Kaste Eksytyksenä

Uudet liikkeet kuten Viimeinen uskonpuhdistus -liike kastaa uudelleen helluntailaisia, vapaakirkollisia ja baptistejakin. Aikaisemmin myös väärä profeetta William Branham kastoi uudelleen uskovia. Niin ikään uskonnollisissa kirkoissa tehdään käännynnäisiä kastamalla. Mitä kasteesta tulisi ajatella?

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." - Markus 16:16

Tässä tiiviissä opetuksessa kasteen merkitys ja väärien kastajian eksytys.
https://www.youtube.com/watch?v=PCMm-eFYocw

Siunauksin, MM.
40405
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Fyysinen vesikaste ei ole mikään pelastuksen kulmakivi. Eri lahkoissa on tapana tehdä jostain tempusta, teosta, tai fyysisestä asiasta jokin pelastuksen tavoittelun temppu. Kyse on epäuskosta ja teeskentelystä. Uskomattomat maailman ihmiset yrittävät esittää olevansa uskovia. Yrittävät huijata itseään ja muita. Pelastusta ei saada teoilla, Ef 2. Jos et siihen kohtaan usko, miksi sitten nimität itseäsi uskovaksi.

Äänestä

Room.2:13. Sillä eivät lain kuuliat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Room.3:28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. Ketkä näin päätti?

Äänestä
  • Ei tuo ole ristiriita. Hypoteettiset lain noudattajat vanhurskautetaan. Ketä sitten ovat nämä hypoteettiset noudattajat? Sama Raamattu selostaa, että yksi ainoa on noudattanut. Asiaa selostaa mm. kirje Galatalaisille. Ilman uskoa teot laskettiin synniksi. Sitten jos on usko, teot yhdessä vaikuttavat vanhurskautta edelleen. Mutta ei se omista teoista ole lähtöisin. Laki todistaa ihmiset syntisiksi - paitsi yhden. Siinä se, mitä lailla voitiin saavuttaa. Synnintunto.

    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=lain kautta&kirjat=kr

    Äänestä

  • Tulkintaavaijuorua kirjoitti:

    Ei tuo ole ristiriita. Hypoteettiset lain noudattajat vanhurskautetaan. Ketä sitten ovat nämä hypoteettiset noudattajat? Sama Raamattu selostaa, että yksi ainoa on noudattanut. Asiaa selostaa mm. kirje Galatalaisille. Ilman uskoa teot laskettiin synniksi. Sitten jos on usko, teot yhdessä vaikuttavat vanhurskautta edelleen. Mutta ei se omista teoista ole lähtöisin. Laki todistaa ihmiset syntisiksi - paitsi yhden. Siinä se, mitä lailla voitiin saavuttaa. Synnintunto.

    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=lain kautta&kirjat=kr

    Raamattu opettaa, ettei lakia tekemällä voi pelastua. Mutta sekin on Raamatussa, että laittomuutta tekemällä tuomitaan, Matteus 7:23. Kyse on uskosta. Jos ei noudata lakia, niin ei myöskään usko. Usko tulee todistaa noudattamalla lakia. Sellaista uskoa ei ole olemassakaan, että tunnustaa suullaan uskon Jeesukseen, muttei noudata samaa lakia, mitä Jeesus noudatti.

    Jaakob 2: 24-26
    Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

    Matteus 5:17,18
    "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Äänestä

  • näinhän.se.on kirjoitti:

    Raamattu opettaa, ettei lakia tekemällä voi pelastua. Mutta sekin on Raamatussa, että laittomuutta tekemällä tuomitaan, Matteus 7:23. Kyse on uskosta. Jos ei noudata lakia, niin ei myöskään usko. Usko tulee todistaa noudattamalla lakia. Sellaista uskoa ei ole olemassakaan, että tunnustaa suullaan uskon Jeesukseen, muttei noudata samaa lakia, mitä Jeesus noudatti.

    Jaakob 2: 24-26
    Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

    Matteus 5:17,18
    "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Hehheh. Mitä lakia Aabraham noudatti lähtiessään murhaamaan Iisakkia, Jaakobin kirjeen toisen luvun mukaan? Jossain sanastossa, ehkä Pipliaseuran raamattusanastossa, viisasteltiin jotain sen suuntaista, että vanhurskaus ei ole lain mukaisuutta, vaan laki on vanhurskauden mukaista, tms.

    Mitä pellentouhua tämä on, että aletaan ylistää jotain VT:n parranajosääntöjä kuin fariseukset, jotka maksoivat kymmenyksiä tilleistä ja kuminoista, mutta murhasivat Jeesusta? Ja huolehtivat, että viedään ruumis ristiltä ennen kuin tulee juhla-aika, ettei saastuta ruumiista? Vanhurskaita hekin lain kautta sinun mielestäsikö? Entä ylipappi, joka repäisi vaatteensa, oliko vanhurskas lain kautta sinun mielestäsi? Saatanan tekopyhä pelle sinä olet, marisemassa armoa vastaan kuin mikäkin kusipää. Tuossa se kusipäinen uusjudaismi tulee esille viestistäsi:

    << Usko tulee todistaa noudattamalla lakia. Sellaista uskoa ei ole olemassakaan, että tunnustaa suullaan uskon Jeesukseen, muttei noudata samaa lakia, mitä Jeesus noudatti. >>

    Menetkö sinä saatanan pelle aasilla Jerusalemiin ja kuolemaan ristille? Tiedätkö sinä edes mistä puhut, kun mainitset lakia? Oletko lukenut Tooran joskus?

    Äänestä

  • Höpödöntski kirjoitti:

    Hehheh. Mitä lakia Aabraham noudatti lähtiessään murhaamaan Iisakkia, Jaakobin kirjeen toisen luvun mukaan? Jossain sanastossa, ehkä Pipliaseuran raamattusanastossa, viisasteltiin jotain sen suuntaista, että vanhurskaus ei ole lain mukaisuutta, vaan laki on vanhurskauden mukaista, tms.

    Mitä pellentouhua tämä on, että aletaan ylistää jotain VT:n parranajosääntöjä kuin fariseukset, jotka maksoivat kymmenyksiä tilleistä ja kuminoista, mutta murhasivat Jeesusta? Ja huolehtivat, että viedään ruumis ristiltä ennen kuin tulee juhla-aika, ettei saastuta ruumiista? Vanhurskaita hekin lain kautta sinun mielestäsikö? Entä ylipappi, joka repäisi vaatteensa, oliko vanhurskas lain kautta sinun mielestäsi? Saatanan tekopyhä pelle sinä olet, marisemassa armoa vastaan kuin mikäkin kusipää. Tuossa se kusipäinen uusjudaismi tulee esille viestistäsi:

    << Usko tulee todistaa noudattamalla lakia. Sellaista uskoa ei ole olemassakaan, että tunnustaa suullaan uskon Jeesukseen, muttei noudata samaa lakia, mitä Jeesus noudatti. >>

    Menetkö sinä saatanan pelle aasilla Jerusalemiin ja kuolemaan ristille? Tiedätkö sinä edes mistä puhut, kun mainitset lakia? Oletko lukenut Tooran joskus?

    Kommenttisi on rivo ja siitä näkee, että olet paholaisen ohjauksessa. Et pystynyt siteeraamaan ollenkaan Raamattua, vaan hyökkäsit Raamattua vastaan, kun joku kirjoitti totuudenmukaisesti asioista. Se kertoo, että olet antikristuksen hengessä.

    Äänestä

  • voivoivoiv kirjoitti:

    Kommenttisi on rivo ja siitä näkee, että olet paholaisen ohjauksessa. Et pystynyt siteeraamaan ollenkaan Raamattua, vaan hyökkäsit Raamattua vastaan, kun joku kirjoitti totuudenmukaisesti asioista. Se kertoo, että olet antikristuksen hengessä.

    Kerropa jotain asiallista vastausta kun oma hörhöilysi kyseenalaistettiin. Mistä laista sinä haet vanhurskautta, ja milloin aiot alkaa noudattaa Raamatun sääntöjä?

    Äänestä

  • voivoivoiv kirjoitti:

    Kommenttisi on rivo ja siitä näkee, että olet paholaisen ohjauksessa. Et pystynyt siteeraamaan ollenkaan Raamattua, vaan hyökkäsit Raamattua vastaan, kun joku kirjoitti totuudenmukaisesti asioista. Se kertoo, että olet antikristuksen hengessä.

    Tässähän tämä saatanan pelle todisti juuri olevansa tuollainen tekopyhä tilliminttukuminakymmenyshurskastelija, joka siivilöi hyttysiä ja nielee kameleita. Eksyttää itse, mutta ottaa herneen nenäänsä, jos jossain vilahtaa ikävä sana. Voi voi mikä hienohelma. Menetkö äidin helmoihin marisemaan, ja jmemään peukaloa. Mikset vastannut asioihin?

    Äänestä

Hei Mauno !

Tutkitko kunnolla ja selitätkö itsellesi tämän Raamatun Totuuden, kun pakanoiden Apostoli Paavali kertoo tehtävästään ja Jeesuksen ohjeesta hänelle itselleen seuraavaa:

14 Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
!!!
17 Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
!!!

Sanoit tuolla videolla, että emme saa antaa minkään omaksumamme käytännön ohjata toimintaamme, vaan Jumalan Sanan, miten on omalla kohdallasi asia ?

Oletko itse omaksunut siis ns. "vanhinten perinnäissääntöjä", sen sijaan että olisit selvittänyt itse Raamatusta sen, mikä on oikein ?

Äänestä
  • Rauhan tervehdys.

    Juuri tästä on kysymys näissä väärissä opeissa ja luin kyseiset jakeet videolla. Jos kastetta ylikorostetaan puhumalla kasteen armosta tai kasteen voimasta, niin ollaan eksytty pois Kristuksesta ja evankeliumista.

    Siunauksin, MM.

    Äänestä

  • Ingenjör_81 kirjoitti:

    Rauhan tervehdys.

    Juuri tästä on kysymys näissä väärissä opeissa ja luin kyseiset jakeet videolla. Jos kastetta ylikorostetaan puhumalla kasteen armosta tai kasteen voimasta, niin ollaan eksytty pois Kristuksesta ja evankeliumista.

    Siunauksin, MM.

    En kuuntelee sinun kaltaistasi eksyttäjää, vaan luen asian Raamatusta. Olet tehnyt oman harhaopin aiheesta, koska et ymmärrä oikein sitä, mistä kasteessa on kyse. Kasteessa on kyse myös Jumalan vanhurskaan tahdon tekemisestä, mikä liittyy moniin muihinkin asioihin.

    Tässä on selvää tekstiä. Jos toimii tämän mukaan, niin ei voi erehtyä.

    Ap.t 2:38: Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

    Äänestä

  • Ingenjör_81 kirjoitti:

    Rauhan tervehdys.

    Juuri tästä on kysymys näissä väärissä opeissa ja luin kyseiset jakeet videolla. Jos kastetta ylikorostetaan puhumalla kasteen armosta tai kasteen voimasta, niin ollaan eksytty pois Kristuksesta ja evankeliumista.

    Siunauksin, MM.

    Siunausta Maunollekin. Kasteesta on väännetty lakia joidenkin toimesta. Apostolien teot ei ole lakikirja, ja lain kautta ei pelastuta. Apostolien teot on vastaavalla tavalla surkeaa luettavaa kuin Joosuan ja Tuomarien kirjat VT:ssa. Ensin Toorassa Mooses ja muut selittivät yleviä hienoja sääntöjä. Sitten muissa kirjoissa kerrotaan, miten kansa örvelsi ja örvelsi. Ryhtyi jopa rakentamaan laitonta alttaria. Vastaavasti UT:n puolella, kun Jeesus oli julistanut tekopyhyyttä vastaan, esim. julkisia rukouksia vastaan Matt 6, sitten Apostolien teot kertovat, mitä apostolit ja muut ÖRVELSIVÄT. Nämä ovat historian kirjoja - Joosua, Tuomarien kirja... Apostolien teot. Eivät lakikirjoja!

    Mauno on ehdottomasti oikeilla jäljillä joissain asioissa, ja vaikka itse inhoan tekopyhää ratkaisukristillisyyttä, pidän kuitenkin Maunoa erinomaisena Raamatun tulkitsijana siinä verrannossa, miten ratkaisukristilliset keskimäärin yleensä hörhöilevät omien ratkaisuidensa kanssa, ja yrittämällä kaivella siunausten tienaamista esille laista, jonka kautta tulee KIROUSTA, kuten Galatalaiskirje sen selittää.

    Aiheeseen liittyvää Raamatun kohtaa: Gal 2:16-3:29. Erityisesti 3:10

    3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."

    Muualla Raamatussa todistellaan (Saarnaaja, Room 7, 1. Kor 13, Jaak), että EI OLE TÄYDELLISTÄ nykyisinkään edes uskovien keskuudessa. Mutta uusi luomus on eri asia.

    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=gal 2&kirjat=kr
    http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=gal 3

    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=saa 7&kirjat=kr

    Äänestä

  • Höpöndöntski kirjoitti:

    Siunausta Maunollekin. Kasteesta on väännetty lakia joidenkin toimesta. Apostolien teot ei ole lakikirja, ja lain kautta ei pelastuta. Apostolien teot on vastaavalla tavalla surkeaa luettavaa kuin Joosuan ja Tuomarien kirjat VT:ssa. Ensin Toorassa Mooses ja muut selittivät yleviä hienoja sääntöjä. Sitten muissa kirjoissa kerrotaan, miten kansa örvelsi ja örvelsi. Ryhtyi jopa rakentamaan laitonta alttaria. Vastaavasti UT:n puolella, kun Jeesus oli julistanut tekopyhyyttä vastaan, esim. julkisia rukouksia vastaan Matt 6, sitten Apostolien teot kertovat, mitä apostolit ja muut ÖRVELSIVÄT. Nämä ovat historian kirjoja - Joosua, Tuomarien kirja... Apostolien teot. Eivät lakikirjoja!

    Mauno on ehdottomasti oikeilla jäljillä joissain asioissa, ja vaikka itse inhoan tekopyhää ratkaisukristillisyyttä, pidän kuitenkin Maunoa erinomaisena Raamatun tulkitsijana siinä verrannossa, miten ratkaisukristilliset keskimäärin yleensä hörhöilevät omien ratkaisuidensa kanssa, ja yrittämällä kaivella siunausten tienaamista esille laista, jonka kautta tulee KIROUSTA, kuten Galatalaiskirje sen selittää.

    Aiheeseen liittyvää Raamatun kohtaa: Gal 2:16-3:29. Erityisesti 3:10

    3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."

    Muualla Raamatussa todistellaan (Saarnaaja, Room 7, 1. Kor 13, Jaak), että EI OLE TÄYDELLISTÄ nykyisinkään edes uskovien keskuudessa. Mutta uusi luomus on eri asia.

    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=gal 2&kirjat=kr
    http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=gal 3

    http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=saa 7&kirjat=kr

    Sanoit: "Apostolien teot on vastaavalla tavalla surkeaa luettavaa kuin Joosuan ja Tuomarien kirjat VT:ssa."

    Miten sinun suustasi voi tulla tällaista Jumalan Sanan pilkkaamista? Olet törkeä tapaus. Tällaistako väkeä on helluntaiseurakunnissa? Näistä sanoista voi menettää pelastuksensa.

    Mt 12:36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

    2 Piet 3: ... Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

    Äänestä

  • voivoivoiv kirjoitti:

    Sanoit: "Apostolien teot on vastaavalla tavalla surkeaa luettavaa kuin Joosuan ja Tuomarien kirjat VT:ssa."

    Miten sinun suustasi voi tulla tällaista Jumalan Sanan pilkkaamista? Olet törkeä tapaus. Tällaistako väkeä on helluntaiseurakunnissa? Näistä sanoista voi menettää pelastuksensa.

    Mt 12:36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

    2 Piet 3: ... Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

    Ja mitäänkö sinulla ei ole asiallista vastattavaa mihinkään kritiikkiin, mitä sinulle on esitetty? Millä sinä aiot kaivaa siunauksia laista, josta Raamatun mukaan saadaan kirousta, jos ei noudateta täydellisesti?

    Äänestä

  • voivoivoiv kirjoitti:

    Sanoit: "Apostolien teot on vastaavalla tavalla surkeaa luettavaa kuin Joosuan ja Tuomarien kirjat VT:ssa."

    Miten sinun suustasi voi tulla tällaista Jumalan Sanan pilkkaamista? Olet törkeä tapaus. Tällaistako väkeä on helluntaiseurakunnissa? Näistä sanoista voi menettää pelastuksensa.

    Mt 12:36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

    2 Piet 3: ... Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

    Itse olet pilkkaaja. Tahallasi yritit väärinymmärtää ja päästä sillä konstilla syyttelemään. Surkea tapaus. Et sinä kelpaa edes ongelmajätteeksi.

    Äänestä

  • Hyhjapyh kirjoitti:

    Itse olet pilkkaaja. Tahallasi yritit väärinymmärtää ja päästä sillä konstilla syyttelemään. Surkea tapaus. Et sinä kelpaa edes ongelmajätteeksi.

    Sinulla on rivo suu, jonka kautta puhuu paholainen. Olet riivaajahengen vallassa.

    Äänestä

  • Ingenjör_81 kirjoitti:

    Rauhan tervehdys.

    Juuri tästä on kysymys näissä väärissä opeissa ja luin kyseiset jakeet videolla. Jos kastetta ylikorostetaan puhumalla kasteen armosta tai kasteen voimasta, niin ollaan eksytty pois Kristuksesta ja evankeliumista.

    Siunauksin, MM.

    Hein Mauno !

    Et tainnut käsittää sitä sanomaa loppuun asti ?

    Jeesus EI lähettänyt Paavalia eli pakanoiden apostolia kastamaan !

    Mieti asiaa tältä kannallta, mistä Paavali tässä puhuu:

    Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

    Siis jos ja kun Jeesus ei lähettänyt Paavalia kastamaan vedellä, niin hänen esikuvaansa noudattaen ei meidänkään tule vedellä kastaa.

    Siis Apostolin tuli olla kaikessa toimessaan esimerkillinen, ja jos siis olisi uskovat pitänyt Jumalan tahdon mukaan kastaa vedellä, niin tämä ei päde:

    1. Kor. 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

    17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    Jos kaste olisi tarpeen Paavali kirjoittaisi ihan muuta, eikä varmasti kiittäisi Jumalaa siitä, että EI OLE KASTANUT, hänen olisi sitä asiaa pitänyt hävetä, eikö totta ?

    Tämä voi Mauno olla nyt vaikea paikka, mutta se vaatii paljon tutkimista ja laajalti teitoa ja ymmärrystä, että nämä asiat selviävät oikeasti.

    Siinä olet kyllä jäljillä, että ulkoinen vesikaste vie osan pois Jeesuksen TÄYDELLISESTÄ ja TÄYTETYSTÄ työstä !

    Siis aina, eli aina siirtyy ulkoisen toimen kautta osa pois Kristuksen TÄYTETYSTÄ työstä.

    Huomaa se, että vanha liitto oli ulkoista, ja uusi liitto sisäistä !

    Miksi Jumala olisi jättänyt yhden ulkoisen toimituksen ja kaikki muut poistanut ?

    Siis vesi kuvastaa parannusta, ja sitä parannusta tehdään uudessa liitossa ihan muulla tavoin, kuin vesikasteella, muutoinhan meidän pitäisi juosta vasi katseella yhä uudestaan ja uudestaan, eikä totta ?

    Mieti ja tutki Sanaa laajemminkin, sitä vain pyydän nyt !

    Herra sinua siunatkoon ja auttakoon talkoissasi !

    Äänestä

  • Ingenjör_81 kirjoitti:

    Rauhan tervehdys.

    Juuri tästä on kysymys näissä väärissä opeissa ja luin kyseiset jakeet videolla. Jos kastetta ylikorostetaan puhumalla kasteen armosta tai kasteen voimasta, niin ollaan eksytty pois Kristuksesta ja evankeliumista.

    Siunauksin, MM.

    Mauno !

    Etukäteen jo seuraava perus asia !

    Milloin ja mikä on kasteen hauta ?

    Siis jos kasteen hauta olisi vasta uudestisyntymisen jälkeisessä vesikasteessa, niin mitä se käytännössä tarkoittaisi ?

    Siis uudestisyntymässä vanha kuolee ja uusi on tilalle tullut !

    2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

    Yleensä mennään vesikasteelle sitten myöhemmin kun on ensin uudestisynnytty, eikö totta ?

    Mieti taas noita Paavalin sanoja tässä !

    No, jos uudestisyntymässä on vanha kuollut ja uusi sijaan tullut, niin se vanha pitäisi kaivaa haudasta ja sitten tunkea se takaisin sinne hautaan, eikö totta ?

    Eli kyllä se kasteen hauta on jo uudestisyntymässä kun Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä hengellä ja ihmisestä tulee uusi luomus eli uudestisyntynyt eli Hengestä syntynyt.

    Kasteen hauta ei siis millään voi tarkoittaa vesikastetta !

    1. Kor. 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Eli uuden liiton kaste on Henkikaste, eli sisäinen kaste eikä ulkoinen.

    Jeesuksen ajan uskovat olivat vanhan liiton uskovia ja heidät siis kastettiin vanhan liiton tavan ja säädösten mukaan, eli he tekivät parannuksen epäuskostaan ja ottivat vastaan vain Vapahtajan, ja siten siirtyivät suoraan vanhasta liitosta uuteen.

    Ainoat Raamatun pakanat jotka on vedellä kastettu olivat Korneliuksen perhekunta, ja heidät siis Pietari kastoi uudestisyntymisen JÄLKEEN, ja turhaan siis, eli juutalaisilla oli järjestys ensin kaste ja sitten Hengellä kastaminen !

    Mutta kuten edellä jo kirjoitin, ei Paavali kastanut, kuin vain muutaman juutalaisen, jotka sitä itse varmasti halusivat, vanhan liiton järjestyksen mukaan.

    Eli yhä viittaan Paavaliin ja hänen sanoihinsa:

    1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    Evankeliumi siis riittää, ja kaste vie vain Kristuksen ristin eli Ristin Työn jonkin asteiseen mitätöintiin, eli ikäänkuin se ei riittäisikään vaan yhä tarvittaisiin ulkoisia menoja kuten vesi pesoja !

    Sulattele rauhassa asioita, älä hötkyile, minulla meni pitkään uskoa se, mitä Herra halusi asiasta minulle opettaa, kun olin itse omaksunut vanhinten perinnäis säännöt kuten sinä.

    Mutta Totuus löytyy kyllä, kun jaksat tutkia, eikä sinun tarvitse minua siis uskoa, vaan etsi Totuus Herran kanssa ihan itsellesi !!!

    Äänestä

  • selitätkö.tämän kirjoitti:

    Mauno !

    Etukäteen jo seuraava perus asia !

    Milloin ja mikä on kasteen hauta ?

    Siis jos kasteen hauta olisi vasta uudestisyntymisen jälkeisessä vesikasteessa, niin mitä se käytännössä tarkoittaisi ?

    Siis uudestisyntymässä vanha kuolee ja uusi on tilalle tullut !

    2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

    Yleensä mennään vesikasteelle sitten myöhemmin kun on ensin uudestisynnytty, eikö totta ?

    Mieti taas noita Paavalin sanoja tässä !

    No, jos uudestisyntymässä on vanha kuollut ja uusi sijaan tullut, niin se vanha pitäisi kaivaa haudasta ja sitten tunkea se takaisin sinne hautaan, eikö totta ?

    Eli kyllä se kasteen hauta on jo uudestisyntymässä kun Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä hengellä ja ihmisestä tulee uusi luomus eli uudestisyntynyt eli Hengestä syntynyt.

    Kasteen hauta ei siis millään voi tarkoittaa vesikastetta !

    1. Kor. 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Eli uuden liiton kaste on Henkikaste, eli sisäinen kaste eikä ulkoinen.

    Jeesuksen ajan uskovat olivat vanhan liiton uskovia ja heidät siis kastettiin vanhan liiton tavan ja säädösten mukaan, eli he tekivät parannuksen epäuskostaan ja ottivat vastaan vain Vapahtajan, ja siten siirtyivät suoraan vanhasta liitosta uuteen.

    Ainoat Raamatun pakanat jotka on vedellä kastettu olivat Korneliuksen perhekunta, ja heidät siis Pietari kastoi uudestisyntymisen JÄLKEEN, ja turhaan siis, eli juutalaisilla oli järjestys ensin kaste ja sitten Hengellä kastaminen !

    Mutta kuten edellä jo kirjoitin, ei Paavali kastanut, kuin vain muutaman juutalaisen, jotka sitä itse varmasti halusivat, vanhan liiton järjestyksen mukaan.

    Eli yhä viittaan Paavaliin ja hänen sanoihinsa:

    1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    Evankeliumi siis riittää, ja kaste vie vain Kristuksen ristin eli Ristin Työn jonkin asteiseen mitätöintiin, eli ikäänkuin se ei riittäisikään vaan yhä tarvittaisiin ulkoisia menoja kuten vesi pesoja !

    Sulattele rauhassa asioita, älä hötkyile, minulla meni pitkään uskoa se, mitä Herra halusi asiasta minulle opettaa, kun olin itse omaksunut vanhinten perinnäis säännöt kuten sinä.

    Mutta Totuus löytyy kyllä, kun jaksat tutkia, eikä sinun tarvitse minua siis uskoa, vaan etsi Totuus Herran kanssa ihan itsellesi !!!

    Mattilaan on turha neuvoa. Hän on tahallinen kavaltaja, jonka tehtävänä on eksyttää.

    Äänestä

  • ameniaa kirjoitti:

    Mattilaan on turha neuvoa. Hän on tahallinen kavaltaja, jonka tehtävänä on eksyttää.

    Sori vaan, mutta olen vielä eri mieltä kanssasi.

    Siis jokaiselle pitään antaa mahdollisuus, eikä ketään saa tuomita omien luulojen ja kuvitelmien mukaan.

    Siis ensin pitää kertoa Totuus ja sitten katsoa, että onko sitä nöyryyttä oikeasti tutkia asioita Sanasta, vai luottaako uskova vanhinten perinnäissääntöihin, tutkimatta niitä kunnolla.

    Eli mahdollisuus pitää antaa, olen itsekin sen saman saanut Jumalan Armosta !

    Äänestä

  • Ingenjör_81 kirjoitti:

    Rauhan tervehdys.

    Juuri tästä on kysymys näissä väärissä opeissa ja luin kyseiset jakeet videolla. Jos kastetta ylikorostetaan puhumalla kasteen armosta tai kasteen voimasta, niin ollaan eksytty pois Kristuksesta ja evankeliumista.

    Siunauksin, MM.

    Hei Mauno !

    Sanoit myös siten, että Jeesus myös kävi vesi kasteella ja se on meille esimerkki ja vahvistus myös mennä kasteelle.

    Mistä olet tuon ajatuksen ja opin omaksunut ?

    Suoraan Herralta, Hänen opetuksensa kautta ?

    Oletko tietoinen siitä tosiasiasta, että Jeesus meni vesi kasteelle 30v ikäisenä ?

    Oletko tietoinen siitä, että Leeviläinen poika oli valittu suorittamaan pappis palvelusta jo syntymästään asti, mutta ei toiminut tehtävässä ennen kuin 30v ikäisenä.

    Silloin se Leeviläinen poika pestiin vedellä ja puettiin papin vaatteisiin ja voideltiin öljyllä, eli voideltiin ja varustettiin kaikin tavoin siis pappispalvelukseen.

    Jeesus sanoi jopa Marialle näin, kun Hänen tehtävänsä aika ei vielä ollut:

    1 Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä.
    2 Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
    3 Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä".
    4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut."

    Jeesus täytti lain, ja Hän sanoi Johannekselle, joka ei katsonut olevansa kyllin arvokas Häntä kastamaan, että "Näin tulee täyttää kaikki vanhurskaus" !

    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

    Siis Jeesus ei olisi voinut toimia tehtävässään, jos Häntä ei olisi vanhan liiton lain ja asetusten mukaan pesty ja voideltu pappispalvelus tehtävään, ja profeettojen tehtävänä oli voidella esim. kuninkaita, eli Johannes Kastaja oli profeetta.

    Hepr. 7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.

    Jeesuksen todellinen tehtävä siis alkoi LAIN MUKAAN vasta tuosta hetkestä ja Isä Jumala itse vahvisti asian Äänellään kuulijoille eli seurakunnalle !

    21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
    22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
    23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha,

    Tämä oli siis julkinen tilaisuus, ihan kuten Leeviläisten pappien vihkiminen tehtäviinsä, eli ihan sama kaava.

    Tässä ei siis Jeesuksen kohdalla ollut kyse siitä, mitä sinä luulit, vaan vanhan liiton lain mukaan pappispalvelukseen eli tehtävään asettaminen, eli ihan eri asia, kuin juutalaisten ottamalla vesikasteella, sillä ei heistä pappeja voideltu siis lain vaatimuksen mukaan !

    Kannattaa perehtyä siis vanhan liiton "kuviin ja varjoihin" ja niiden kautta vain usein ymmärrämme oikein sitten sen, mitä Raamatussa sekä uudessa liitossa, sisäisesti tapahtuu.

    Kun ette tätä ole tajunneet, ette ole tajunneet sitäkään, mitä helluntaina opetuslapsillekin tapahtui, eli sekin oli siis heidän kohdallaan apostolin palvelutehtävään voitelu, ja julkinen sellainen, jotta kaikkialla asuvat juutalaiset saisivat asiasta tiedon.

    Te olette väärin etsineet samankaltaista "helluntai" voitelua, vaikka teitä ei ole Jumala ollut omaan palvelu tehtäväänne voitelemassa.

    Eli kun ei ymmärretä "kuvia ja varjoja" niin Raamatun tulkinta ontuu ja silloin ontuu ja vääristyy toimintakin vääjäämättä !

    Sen kertoo teidän "erityinen kertalunontoinen hengellä täyttymis oppinne", joka siis ei ole Raamatun mukainen, sillä opetuslasten kohdalla tapahtui siis tehtävään voitelu ja varustaminen, ihan kuten vanhan liiton "kuvassa ja varjossa" Leeviläisten pappien kohdalla.

    Olette siis irroittaneet itse asian asiayhteydestään, ikävä kyllä, ja siitä on tullut vain sotkua, kun etsitään erityis voitekua ja varustamisia ohi henk koht tehtävään asettamisen.

    Voimme me kyllä täyttyä yhä uudestaan Hengellä Raamatun mukaan, mutta tuo "helluntain" kaltainen voitelu, jonka apostolit saivat on ihan muuta, eikä näitä saisi sekoittaa keskenään !!!

    Mutta Mauno lue ja tutki ja ole rukouksessa Herran edessä näissä asioissa, muuta en pyydä sinulta !

    Herra sinua siunatkoon !

    Äänestä

  • selitätkö.tämän kirjoitti:

    Hei Mauno !

    Sanoit myös siten, että Jeesus myös kävi vesi kasteella ja se on meille esimerkki ja vahvistus myös mennä kasteelle.

    Mistä olet tuon ajatuksen ja opin omaksunut ?

    Suoraan Herralta, Hänen opetuksensa kautta ?

    Oletko tietoinen siitä tosiasiasta, että Jeesus meni vesi kasteelle 30v ikäisenä ?

    Oletko tietoinen siitä, että Leeviläinen poika oli valittu suorittamaan pappis palvelusta jo syntymästään asti, mutta ei toiminut tehtävässä ennen kuin 30v ikäisenä.

    Silloin se Leeviläinen poika pestiin vedellä ja puettiin papin vaatteisiin ja voideltiin öljyllä, eli voideltiin ja varustettiin kaikin tavoin siis pappispalvelukseen.

    Jeesus sanoi jopa Marialle näin, kun Hänen tehtävänsä aika ei vielä ollut:

    1 Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä.
    2 Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
    3 Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä".
    4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut."

    Jeesus täytti lain, ja Hän sanoi Johannekselle, joka ei katsonut olevansa kyllin arvokas Häntä kastamaan, että "Näin tulee täyttää kaikki vanhurskaus" !

    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

    Siis Jeesus ei olisi voinut toimia tehtävässään, jos Häntä ei olisi vanhan liiton lain ja asetusten mukaan pesty ja voideltu pappispalvelus tehtävään, ja profeettojen tehtävänä oli voidella esim. kuninkaita, eli Johannes Kastaja oli profeetta.

    Hepr. 7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.

    Jeesuksen todellinen tehtävä siis alkoi LAIN MUKAAN vasta tuosta hetkestä ja Isä Jumala itse vahvisti asian Äänellään kuulijoille eli seurakunnalle !

    21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
    22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
    23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha,

    Tämä oli siis julkinen tilaisuus, ihan kuten Leeviläisten pappien vihkiminen tehtäviinsä, eli ihan sama kaava.

    Tässä ei siis Jeesuksen kohdalla ollut kyse siitä, mitä sinä luulit, vaan vanhan liiton lain mukaan pappispalvelukseen eli tehtävään asettaminen, eli ihan eri asia, kuin juutalaisten ottamalla vesikasteella, sillä ei heistä pappeja voideltu siis lain vaatimuksen mukaan !

    Kannattaa perehtyä siis vanhan liiton "kuviin ja varjoihin" ja niiden kautta vain usein ymmärrämme oikein sitten sen, mitä Raamatussa sekä uudessa liitossa, sisäisesti tapahtuu.

    Kun ette tätä ole tajunneet, ette ole tajunneet sitäkään, mitä helluntaina opetuslapsillekin tapahtui, eli sekin oli siis heidän kohdallaan apostolin palvelutehtävään voitelu, ja julkinen sellainen, jotta kaikkialla asuvat juutalaiset saisivat asiasta tiedon.

    Te olette väärin etsineet samankaltaista "helluntai" voitelua, vaikka teitä ei ole Jumala ollut omaan palvelu tehtäväänne voitelemassa.

    Eli kun ei ymmärretä "kuvia ja varjoja" niin Raamatun tulkinta ontuu ja silloin ontuu ja vääristyy toimintakin vääjäämättä !

    Sen kertoo teidän "erityinen kertalunontoinen hengellä täyttymis oppinne", joka siis ei ole Raamatun mukainen, sillä opetuslasten kohdalla tapahtui siis tehtävään voitelu ja varustaminen, ihan kuten vanhan liiton "kuvassa ja varjossa" Leeviläisten pappien kohdalla.

    Olette siis irroittaneet itse asian asiayhteydestään, ikävä kyllä, ja siitä on tullut vain sotkua, kun etsitään erityis voitekua ja varustamisia ohi henk koht tehtävään asettamisen.

    Voimme me kyllä täyttyä yhä uudestaan Hengellä Raamatun mukaan, mutta tuo "helluntain" kaltainen voitelu, jonka apostolit saivat on ihan muuta, eikä näitä saisi sekoittaa keskenään !!!

    Mutta Mauno lue ja tutki ja ole rukouksessa Herran edessä näissä asioissa, muuta en pyydä sinulta !

    Herra sinua siunatkoon !

    Niin ja tuo 30v on myös "kuva", joka kertoo uuden liiton ajasta.

    Eli tiedemiehetkin ovat ymmärtäneet ja tietävät sen, että mies on täysin kehittynyt vasta 30v iässä, eli niin fyysisesti kuin psyykkisesti kuin älyllisesti, eli kaikin puolin vasta täysin kehittynyt miehestä tulee noin 30v iässä.

    Eli se Leeviläinen mies, joka siis aloitti vasta 30v iässä pappis palveluksensa, se 30v ja kehittyneisyys kertoo uudessa liitossa sen, että uskovan tulee Hengellisesti kasvaa ja kehittyä ja kypsyä ja oppia ensin tarpeeksi, ja vasta kun hän on saavuttanut ns. täysi-ikäisyyden, asettaa Jumala hänet palvelutehtäväänsä.

    Siis se Leeviläinen mies, siis "kuvana ja varjona" kertoo sen, että hänen piti olla vanhempien pappien opetuksessa ja opiskella kirjoituksia eli Sanaa ja oma palvelutehtävänsä ja sen vaatimukset, ja sen lisäksi Leeviläinen mies ehti perustaa perheen ja kasvattaa lapsia ja elää avioliitossa, ja siellä ja sen kautta hän myös oppi kohtaamaan lähimmäisiä.

    Eli ensin tuli siis saavuttaa täysi-ikäisyys, ja vasta sitten oli aika palvella, kun oli siihen kaikin tavoin valmis.

    Jumala siis ei ole ennen käyttänyt ns. "lapsityövoimaa", eikä käytä sitä yhäkään.

    Eli tuon kuvan mukaan siis uskovan tulisi ENSIN saavuttaa se Hengellinen täysi-ikäisyys, ihan kuten Sana kertoo:

    Efesolaiskirje 4
    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Siis ensin tulee kasvaa ja kypsyä ja oppia ja kehittyä Jumalan koulussa, ja vasta sitten on aika palvella muita, kun itse on Hengellisesti täysi-ikäinen, eikä enää opin tuulten ja eksytysten heiteltävänä.

    Nykyään ei tätä asiaa opeteta eikä ymmärretä ja siksi käytetään lapsityövoimaa, eikä se ole suinkaan Jumalan tahto !

    Siis nyt on paikallis "seurakuntien" johdossa lapset eli poikaset, ja pahankuriset ja naiset hallitsevat niitä, tästä syystä.

    Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

    Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

    Myös toinen ongelma on selvästi nähtävissä, eli kun lapsityövoimaa käytetään, niin kun uskova EI VIELÄ ole saavuttanut riittäviä valmiuksia eikä ole siis Hengellisesti ja henkisesti aikuinen eli täysi-ikäinen, niin hän palaa loppuun hyvin nopeasti ja moni tekee haaksirikon uskon elämässään tästä syystä !

    Tästä hyvä esimerkki luonnollisen elämän kautta, jonka kautta Herra usein opettaa ja näyttää Hengelliset asiat.

    Harrastin aikoinani uintia ja uimareista tehtiin yhä nuorempina huippu urheilijoita ja kyllä he sitten pärjäsivätkin, MUTTA !

    He kestivät kasassa yhdet arvokisat ja sitten heistä ei enää kuulunut mitään, eli he paloivat loppuun totaalisesti, jos sen sijaan olisi rakennettu kuntoa vanhempana kun on jo kehitytty niin henkisesti kuin fyysisesti, olisi ollut mahdollista olla huipulla pitkäänkin, tästä on hyviä esimerkkejä.

    Siis tämän luonnollisen esimerkin kautta Herra voi opettaa meitä, jos vain kuuntelemme ja haluamme oppia, näistä meille vaikeista, sisäisistä eli Hengellisistä asioista.

    Jumala siis puhuu ja opettaa monella tapaa, sitä vain ei usein kuulla:

    Job 33:14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.

    King James:
    14 For God speaketh once, yea twice, yet man perceiveth it not.

    (Jumala puhuu kerran ja toisenkin, mutta ihminen ei sitä oivalla...)

    perceiveth = 1.oivaltaa 2.hahmottaa 3.huomata 4.nähdä 5.havaita 6.ymmärtää 7.tajuta 8.mieltää

    Äänestä

  • selitätkö.tämän kirjoitti:

    Hei Mauno !

    Sanoit myös siten, että Jeesus myös kävi vesi kasteella ja se on meille esimerkki ja vahvistus myös mennä kasteelle.

    Mistä olet tuon ajatuksen ja opin omaksunut ?

    Suoraan Herralta, Hänen opetuksensa kautta ?

    Oletko tietoinen siitä tosiasiasta, että Jeesus meni vesi kasteelle 30v ikäisenä ?

    Oletko tietoinen siitä, että Leeviläinen poika oli valittu suorittamaan pappis palvelusta jo syntymästään asti, mutta ei toiminut tehtävässä ennen kuin 30v ikäisenä.

    Silloin se Leeviläinen poika pestiin vedellä ja puettiin papin vaatteisiin ja voideltiin öljyllä, eli voideltiin ja varustettiin kaikin tavoin siis pappispalvelukseen.

    Jeesus sanoi jopa Marialle näin, kun Hänen tehtävänsä aika ei vielä ollut:

    1 Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä.
    2 Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
    3 Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä".
    4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut."

    Jeesus täytti lain, ja Hän sanoi Johannekselle, joka ei katsonut olevansa kyllin arvokas Häntä kastamaan, että "Näin tulee täyttää kaikki vanhurskaus" !

    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

    Siis Jeesus ei olisi voinut toimia tehtävässään, jos Häntä ei olisi vanhan liiton lain ja asetusten mukaan pesty ja voideltu pappispalvelus tehtävään, ja profeettojen tehtävänä oli voidella esim. kuninkaita, eli Johannes Kastaja oli profeetta.

    Hepr. 7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.

    Jeesuksen todellinen tehtävä siis alkoi LAIN MUKAAN vasta tuosta hetkestä ja Isä Jumala itse vahvisti asian Äänellään kuulijoille eli seurakunnalle !

    21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
    22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
    23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha,

    Tämä oli siis julkinen tilaisuus, ihan kuten Leeviläisten pappien vihkiminen tehtäviinsä, eli ihan sama kaava.

    Tässä ei siis Jeesuksen kohdalla ollut kyse siitä, mitä sinä luulit, vaan vanhan liiton lain mukaan pappispalvelukseen eli tehtävään asettaminen, eli ihan eri asia, kuin juutalaisten ottamalla vesikasteella, sillä ei heistä pappeja voideltu siis lain vaatimuksen mukaan !

    Kannattaa perehtyä siis vanhan liiton "kuviin ja varjoihin" ja niiden kautta vain usein ymmärrämme oikein sitten sen, mitä Raamatussa sekä uudessa liitossa, sisäisesti tapahtuu.

    Kun ette tätä ole tajunneet, ette ole tajunneet sitäkään, mitä helluntaina opetuslapsillekin tapahtui, eli sekin oli siis heidän kohdallaan apostolin palvelutehtävään voitelu, ja julkinen sellainen, jotta kaikkialla asuvat juutalaiset saisivat asiasta tiedon.

    Te olette väärin etsineet samankaltaista "helluntai" voitelua, vaikka teitä ei ole Jumala ollut omaan palvelu tehtäväänne voitelemassa.

    Eli kun ei ymmärretä "kuvia ja varjoja" niin Raamatun tulkinta ontuu ja silloin ontuu ja vääristyy toimintakin vääjäämättä !

    Sen kertoo teidän "erityinen kertalunontoinen hengellä täyttymis oppinne", joka siis ei ole Raamatun mukainen, sillä opetuslasten kohdalla tapahtui siis tehtävään voitelu ja varustaminen, ihan kuten vanhan liiton "kuvassa ja varjossa" Leeviläisten pappien kohdalla.

    Olette siis irroittaneet itse asian asiayhteydestään, ikävä kyllä, ja siitä on tullut vain sotkua, kun etsitään erityis voitekua ja varustamisia ohi henk koht tehtävään asettamisen.

    Voimme me kyllä täyttyä yhä uudestaan Hengellä Raamatun mukaan, mutta tuo "helluntain" kaltainen voitelu, jonka apostolit saivat on ihan muuta, eikä näitä saisi sekoittaa keskenään !!!

    Mutta Mauno lue ja tutki ja ole rukouksessa Herran edessä näissä asioissa, muuta en pyydä sinulta !

    Herra sinua siunatkoon !

    Niin ja tuo 30v on myös "kuva", joka kertoo uuden liiton ajasta.

    Eli tiedemiehetkin ovat ymmärtäneet ja tietävät sen, että mies on täysin kehittynyt vasta 30v iässä, eli niin fyysisesti kuin psyykkisesti kuin älyllisesti, eli kaikin puolin vasta täysin kehittynyt miehestä tulee noin 30v iässä.

    Eli se Leeviläinen mies, joka siis aloitti vasta 30v iässä pappis palveluksensa, se 30v ja kehittyneisyys kertoo uudessa liitossa sen, että uskovan tulee Hengellisesti kasvaa ja kehittyä ja kypsyä ja oppia ensin tarpeeksi, ja vasta kun hän on saavuttanut ns. täysi-ikäisyyden, asettaa Jumala hänet palvelutehtäväänsä.

    Siis se Leeviläinen mies, siis "kuvana ja varjona" kertoo sen, että hänen piti olla vanhempien pappien opetuksessa ja opiskella kirjoituksia eli Sanaa ja oma palvelutehtävänsä ja sen vaatimukset, ja sen lisäksi Leeviläinen mies ehti perustaa perheen ja kasvattaa lapsia ja elää avioliitossa, ja siellä ja sen kautta hän myös oppi kohtaamaan lähimmäisiä.

    Eli ensin tuli siis saavuttaa täysi-ikäisyys, ja vasta sitten oli aika palvella, kun oli siihen kaikin tavoin valmis.

    Jumala siis ei ole ennen käyttänyt ns. "lapsityövoimaa", eikä käytä sitä yhäkään.

    Eli tuon kuvan mukaan siis uskovan tulisi ENSIN saavuttaa se Hengellinen täysi-ikäisyys, ihan kuten Sana kertoo:

    Efesolaiskirje 4
    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Siis ensin tulee kasvaa ja kypsyä ja oppia ja kehittyä Jumalan koulussa, ja vasta sitten on aika palvella muita, kun itse on Hengellisesti täysi-ikäinen, eikä enää opin tuulten ja eksytysten heiteltävänä.

    Nykyään ei tätä asiaa opeteta eikä ymmärretä ja siksi käytetään lapsityövoimaa, eikä se ole suinkaan Jumalan tahto !

    Siis nyt on paikallis "seurakuntien" johdossa lapset eli poikaset, ja pahankuriset ja naiset hallitsevat niitä, tästä syystä.

    Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

    Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

    Myös toinen ongelma on selvästi nähtävissä, eli kun lapsityövoimaa käytetään, niin kun uskova EI VIELÄ ole saavuttanut riittäviä valmiuksia eikä ole siis Hengellisesti ja henkisesti aikuinen eli täysi-ikäinen, niin hän palaa loppuun hyvin nopeasti ja moni tekee haaksirikon uskon elämässään tästä syystä !

    Tästä hyvä esimerkki luonnollisen elämän kautta, jonka kautta Herra usein opettaa ja näyttää Hengelliset asiat.

    Harrastin aikoinani uintia ja uimareista tehtiin yhä nuorempina huippu urheilijoita ja kyllä he sitten pärjäsivätkin, MUTTA !

    He kestivät kasassa yhdet arvokisat ja sitten heistä ei enää kuulunut mitään, eli he paloivat loppuun totaalisesti, jos sen sijaan olisi rakennettu kuntoa vanhempana kun on jo kehitytty niin henkisesti kuin fyysisesti, olisi ollut mahdollista olla huipulla pitkäänkin, tästä on hyviä esimerkkejä.

    Siis tämän luonnollisen esimerkin kautta Herra voi opettaa meitä, jos vain kuuntelemme ja haluamme oppia, näistä meille vaikeista, sisäisistä eli Hengellisistä asioista.

    Jumala siis puhuu ja opettaa monella tapaa, sitä vain ei usein kuulla:

    Job 33:14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.

    King James:
    14 For God speaketh once, yea twice, yet man perceiveth it not.

    (Jumala puhuu kerran ja toisenkin, mutta ihminen ei sitä oivalla...)

    perceiveth = 1.oivaltaa 2.hahmottaa 3.huomata 4.nähdä 5.havaita 6.ymmärtää 7.tajuta 8.mieltää

    Äänestä

  • selitätkö.tämän kirjoitti:

    Hei Mauno !

    Sanoit myös siten, että Jeesus myös kävi vesi kasteella ja se on meille esimerkki ja vahvistus myös mennä kasteelle.

    Mistä olet tuon ajatuksen ja opin omaksunut ?

    Suoraan Herralta, Hänen opetuksensa kautta ?

    Oletko tietoinen siitä tosiasiasta, että Jeesus meni vesi kasteelle 30v ikäisenä ?

    Oletko tietoinen siitä, että Leeviläinen poika oli valittu suorittamaan pappis palvelusta jo syntymästään asti, mutta ei toiminut tehtävässä ennen kuin 30v ikäisenä.

    Silloin se Leeviläinen poika pestiin vedellä ja puettiin papin vaatteisiin ja voideltiin öljyllä, eli voideltiin ja varustettiin kaikin tavoin siis pappispalvelukseen.

    Jeesus sanoi jopa Marialle näin, kun Hänen tehtävänsä aika ei vielä ollut:

    1 Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä.
    2 Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
    3 Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä".
    4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut."

    Jeesus täytti lain, ja Hän sanoi Johannekselle, joka ei katsonut olevansa kyllin arvokas Häntä kastamaan, että "Näin tulee täyttää kaikki vanhurskaus" !

    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

    Siis Jeesus ei olisi voinut toimia tehtävässään, jos Häntä ei olisi vanhan liiton lain ja asetusten mukaan pesty ja voideltu pappispalvelus tehtävään, ja profeettojen tehtävänä oli voidella esim. kuninkaita, eli Johannes Kastaja oli profeetta.

    Hepr. 7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.

    Jeesuksen todellinen tehtävä siis alkoi LAIN MUKAAN vasta tuosta hetkestä ja Isä Jumala itse vahvisti asian Äänellään kuulijoille eli seurakunnalle !

    21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
    22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
    23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha,

    Tämä oli siis julkinen tilaisuus, ihan kuten Leeviläisten pappien vihkiminen tehtäviinsä, eli ihan sama kaava.

    Tässä ei siis Jeesuksen kohdalla ollut kyse siitä, mitä sinä luulit, vaan vanhan liiton lain mukaan pappispalvelukseen eli tehtävään asettaminen, eli ihan eri asia, kuin juutalaisten ottamalla vesikasteella, sillä ei heistä pappeja voideltu siis lain vaatimuksen mukaan !

    Kannattaa perehtyä siis vanhan liiton "kuviin ja varjoihin" ja niiden kautta vain usein ymmärrämme oikein sitten sen, mitä Raamatussa sekä uudessa liitossa, sisäisesti tapahtuu.

    Kun ette tätä ole tajunneet, ette ole tajunneet sitäkään, mitä helluntaina opetuslapsillekin tapahtui, eli sekin oli siis heidän kohdallaan apostolin palvelutehtävään voitelu, ja julkinen sellainen, jotta kaikkialla asuvat juutalaiset saisivat asiasta tiedon.

    Te olette väärin etsineet samankaltaista "helluntai" voitelua, vaikka teitä ei ole Jumala ollut omaan palvelu tehtäväänne voitelemassa.

    Eli kun ei ymmärretä "kuvia ja varjoja" niin Raamatun tulkinta ontuu ja silloin ontuu ja vääristyy toimintakin vääjäämättä !

    Sen kertoo teidän "erityinen kertalunontoinen hengellä täyttymis oppinne", joka siis ei ole Raamatun mukainen, sillä opetuslasten kohdalla tapahtui siis tehtävään voitelu ja varustaminen, ihan kuten vanhan liiton "kuvassa ja varjossa" Leeviläisten pappien kohdalla.

    Olette siis irroittaneet itse asian asiayhteydestään, ikävä kyllä, ja siitä on tullut vain sotkua, kun etsitään erityis voitekua ja varustamisia ohi henk koht tehtävään asettamisen.

    Voimme me kyllä täyttyä yhä uudestaan Hengellä Raamatun mukaan, mutta tuo "helluntain" kaltainen voitelu, jonka apostolit saivat on ihan muuta, eikä näitä saisi sekoittaa keskenään !!!

    Mutta Mauno lue ja tutki ja ole rukouksessa Herran edessä näissä asioissa, muuta en pyydä sinulta !

    Herra sinua siunatkoon !

    Järjestelmä näköjään "päivityksen" jälkeen sekaisin, siksi tuli 2 samaa viestiä.

    Äänestä

  • selitätkö.tämän kirjoitti:

    Järjestelmä näköjään "päivityksen" jälkeen sekaisin, siksi tuli 2 samaa viestiä.

    Missä Mauno ?

    Äänestä

Minulle tuli todella paha olo tuosta videosta. Huomasin, että Mattila opettaa rivien välistä Raamattua siellä ja täällä. Suosittelen, ettei kukaan katso Mattilan videota.

Mattila on ammentanut oman harhaoppinsa anabaptismismin vastustamisesta ja torjuu Raamatun käskyn kasteesta, jossa käsketään kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Tämä jae on Raamatussa ja sitä vastaan ei saa opettaa, kuten Mattila tekee.

Apt. 2:38: Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Äänestä

Mauno Mattila moittii kastamista Jeesuksen Kristuksen nimeen ja kehottaa kastamaan Isän, Pojan ja Pyhä Hengen nimeen. Tämä kolminaisuusnimen käyttäminen perustuu Matteus 28:19 jakeeseen ja vastaavaa ohjetta ei ole muualla Raamatussa. Jae 19 on todettu historian tutkimuksissa olevan katolisen kirkon myöhempi lisäys Raamattuun. Tätä kastekäskyä ei ole ollut alun perin Raamatussa. Tämä selittää sen ristiriidan, miksi Apostolien tekojen kirjassa ja Paavalin teksteissä puhutaan kastamisesta vain Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Tutkimustuloksen voi lukea mm. tästä artikkelista: http://www.trinitytruth.org/matthew28_19addedtext.html

Äänestä
  • Apostolit kastoivat AINA Jeshuan nimeen, Se on Herran alkuperäinen nimi. Ja sen voi tarkistaa oikeista alkukielen teksteistä.

    Ja esimerkkinä muistakin kohdista, mIettikkääpä vaikka tätä kohtaa:
    Joh. 1:42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.

    Alunperin teksti kuuluu:
    Ja hän vei hänet Jeshuan luokse, ja Jeshua katsoi häneen ja sanoi, ”sinä olet se Shimeon, Joonan poika. Sinua tullaan kutsumaan nimellä Keefa”

    Jos sinua sanottaisiin omassa maassasi ja kielelläsi Jussiksi, niin muuttuuko nimesi ulkomaille mennessäsi Matiksi?

    Äänestä

  • twetwtwet kirjoitti:

    Apostolit kastoivat AINA Jeshuan nimeen, Se on Herran alkuperäinen nimi. Ja sen voi tarkistaa oikeista alkukielen teksteistä.

    Ja esimerkkinä muistakin kohdista, mIettikkääpä vaikka tätä kohtaa:
    Joh. 1:42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.

    Alunperin teksti kuuluu:
    Ja hän vei hänet Jeshuan luokse, ja Jeshua katsoi häneen ja sanoi, ”sinä olet se Shimeon, Joonan poika. Sinua tullaan kutsumaan nimellä Keefa”

    Jos sinua sanottaisiin omassa maassasi ja kielelläsi Jussiksi, niin muuttuuko nimesi ulkomaille mennessäsi Matiksi?

    Mauno Mattila ei hyväksy Jeshua nimen käyttöä eikä sapattia yms. Tässä on keskustelu, miten harhaoppisesti hän vastustaa Jeesusta: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14424659/mauno-mattila-vastustaa-jeesusta

    Äänestä

Samat "uusjudaistit" täällä palstoilla ovat pyörineet kadotustuomioita syytämässä. Ilveilemässä. Aivan oikein, että joku sanoo takaisin. Mutta ikävää, jos se sama rumba täytyy toistua jokaikisessä keskustelussa. Luulevat kai olevansa jotain jumalia, jotka voivat tuomita kadotukseen. Onko näillä joku Jeesus-syndrooma. Luulevat olevansa messiaita, täydellisiä lain täyttäjiä. Niin kuin jotkut kulkevat käsi takin liepeen alla ja luulevat olevansa Napoleoneja.

Äänestä
  • Sinulla on suussa piru, joka raivon vallassa pilkkaa Jumalan totuutta vastaan. Olet riivaajanhengen vallassa.

    Äänestä

  • Paholainen on aina yrittänyt tuhota Israelia. Judaismistakin on tehty jokin pilkkasana.

    On hyvä muistaa, että Jeesus, Paavali ja Timoteus olivat kaikki juutalaisia. Ehkä heitä voi kutsua myönteisessä mielessä judaisteiksi. Jos jollekin ei tämä käy, niin on vaikea yrittää päästä Jumalan valtakuntaan sisälle, koska sitä johtaa suuri joukko juutalaisia Jeesus mukaan lukien.

    Antikristus on se peto, joka yrittää kumota lakia. Siitä tiedämme, kuka on paholaisen asialla, miten he puhuvat laista. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana ja moni pappi menee helvettiin, kun yrittää vastustaa tätä Jumalan säädöstä vastaan.

    Dan 7:
    25Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
    tuhoaa Korkeimman pyhiä
    ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
    Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen
    ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
    26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan,
    ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
    se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

    Saas nähdä, saako joku tästäkin viestistä jonkun raivarin, kun on jopa Raamattuakin siteerattu Israelin hyväksi.

    Äänestä

  • niinpäniiin kirjoitti:

    Sinulla on suussa piru, joka raivon vallassa pilkkaa Jumalan totuutta vastaan. Olet riivaajanhengen vallassa.

    Sinulla on jokin syndrooma, että luulet olevasi totuus tai laki tai Raamattu, vaikka olet varsin köykäinen, huono häviäjä, joka räyhää henkilöön menevää herjaa, kun ei ole mitään asiallista sanottavaa itselläsi enää, eikä mitään rahkeita pärjätä eksytystä tuputtaessasi.

    Äänestä

Voi hyvänen aika! Kaikesta täällä viittitäänkin kinata. Ja muuten, Mauno Mattila on ihan hyvä Raamatun opettaja. Jeshuua nimi ei oikein kuulosta suomalaiselta. Mutta älkää nyt siitäkin alkako riitaa haastamaan. Tai en viitsi kommentoida sitä.

Äänestä
  • Olen eri mieltä. Mattila on väärä opettaja ja tässäkin keskustelussa on tuotu esille lukuisia vakavia puutteita Mattilan opetuksessa.

    Äänestä

Kaikki te karismaattiset omilla ratkaisuilla "pelastujat" olette eksyttäjiä. Helluntailaiseen oppiin kuuluu se mielipuolinen väite, että laki on tehty kadottamaan uskovat.

Äänestä
  • Sinutko Jumala siis pelastaa väkisten niinkö?

    ja mikä ihmeen lakiväite tuolainen muka on hehe... olette te lutterin seuraajat ihme sekaisin oppienne kanssa.

    Äänestä

Rikollisen kristinuskon kristittyjen kasteen suhteen totuus on raamatullisesti selvä.
Siis
Jeesus ei ole käskenyt kastaa KETÄÄN, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes pefofiilien uhreiksi.

Tuo totuus on raamatullisestikin täysin selvyys
SILLÄ
vain Jeesuksen antama tieto on oikea ja kaste; ja vähän muitakin totuuksia selviää tästä...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."
TOISET KASTEOPIT RAAMATUSSA ON RIKOLLISUUDEN SOPASKAA!

Lapsikaste rikoksista...
Tässä, papin tekstissä on 4 törkeää valetta, "taivaan isän" nimeen...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
"Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi "

papistolle ja uskovaisille muistutus, että lapsena kastetulla on kuolleen merkki, risti otsassa niinkuin mm ev.l. papistolla ja seurakuntalaisialla.:
Matteuksen evankeliumi:
8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa.
Luukkaan evankeliumi:
9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."

papeille Jeesuksella on asiaa...
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

Saatanallisuuden käsikirja (raamattu) tarjoaa maailmassa yli 3500:lle lahkolle eri "herra jumalaa" palveleville väärennettyä eksytys tietoa vaikka Jeesus on uskomisen kieltänyt. Joten valmistautukaan pettymään kasteenkin suhtee!!!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

Mitään kolminaisuus oppia ei Jumalan Valtakunta opeta... uskomalla luopuu paljosta...
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla HEISTÄ yhdestä, luopuu HEISTÄ!
HUOM!
Pilkkaamalla HEISTÄ yhtä, PILKKAA HEITÄ:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaa;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
...sillä HEIDÄN NIMEEN uskominen on HEIDÄN PILKKAAMISTA!

Tehkää asiat selväksi monista toisistakin asioista totuuden mukaisesti sillä Jeesus ei ole käskenyt saarnata ja opettaa muuta kuin sitä evankeliumia jota Hän opetuslapsilleen opetti ja käski pitää Lait jne...

Vihje...
Miettikääpä tarkoin mitä se ehtoollisen nauttiminen todellisuudessa on, asettamalla itsenne Pietarin asemaan ja kysykää Jeesukselta niin kuin Pietarikin kysyi....
Niin
opitte tietämään miten saatanaa palvelevien raamattu eksyttää...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ingenjör_81 kirjoitti:

Uudet liikkeet kuten Viimeinen uskonpuhdistus -liike kastaa uudelleen helluntailaisia, vapaakirkollisia ja baptistejakin. Aikaisemmin myös väärä profeetta William Branham kastoi uudelleen uskovia. Niin ikään uskonnollisissa kirkoissa tehdään käännynnäisiä kastamalla. Mitä kasteesta tulisi ajatella?

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." - Markus 16:16

Tässä tiiviissä opetuksessa kasteen merkitys ja väärien kastajian eksytys.
https://www.youtube.com/watch?v=PCMm-eFYocw

Siunauksin, MM.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu