sen dokumentin Talvivaarasta niin et hourisi.

Lue lisää

Tunnen Talvivaaran ja tunnen sieltä tonttien omistajia, ja voin sanoa tuhon olevan valtava.
Kuitenkin on törkeätä verrata Talvivaaraa, ja Kemijärviä keskenään, eikös silloin olisi jo sama verrata Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuuteen.
Talvivaaran vesijähän ei puhdistettu, malmin eroittelu tapahtu liuottamalla rikkihapolla, joten oli törkeätä heittää tuollainen vertailukohde kansalle pelokkeeksi.

Ottaisitte selvää vastaavanlaisia laitoksia on eikä niistä ole ympäristöhaittoja. Kerätkää porukka ja tehkää kiertoajelu vastaavilla tehtailla. Nyt saa tietoutta netistä Googlatkaa ei kannattaisi uskoa hevosmiesten juttuja ja vielä kirjoitella niitä toisten nähtäviksi.

Heh, näitä juuri samanlaisia projekteja on vähän joka puolella Suomea pystyssä. On vain "kehitysyhtiö" jolla muka yksityisiä sijoittajia mutta todellisuudessa lypsetään kunnilta rahaa. Jokaista näitä projektia yhdistää tämä tuntematon Kiinalainen sijoittaja jonka pitäisi sijoittaa 800 miljoonaa tehtaaseen.

monta_pelkoa kirjoitti:

Kemijärven veden pilaantuminen on vain tekosyy. Ei lappilainen ihminen mikään ympäristöintoilija ole. Metsäteiden varsilla on kaatopaikkoja soramontuille on tuotu jätteitä. Omat jätökset on valunu vuosikymmeniä vesistöihin.
Kaikkea on vastuttettu. Kylien viemäröintiä Labekon jätekeräystä. Nyt nämä samat ovat kovin ympäristön asialla. Suurinta on kateus siksi vastustetaan, ja tietenkin tulee duunareita paikkakunnalle, äänet alkavat sataa vasemmistopuolueiden laariin. Eihän kukaan täyspäinen duunari äänestä Keoua, sehän olisi sama kun ampuisi omaan nilkkaan.

Lue lisää

Harvempi maaseudulla ja taajamien läheisyydessä lähellä luontoakaan asuva on luonnonsuojelijaa nähnytkään. Useimmille luontoympäristö on vain paikka jossa suoritetaan erilaisia itselle mukavia, meneviä asioita. Sellaisia ovat esim. mitä moninaisimmat moottorikäyttöisillä laitteilla tapahtuva pärryyttely, aivan absurdit mittasuhteet saanut "nurmikonhoito" tms. mukaan lukien. Luonnossa esiintyviä ilmiöitä usein suorastaan kauhistellaan ja pelätään, halutaan asua lähellä luontoa siten, että kuitenkin kaikki ikinä hetkeksi näkösälle ilmestyvät käärmeet ym. on tapettava suurina vaaran aiheuttajina.
En nyt myöskään yritä väittää, että erään puolueen suuri kannatus pääkaupungissa lainkaan kertoisi ihmisten todellisesta vihreydestä, miten ylipäätään kukaan luonnosta piittaava ja luonnosta voimia saava ihminen voisi asua vuodesta toiseen kammottavassa meluisassa harmaassa kaupunkiympäristössä, oksennus meinaa tehdä tuloaan kun kuvittelenkin itseni asumaan jonnekin kumisevaan kerrostalokopperoon...
Nimimerkille "tunnen_Talvivaaran" kommentoisin myös kertomalla mielipiteenäni, että ainoastaan rakentamaton laitos voi olla ympäristöhaitaton, ei mikään muu. Käytännössä kaikki nykyihmisen toiminta on ympäristölle haitallista, vain suuruusluokat vaihtelevat. Tiedämme että esim. Itämeri on pahoin paskottunut, saastunut, ja että jo pelkkä (täysin turha!) risteilyalusliikenne jatkaa alueen niin veden kuin ilmankin saastuttamista.
Talvivaara sattuu nyt vain olemaan sarjassaan eräänlainen huipputekijä, sen saastuttavaa todellista ja lopullista vaikutusta tuskin vielä edes tiedetään, vedet pilaantuvat yhä aina vain laajemmalla alueella. Ja lopulta koko paskan siivousyrityskin jää takuuvarmasti valtion varoilla tehtäväksi!

Sontaatäynnä kirjoitti:

Harvempi maaseudulla ja taajamien läheisyydessä lähellä luontoakaan asuva on luonnonsuojelijaa nähnytkään. Useimmille luontoympäristö on vain paikka jossa suoritetaan erilaisia itselle mukavia, meneviä asioita. Sellaisia ovat esim. mitä moninaisimmat moottorikäyttöisillä laitteilla tapahtuva pärryyttely, aivan absurdit mittasuhteet saanut "nurmikonhoito" tms. mukaan lukien. Luonnossa esiintyviä ilmiöitä usein suorastaan kauhistellaan ja pelätään, halutaan asua lähellä luontoa siten, että kuitenkin kaikki ikinä hetkeksi näkösälle ilmestyvät käärmeet ym. on tapettava suurina vaaran aiheuttajina.
En nyt myöskään yritä väittää, että erään puolueen suuri kannatus pääkaupungissa lainkaan kertoisi ihmisten todellisesta vihreydestä, miten ylipäätään kukaan luonnosta piittaava ja luonnosta voimia saava ihminen voisi asua vuodesta toiseen kammottavassa meluisassa harmaassa kaupunkiympäristössä, oksennus meinaa tehdä tuloaan kun kuvittelenkin itseni asumaan jonnekin kumisevaan kerrostalokopperoon...
Nimimerkille "tunnen_Talvivaaran" kommentoisin myös kertomalla mielipiteenäni, että ainoastaan rakentamaton laitos voi olla ympäristöhaitaton, ei mikään muu. Käytännössä kaikki nykyihmisen toiminta on ympäristölle haitallista, vain suuruusluokat vaihtelevat. Tiedämme että esim. Itämeri on pahoin paskottunut, saastunut, ja että jo pelkkä (täysin turha!) risteilyalusliikenne jatkaa alueen niin veden kuin ilmankin saastuttamista.
Talvivaara sattuu nyt vain olemaan sarjassaan eräänlainen huipputekijä, sen saastuttavaa todellista ja lopullista vaikutusta tuskin vielä edes tiedetään, vedet pilaantuvat yhä aina vain laajemmalla alueella. Ja lopulta koko paskan siivousyrityskin jää takuuvarmasti valtion varoilla tehtäväksi!

Lue lisää

Ajatushan olisi loistavaa jos maailmassa ei olisi mitään saastuttavaa. Ainahan tehtaat jonkin verran luontoa rasittavat , toki nykyisin aina vain vähemmän.
Onhan maailmassa vielä luonnonvaraisia kansoja, joilla ei ole terveydenhoitoja eikä julkisia palveluita.He eivät tarvitse työkkäripalveluita. He elättävät itse itsensä ja kuluttavat vain sen, mihin heillä itsellänsä on varaa.

Silloin jos pelätään tehtaita ja halutaan koskematonta luontoa, pitäisi tyytyä tälläiseen. Onhan moraalisesti väärin jos ruuhkasuomessa on tehtaita, useampiakin kaupungeissa . Ilmakin on joskus tyydyttävää. Meidänkö pitäisi elättää teidät, ettei hipiänne kärsi.
Olen sitä mieltä joka haluaa koskematonta luontoa, silloin menköön sinne missä sitä on . Siihen kuuluu itsensä elättäminen . Muuta erämaahan ja selviydy siellä pelkän taivaan alla.

tehkää_näin kirjoitti:

Ajatushan olisi loistavaa jos maailmassa ei olisi mitään saastuttavaa. Ainahan tehtaat jonkin verran luontoa rasittavat , toki nykyisin aina vain vähemmän.
Onhan maailmassa vielä luonnonvaraisia kansoja, joilla ei ole terveydenhoitoja eikä julkisia palveluita.He eivät tarvitse työkkäripalveluita. He elättävät itse itsensä ja kuluttavat vain sen, mihin heillä itsellänsä on varaa.

Silloin jos pelätään tehtaita ja halutaan koskematonta luontoa, pitäisi tyytyä tälläiseen. Onhan moraalisesti väärin jos ruuhkasuomessa on tehtaita, useampiakin kaupungeissa . Ilmakin on joskus tyydyttävää. Meidänkö pitäisi elättää teidät, ettei hipiänne kärsi.
Olen sitä mieltä joka haluaa koskematonta luontoa, silloin menköön sinne missä sitä on . Siihen kuuluu itsensä elättäminen . Muuta erämaahan ja selviydy siellä pelkän taivaan alla.

Lue lisää

En ole missään kertonut olevani ehdottomasti ko. mahdollisen tehtaan vastustaja! Asioihin voi suhtautua kriittisestikin olematta silti heti kättelyssä kaiken vastustaja! Mitä yritän sanoa, on lähinnä varoituksen sananen siitä, ettei joku Kemijärven taantuma käänny ratkaisevasti paremmaksi vaikka seudulle joku tehdas tulisikin, eli mielestäni odotetaan aivan liikoja. Muistetaan nyt edelleen että Kemijärven asukasluku on reilussa 30 vuodessa pudonnut lähes 40 %:lla, ja että tulee joku tehdas tai ei, asukkaista yli 33 % on yli 64- vuotiaita, ja muistetaan että Kemijärvikin pärjää sen minkä pärjää, isojen valtionapujen turvin. Voidaan myös ottaa esimerkkejä muualta, missä on suuria projekteja, näin vaikka Satakunnasta: Raumalle tehtiin jossain vaiheessa suuri sellutehdas, Olkiluodossa on ollut pian kymmenen vuotta käynnissä maamme mittavin rakennusprojekti yms. Mutta kas kummaa, samainen Satakunta näyttää kituvan edelleen, työttömyyttä on paljon, sivukylien palvelut heikkenevät tai katoavat yksi toisensa perään jne. Ja pelkästään Olkiluoto on muutamaa kertaluokkaa suurempi juttu kuin Kemijärvelle niin kuumeisesti odotettu biojalostamo, onko vaikeata tajuta? Kemijärvi on kuihtuva paikkakunta monien muiden tavoin, oli siellä yksi tehdas enemmän tai vähemmän! Nämä paikkakunnat tarvitsevat tulevaisuudessa oman kunniallisen saattohoitonsa, siinä niiden tulevaisuus!

Tuossa on jo enemmän realistista suhtautumista, toki siinä jotain toiminnan lisäystä syntyy. 2000 työpaikkaa toki on itse tehtaan osalta moninkertaisesti yläkanttiin oleva arvio. Tiiviimmän rakentamisen aikana väkeä on eniten, tehtaan toiminnot eivät tuollaisia työntekijämääriä tarvitse. Missä suomalaisessa tehtaassa on töissä 2000 henkilöä, ei kai missään! Kokonaisuuteen tulee tietysti ynnätä oheistoiminnot, metsätyöt, kuljetukset, valmiin tuotteen jakelu yms., mutta edes kaikki huomioimalla tuskin noihin lukuihin päädytään, ja Kemijärveläisiä tekijöitä näistä on lopulta murto- osa. Jostain juuri luin, että aikaisintaan 2019 alkaa mitään tapahtua, ja että on vielä ratkaisematta olevia asioita. Aika sekavalta vaikuttaa rahoituskuviokin, kiinalainen sijoittaja muka neuvottelee jonkun oudon kolmannen osapuolen kanssa rahoituksesta jne. Ettei taustalla vaan olisi taas yhdensortin Chempolis- taru, valtion rahan lypsykone?

Sontaatäynnä kirjoitti:

Tuossa on jo enemmän realistista suhtautumista, toki siinä jotain toiminnan lisäystä syntyy. 2000 työpaikkaa toki on itse tehtaan osalta moninkertaisesti yläkanttiin oleva arvio. Tiiviimmän rakentamisen aikana väkeä on eniten, tehtaan toiminnot eivät tuollaisia työntekijämääriä tarvitse. Missä suomalaisessa tehtaassa on töissä 2000 henkilöä, ei kai missään! Kokonaisuuteen tulee tietysti ynnätä oheistoiminnot, metsätyöt, kuljetukset, valmiin tuotteen jakelu yms., mutta edes kaikki huomioimalla tuskin noihin lukuihin päädytään, ja Kemijärveläisiä tekijöitä näistä on lopulta murto- osa. Jostain juuri luin, että aikaisintaan 2019 alkaa mitään tapahtua, ja että on vielä ratkaisematta olevia asioita. Aika sekavalta vaikuttaa rahoituskuviokin, kiinalainen sijoittaja muka neuvottelee jonkun oudon kolmannen osapuolen kanssa rahoituksesta jne. Ettei taustalla vaan olisi taas yhdensortin Chempolis- taru, valtion rahan lypsykone?

Lue lisää

Itse tehtaassa työpaikkoja noin 250. Tehtaan aiheuttama työllisyysvaikutus metsäkonekuljettajiin, puunkuljetuksiin, kemikaalikuljetuksiin, tukitoimintoihin, siivouksiin ja vaikkapa kaupan työntekijöihin nostaa tuon työllistävän vaikutuksen sinne 2000 pintaan.

Sontaatäynnä kirjoitti:

Tuossa on jo enemmän realistista suhtautumista, toki siinä jotain toiminnan lisäystä syntyy. 2000 työpaikkaa toki on itse tehtaan osalta moninkertaisesti yläkanttiin oleva arvio. Tiiviimmän rakentamisen aikana väkeä on eniten, tehtaan toiminnot eivät tuollaisia työntekijämääriä tarvitse. Missä suomalaisessa tehtaassa on töissä 2000 henkilöä, ei kai missään! Kokonaisuuteen tulee tietysti ynnätä oheistoiminnot, metsätyöt, kuljetukset, valmiin tuotteen jakelu yms., mutta edes kaikki huomioimalla tuskin noihin lukuihin päädytään, ja Kemijärveläisiä tekijöitä näistä on lopulta murto- osa. Jostain juuri luin, että aikaisintaan 2019 alkaa mitään tapahtua, ja että on vielä ratkaisematta olevia asioita. Aika sekavalta vaikuttaa rahoituskuviokin, kiinalainen sijoittaja muka neuvottelee jonkun oudon kolmannen osapuolen kanssa rahoituksesta jne. Ettei taustalla vaan olisi taas yhdensortin Chempolis- taru, valtion rahan lypsykone?

Lue lisää

Kepun vaalilauseena on aina ollut. Koko Suomi asuttuna. Kemijärvi on kautta-aikojen ollut keskustan temmellyskenttää, eikä missään muualla ole niin vastustettu teollisten työpaikkojen syntyä, kuin täällä.
Yksi teollinen teollinen työpaikka luo useamman siirrännäis elinkeinoihin. Tulee alihankkijoita, kaupat piristyy se vaikuttaisi kaikkeen. Turhaan PA paikkakunta on huolissaan mistä varat, kun sitä ei voi tyhjätasku paikallisiltakaan ottaa, ja harva oikasti on todellinen veronmaksajakaan.

Jos ihan karrikoidusti ilmaistaan mustalaisen huolella. Hän oli kovasti huolissaan kun noita maahanmuuttajijakin siunaantuu meidän elätettäväksi.

TöttörööJa kirjoitti:

Itse tehtaassa työpaikkoja noin 250. Tehtaan aiheuttama työllisyysvaikutus metsäkonekuljettajiin, puunkuljetuksiin, kemikaalikuljetuksiin, tukitoimintoihin, siivouksiin ja vaikkapa kaupan työntekijöihin nostaa tuon työllistävän vaikutuksen sinne 2000 pintaan.

Lue lisää

HÖPÖ HÖPÖ, jos 400 kokonaismäärään edes päästäisiin.

Suhtautuuko kaupungin virkamiehetkin noin Höpö Höpö tyylillä paikkakunnalla työpaikkojen tuloon.
Jos näin , onhan se jälleeen osoitusta kun politiikka edellä valitaan virkamiestä silloin yleensä jää pätevyys huomaamatta. Yleensä nämä on vielä vailla käytöstapojakin ja ylimielinenkin voi olla onhan sieiiä poliittinen turvaverkko takana.
Empä tiedä ketä Höpö virkailijalla tarkoitit , kuitenkin näiden tahojen juuri pitäisi olla innostamassa ja tuoda positiivistä ilmapiiriä, eikä tuudittautua siihen Höpö Höpö tyyliin vaikka itse onkin päässyt jo vihreälle oksalle.

Huonolla tuurilla voi käydä niin, että tehdasta ei tule ollenkaan Kemppaan
Toivotaan kuitenkin parasta uuden sellutehtaan suhteen

Anonyymi kirjoitti:

Huonolla tuurilla voi käydä niin, että tehdasta ei tule ollenkaan Kemppaan
Toivotaan kuitenkin parasta uuden sellutehtaan suhteen

Jeesus tulee, tehdas ei

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tulee, tehdas ei

jeesus siunaa uuden sellutehtaan pyhällä hengellä.

Jopa virtuaalinen kuten kempassa. Ei saastuta. Massaliike ponnisteli sen.

Höpö ..höpö.Mikään tosi taho ei lähtenyt rahoittamaan tällaista . Näkivät sen täysin "hatusta vedettynä ".