Lihan synneille kuoleminen ja uudestisyntyminen

sanansuojassa

Mitä mieltä te helluntailaiset olette synneille kuolemisesta? Voiko ihminen vastustaa syntien tekemistä ja saako hän siihen Herralta voiman vai jääkö hän maan päällä elettävän ajan tekemään jatkuvaa parannusta synneistään, toistaen samoja syntejä ja onko se raamatun mukaan oikein?

Ja syntyykö ihminen heti uudeksi luomukseksi, kun hän tulee uskoon ja tai saa kasteen?

477

3851

    Vastaukset

    • jatkarunoiluavaan

      Kysyjä on liian pihalla jotta voisi edes opastaa.

    • laukkuryssä

      Helluntailaset, samoin kuin muunkinlaiset uskovaiset joutuvat aivan päivittäin tekemään parannusta jo ajatusten synneistään. Jotkut saattavat langeta jopa teoissaan vanhoihin helmasynteihinsä: (pahat puheet, juorut, panettelut, väärät todistukset lähmmäisestä, kateus, riita, kiroilu, huorinteot, kaljafestarit, yms.) . Ja koska joka päivä on armo uusi, niin heti aamurukouksessa kun pyytää Isä Jumalan siunausta ja varjelusta eksytyksiin, niin on helpompi karttaa niitä. Ja kun johonkin lankeaa ja tunnustaa lankeemuksensa Herralle ja käy rukouksessa polvitietä Herran Jeesuksen kanssa, niin Herran armo tulee avuksi oikeaan aikaan.

      Ihmisestä tulee uusi luomus syntien anteeksiantamisen seurauksena.

    • kalamos_ei_kirj

      Raamattu ilmaisee asian ensinnäkin näin:
      "Tehän olette kuolleet" (Kol 3:3)

      Emmekä ole pelkästään kuolleita vaan myös haudatut ja herätetyt uuteen elämään:
      "Teidät on haudattu hänen kanssaan kasteessa,
      ja siinä teidät on myös herätetty hänen kanssaan uskon kautta." (Kol 2:12)

      Eli me olemme jo kuolleet synnille, ja sen tähden meidän ei enää pidä elää siinä:
      "Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä,
      kuinka me vielä eläisimme siinä?" (Room 6:2)

    • kasvun.aikaa

      Uudestisyntymä on samamielisyys Jumalan tahtoon. Siitä lähtee kasvu ja kilvoitus armoistuimen edessä.
      Kun lapsi syntyy perheeseen, sen kasvu aikuisuuteen vie oman aikansa. Hän oppii tietämään, mikä on oikein ja väärin. Oppimisessa on myös aika, että tiilitalossa asuu kuhmupäisiä lapsia (huumorilla), eli kova pinta aiheuttaa enemmän ongelmia, kuin joustavuus.

      Joskus joku asia vaatii pidemmän ajan, että Henki saa pyhitettyä ihmistä. Siksi Hänen ristinsä ja minun muokkaa ihmisen minuutta. Pelastus on Jumalan työ, jossa ajanvirta tuo nöyryyden sydämeen.

    • Toopelan.kommentaattori

      Helluntailaisen opin mukaan pyhitys etenee omilla ratkaisuilla - pitää vain tehdä tarpeeksi lujia päätöksiä. Tällainen on kuin surffaamista aallon harjalta toiselle, menestyksekkäästä ratkaisusta toiseen. Tässä se salaisuus piilee ratkaisu-uskonnon mukaan. Sitten kun helluntailainen mätkähtää sieltä aallon harjalta alas tai rannalle, saattaa muistua mieleen: ai niin, Jumalakin oli olemassa. Miksi se minulle tällaista teki?

      • arvotpihalla

        luterilaisen opin mukaan mitään pyhitystä ei ole olemassakaan ja sen kyllä huomaa kunhan kansaa katselee.

        kaljakori kun tyhjenee silloin on luterilainen pyhitys huipussaan, ja ei kun uutta hakemaan.

        vaikak virosta, siihen riittää valuuttaa. kolehtiin sitten paltunnappi joka löytyi kirkon pihalta.


      • Toopelan.kommentaattori
        arvotpihalla kirjoitti:

        luterilaisen opin mukaan mitään pyhitystä ei ole olemassakaan ja sen kyllä huomaa kunhan kansaa katselee.

        kaljakori kun tyhjenee silloin on luterilainen pyhitys huipussaan, ja ei kun uutta hakemaan.

        vaikak virosta, siihen riittää valuuttaa. kolehtiin sitten paltunnappi joka löytyi kirkon pihalta.

        Helluntailaisen opin mukaan pitää keskustella luterilaisuudesta helluntailaisuuden palstalla silloin, kun on itse pihalla. Luterilaisuus on se ankkuri ja majakka, jonka helluntailainen ottaa standardiksi ja lähtökohdaksi, koska helluntailainen luulee, että taivaaseen päästään luterilaisuutta vastustamalla.


      • tarkistaa.liittosuhde
        Toopelan.kommentaattori kirjoitti:

        Helluntailaisen opin mukaan pitää keskustella luterilaisuudesta helluntailaisuuden palstalla silloin, kun on itse pihalla. Luterilaisuus on se ankkuri ja majakka, jonka helluntailainen ottaa standardiksi ja lähtökohdaksi, koska helluntailainen luulee, että taivaaseen päästään luterilaisuutta vastustamalla.

        Voin lohduttaa molempia. Kummankaan jäsenkortilla ei pääse taivaaseen, onko lapsena kastettu, kummien uskolla, tai esitetään muun kirkkokunnan jäsenplakaatti. Ne eivät pelaa pelastukseen.


      • kalevalantaikakansa
        tarkistaa.liittosuhde kirjoitti:

        Voin lohduttaa molempia. Kummankaan jäsenkortilla ei pääse taivaaseen, onko lapsena kastettu, kummien uskolla, tai esitetään muun kirkkokunnan jäsenplakaatti. Ne eivät pelaa pelastukseen.

        suomalaiselle riittääkin että on hyväksytty suvun jäsen joka seuraa kompuroimatta isien perinnäissääntöjä, ja siten hankkii itselleen kunnioitettavan aseman ja lopussa korkean ja mustan hautakiven jota ihaillaan aina jouluna ja juhannuksena ohikävelijöitten kommenteilla ja toimesta.

        silloin on suomalaisen taivas toteutunut ja kirkko saanut rahansa.


    • vapauteen

      Room. 8.

      1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka KRISTUKSESSA JEESUKSESSA ovat.
      2.Sillä elämän hengen laki KRISTUKSESSA JEESUKSESSA on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
      3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen JUMALA teki, lähettämällä oman POIKANSA syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa.
      4. Että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan hengen
      5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niille, jotka elävät hegen mukaan, on hengen mieli.
      7.Sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, sillä se ei alistu JUMALAN lain alle, eikä se voikkaan.

      • Roomalaiskirjeestä

        Asia on jakeiltaan mielenkiintoinen, koska sitä tulkitaan monelta suunnalta, jopa perinnäiskaavojen kautta, joka tekee tyhjäksi Jumalan sanan, jopa ko. kohdalta.


    • eiuudistunut

      Minulla on kaveri joka toisinaan on ulkonaisesti niin pyhä, että..... ja toisinaan noituu ja haukkuu kaikkia. Ei näytä kyllä uudestisyntyneen.
      Uudestisyntyminen on sellainen asia, että sitä ei käsitä muut kuin sen kokeneet. Uudesti syntyneet eivät jaksa kuunnella ihmistä, joka noituu ja panettelee. Heille se on suorastaan kauhistus.

      • Faktahommat

        Uudelleensyntyminen on itsensä pettämistä ja muiden ihmisten harhauttamista.


      • AinutkertainenUudestisyn

        Ainakin intialaisen uskonopin mukaan!


      • Joogalla.terveeksi
        AinutkertainenUudestisyn kirjoitti:

        Ainakin intialaisen uskonopin mukaan!

        Intiassa sentään yhä tiedetään, mitä todellinen pyhyys tarkoittaa!


    • sanansuojassa

      Kertakaikkiaan vastaukset saivat hymyn huulille. Ymmärrän vallan mainiosti, miten kukin oli kirjoittanut, siksi aloituksen kysymykset tuottivatkin hyviä vastauksia siinä mielessä, miten kukin näkee uskovat eri näkökulmista.

      On todella surullista, että silti ihmiset etsivät rauhaa löytämättä sitä ja tuo yksikin vastaus, että kiskotaan olutta kaksin käsin ja haetaan meren yli sitä vielä lisää, kuvastaa sitä asennetta, että jotkut eivät ole omaksuneet yhtään siitä, minkälaisiksi meidät alunperin on luotu. Eli olemaan esimerkkeinä kaikille ja että meidän elämämme olisi ilo silmille ja korville. Ja tuossa yhdessäkin vastauksessa oli jotenkin sellainen olennainen, että jonkun ystävä on toisinaan niin pyhä ja toisena hetkenä kiroilee ja panettelee haukkuen kaikki. Joku taas oli sitä mieltä, että uudestisyntyminen on itsensä pettämistä ja muiden harhauttamista.

      Vastauksista näkee, kuinka surumielisen "hauskaakin" ja toisaalta surkuhupaisaa voi olla uskovien elämän seuraaminen. Onneksi usko oikeasti on se sisäinen rauha ja lepo Jeesuksessa. Monissa eri seurakunnissa on seurakuntien sisällä silti heitä, jotka ovat todella uudestisyntyneitä ja lihan synneille kuolleita sillä tavoin, että he ovat löytäneet Jeesuksen sydämen Herraksi, vaihtaen kivisydämen eläväksi lihasydämeksi, saaden voiman vastustaa syntejä.

      Mitä mieltä olette, mitä se synneille kuoleminen todella oikeasti tarkoittaa ja onko se mahdollista?

      • kalamos_ei_kirj

        Hiukan ihmettelen, mikä Sinua hymyilyttää.
        Minun vastaustani et kommentoinut, hymyilyttikö sekin Sinua?


      • Faktahommat

        Hävetä syntejään pitää, ei ne tekemättömiksi muutu. Itse ne korvattava on, ei niitä kukaan puolesta tee. Jumala voi antaa anteeksi elämän loppumetreillä. Ihmisten ei tarvitse väärintekijöitä armahtaa.


      • sanansuojassa
        kalamos_ei_kirj kirjoitti:

        Hiukan ihmettelen, mikä Sinua hymyilyttää.
        Minun vastaustani et kommentoinut, hymyilyttikö sekin Sinua?

        kalamokselle, minua hymyilytti vain siinä mielessä, että olin iloinen kaikista vastauksista ja sinun vastauksesi oli hyvin selkeä ja ymmärsin senkin täysin ja samaa mieltä olen kanssasi.

        ja Faktahommat nimimerkille kirjoitan, että se on totta, että ne tekemättömät synnit eivät enää tekemättömiksi muutu ja se on todellakin niin, että mitä me synneillämmekin kylvämme, ne me myös itse niitämme. Vaikka ne anteeksi annetaan ja annettaisiin, niin pahat tekomme tuottavat monenlaista harmia ja joskus niistä voi tulla todella vakaviakin seuraamuksia ja niistä jokainen synnin tekijä joutuu itse kantamaan vastuun. Vastuu ei poistu, vaikka ne anteeksi annetaankin.


      • kalamos_ei_kirj
        sanansuojassa kirjoitti:

        kalamokselle, minua hymyilytti vain siinä mielessä, että olin iloinen kaikista vastauksista ja sinun vastauksesi oli hyvin selkeä ja ymmärsin senkin täysin ja samaa mieltä olen kanssasi.

        ja Faktahommat nimimerkille kirjoitan, että se on totta, että ne tekemättömät synnit eivät enää tekemättömiksi muutu ja se on todellakin niin, että mitä me synneillämmekin kylvämme, ne me myös itse niitämme. Vaikka ne anteeksi annetaan ja annettaisiin, niin pahat tekomme tuottavat monenlaista harmia ja joskus niistä voi tulla todella vakaviakin seuraamuksia ja niistä jokainen synnin tekijä joutuu itse kantamaan vastuun. Vastuu ei poistu, vaikka ne anteeksi annetaankin.

        Hain ensimmäisessä vastauksessani tavallaan vasta peruslähtökohdan.
        Ja se on siis se, että me olemme synnille kuolleet, kun olemme Kristuksessa.

        Otetaan sitten toinen näkökulma asiaan:
        "Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman,
        koska ette ole lain alla, vaan armon alla." (Room 6:14)

        Miten ymmärrät tuon?


      • sanansuojassa

        Kalamokselle,
        syntihän ei saa meitä vallita, vaan he, jotka vielä eivät ole kuolleet synneille, ovat lain alla, koska laki tuli, että syntikin suureksi tulisi ja tulisi ilmi. Ilman lakia ei syntiä edes nähtäisi.
        Ne, jotka vielä elävät synneilleen "kuuliaisina" ovat vielä lain alla, mutta he, jotka hengellä kuolettavat synnit itsessään eli oppivat elämään Sanalle kuuliaisina, ovat armon alla, mutta ovat myöskin varsinkin he, jotka elävät vielä syntielämää, siinä armon alla.
        Kirjoitus nyt saattaa olla hieman keskeneräinen ja jatkan kirjoittelua vasta aikaisintaan sunnuntaina, joten jatketaanko Kalamos sitten aiheesta sitten lisää : )
        Sellainen, joka on jo päässyt pois lain alta, on uudestisyntynyt ja on vapautettu siihen vapauteen, johon vain Kristus voi meidät vapauttaa.


      • kalamos_ei_kirj
        sanansuojassa kirjoitti:

        Kalamokselle,
        syntihän ei saa meitä vallita, vaan he, jotka vielä eivät ole kuolleet synneille, ovat lain alla, koska laki tuli, että syntikin suureksi tulisi ja tulisi ilmi. Ilman lakia ei syntiä edes nähtäisi.
        Ne, jotka vielä elävät synneilleen "kuuliaisina" ovat vielä lain alla, mutta he, jotka hengellä kuolettavat synnit itsessään eli oppivat elämään Sanalle kuuliaisina, ovat armon alla, mutta ovat myöskin varsinkin he, jotka elävät vielä syntielämää, siinä armon alla.
        Kirjoitus nyt saattaa olla hieman keskeneräinen ja jatkan kirjoittelua vasta aikaisintaan sunnuntaina, joten jatketaanko Kalamos sitten aiheesta sitten lisää : )
        Sellainen, joka on jo päässyt pois lain alta, on uudestisyntynyt ja on vapautettu siihen vapauteen, johon vain Kristus voi meidät vapauttaa.

        Ehkä meidän pitää palata myös tuohon peruslähtökohtaan,
        jota toin esiin ensimmäisessä viestissäni.

        Raamattu ei sano, että me kuolemme synnille.
        Raamattu sanoo, että me olemme kuolleet synnille.

        Jeesus naulittiin ristille 2000 vuotta sitten.
        Tuohon kuolemaan meidät upotetaan, kun me tulemme Jeesuksen omiksi,
        "ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
        ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen".

        Kun meistä tuli Hänen omiaan,
        niin meidät upotettiin Häneen ja myös Hänen kuolemaansa,
        jossa Hän kertakaikkiaan kuoli synnille.

        Meidät on siis yhdessä Hänen kanssaan
        ristiinnaulittu ja haudattu
        ja Hänen kanssaan meidät on herätetty uuteen elämään.

        Ja lopputulos tästä on siis se,
        että me olemme kuolleet synnille,
        "vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu".

        Ja vain tältä pohjalta ja perustukselta,
        että me olemme Hänessä synnille kuolleet,
        me voimme myös kuolettaa lihan teot.

        Siis vain Hengestä syntynyt voi elää Hengessä.
        Ja vain tällainen Hengestä elävä uudestisyntynyt ihminen
        voi myös vaeltaa Hengessä.

        Ja juuri siten eli vaeltamalla Hengessä
        me myös voimme myös kuolettaa lihan teot.
        "vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä".

        Eli vain uudestisyntynyt ihminen voi
        vaeltaa Hengessä ja sen seurauksena olla täyttämättä lihan himoa.


      • sanaontärkeä

        Jeesus yksin on ollut synnitön ja kuollut ristillä meidän edestämme, että me saisimme syntimme anteeksi. Ristin juurella ollessamme vain Sana voi avata meille ymmärryksen niihin synteihimme jotka eivät kaikki välttämättä meille itsellemmekään näy, ellei niitä Sana nosta meille esille.
        Ristin juurella tunnustetaan syntejä ja tehdään niistä parannusta, kunnes tulee ahtaan portin aika ja tämän jälkeen uudelleen syntyminen on vasta mahdollinen.


    • rakkaudenkäsky

      JEESUS KRISTUS on syntisen puolustaja ja sovittaja. Joka sanoo tuntevansa JEESUKSEN, sen tulee noudattaa hänen KÄSKYJÄÄN, varsinkin RAKKAUDEN käskyä.

      1joh.
      3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, me pidämme hänen käskynsä.
      4. Joka sanoo:" MINÄ TUNNEN HÄNET", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on VALEHTELIJA, ja totuus ei ole hänessä.
      5. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on JUMALAN rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.

    • sanaontärkeä

      Uudestisyntynyt elää Hengen mukaan, ei lihan mukaan.

      • kalamos_ei_kirj

        Uudestisyntynyt kyllä Elää Hengessä, mutta ei välttämättä vaella Hengessä.
        Ja siksi Raamattu kehottaa meitä:
        "Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. "


      • Sanaontärkeä

        36. Ja hän sanoi heille myös vertauksen: "Ei kukaan leikkaa uudesta vaipasta paikkaa ja pane vanhaan vaippaan; muutoin hän rikkoo uuden vaipan, eikä uudesta vaipasta otettu paikka vanhaan sovi.
        37. Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin nuori viini pakahuttaa leilit, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat.
        38. Vaan nuori viini on laskettava uusiin leileihin.
        39. Eikä kukaan, joka juo vanhaa viiniä, halua nuorta, sillä hän sanoo: 'Vanha on hyvää'."


    • Sanaontärkeä

      Hengessä elävä vaeltaa Hengen mukaan ei lihan mukaan.
      Gal 5
      17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      • Kuules sinä... me ei kukaan muu ajatella että ahdas portti ja sen jälkeen synnittömyys, sillä se ei ole mahdollista. Ihminen on loppuun asti syntinen ja tekee syntisiä tekoja.


      • sanaontärkeä

        Jeesus ainoastaan on ollut synnitön ja tulee aina olemaan

        Matt 7
        3. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.


    • Sanastaoppi

      Herra on kanssamme tuli mikä tuli. Emme voi turvata kuin Herraan.

    • sanaontärkeä

      Lihan kuoleminen vaatii meissä paljon tekemistä itsemme kanssa. Ei se ole helppoa ja se on pitkä taival mikä kukasenkin tulee omalla kohdallaan käydä.

      • sanaontärkeä

        Meidän tulee valvoa itseämme ja tekojamme. Ja tehdä teoistamme parannusta jotka ovat syntiä.

        Mark 13.
        30. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
        31. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
        32. Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
        33. Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.
        34. On niinkuin muille maille matkustaneen miehen: kun hän jätti talonsa ja antoi palvelijoilleen vallan, kullekin oman tehtävänsä, käski hän myös ovenvartijan valvoa.
        35. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, milloin talon herra tulee, iltamyöhälläkö vai yösydännä vai kukonlaulun aikaan vai varhain aamulla,
        36. ettei hän, äkkiarvaamatta tullessaan, tapaisi teitä nukkumasta.
        37. Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa."


    • sanaontärkeä

      Raamatussa kehoitetaan vaeltamaan hengen mukaan.

      Gal 5
      24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
      25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

      • kalamos_ei_kirj

        Ja nimenomaan tuossa järjestyksessä.
        Me emme voi mitenkään vaeltaa Hengessä
        ja siten kuolettaa lihan tekoja,
        jos emme ole ensin tulleet Jeesuksen omiksi,
        mikä merkitsee sitä,
        että me olemme ristiinnaulinneet lihamme himoineen ja haluineen.


      • markku.lievonen

        Mutta, kuinkahan moni ymmärtää noiden jakeiden sanojen sisällön ja mahdollistuu liittämään sen arkeensa / itseensä?
        Tai mitä on lihan ristiinnaulitseminen homoineen ja haluineen jne.....

        Monihan ymmärtää ja luulee, miten tuossa ihminen lakkaa synnin tekemisestä eli siirtyy Jeesuksen kaltaiseen vaeltamiseen ja elämiseen synnittömänä. Näin ei totisesti ole.


      • markku.lievonen

        >Tai mitä on lihan ristiinnaulitseminen homoineen ja haluineen jne.....<

        Heh, siis himoineen..........


      • kalamos_ei_kirj
        markku.lievonen kirjoitti:

        Mutta, kuinkahan moni ymmärtää noiden jakeiden sanojen sisällön ja mahdollistuu liittämään sen arkeensa / itseensä?
        Tai mitä on lihan ristiinnaulitseminen homoineen ja haluineen jne.....

        Monihan ymmärtää ja luulee, miten tuossa ihminen lakkaa synnin tekemisestä eli siirtyy Jeesuksen kaltaiseen vaeltamiseen ja elämiseen synnittömänä. Näin ei totisesti ole.

        Niinpä. Siinä ei siis sanottu,
        että meidän tulee ristiinnaulita lihamme himoineen ja haluineen,
        vaan että se on jo tehty.


    • markku.lievonen

      Vaikka kyseessä on uskon saanut ihminen, niin todellisuus on, - ettei kukaan ihminen vaella täällä maanpäällä synnittömänä. Raamattu opettaa, miten JUMALASTA syntynyt sisäinen ihmisemme,- ei saata syntiä tehdä,- mutta lihallisuutenne,- joka on mieltynyt synnnintekemiseen,- tekee edelleen syntiä. Paavalihan opetti ja kauhistui , miten joutuu olemaan ja elämään tämän lihallisen ihmisen kautta. Itsensä tunteminen korostaa juuri armon merkitystä,- kasvattajana.
      Niin, mitä synti on, niin ihminen ei edes itse aina huomaa tehneensä syntiä. Ykisn tämän jakeen sisältö,-Jeesuksen opetta kuvaus ahtaasta portista, niin ilmentää ihmisessä synnin laajuuden ja sen tekemisen mahdolllisuuden.

      Miten oli vaelluksessasi mennyttä viikkoa ajatellen. Elitkö joka tunnin ja päivän tämän jakeen sisällön mukaisesti;

      12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

      Tuon yhden jakeen opetukseen sisältyy siis laki ja VT puolella olevieen profeettojen sanomat.

      Esim. netissä puskassa / tuntemattomina kirjoittaminen yksin on synti, jota monet rakastavat lihallisuudessaan. Et kaiketi voi sanoa, miten Pyhän Hengen johdatukseen liittyy salassa oleminen ja eläminen.

    • Biblepost

      markku.lievonen, sinussa puhuu antikristuksen henki. Yksityisyys ei ole mikään synti. Taidat kuulua siihen porukkaan, jolla ei ole edes verhoja ikkunassa?
      Arvasihan sen, että haluat kerskata omilla teoillasi. Etkö ole koskaan lukenut: Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra.

      • markku.lievonen

        Eikö jo sivistykseen kuulu elää tunnistettavsti. Puhelimen käytössä esitellä itsensä tai yleensä kaikessa kirjoittamisessa.

        Niin, tämä piilossa eläminen on hedelmä. Herran kerskaaminen tekee juuri valkeuden hedelmiä. Tietänet mikä on suun tunnustus ja eläminen uskosta. No, nykyään lienee jo harrastus eli samansuuntainen mielikuva kuin jouluna kirkossa käyminen laulamassa joululauluja Jeesuksesta.

        Niin, toisaalta ihmeellisesti aikamme muovaa ihmistä. Ennen oli itsestään selvää kirjoitella nimensä kera. Kirjeet, joissa ei ollut kirjeen lähettäjän nimeä oli arveluttava ja liittyi kielteiseen käyttäytymiseen. Näitäkin kirjeitä aiokoinaan sain, mutta niin vain Pyhä Henki paljasti lahettäjän.
        Niin, mihin tasoonhan tämä netti / aika ohjanneekaan ihmisen,- olipa kyseessä ateisiti tai uskonnollinen ihminen.


      • lopeta.jo.antikristus
        markku.lievonen kirjoitti:

        Eikö jo sivistykseen kuulu elää tunnistettavsti. Puhelimen käytössä esitellä itsensä tai yleensä kaikessa kirjoittamisessa.

        Niin, tämä piilossa eläminen on hedelmä. Herran kerskaaminen tekee juuri valkeuden hedelmiä. Tietänet mikä on suun tunnustus ja eläminen uskosta. No, nykyään lienee jo harrastus eli samansuuntainen mielikuva kuin jouluna kirkossa käyminen laulamassa joululauluja Jeesuksesta.

        Niin, toisaalta ihmeellisesti aikamme muovaa ihmistä. Ennen oli itsestään selvää kirjoitella nimensä kera. Kirjeet, joissa ei ollut kirjeen lähettäjän nimeä oli arveluttava ja liittyi kielteiseen käyttäytymiseen. Näitäkin kirjeitä aiokoinaan sain, mutta niin vain Pyhä Henki paljasti lahettäjän.
        Niin, mihin tasoonhan tämä netti / aika ohjanneekaan ihmisen,- olipa kyseessä ateisiti tai uskonnollinen ihminen.

        Lopeta valehtelusi !

        Oikeasti sinä kirjoitat omalla nimelläsi, jotta saiaist nimeä ja seuraajia harhaopeillesi !

        Jos ja kun joku todellinen Uskova täällä kirjoittaa nikillä, niin hän ei itse halua olla esillä, eli sanoman tuoja ei ole tärkeä vaan itse Sanoma ja Sanoman Lähettäjä, eli minunkin Herrani ja Jumalani Jeesus !


      • eri.nikeillä
        markku.lievonen kirjoitti:

        Eikö jo sivistykseen kuulu elää tunnistettavsti. Puhelimen käytössä esitellä itsensä tai yleensä kaikessa kirjoittamisessa.

        Niin, tämä piilossa eläminen on hedelmä. Herran kerskaaminen tekee juuri valkeuden hedelmiä. Tietänet mikä on suun tunnustus ja eläminen uskosta. No, nykyään lienee jo harrastus eli samansuuntainen mielikuva kuin jouluna kirkossa käyminen laulamassa joululauluja Jeesuksesta.

        Niin, toisaalta ihmeellisesti aikamme muovaa ihmistä. Ennen oli itsestään selvää kirjoitella nimensä kera. Kirjeet, joissa ei ollut kirjeen lähettäjän nimeä oli arveluttava ja liittyi kielteiseen käyttäytymiseen. Näitäkin kirjeitä aiokoinaan sain, mutta niin vain Pyhä Henki paljasti lahettäjän.
        Niin, mihin tasoonhan tämä netti / aika ohjanneekaan ihmisen,- olipa kyseessä ateisiti tai uskonnollinen ihminen.

        Eri nikeillä kun itsekin kirjoitan, niin jos jollakin on antipatioita minua kohtaan henkilökohtaisesti, niin nikkiä vaihtamalla voi itse asia mennä perille, joka minun persoonani vuoksi estyisi.

        Eli kuten Sana sanoo:

        Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

        Eli minun ei tarvitse näkyä, vaan haluan pois näkyvistä, jotta Herra ja Hänen Sanansa näykysi !


      • markku.lievonen
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Lopeta valehtelusi !

        Oikeasti sinä kirjoitat omalla nimelläsi, jotta saiaist nimeä ja seuraajia harhaopeillesi !

        Jos ja kun joku todellinen Uskova täällä kirjoittaa nikillä, niin hän ei itse halua olla esillä, eli sanoman tuoja ei ole tärkeä vaan itse Sanoma ja Sanoman Lähettäjä, eli minunkin Herrani ja Jumalani Jeesus !

        Todellisuus on. Jos te pimeydessä olijat kirjoittaisitte tunnistettavasti,- uskoa tunnustaen, niin viestisi sisältö olisi aivan toinen.
        Harva ihminen on niin rivo suustaan, että tunnistettavasti laukoo suustaan mitä sylki suuhun tuo.
        Sivun aihe on erittäin sopia tähänkin asiaan.

        Mutta, hyvääkin roolihahmoin elämisestä löytynee. Ainakaan puskassa eläjä ei koe uskonsa tähden voinon kaltaista asennetta tms..


      • Biblepost
        markku.lievonen kirjoitti:

        Todellisuus on. Jos te pimeydessä olijat kirjoittaisitte tunnistettavasti,- uskoa tunnustaen, niin viestisi sisältö olisi aivan toinen.
        Harva ihminen on niin rivo suustaan, että tunnistettavasti laukoo suustaan mitä sylki suuhun tuo.
        Sivun aihe on erittäin sopia tähänkin asiaan.

        Mutta, hyvääkin roolihahmoin elämisestä löytynee. Ainakaan puskassa eläjä ei koe uskonsa tähden voinon kaltaista asennetta tms..

        markku.lievonen, sinussa puhuu paha, antikristillinen henki. Et ole Jeesukseen uskova, vaan pilkkaaja ja sekavien juttujen kirjoittaja.
        Kuule, minä olen ihan julkisesti todistanut uskoni Jeesukseen sadoille ihmisille enkä ole hävennyt tunnustaa oleva Jeesukseen uskova.
        Mutta vain typerä levittelee koko elämänsä ja kaiken maailman silmien katseltavaksi.
        Jumal antaa meille kaikkea hyvää. Yksityisyys on myös hyvää.


      • markku.lievonen

        Tuosta todistamisesta julkisesti ja tunnistettavasti ja mikä merkitys sillä on ihimsten mieleen. Niin, aikoinaan,joskus 76- olin Karkussa puhumiseen liittyvällä kurssilla ja siellä pääpuhujana oli Pehr Charpentier (kirjoitinkohan oikein, mutta kutsuttiin Pekaksi) Hän oli armoton ateisti kuten itsekkin ja muistaakseni kouluttautunut psykiatrian alueelle.

        Joskus 90-luvun lopulla olin Joensuun keskussairaalassa aulassa lukemassa lehtiä ja eräässä lehdessä tämä sama Pekka kertoi nimellään Jeesuksesta ja uskosataan ja erikoisesti armosta. Luin kirjoituksen useampaan kertaan ja en todella uskonut lukemaani mitä JUMALA oli tehnyt ateistiselle Pekalle. Tehnyt Pekan eläväksi.

        Toinen samanlainen kokemus sattui aikoinaan Joensuussa musikkikauppaa pitävän Hannu Kaaren kohdalla. Hän ihmisenä jäi mieleeni siitä, koska ostin ensimmäisen harmonikan häneltä. En muista keneltä saatiin jotain särkyvää tavaraa, mutta joka tapauksessa tavara oli kääritty paperiin ja purkaessani lähetystä silmiini sattui kirjoitus, jossa väliotsikossa oli Jeesus sana, johon silmäni tarttui.
        Niin, lukiessani koko tekstin, niin siitä paljastui Hannu Kaaren uskoon liittuviä asioita ja mitä Jeesus hänelle merkitsi uskossaan jne.... (omin sanoin mustellen).

        Niin, tuohon myös liittyen. Eikö uskovien ihmisten tulisi olla esimerkkinä jumalattomille ihmisille myös tällä alueella kuin myös muilla eli elää elämänsä uskoaan tunnustaen kuten mm he tekivät puhumattakaan, että mukautua maailman menon mukaan.

        Niin, ei Jeesus opettanut opetuslapsilleen, että tehkää kirjapaino ja levittäkää sanomaa ja opetusta. Raamattu opettaa usiessa kohdin todistamisesta uskostaan / suun tunnusutksella.


      • markku.lievonen

        Lyhyesti. Kysymys onkin elää uskosta. Siis olipa JUMALASTA syntynyt ihminen kotona, marketin kassalla, netissä jne........

        >>kaikki Suomi 24-foorumilla kirjoittaisivat omalla nimellään, tämä olisi kauhistuttava loan ja saastan suoltamispaikka.<<

        Asia on juuri päinvastoin ja kysy tätä myös asiantunijoilta. Esim. moni lehti oli ongelmissa yleisönosaston ylläpitämisessä kun sinne voi kirjoittaa nimimerkillä ja siten suoltaa vastuuttomasti mitä sylki suuhun tuo.

        Kysyppä lehdiltä, miten tilanne muuttui kun yleisönosastoon julkaistaan vain omalla nuimellä,- joka on tarkistettu, kirjoitettuja mielipiteitä.

        Aivan samaa ovat pohtineet jo netin käyttämisestä. Tämäkin foorumi muuttuisi aivan toiselle tasolle, jos viestin kirjoittaja olisi tunnistettavissa. Niin, tämä olisi vielä rikkaus. Niin,- eikö uskovat ihmiset tulisi olla esimerkkinä tällä alueella kuin myös liikenteessä tai missä elämään ja ajankäyttöön liittyvissä asioissa.

        Ymmärrän erittäin hyvin, miten jumalattomat ja puskassa kirjoittavat uskonnolliset ihiset pitävät älymölöötä, jos nettikin muutettaisiin valkeudessa vaeltaville ihmisille kirjoitus paikaksi.

        No, jos sinulle on yks hailee, niin kirjoita nimelläsi vaikka kuukausi. Vasta silloin tiedät mistä todellisuudessa puhut. Teoriat ja todeksieläminen on aivan kaksi eri asiaa.

        Mutta, kuten itsekkin huomaat,- ja olet käyttänyt tilaisuutta hyväksesi, niin tunnisteut kirjoittajat netissäkin ja muualla on hyvä riistan kohde.


      • markku.lievonen

        Niin, sivun aiheeseen viitaten, niin todellisuus on, miten lihallisuus,- lihan synti on tämä puskassa eläminen,- josta liha tulisi kuolettaa. "Hengellä kuolettakaa lihan teot".

        Raamatusta ei löydy yhtään jaetta tai opetuksen kaltaisuutta, joka ohjaisi ihmistä kirjoittamaan uskostaan puskassa. Tähän käytäytymiseen ohjaa ihmisen lihallisuus,- joka on yleistä jumalattomassa ihmisessä.

        Jos tarkkoja ollaan, niin puskassa oleminen,- eläminen tulee samasta lähteestä kuin elämä, joka johtaa puolisot avioeroon,- erilleen toisistaan suhteissa,- vaikka fyysisesti nukkuisivat samassa huoneessa.

        Jos pohditaan ihmisen elämää, niin todella, vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.


      • saviseutulainen
        markku.lievonen kirjoitti:

        Lyhyesti. Kysymys onkin elää uskosta. Siis olipa JUMALASTA syntynyt ihminen kotona, marketin kassalla, netissä jne........

        >>kaikki Suomi 24-foorumilla kirjoittaisivat omalla nimellään, tämä olisi kauhistuttava loan ja saastan suoltamispaikka.<<

        Asia on juuri päinvastoin ja kysy tätä myös asiantunijoilta. Esim. moni lehti oli ongelmissa yleisönosaston ylläpitämisessä kun sinne voi kirjoittaa nimimerkillä ja siten suoltaa vastuuttomasti mitä sylki suuhun tuo.

        Kysyppä lehdiltä, miten tilanne muuttui kun yleisönosastoon julkaistaan vain omalla nuimellä,- joka on tarkistettu, kirjoitettuja mielipiteitä.

        Aivan samaa ovat pohtineet jo netin käyttämisestä. Tämäkin foorumi muuttuisi aivan toiselle tasolle, jos viestin kirjoittaja olisi tunnistettavissa. Niin, tämä olisi vielä rikkaus. Niin,- eikö uskovat ihmiset tulisi olla esimerkkinä tällä alueella kuin myös liikenteessä tai missä elämään ja ajankäyttöön liittyvissä asioissa.

        Ymmärrän erittäin hyvin, miten jumalattomat ja puskassa kirjoittavat uskonnolliset ihiset pitävät älymölöötä, jos nettikin muutettaisiin valkeudessa vaeltaville ihmisille kirjoitus paikaksi.

        No, jos sinulle on yks hailee, niin kirjoita nimelläsi vaikka kuukausi. Vasta silloin tiedät mistä todellisuudessa puhut. Teoriat ja todeksieläminen on aivan kaksi eri asiaa.

        Mutta, kuten itsekkin huomaat,- ja olet käyttänyt tilaisuutta hyväksesi, niin tunnisteut kirjoittajat netissäkin ja muualla on hyvä riistan kohde.

        Kas, olipa taas poistettu vastaukseni sinulle sääntöjen vastaisena.
        Hm, ei maha mittään.
        Olkoon siis niin - Lievonen oikeassa, muut väärässä, kuten aina.

        P.S. Ennätit sentään lukaista sen, vastauksistasi päätellen.


      • markku.lievonen
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kas, olipa taas poistettu vastaukseni sinulle sääntöjen vastaisena.
        Hm, ei maha mittään.
        Olkoon siis niin - Lievonen oikeassa, muut väärässä, kuten aina.

        P.S. Ennätit sentään lukaista sen, vastauksistasi päätellen.

        Kyse ei ole siitä kuka on oikeassa tai kuka väärässä,- vaan pohtiminen siitä,.- mikä on JUMALAN tahto ja sen löytämisen jälkeen jokainen voi tehdä parannuksen. "Hengellä kuolettaa lihan teot".


      • lopeta.jo.antikristus
        markku.lievonen kirjoitti:

        Tuosta todistamisesta julkisesti ja tunnistettavasti ja mikä merkitys sillä on ihimsten mieleen. Niin, aikoinaan,joskus 76- olin Karkussa puhumiseen liittyvällä kurssilla ja siellä pääpuhujana oli Pehr Charpentier (kirjoitinkohan oikein, mutta kutsuttiin Pekaksi) Hän oli armoton ateisti kuten itsekkin ja muistaakseni kouluttautunut psykiatrian alueelle.

        Joskus 90-luvun lopulla olin Joensuun keskussairaalassa aulassa lukemassa lehtiä ja eräässä lehdessä tämä sama Pekka kertoi nimellään Jeesuksesta ja uskosataan ja erikoisesti armosta. Luin kirjoituksen useampaan kertaan ja en todella uskonut lukemaani mitä JUMALA oli tehnyt ateistiselle Pekalle. Tehnyt Pekan eläväksi.

        Toinen samanlainen kokemus sattui aikoinaan Joensuussa musikkikauppaa pitävän Hannu Kaaren kohdalla. Hän ihmisenä jäi mieleeni siitä, koska ostin ensimmäisen harmonikan häneltä. En muista keneltä saatiin jotain särkyvää tavaraa, mutta joka tapauksessa tavara oli kääritty paperiin ja purkaessani lähetystä silmiini sattui kirjoitus, jossa väliotsikossa oli Jeesus sana, johon silmäni tarttui.
        Niin, lukiessani koko tekstin, niin siitä paljastui Hannu Kaaren uskoon liittuviä asioita ja mitä Jeesus hänelle merkitsi uskossaan jne.... (omin sanoin mustellen).

        Niin, tuohon myös liittyen. Eikö uskovien ihmisten tulisi olla esimerkkinä jumalattomille ihmisille myös tällä alueella kuin myös muilla eli elää elämänsä uskoaan tunnustaen kuten mm he tekivät puhumattakaan, että mukautua maailman menon mukaan.

        Niin, ei Jeesus opettanut opetuslapsilleen, että tehkää kirjapaino ja levittäkää sanomaa ja opetusta. Raamattu opettaa usiessa kohdin todistamisesta uskostaan / suun tunnusutksella.

        Markku sinun on ihan turha pullistella asioilla, joista ensikään ei kukaan muu oikeasti tiedä !

        Ja toiseksi, sinä olet eksynyt ja eksytetty Totuudesta, joten mikään mitä olisi tapahtunut ei päde enää !

        Eli jos vaikka olisit ollut Uskova, niin jos olet eksynyt ja eksytetty, et ole enää Kotiin menossa, tajuatko asian vakavuuden ?

        Seuraavaksi, ja TÄRKEIMMÄKSI ASIAKSI, vaikka uskosta osatonkin lainaisi Sanaa, sen kautta voi joku tulla OIKEAAN Uskoon, eli se Uskoontulo ei ole riippuvainen siitä, että onko julistaja oikeassa Uskossa !

        Mutta tässä viestittelyssäsi tulee siis ilmi vain se huono asia, että kuvittelet harhoissasi ITSE jonkun pelastaneesi, vaikka Yksi On Pelastaja !

        Tämä viestisi kertoi vain Totuuden itsetäsi, eli kuvittelet pelastavasi ITSE itsesi ja jopa muita !


      • Biblepost
        markku.lievonen kirjoitti:

        Kyse ei ole siitä kuka on oikeassa tai kuka väärässä,- vaan pohtiminen siitä,.- mikä on JUMALAN tahto ja sen löytämisen jälkeen jokainen voi tehdä parannuksen. "Hengellä kuolettaa lihan teot".

        markku.lievonen, kysymys on nyt sinun uskosta ja siitä, että et ole uskossa Jeesukseen etkä ole matkalla Taivaaseen.
        Olet pelastuksen ulkopuolella ja ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa ja ilman Jeesusta kirjoittelet tänne juttuja.
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
        Nimeltä kirjoittamisesta vielä, Sanassa on kirjoitettu: Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        Nikillä kirjoittaminen on Sanan mukaista, koska kyse ei ole ihmisten mielipiteistä, vaan Jumalan Sanasta. Voit tarkistaa jokaisen kirjoituksen Sanan pohjalta, et tarvitse siihen kenenkään henkilötietoja etkä syntymäaikoja etkä naaman kuvaa.


      • Talahassilassietyyppi
        eri.nikeillä kirjoitti:

        Eri nikeillä kun itsekin kirjoitan, niin jos jollakin on antipatioita minua kohtaan henkilökohtaisesti, niin nikkiä vaihtamalla voi itse asia mennä perille, joka minun persoonani vuoksi estyisi.

        Eli kuten Sana sanoo:

        Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

        Eli minun ei tarvitse näkyä, vaan haluan pois näkyvistä, jotta Herra ja Hänen Sanansa näykysi !

        Hyvä, L.S! ihan oikein ajateltu, Herra sinua siunatkoon. Niin, me emme 'julista itseämme' vaan tulkoon kaikessa Ylösnoussut Jeesus Kirkastetuksi!


      • eri.nikeillä
        Talahassilassietyyppi kirjoitti:

        Hyvä, L.S! ihan oikein ajateltu, Herra sinua siunatkoon. Niin, me emme 'julista itseämme' vaan tulkoon kaikessa Ylösnoussut Jeesus Kirkastetuksi!

        On myös hyvä huomioida se, että nämä omalla nimellä kirjoittajat ovat omasta mielestään opettajia, ja kaiken oikein tietäviä, ja heillä on omalla nimellään, omat sivut, joista voi lukea heidän ainoan ja oikean opin.

        Jeesus puhui näistä tämänkaltaisista "opettajista" seuraavaa:

        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.

        38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

        Luuk. 20:46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,

        Eli näitä huomion hakuisia "opettajia" ja omaa kunniaa pyytäviä "kirajoppineita" on paljon näiden ML:n kaltaisten joukossa, eli he keräävä omaa nimeä ja asemaa eli ovat oman kunnian pyytäjiä, ja siksi he kummeksuvat sitä, kun kaltaiseni eivät kirjoita omalla nimellä, eikä kaltaisellani ole omia "oikeaoppisen" sivuja, josta tyhmät ja ymmärtämättömät voisivat käydä Totuuden löytämässä, kun sieltä OMILTA sinuilta vain löytyy Totuus.

        Eli heidän kirjoitus-, ja oppikokoelmansa syrjäyttävät Raamatun eli Sanan eli Kristuksen, ja he itse asettautuvat siis Opettajaksi ja kaiken tietäviksi Jumaliksi.

        Eli toiminnasta siis paljastuu, sitä tarkemmin katsoen, oman kunnian pyynti, sekä itse itsensä korottaminen jopa Opettajaksi Opettajan tilalle.

        Tämä asia kannattaa huomioida näiden itse itsensä korottaneiden "opettajien" kohdalla.


    • viisaudentie

      Kehoitus JUMALANPELKOON, VIISAUTEEN, LAUPEUTEEN JA OIKEAMIELISYYTEEN

      Sananlaskut 3

      1.Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämmesi säilyttäköön minun KÄSKYNI.
      5. Turvaa HERRAAN kaikesta sydämmestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi
      6. Tunne hänet kaikilla teilläsi, niin hän sinun polkusi tasoittaa.
      7. Älä ole viisas omissa silmissäsi. Pelkää HERRAA ja karta pahaa.
      9. Kunnioita HERRAA antamalla varoistasi ja kaiken satosi parhaimmasta
      11. Poikani, älä pidä HERRAN kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa.
      12. Sillä jota HERRA RAKASTAA, sitä hän rankaisee, niinkuin ISÄ poikaa, joka hänelle RAKAS on.

      • synnitönkö

        Näytä minulle Sanasta se, missä sillä sanotaan, että ihmisestä tulee synnitön !

        Missä siis sanotaan siten, että ihminen jossain kohtaa kykenee synnittömyyteen eläessään lihassa eli eläessääm yleensä ?

        Kun näytät tämän Raamatusta toteen, niin sen uskon !

        Mutta siihen et pysty, sillä Apostoli Paavalikaan ei siihen omien sanojensa mukaan pystynyt !


      • TässäonsalattuelämäKrist

        Salattu Elämä Kristuksessa. Synnitön muodostuu sanoista Nuhteeton , pyhä, puhdas , Vanhurskas , Uusi luomus Jeesuksen seuraaja, vaeltaa niin kuin Hän vaelsi , Olkaa Täydellisiä niin kuin Taivallinen Isäsi On. Tässä ajassa olemme niin kuin Hän ON. Jos te teette näin niin te ette ikinä lankea ,
        24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
        1. Joh. 3:5 
        Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        1. Joh. 3:6 
        Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        1. Joh. 3:8 
        Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        1. Joh. 3:9 
        Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

        1. Joh. 5:18 
        Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.


      • markku.lievonen
        TässäonsalattuelämäKrist kirjoitti:

        Salattu Elämä Kristuksessa. Synnitön muodostuu sanoista Nuhteeton , pyhä, puhdas , Vanhurskas , Uusi luomus Jeesuksen seuraaja, vaeltaa niin kuin Hän vaelsi , Olkaa Täydellisiä niin kuin Taivallinen Isäsi On. Tässä ajassa olemme niin kuin Hän ON. Jos te teette näin niin te ette ikinä lankea ,
        24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
        1. Joh. 3:5 
        Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        1. Joh. 3:6 
        Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        1. Joh. 3:8 
        Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        1. Joh. 3:9 
        Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

        1. Joh. 5:18 
        Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.

        1. Joh. 3:9
        Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

        Niin, tuo ilm oitus koskee juuri JUMALASTA syntynnyttä uutta sisäistä ihmistämme,- joka ei saata syntiä tehdä. On siis aina JUMALAN tahdolle kuuliainen.

        Mutta, ihmisessä on myös lihallisuus,- jonka sisimmässä on tuo sisäinen ihmisemme. Tämä Aadamista syntynyt ihminen- perusolemuksemme on erikoisesti mielistynyt synnin tekemiseen ja Johannesa toteakin ja varoittaa;

        7. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
        8. JOS ME SANOMME, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
        Paavalihan huudahti tuosta syntiin mielistyneestä ihmisestä/ lihallisuudesta; Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        Mutta, kiitokseen on aihetta. JUMALAN silmissä uskova ihminen on SYNNITÖN. JUMALA katsoo Jeesukseen uskovaa ihmistä Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta.


      • Puskasissi

        KUKA on sinun jatkuvasti huutamasi JUMALA?


    • sanansuojassa

      Paavalihan eli kovan elämän, joka ei varmasti ollut samalla tavoin helppoa kuin tämän päivän ihmisten elämä. He, opetuslapset, raivasivat tietä Jeesukselle, taistelivat perinnäis sääntöjä vastaan ja olivat ensimmäisiä ja hyvinkin kärsiviä Kristuksen nimen tähden. Ja tietenkin Jeesus kärsi sen kovimman tuomion meidän puolestamme. Mikä ei suinkaan tarkoita sitä, että me voisimme pitää Hänen ristin kuolemansa niinkin halpana, että voisimme tässäkään ajassa väittää, että saisimme jatkaa syntien tekemistä ja vielä väittää, että jopa Paavalikin teki niin. Tuo väitöshän on täyttä valhetta. Sana ja itse Paavali on kirjoittanut näin:

      Kol. 2:
      8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
      9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
      10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,

      11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

      12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
      13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
      14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

      Sydämen ympärileikkausta ei edes tapahdu, jos ihminen ei suostu luopumaan kaikesta Jeesuksen tähden, eikä hän pääse silloin uudestisyntymään ylhäältä. Paljon jää ihmisillä kysymyksiä uskon elämän suhteen, jos opetetaan, että syntien tekemiseen saa jäädä kiinni ja vieläpä käytetään Paavalia siihen verukkeena.
      Syökää koko Sana, eikä vain niitä kohtia, jotka lihaanne tyydyttävät.

      • PuhukaaTotuuttaAjoissa

        AmenAmenAmen


    • saasitäluulla

      Jokainen uudestisyntynytkin lankeaa kaikenalaisiin lihallisuuksiin joita kai voidaan synneiksikin sanoa, siinä ei ole mitään epäselvää vaan se on niin ja sillä selvä ja piste!
      Kohtasin vastakin koko elämänsä lähetystyölle pyhittäneen ihmisen joka oli aivan lihan vallassa toimittaessaan olevinaan Herralta saatua tehtävää.

      mitäs siihen sanoo, ei mitään muuta kuin että liha livahti alas ristiltä je teki omia tekojaan, meni kaisitten takas ristille, mutta sellaisen keikan teki kuitenkin.

      • JärkyttävääPotaskaa

        Mitäs "lähetystyötä" hän teki? shiunasihan Irja askolakin joitain homoja "lähetystyöhön" afrikkaan...


      • ihmesakkiatäällä
        JärkyttävääPotaskaa kirjoitti:

        Mitäs "lähetystyötä" hän teki? shiunasihan Irja askolakin joitain homoja "lähetystyöhön" afrikkaan...

        mikä siinä on järkyttävää potaskaa!?

        kuvitteletko että lähetystyöläinen ei olisi kosikaan lihallinen häh kerro pöllö!?

        ihna kuin itsekkin tuota kirjoittaessasi olit pelkästään lihallinen potaska!


    • saaollamieltä

      Sitä ennen kohtasin pastorin joka toimi lihallisesti ja epäkohteliaasti arkisen asian kanssa.
      ja on senjälkeen pitänyt jo monta saarnaa seurakunnalle.

      mitäs siihen sanotte onko joku sitä mieltä että ei ko pastori ole uskossa ollenkaan ja onko hän nyt menossa tulijärven rantaa kohti, niinkö joku arvelee?!

      • markku.lievonen

        Lihakllisuudesta ja lihan valllasta hieman. Kun lukee kuningas Daavidin elämää, niin hänen elämänsä kooostuu kahdesta täysin etäällä toisisitaan olemista äärilaidoista. Loppukuvaus on, miten Daavid oli huomattavin JUMALAN mies ymmärrykseltään ja viisaudeltaan ja taas lihallisuudessaan teki järkyttäviä tekoja.
        Todellisuus on, miten JUMALAN armo / Jeesuksen sovtustyö sovittaa maailman synnit on pohja ihmisen pelastumiselle.
        Ainoastaan sokea ymmärtämätön ihminen kuvittelee ihmisen itse vaikuttavan pelastukseensa.


      • Biblepost
        markku.lievonen kirjoitti:

        Lihakllisuudesta ja lihan valllasta hieman. Kun lukee kuningas Daavidin elämää, niin hänen elämänsä kooostuu kahdesta täysin etäällä toisisitaan olemista äärilaidoista. Loppukuvaus on, miten Daavid oli huomattavin JUMALAN mies ymmärrykseltään ja viisaudeltaan ja taas lihallisuudessaan teki järkyttäviä tekoja.
        Todellisuus on, miten JUMALAN armo / Jeesuksen sovtustyö sovittaa maailman synnit on pohja ihmisen pelastumiselle.
        Ainoastaan sokea ymmärtämätön ihminen kuvittelee ihmisen itse vaikuttavan pelastukseensa.

        markku.lievonen, olet ilmeisesti tullut joskus ahtaalle portille. Mutta et koskaan ole astunut ahtaasta portista sisällä, vaan olet edelleen maailmassa ja itsepetoksessa. Kirjoituksistasi huomaa, ettet ole sisällä pelastuksessa etkä siten ole Jumalan valtakunnassa etkä kuulu Jumalan perheväkeen, vaan olet jumalaton ihminen.


      • markku.lievonen

        Ymmärtänet, ettei puskassa kirjoittamiasi viestejä kukaan ota vakavasti. Jos viestin sisällöstä ilmentyisi Pyhän Hengen vaikutus - Hengen hedelmä kirjoittajassa, niin ottaisin kaikki viestit erittäin vakavasti joka sanan mitä Pyhässä Hengessä joku kirjoittaa.

        Kuten tämä nettimaailma ilmetää, niin puslassa olijat suoltavat mitä sylki suuhun tuo ja kopsaavat siteeksi jotain raamatusta. Ateistikin ja uskonnollinen ihmien voi puskassa leikitellä Raamatun ilmoituksilla.

        Väitämpä. Kun nettimaailma astui kuvioon mukaan, niin maassamme uskotttomien mukaan / mielestä uskottavuus uskonasioihin täydellisesti romahti. ihmiset todella suoltavat netissä tuntemattomina mitä sylki suuhun tuo.


      • vakavastiotettavaaa
        markku.lievonen kirjoitti:

        Ymmärtänet, ettei puskassa kirjoittamiasi viestejä kukaan ota vakavasti. Jos viestin sisällöstä ilmentyisi Pyhän Hengen vaikutus - Hengen hedelmä kirjoittajassa, niin ottaisin kaikki viestit erittäin vakavasti joka sanan mitä Pyhässä Hengessä joku kirjoittaa.

        Kuten tämä nettimaailma ilmetää, niin puslassa olijat suoltavat mitä sylki suuhun tuo ja kopsaavat siteeksi jotain raamatusta. Ateistikin ja uskonnollinen ihmien voi puskassa leikitellä Raamatun ilmoituksilla.

        Väitämpä. Kun nettimaailma astui kuvioon mukaan, niin maassamme uskotttomien mukaan / mielestä uskottavuus uskonasioihin täydellisesti romahti. ihmiset todella suoltavat netissä tuntemattomina mitä sylki suuhun tuo.

        Sinua Markku on monen kirjoittajan kautta varotettu ettet ole sisällä Pelastuksessa. Sisällä Pelastuksessa oleminen tarkoittaa olla sisällä Jeesuksessa Kristuksessa. Vain Hänessä on pelastus ja vain Hänessä pelastut. Vain uudestisyntymisen kautta ihminen on Hänessä.

        Jos olet uudestisyntynyt, sinä puhut Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta Herranasi, Vapahtajanasi ja Jumalanasi. Yksi Herra ja yksi Jumala.

        Silloin Sinä korotat ja ylistät ja palvot Herraa Jeesusta Kristusta, niin kuin jokainen uudestisyntynyt uskova tekee. Nyt sinä reagoit vastustavalla tavalla Herran ylistämiseen Jumalana. Se todistaa ettet ole uudestisyntynyt etkä tunne Jeesusta Kristusta. Uudestisyntynyt iloitsee sydämestään kun Jeesusta ylistetään ja korotetaan Herrana Jumalana, Kaikkivaltiaana.

        "Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki; Kristuksen sisäinen tunteminen".

        Koska sinua on monen kautta varotettu, sinun tulisi ottaa tämä asia vakavasti ja mennä Herran Jeesuksen Kristuksen eteen rukouksessa ja pyytää Häneltä uudestisyntymistä.


    • sanaontärkeä

      1 Piet:1
      22. Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
      23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
      24. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
      25. mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

      Sana kehoittaa rakastamaan toisiamme ja olemaan ja vaeltaamaan totuudessa.

      Matt: 20

      25. Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
      26. Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
      27. ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;
      28. niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

      Jeesus on antanut henkensä meidän edestämme ristillä, että me voisimme saada syntimme anteeksi. Hän kärsi meidän takiamme. Ihminen voi vaelluksessaan valita toimiiko hän oikein ja Herran tahdon mukaan vai ei.

    • viisaudentie

      KRISTUS on täyttänyt JUMALAN tahdon ja pyhittänyt meidät uhraamalla itsensä. Uhrillaan hän on poistanut synnit ja perustanut uuden liiton. Sentähden meidän tulee pelottomasti käydä näin avattua tietä JUMALAN tykö ja kehoittaa toisiamme RAKKAUTEEN. Niillä, jotka tahallansa syntiä tekevät, on HIRMUINEN TUOMIO odottamassa.. KRISTITTYJEN tulee olla kestäväisiä USKOSSA, PELASTAAKSEEN SIELUNSA.

      • saviseutulainen

        >>Niillä, jotka tahallansa syntiä tekevät, on HIRMUINEN TUOMIO odottamassa.. KRISTITTYJEN tulee olla kestäväisiä USKOSSA, PELASTAAKSEEN SIELUNSA.<<


        Eli jokaiselle USKOVALLEKIN on HIRMUINEN TUOMIO odottamassa!
        JOKAISELLE!
        Sillä ei yhden yhtäkään, "parhainta ja pyhintä" , USKOVAAKAAN OLE, EIKÄ OLE KOSKAAN OLLUT EIKÄ TULE KOSKAAN TÄÄLLÄ MAAN PÄÄLLÄ OLEMAAN, joka ei tahallansa syntiä joskus tee - ole tehnyt.


        >>>...tulee olla kestäväisiä USKOSSA, PELASTAAKSEEN SIELUNSA.<<<

        JOS SIELUMME PELASTUS OLISI KIINNI MEIDÄN USKOSTAMME, SEN KESTÄVÄISYYDESTÄ - TAI MISTÄ HYVÄNSÄ MEISSÄ ITSESSÄMME -,
        EI YKSIKÄÄN IHMINEN, "HURSKAINKAAN" ELÄVÄSSÄ JUMALAN POJAN USKOSSA OLEVA - PELASTUISI!


    • Hölmölän.sanomat

      Helluntailaisuus on kuin huoran perse: kaukaa katsottuna olevinaan kaunis ja viehkeä, mutta tarkemmin havaittuna täynnä kaikenlaista saastaa ja irstautta.

      • riittäätällekesälle

        älä valehtele enempää.


    • viisaudentie

      Kannattaa tutustua RAAMATTUUN, koska nämä sanat ovat sieltä.

    • Biblepost

      markku.lievonen, et ole uskossa. Käytöksesi ja kirjoittelusi todistaa, että olet vailla Jumalan tuntemusta. Kun tulee kysymys sinun todellisesta hengellisestä tilasta, niin haluat siirtää keskustelun toiseen aiheeseen.
      Jos joku antaa Pyhän Hengen vaikutuksesta sinulle viestin, niin mitä sinä itse asiassa haluat tietää tuosta viestin tuojasta, nimen, osoitteen, sukulaiset, vai ammatin vai koulutuksen vai mihin järjestöön tai yhdistykseen viestin antaja kuuluu, ja kuinka paljon sinut sitten pitää tietää??? Näitähn netistä löytyy.
      Mitä Hengen hedelmiä pitää löytyä, kerrohan??? Ja kuinka mittaa toisen pyhyyden ja puhtauden, kerrohan???
      Kirjoitat itsestäsi:uskonnollinen ihminen voi puskassa leikitellä Raamatun ilmoituksilla. Sinä olet itse se uskollinen ihminen joka suoltaa juttajaan puskasta.

      • alapalossaeisitätarvita

        lievonen ei ole koskaan uudestisyntynyt sen näkee jokaisesta viestistään!

        niistä kaikista puuttuu Hengen tuoma sävy!


    • Ierika

      Mielellään kuolisin teidän mukaan syntiä tehden: Sydäri pukilla ollesssa.
      Oikeiden ihmisten mukaan sellaista käsitettä kuin synti ei edes mihinkään tarvita. Taivasta ei ole eikä tule, keksitty jumala ei lunasta optioitaan. Ollaan ihmisiksi ja naatitaan ihan vaan aikamme täällä.

    • teeparannuskuitenkinen

      hyvinkin saattaa toiveesi toteutua!

    • sanansuojassa

      Saasitäluulla nimimerkille,

      uudestisyntyminen ja sydämen ympärileikkaus ovat aika paljon syvempiä asioita, kuin sinä kirjoitit, että liha oli livahtanut alas ristiltä. Ei sen sieltä kovin kannata alas livahdella, koska silloin, kun se liha kuolee, niin mitä se nyt kuollutta lihaa auttaa mihinkään puottaa livahtamaan. Sinä olet vain nähnyt jonkun elävän edelleenkin lihassaan, olematta vielä edes uudestisyntynyt ja oikeastaan kirjoitit tekstiisi juurikin täysin koko asian ytimen, ettei ihminen heti uskoon tullessaan edes voi uudestisyntyä ja sekin juuri sen takia, ettei se liha vielä sillä hetkellä ole millään muotoa vielä kuollut, eikä se ole vielä haudattu kasteen hautaan. Kirjoitit siis naulan kantaan.

      Oletko sinä itse uskossa ja oletko sinä kokenut sen, miltä tuntuu, kun Pyhä Henki on todella se meidän puolustajamme, jonka Isä on lähettänyt ja oletko kokenut ja koetko joka päivä, kun sinuun Pyhän Hengen kautta vaikutetaan tahtominen ja tekeminen Sanan mukaisesti, niin ettei se "kuollut" liha sieltä "livahtele" sinne tänne summittain? On hirveän surullista, että osa ihmisistä pitää Jeesuksen ristinkuoleman niinkin halpana, että luullaan, että voisimme tehdä mitä tahansa Herran sitä näkemättä.

      • näinonasianlaitama

        Älä nyt viitsi häpöttää enempää tuosta lapsellisesta kiipeämisen tuloksesta eli uudestisyntymisestä sitten joskus!

        Se on ensimmäinen asia minkä Jumalan Pyhä henki tekee impispololle joka syntiensä hädässä huutaa Herran nimeä, silloin Jeesus tulee sydämen asukkaaksi, mutta ei Hän tule sinnekkään pakkohallitsijaksi vaan päätösvalta jää edelleen yksilölle.

        Ei ole maan päällä ainuttakaan uskovaista ei minkään ikäistä jonka liha olisi kokonaan kuollut, se tapahtuu vasta kun kuolikellot soi, silloin lihan lakkaa olemasta osa kulkijan kuormaa, näin se menee, siihen saa etsiä vaikak mitä Raamatusta mutta asia ei muutu siitä miksikään.

        Raamattu kehoittaa pukeutumaan Jumalan koko sota-asuun. jotta pahana päivänä voimme voittaa pahan (lihan) vaateet jne... mutta tämä pukeutuminenkin on tehtävä joka päivä ja silti se jää keskeneräiseksi, ja liha EI pysy aina ristillä, vaikak se aamulla sinne hilattiin taas, niin keskipäivllä se voi olal valunut lähes alas monen monta kertaa, ja taas huudamme Jeesusta apuun ja liha saadaan naulattua ristille, mutta se EI koskaan kokonaan kuole.

        joka muuta väittää on lapsenkasvuinen itsensä pettäjä eikä tunne totuutta!


    • hupshupsjahups

      Niin !! Ei ole sanottu että tulisi jatkaa synnissä kun on tullut uskoon !!

      • tätäseon

        Niin ei olekkaan sanottu, silti moni uskovainen lankeaa moneen siitä huolimatta.

        huplupskin luuli että Herra käski hänen kirjoittaa tuo nettiin, eikä hoksaa että juuri se aika olisi tullut viettää ja käyttää ihan toisella tavalla, eli taas olit lihan töissä vaika luulit olevasi kovinkin hurskas omassa mielessäsi!

        se on helppo olla synnitön kun ensin itse laatii listan synneistä!


    • eitulemitäänei

      sanasuojassa kirjoittaa olevinaan hyvää teoriaa mutta lankeaa samalla itse monta kertaa lihallisuuden syntiin jäämällä jankuttamaan foorumilla vaikka Sana sanoo selvästi että kaksi kolme kertaa varoita jumalatonta ja sitten jätä sikseen!

      kaikki monen sivun mittainen vänkyttäminen tulee lihallisesta tarpeesta saada jokin omaksi mielletty näkemys läpi nyt heti tänä päivänä ja vastustaja siten hiljaiseksi, seon lihallisuutta sekin ja jonkinlainen synti ja omapäinen varajumalaksi ryhtyminen sekin.

      eli näin me olemme omasta mielestämme aina hurskaita mutta kun vähän fokusta parannetaan huomataan että ihan surkeaa lihallisuuttahan melkein kaikki on!!

      mitäs siihen sitten sanotaa, no ei mitään muuta kuin jatketaan entistä jankutusta yhä hursklkaamman oloisena.

    • Hän oppi siitä mitä kärsi, kuuliaisuuden... sanoo Paavali

      Mitä tuo teidän mielestä tarkoittaa ?

      • sitäsevoiolla

        Olisko se sitä että muuttaa nimensä jos se oli ensin vaikka aaro hellaakoski.

        ei koske enää kun pari kertaa poltti!


    • Hajaannuksenhanurit

      Tässä näytettä, millaiseen pyhitykseen helluntailaiset ovat päässeet omilla ratkaisuilla:
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14221336/helluntailaisten-eksytys-on

      Helluntailaisten mielestä näyttää olevan pyhitystä ja seurakuntayhteyttä se, että kokoonnutaan räyhäämään ja tappelemaan Raamatun Ef 2 -lukua vastaan. Kun siellä puhutaan, ettei pelastusta saada teoilla, niin ratkaisu-uskontoon se ei tietenkään sovi.

      • levottomiapiisaa

        Setä menee nyt lepoon hetkeksi.


    • VIISAUDENTIE

      Vanhurskautetun ei sovi elää SYNNISSÄ, vaan hänen tulee elää JUMALALLE.

      Room. 6
      3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin KRISTUS herätettiin kuolleista ISÄN kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      6. Kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi.
      7. Sillä joka on kuollut , se on vanhurskautunut pois synnistä.
      8. Mutta jos olemme kuolleet KRISTUKSEN kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssan.
      9. Tietäen , että KRISTUS, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
      10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä: mutta minkä hän elää, sen hän elää JUMALALLE
      11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta JUMALALLE elävinä KRISTUKSESSA JEESUKSESSA..

    • sanansuojassa

      Miten uudestisyntyminen voi jonkun mielestä olla lapsellista hömppää? Ja eikö jokaisen pidä päättää kumpaa palvelee, mammonaa eli lihaa vai Herraa!? Mitä eroa on pakanalla ja uskovalla, jos ihminen saa jatkuvasti tehdä omassa lihassa tekosiaan ja sitten palata alati ristin juurelle tekemättä koskaan oikeaa parannusta?

      • opkjoplkolk

        niinpä, ja kaiken lisäksi opetetaan, että ei ole edes kadotusta, kaikki pelastuu, eihän Jumala niin julma voi olla, että syntyisiä niin pahasti kohtelisi, täällä palstoilla markku.lievinen pahimmasta päästä,


      • onsekummapaikka

        Kyllä se nyt on jo tullut selväksi, voisitko jättää jotain jumalallekkin häh!

        ...pakanalla ja uskovalla...kuule me olemme pakanoita ihan lopppuun asti koska emme ole Jumalan omaisuuskansaa, eli selvitöä nyt vähän perusteita vaikka kuinka ollaan sanansuojassa.

        uskovainen MENEE sinne ristin juurelle mutta jumalaton ei mene, se ero siinä on.
        lukeeko sinun Raamatussasi että uskova lankeaa ja nousee jälleen, koita etsiä josko lukisi kuitenkin.


    • sanaontärkeä

      Herra yksin tietää ja näkee meidän sydämiimme. Ja jokaisen meidän polun. Herra on meidän suojeliamme häneen meidään tulee turvata.

    • viisaudentie

      1 Piet. 2
      1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu.
      2. Ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen, .
      3. Jos olette maistaneet, että HERRA on HYVÄ.
      4. ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hylänneet, mutta joka JUMALAN edessä on valittu, kallis.
      5. Ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä HENGELLISEKSI HUONEEKSI, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta ovat JUMALALLE mieluisia.

    • sanansuojassa

      Riidoista ei koskaan hyödy kukaan muu, kuin Jumalaa vastaan oleva voima eli paha. Aika erikoista on luulla, että kukaan yksittäinen yksityishenkilö tai seurakunta suuntaus voisi ottaa "yksinoikeuden" uskossa tai oikeassa olemiseen. Monien teksteistä näkyy, että he ovat todella varmoja mielipiteistään, mutta silti he eivät kokonaisuudessaan välttämättä ymmärrä, mistä näkökulmasta kulloinkin kirjoitetaan.

      Siksi minua kiinnostaa kysyä tällaista, että millä tavoin teidän, jotka koette uudestisyntyneenne heti uskoon tulonne yhteydessä, elämänne muuttuneen sydämen ympärileikkauksen tasolla käytännön elämässänne ja ajatusmaailmassanne? Ja miten selitätte omin sanoin, mitä sydämen ympärileikkaus teille tarkoittaa, miten sen koette sisimmässänne ja miten se muutti teitä?

      • lopeta.jo.antikristus

        Tästä viestistä selviää hyvin selvästi se, että kyseinen kirjoittaja ei tiedä uudestisyntymisestä yhtään mitään.

        Tuo "yksinoikeuden" juttu taas paljastaa vain sen, että kirjoittaja ei ymmärrä Uskosta mitään, siis Sana sanoo: YKSI USKO !

        Ei siis monia uskoja !

        Mutta kyseinen jankkaaja siis markkinoi jehovantodistajien oppia, jossa uskoontulo ja uudestisyntyminen tapahtuvat mukamas eri aikaan, siis ihan samoin opettavat jt:t !

        Mutta heidänkin oppinsa on siis vain uskonnollisuutta, eli uskosta osattoman omavahnurskauden tien markkinointia eli silkkaa omavanhurskautta vain.

        Niin ja turhaan yrität udella sitä, että miten se muuttaa ihmistä kun hän siis tulee Uskoon eli Uudestisyntyy, sinä et siitä selityksestä ymmärrä Raamatun mukaan mitään, kuten et muistakaan Hengellisistä asioista !

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        !
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        !


      • mistänoitanousee

        Miksi jauhat asioita ikäänkuin opettaj avaikka et tajua mitään uudestisyntymästä, tule ensin itse uskoon ja palaa sitten uusin silmin aiheeeen.


    • sanaontärkeä

      Ei se uudestisyntyminen käy käde käänteessä. Ensin lihan eli synnin meissä tulee kuolla. Meidän tulee tehdä parannus synneistämme näin pääsemme lähemmäksi ahdastaporttia.

      • kaikenlaistasekottajaa

        Ole höpöttämättä tuollaista epäramatulista ropaskaa!

        et tajua mitään aiheesta.


      • Biblepost

        sanaontärkeä, vaan et tunne Jumalan Sanaa.


    • lopeta.jo.antikristus

      Täällä on varmasti luettu omakohtaisia todistuksia uudestisyntymästä, mutta niitä ei ole siis ymmärretty selvästikkään.

      Kerron nyt oman uudestisyntymiseni, jotta ehkäpä joku voisi sen kautta tajuta asian edes jotenkin.

      Olen ollut uskossa yli 40 vuotta, eli uudestisynnyin noin 12v ikäisenä.

      Olin kuullut Jumalasta ja Jeesuksesta jo pienestä pitäin, kun isovanhempani olivat elävässä uskossa, ja siten heille se oli tärkeä osa elämää.

      Olin sitten eräällä lasten/nuorten kesäleirillä jossa asioista kerrottiin, ja sinne tuli eräs evankelista.

      Olin kokenut jo olevani syntinen ja halusin vapautusta synneistäni ja syntielämästäni, eli syntini ja väärät toimeni ahdistivat minua, ja kun kuulin sitten, että voisin sen evankelistan kautta ja avulla saada avun Jumalalta ahdistukseeni, riensin hänen luokseen.

      Siis tuo ahdistus oli Jumalan kutsumista ja vetämistä Hänen luokseen, eli olin "vedossa" ja Jumala siis vaikutti minussa kutsuen minua luokseen ja yhteyteensä:

      Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      Kuulin siis kutsun ja menin sen evankelistan luo, ja tunnustin syntini, jotka koin todella raskaiksi siinä hetkessä, koin olevani maailman syntisin ihminen ja tarvitsin kipeästi apua.

      Se synti taakkani oli kuin 50kg kivirinkka selässä, siltä se tuntui siinä hetkessä.

      No, tunnustin syntini ja anoin syntejäni anteeksi, ja sitten koin valtavan helpotuksen, kun se raskas taakka otettiin pois niskastani ja koin Jumalan Valtavan Rakkauden, ja tajusin Jeesuksen kärsimyksien syvyyden ja sen, että Hän oli uhrannut itsensä minunkin henkilökohtaisten syntieni vuoksi, ja siksi olin nyt tullut sovitetuksi Isän Kanssa.

      Se Isän Jumalan ja Jeesuksen Rakkaus mursi minut ja itkin valtoimenaan, mutta siis onnesta ja helpotuksesta ja sen Rakkauden vaiuktuksesta.

      Sitä seurasi sitten ilo ja siis valtava helpotus, ja olo oli niin kevyt, että tuntui siltä, etteivät jalat koskettaneet enää maahan, Kristus oli kantanut taakkani, Hän oli ottanut ne pois.

      Jumalan minussa synnyttämä Rakkaus, siis Jumalan Rakkaus eikä oma inhimillinen rakkauteni, pursusi minusta ja halusin kaikkien ihmisten kokevan, sen saman vapautuksen ja ilon ja rauhan, ja vapautuksen tunteen synneistä ja synti taakasta ja ennenkaikkea kokevan Jumalan Valtavan Rakkauden !

      Tuo Rakkaus muutti sisinpäni, ja halusin kaikin tavoin toimia oikein ja Jumalan tahdon mukaan, pyysin sittemmin anteeksi joitakin syntejäni, jotka uudestisyntymässäni saamani Pyhä Henki minua kehoitti tunnustamaan ja anteeksi pyytämään.

      Hesekiel 11
      19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,
      20 niin että he vaeltavat minun käskyjeni mukaan ja noudattavat minun oikeuksiani ja pitävät ne; ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.

      Kivisydämeni, eli paatuneen ja kovettuneen sydämeni muutti kokemani Jumalan Rakkaus ja Jumala lihasydämeksi, eli omatuntoni tuli erittäin herkäksi, ja minulla siis oli halu hyvään.

      Eli koko elämäni muuttui, ja tiesin sydämessäni olvani pelastettu ja Jumalan Rakas lapsi, siitä ei ollut mitään epäilystä.

      Tämä tässä nyt lyhykäisesti.

      Joten koska olen itse kokenut uudestisyntymisen, niin minulle on ihan turha tulla valehtelemaan sellaista, että ensin tullaan "uskoon" ja vasta raamatun itse opiskelun kautta ja jälkeen myöhemmin "uudestisynnytään" !

      Minä siis tietämällä tiedän tuollaisen opin silkaksi valheeksi ja eksytykseksi.

      Eikä kenestäkään Uskovasta tule täydellistä eikä synniötöntä, se on sula mahdottomuus, ei Raamattu sellaista opeta, Apostoli Paavalikin elämänsä lopulla sanoo seuraavaa:

      8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
      9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
      10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
      11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
      !
      12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi,
      !
      vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
      13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,

      Joten nämä jehovantodistajien oppien kaltaiset omavanhurskaus opit, ovat selvästi silkkaa valhetta, tiedän sen omasta kokemuksesta VARMASTI !

      • hedelmistätunnistaminen

        Muistako milloin Pyhä Henki jätti sinut? Harmillisen valitettavaa on , ettet ole omannut Hengen hedelmää enää monien vuosikymmenienkään aikana. Alkuvuosistasi en tiedä.

        Galatalaisille 5 luku:
        22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.


      • lopeta.jo.antikristus
        hedelmistätunnistaminen kirjoitti:

        Muistako milloin Pyhä Henki jätti sinut? Harmillisen valitettavaa on , ettet ole omannut Hengen hedelmää enää monien vuosikymmenienkään aikana. Alkuvuosistasi en tiedä.

        Galatalaisille 5 luku:
        22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Sinä raukka et vain ymmärrä edes sitä, että Rakkaus, eli Jumalan Rakkaus, perustuu ja pohjautuu aina Totuuteen, eikä niitä saa irroittaa toisistaan.

        Vai oletko sinä oikesti sitä mieltä, että Jeesus oli Rakkaudeton eikä Hänessäkään näkynyt Hengen hedelmät ?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Siis Jeesksessako myös, eivät näkyneet Hengen hedelmät, kun Hänkin sanoi Totuuden kiertelemättä ???

        Ja keille Jeesus myös nuo Sanat sanoi ?

        Omavanhurskaille ja ulkokultaisille hapatuksen eli valheiden ja väärien oppien levittäjille !

        Tämä on hyvä huomioida, joten en minäkään eksyttäjiä säästele, enkä silitä päätä, kun he todellisia Uskovia yrittävät eksyttää !


    • viisaudentie

      Jos sinulle puhuu HERRA, sillonhan sinua ei kukaan voi eksyttää, koska hän sanoo silloin sen sinulle. OLE TARKKANA KUKA SINULLE PUHUU.

      joh.10
      1. Totisesti, totisesti minä sanon teille; joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
      2. Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
      3. Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
      4.Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
      5. Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä; koska eivät tunne vierasten ääntä.
      7. Niin, JEESUS vielä sanoi heille; "Totisesti , totisesti minä sanon teille; Minä olen lammasten ovi.
      9.MINÄ OLEN OVI, jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
      11. MINÄ olen se HYVÄ PAIMEN, Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.

    • " Sanan värentämätön maito "

      Evankeliumi ainakin on väärrenetty maito, koska se ei edes halaja maitoa, vaan verta.
      Helleuntainan näkyi tulisia lieskoja päänpäällä, eikä tulinen lieska ole suinkaan kyyhkynen.

    • " Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä. "

      Se ei paljon lampaita auta, ne jäävät susien armoille ja sudet eivät armoa tunne.

      Enkä minä ainakaan halua olla lammas vaan itsellinen ajajattelija.

    • "Isästä perkeleestä "

      Sanaa perkele ei ole tunnettu noinan aikoina.

      Perun, Perkunos, josta Suomem sana perkele tulee, oli slaavien jumala, ukkosen jumala, joka ukko ylijumalana tunnettin myös suomessa, joten me olemme isästä perkeleestä, jos sitten joku on.

      Tai koko sanontaa voidaan pitää Jumalan pilkkana.

      • turhaa.saivartelua

        Vaikka oikea käännös olisi paholainen, ei se muuta asiaa mihinkään, eli sama onko se perkele tai saatana tai paholainen tai tämän maailman ruhtinas, asian ja sanoman varmasti kaikki ymmärtävät.

        Joten turhaa knopitietoa ja pullistelua omalla "kirjanoppineiduudella" on nyt nähdäkseni sinun touhusi vain pelkästään.

        Mitä saat tuollaisesta touhusta, koetko ylemmyydentunnetta ?


    • sanansuojassa

      Kyllä Sanaan voi luottaa ja sehän elää meidän sisällämme, jos avaamme Sanalle eli Jeesukselle oven Hänen käydä sisään. Sana varoittaa meitä kaikkia ja vain harvat kykenevät sen vastaanottamaan ja todella luopuvat saastaisista liha vaatteistaan. Monet jäävät lihansa armoille, luullen sen olevan Herran tahto. Mutta Sanoo sanoo meille näin:

      Room. 8:
      8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

      10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
      11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
      12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
      13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

      Ei raamatussa turhaan ole kirjoitettuna, että meidän tulee kuolettaa ruumiimme liha teot. Tämä on sellainen asia, että jos se jää ymmärtämättä, niin silloin todellista Kristuksen lupaamaa vapautta ei tässä ajassa tule, vaan ihminen on sitten loppuu asti lihansa orja väärällä tavalla ja silloin hän ei ole suostunut Hengellä kuolettamaan omia lihatekojaan, vaan jatkaa niissä, luullen tekevänsä oikein. Jokaisella on mahdollisuus "astua" vapauteen, mutta useimmat siitä kieltäytyvät. Heidän lihansa tahto menee ylitse Herran tahdon, jolloin he jäävät sinne ristinjuurelle roikkumaan. Ja toki siellä ollaankin jokainen, mutta ei sillä tavoin, etteikö meidän lihatekojamme tarvitsisi kuolettaa koskaan.

      • lopeta.jo.antikristus

        Sinun opettamasi tie, on omavanhurskuden tie, eli ulkokultaisuuden ja pinnan kalkitsemisen tie !

        Sinä lupailet vapautta, vaikka olet synnin orja !

        17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        Et ole koskaan edes tullut pestyksi, eli vapaaksi, vaan olet uskosta osaton, joka vain esittää uskovaa.

        Siis kun et ole koskaan todella uudestisyntynyt, siis et tiedä edes mitä uudestisyntminen oikeasti on ja miten ja mitä siinä ihmiselle tapahtuu, niin olet luonnollinen ihminen, et mikään Uskova !

        Huippu juttu on tuo mainostamasi "vapaus" ja "synnittömyys" ja "täydellisyys", sillä olet syvällä valheissa ja siten ELÄT syvässä sydämen paatumuksessa valheissa ja harhaopeissa, eli synneissäsi !

        Ja sinä väität vielä olevasi vapaa !

        OLET TÄYTTÄ PUPPUA JA VALHETTA KOKO IHMINEN !


    • sanansuojassa

      Mistä kohtaa sinä itse olet vapaa? Vainoat ja hyökkäät kimppuun, niinkuin pelastumisesi olisi toisten nujertamisesta kiinni. Ota raamattu käteen ja näe, lue ja ymmärrä mitä siinä oikeasti lukee. Luuletko olevasi jokin oikea tuomari tai itse Jumala, että voit käydä sättimään jokaista, joka ei sinun tahtoosi taivu? Sinä koet hyökkäykset henkilökohtaisina, vaikka minä en sinua kohtaan hyökkää!

      Etkö ymmärrä Sanaa?

      Johannes 12:
      24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei NISUN JYVÄ PUTOA MAAHAN JA KUOLE, niin se jää yksin; mutta jos SE KUOLEE, niin se tuottaa paljon hedelmää.
      25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
      26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.

      Sinä reuhaat yksinäsi ja Sanaa vastaan. Muista siis, että olet Herralle vastuussa kirjoituksistasi ja siitä, että haluat käyttää Sanaa muita uskovia vastaan! Vaikka kirjoittaisin tuulimyllyistä, niin toki sinun luulisi osaavan edes käyttäytyä asiallisesti muita kohtaan!

      • lopeta.jo.antikristus

        Voi sinua reppanaa, kun et ymmärrä mitään Hengellisistä asioista !

        Siis kun ihminen tulee Uskoon, eli siis uudestisyntyy todella, niin vanha on kuollut siinä kohtaa ja uusi on sijaan tullut JO !

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Mutta sinä reppana yhä väität, että uskoontulossa ELI uudestisyntymässä ei vanha kuolisikaan eikä uusi tulisi tilalle !

        Vaan sinä reppana yrität omin voimin tapaa sitä vanhaa, etkä siinä onnistu, et millään, usko se jo vihdoin !


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja uskoontullut eli uudestisyntynyt ON JO UUSI LUOMUS !

        Se on Jumalan teko, eikä ihmisen kuten te väitätte ja intätte vastaan !

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Joka ikinen uskoontullut eli uudestisyntynyt Uskova on Jumalan lapsi ja siten Seurakunnan jäsen ja siten osa Kristusta !


      • viisaudentie

        Niin, sinun mielestä kun tullaan uskoon on jo uusi luomus. Voiko Pyhä Henki tulla asumaan saastuneeseen sydämmeen? Eikö tarvita puhdistusta? Jonka tekee HERRA. Näin me ajattelemme eri tavalla. Eihän silti tartte ruveta haastamaan riitaa, keskustella rauhassa asioista, varmaan HERRAKIN olisi siitä mielissään.

        1 kor.3

        1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille,, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille KRISTUKSESSA.
        3. Olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?


      • miksiniinymmärtämätöntä
        viisaudentie kirjoitti:

        Niin, sinun mielestä kun tullaan uskoon on jo uusi luomus. Voiko Pyhä Henki tulla asumaan saastuneeseen sydämmeen? Eikö tarvita puhdistusta? Jonka tekee HERRA. Näin me ajattelemme eri tavalla. Eihän silti tartte ruveta haastamaan riitaa, keskustella rauhassa asioista, varmaan HERRAKIN olisi siitä mielissään.

        1 kor.3

        1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille,, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille KRISTUKSESSA.
        3. Olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?

        Miksi lainaat Raamatusta kohtaa josta et tajua näköjään mitään?

        voi sinua raukkaa sokeaa kun näköjään luulet että Paavali kirjoittaa tuossa uudestisyntymättömille ihmisille?
        Etkö osaa lukea mistä siinä on kysmys, vaikka tekstissä on selvät sävelet jopa suomennettana ja ilmeisen oikein käännettynä jopa!!?

        koita nyt hyvä ihminen käsittää jo että syntymä on syntymä ja kasvu on kasvu ja ne ovat eri asioita.

        ihminen kun uudestisyntyy hän on pieni lapsi Kristuksessa okoot vaikka piispa ja satavuotias!
        lapset pakkaavat tekemään lasten asioita, kunnes he kasvavat ja lakkaavat niistä.
        ei kai teilläkään siellä jossain ihmeloosissa kukaan ala sanoa että tuo lapsi ei kunnolla vielä syntynyt kun paiskasi naapurin ikkunaan kiven vai miten?


    • markku.lievonen

      Valitettava todelllisuus on, ettei uskonnollinen ihminen edes havainnoi itseään,- ettei kuulu JUMALAN valtakuntaan. Moni vielä pöyhkeilee riidellessään,- ei siis vaella Hengessä;

      16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
      19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
      20. epäjumalanpalvelus, noituus, VIHAMIELISYYS, RIITA, kateellisuus, vihat, JUONET, eriseurat, lahkot,
      21. kateus, juomingit, MÄSSÄYKSET ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA.
      Ihmisellä tiedollisuus yksin ei vaikuta,- vaan vaeltaminen.

      Niin, harvassa on ihmiset, jotka aikuisen oikeesti myös vaeltavat Hengessä ja omaavat siten Hengen hedelmän;
      22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ILO, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, ITSENSÄHILLITSEMINEN.
      23. Sellaista vastaan ei ole laki.

      Tiedän; lihan tekoja tekevää ihmistä ei pysäytä Raamatun ilmolitukset, koska hän ei vaella Hengessä.

    • sanansuojassa

      En tiedä sinusta Markku Lievonen, oletko puolesta vai vastaan, vai kumpaakaan. Minusta tärkeintä Jeesuksen seuraamisessa on se, että puheemme ja tekomme ovat yhtä. Siitä jo jokainen näkee onko niitä hengen hedelmiä itsessä ja toisissa. Monet kipuilevat läpi uskon elämän joillakin tietyillä elämän alueilla tai asioilla. Ei osata siistiä kielenkäyttöä tai harrastetaan juoruilua tai mitä kukin voi tehdä, salassa tai julkisesti.
      Sitten on sellainen uskovien joukko, jotka päätyökseen etsivät vikoja muista uskovista, mutta ovat itse silti hengellisesti jotenkin kuolleita. Heistä ei virtaa rakkauden pihahdustakaan, saatikka, että elävän veden lähde pulppuaisi heidän puheistaan, tai teksteistään, vaan he julistavat tai kirjoittavat kovaan ääneen toisista tuomioita, tuntematta silti Jumalan Sanan sisintä olemusta.

      Jos meillä on todellinen oikea luja tahto ja halua taipua seuraamaan Jeesusta, niin me riisumme ne saastaiset lihavaatteet yltämme ja Herra vaihtaa ne valkeisiin puhtaisiin vaatteisiin. Ei ole tarkoitettu siten, että jäämme toistamaan virheitämme ja syntejämme loputtomiin. Jos kuitenkin lankeamme, on Hän meidän syntiemme puolesta jo ristille mennyt, mutta monet eivät vain halua luopua niistä liha synneistä, sillä nehän sillä hetkellä varmasti tuntuvat mukavilta, mutta Sanan mukaan ne lopulta tuottavat kuoleman. Monesti tulee mieleen, että eikö ihmisiä lainkaan huoleta ja eivätkö he usko sitä, mitä Sana sanoo:

      1. Kor. 6:
      9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
      10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

      Aika monessa kohdassa meille annetaan ohjeet miten tulee elää, puhumattakaan 10 käskystä, jotka ovat täysin selkeitä. Vaikka ne ovat käskyjä ja elämän ohjeita, niin niitä seuraamalla saamme kuitenkin sen vapauden, johon vain Kristus voi meidät vapauttaa. Sanahan sanoo, että Jeesuksen omat lampaat kuulevat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä. Eikö se Jeesuksen seuraaminen ole tärkeämpää, kuin toisten tuomitseminen?

      • markku.lievonen

        Jos ymmärsin ajatuksesi oikein, niin tuohon kaikkeen sanon Aamenen.

        Uskovan ihmisen on erikoisesti huomioitava käyttäytymisensä ja puheensa ja siten Hengelllä heti kuoletettava lihan teot, jos ne nostattavat päätänsä.

        Esim. se on todellisuutta, miten ihmiset näkevät Raamatun ilmoituksia erilailla ja helposti tästä syntyy mehevä riita. Väitän ja olen havainnoinutkin. Hengessä oleva ihminen tuo ymmärryksensä tasolla esille mitä ymmärtää ja solvaamatta vastapuolta. Kun asia on tiedostettu, niin Hengessä oleva ihminen ei jatka enää keskustelua kuin määrättyyn tasoon saakka eli taso, josssa lakaa vilahdella lihallisuutta. Siis itsensä hillitsemisestä on kysymys ja tämä voima / taito on Hengessä vaeltavissa ihmisissä.
        Siis Hengen hedelmä on todisteena kuka hallitsee tätä ihmistä.

        Niin, moni ei todella huomioi sitä todellisuutta, ettei riidassa olevat ihmiset peri JUMALAN valtakuntaa.
        Niin, asioista voidaan olla erimieltä, mutta Hengessä vaeltava ihminen ei etene riitely asteelle, vaan pyrkii elämään rauhassa kaikkien ihmisten kanssa;

        18. Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
        14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

        Tuon sydämentilan todisteena on juuri Hengen hedelmä.


      • markku.lievonen

        Näen, miten Hengessä vaeltava ihminen on kuin kasvaneempi käyttäytymiseltään itsehillintöineen.

        Asiaa valottanee paremmin vanhemman ohjatessaan lastaan kasvatuksessaan. Jos vanhemman taso on se, miten menettää malttinsa ja siirtyy 3-vuotiaan lapsen kiukutteluun mukaan eli vastaa kiukutteluun kiukuttelemalla, niin jokainen ymmärtänee mihin tämä tilanne johtaa ja vaikuttaa lapsen kehityksessä.

        Mutta, kokonaan eri tilanne on, jos vanhempi hillitsee itsensä ja pysyy siten aikuisen tasolla. Tämä taso / käyttäytyminen kasvattaa molempia osapuolia. Vanhempaa ja lasta.


      • viisaudentie

        On vaihteeksi mukava lukea, tälläisiä tekstejä, jotka ovat hyödyksi eikä turmioksi. Voi keskustella rauhallisesti asioista. Eikä kirjoitukset ole täynnä VIHAA. Pitäisi pyrkiä vanhurskauteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

        2 tim. 2

        14. Muistuta tästä, ja teroita heille JUMALAN edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden TURMIOKSI, jotka kuulevat.
        15. Pyri osoittautumaan JUMALALLE semmoiseksi, jotka koetukset kestää, työntekijäksi, joka ei työtään häpeä, joka OIKEIN jakelee TOTUUDEN SANAA.
        16. Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle JUMALATTOMUUDESTA.
        19. Kuitenkin JUMALAN vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti." HERRA TUNTEE OMANSA", ja:" Luopukoon vääryydestä jokainen, joka HERRAN NIMEÄ MAINITSEE."


      • omituistajoukkoa
        viisaudentie kirjoitti:

        On vaihteeksi mukava lukea, tälläisiä tekstejä, jotka ovat hyödyksi eikä turmioksi. Voi keskustella rauhallisesti asioista. Eikä kirjoitukset ole täynnä VIHAA. Pitäisi pyrkiä vanhurskauteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

        2 tim. 2

        14. Muistuta tästä, ja teroita heille JUMALAN edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden TURMIOKSI, jotka kuulevat.
        15. Pyri osoittautumaan JUMALALLE semmoiseksi, jotka koetukset kestää, työntekijäksi, joka ei työtään häpeä, joka OIKEIN jakelee TOTUUDEN SANAA.
        16. Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle JUMALATTOMUUDESTA.
        19. Kuitenkin JUMALAN vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti." HERRA TUNTEE OMANSA", ja:" Luopukoon vääryydestä jokainen, joka HERRAN NIMEÄ MAINITSEE."

        Jahas ja täällä näin hurskasta oppia taas viisaudentiellä, muuta miski tuossa ylempänä kirjoitat aivan hoopoja ties milloin saavutettavasta uudestisyntymästä!

        se onkin helppoa kopsata Raamattua vaikka ei ymmärtäisi siitä mitään, eikö olekkin.


    • uudeleen

      Jumalan Henki tulee ihmiseen asumaan, tämän uskoontulo hetkellä. Ei siinä enään mitään "tulta" tarvi erikseen haeskella. Ef.1: 13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, 14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. .."

      Johannes Kastajan sanoista "Pyhällä Hengellä ja tulella, jälkimmäinen on Jeesuksen toisen tulemuksen aikana tapahtuvaa 2.Piet.3:10.".. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. 11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, 12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! 13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu..."

      Matt.13:40. "..Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. 41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, 42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. .."

      Apostoli Paavali kertoo efesolaisille, miten he uudelleen täyttyvät Hengellä. Ei siihen mitään erikois miehiä, naisia tarvi käsillään tärisyttämään ihmistä, tai (johon Raamatussa ei ole perusteita, eikä kehoita) puhaltelemaan ihmisten päälle. Efesolaiset täyttyivät Hengellä kun Ef. 5:18."...täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. .."....

      Kol.3:16.".. Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne..."

      Jumalan Henki vaikuttaa Jumalan sanan kautta uudelleen Hengellä täyttymistä "...täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla.." Evankeliumin terve julistus vaikuttaa ihmisen vapautumista "synnin ja kuoleman lain" alta , syytöksistä. "..evankeliumia....siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy.." Room. 1:16.".. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta"..."

      Ei siinä tarvita mitään monen meren takaa kutsua erikois miestä,naista tekemään jotain "vapautus" mantroja , jo uskoon tulleille, siis uudestisyntyneelle ihmiselle. Ihminen vapautuu "synnin tuomiosta " evankeliumin kuultuaan ja uskottuaan sen. Vapauttaja on ylösnoussut Jeesus Kristus joka Henkensä kautta tulee ihmiseen asumaan.

      Henkeä ja Sanaa ei tule eroittaa ne ovat eroittamattomat Joh.6:63.".... Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä..." Kol.3:16.".. Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana..". Ihmisen osuus on vahvistua Sanan tuntemuksen kautta Kristuksen tuntemuksessa, se ei tapahdu kätten päällepanolla vaan "terveen opin" kautta.

      Room.8:1."..Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista..."

      "..vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.." Room.5:12."... Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet - sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole; kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva..."

      Aadamin ja Mooseksen välillä ei syntiä "luettu" koska ei ollut vielä "lakiliiton" kirjoituksia, "mittapuuta", sitä ei siis "luettu". Mutta synti hallitsi kuitenkin Aaadamin ja Mooseksen välillä, vaikka he eivät olleet rikkoneet samanlaisella ( siis ei samanlaisella ! ) rikkomuksella kuin Aadam. "...eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam.." ( KR-92. Room. 5:13.".. Olihan synti maailmassa ennen lain antamistakin, mutta missä lakia ei ole, siellä ei synneistä pidetä kirjaa.." )

      Ihmisella uskosta osattomalla, luonnollisten lihallisten himojen ja halujen mukaan elävällä ei ole Kristuksen Henkeä. Room.8:9."-- Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    • sanansuojassa

      "Ihminen vapautuu "synnin tuomiosta " evankeliumin kuultuaan ja uskottuaan sen. "

      Ei ihminen voi sillä tavoin synnin tuomiosta vapautua, ei ainakaan noin yksinkertaisesti kuin sinä asian ilmaiset. Sillä ne, jotka vielä elävät synneissään ja syntielämässä ovat lain alla. Ja laki on niitä varten, jotka nimenomaan ovat vielä uloimmassa majassa, jossa synti lainausmerkeissä hyväksytään. Sanahan sanoo, että ei jokainen, joka hokee Herra, Herra, pääse taivaan valtakuntaan, vaan vain ne, jotka tekevät Taivaallisen Isän tahdon mukaan, Sanan eli Jeesuksen mukaan. Eivät myöskään monet heistä, joilla saattaa olla suuriakin armolahjoja käytössä, jos hekään eivät ole Sanalle uskolliset, sanoo Jeesus heillekin, menkää pois Minun tyköäni, te laittomuuksien tekijät.

      Herrahan ei koskaan kadu antamiaan lahjojaan, vaikka ihminen kuinka synneissään rypisi ja monesti rypeekin. Jeesushan ojentaa, nuhtelee, opettaa ja ohjaa meitä Sanansa kautta oikealle kaidalle tielle, mutta aika harva suostuu oman lihansa pyyntiä itseltään kieltämään, saaden siitä jo tässä ajassa "palkan", jota ei kannattaisi itselle edes haalia omilla väärillä teoillaan. Eli he niittävät, sen pahan, minkä itse ovat kylväneet ja sitten vielä "syövät" sen niittämänsä viljan. Eli kärsivät tekemistään pahoista teoistaan jo tässä ajassa, monet aika pahastikin.

      Erikoista on, että luullaan, että uskoontulo antaisi vapauden lihalle toimia väärin, kun Sana nimenomaan kieltää sen. Älkää salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle.
      Miksi te haluatte syödä Sanasta vain ne kohdat, jotka lihaanne miellyttävät? Se on sama, kuin lapselle annettaisiin ravitsevan ruuan sijasta aina vain herkkuja. Lopulta siitäkään ei koidu mitään hyvää, vaan pikemminkin päinvastoin! Syökää koko lautasellinen kaikkea eli Sana kokonaisuudessaan, eikä vain niitä osia, jotka teitä miellyttävät ja tehkää parannus, mutta jos ette, niin silloin itse ajallanne niitätte sen, mitä nyt itse kylvätte ja vieläpä joudutte sen syömäänkin.

    • sanansuojassa

      Monilla uskovilla on jäänyt jotkut osa-alueet retuperälle ja he saattavat viljellä omalla suullaan, teoillaan ja ajatuksillaan sellaista, mikä ei ole ollenkaan Jumalan kunniaksi. Kiroillaan, panetellaan, ollaan ahneita, annetaan itselle ja omalle lihalle vääränlainen vapaus ja sitten hyvänä hetkenä ja päivänä taas kyetään seuraamaan Jeesusta eli Sanaa. Asia ei saa näin olla, vaan meidän tulee valvoa itseämme ja sitä, mitä sanomme ja teemme. Toiset eivät halua ojentua oikealle tielle toistuvista ohjauksista huolimatta ja vain jatkavat pahan tekemistä, josta ei lopulta koidu kenellekään mitään hyvää.
      Onko oikein viljella itse sellaisia asioita, joista toisia syyttää, vai pitäisikö lopultakin, varsinkin kauan uskossa olleiden nähdä se malka siellä omassakin silmässä ja tehdä oikea parannus, niin että siitä seuraa niitä hyviä hedelmiä. Jokainen joka huomaa itsessään myöskin valheen hengen, tehköön niistä parannuksen. Asettukoon Sanan ääreen ja Sana sieltä sitten kyllä paljastaa, mikä itse kussakin vielä on epätasapainossa Jeesuksen tahdon kanssa. Meidän tulee suostua luopumaan oman lihamme pyynneistä, jotta Herra voisi antaa meille vastineeksi sen, minkä Sana lupaa eli sen vapauden.

      • lopeta.jo.antikristus

        Kirjoitit taas itsellesi, vaikka et sitä itse tajua !


        " Jokainen joka huomaa itsessään myöskin valheen hengen, tehköön niistä parannuksen. Asettukoon Sanan ääreen ja Sana sieltä sitten kyllä paljastaa, mikä itse kussakin vielä on epätasapainossa Jeesuksen tahdon kanssa. "

        Sinussa ITSESSÄSI vaikuttaa juuri tuo valheen henki, miksi et tee ITSE parannusta ???

        Eli valhetta opetat ja omavanhurskauden tietä, joka siis vie kadotukseen !

        Mutta parannusta et ole tehnyt, etkä tee, se on JO nähty !

        Olet niin syvälle vajonnut valheisiisi, että Totuus ei sullle selviä, siis sinä pidät valhetta Totuutena ja Totuutta valheena, ja siksi sinua on mahdotonta auttaa:

        Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

        Syvä siis on pimeys eli valhe, jossa sinä itse elät, valtavan suuri on se pimeytesi !


    • viisaudentie

      1 Piet. 5

      6. Nöyrtykää siis JUMALAN väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi.
      7. Ja heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä., sillä hän pitää teistä huolen.
      8. Olkaa raittiit, VALVOKAA. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niin kuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
      9. Vastustakaa häntä lujina USKOSSA, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.

    • sanansuojassa

      Herra haluaakin jokaisen olevan hengellisesti raitis. Sillä tavoin, että omatuntomme on vihmottu puhtaaksi ja sillä tavoin, kuten raamattu neuvoo:

      Matteus 5:
      19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
      21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
      22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
      23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
      24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

      Siinäpä meille kaikille hyvät ohjeet, kuka taitaa niitä noudattaa.

    • viisaudentie

      1.Piet. 2

      11. Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan.
      12. Ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät JUMALAA etsikkopäivänä.
      24. Joka itse kantoi meidän syntimme, ruumissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle, ja hänen haavainsa kautta te olette paratut.
      25. Sillä te olitte " eksyksissä" niinkuin lampaat, mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.

    • sanaontärkeä

      Joh 3:
      3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
      4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
      5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

      Meidän tulee vaeltaa Hengen mukaan, ei lihan mukaan. Meidän tulee kilvoitella itsemme kanssa, että ahdasportti meitä lähestyisi. Lihan mieli ja Hengen mieli on eri. Vasta ahtaanportin jälkeen pääsee uskossa elävä uudesti syntymään.

    • viisaudentie

      kirje tiitukselle 3.
      4. Mutta kun JUMALAN, meidän VAPAHTAJAMME. hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi.
      5. Pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja pyhän hengen uudistuksen kautta.
      6. Jonka hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän VAPAHTAJAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta.
      7. Että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkiseen elämän perillisiksi toivon mukaan.
      8. Tämä SANA on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka JUMALAAN uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.
      10. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti.
      11. Sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

      • siisnäin

        Aamen ! Kuoleman kaste mihin liha jää on Tie !! Room 6 mukaan !!


    • Eihelluntailainen

      Mielenkiintoista, että helluntailaisuudessa näyttää olevan armon puolustajia ja lakihenkisiä. Siis NÄYTTÄÄ olevan. Mutta jos vähänkään pengotaan tarkemmin, niin eikö sieltä löydy yhteinen harhaoppinen perusta, että jotain tekoja koittavat pystyttää laiksi, jolla taivaaseen kiivetä. Tai sellaista kuvitella. Omilla ratkaisuilla, parannuksen tekemisellä, tai muulla tekemisellä.

      Eli eivät ole pyhityksen tiellä etenemässä, vaan omien tekojen tiellä. Niin kuin Paavali sanoi, että jos koittaa (lakia) purettua pystyttää uudestaan (ylöspäin tieksi taivaaseen pelastusta tavoitella), niin ei tämä ole oikeaa pyhitystä, vaan kirottua lain alaisuutta.

    • sanansuojassa

      Paavalihan opettikin pois juutalaisten perinnäis säännöistä ja mistä sinä nimimerkki eihelluntailainen tiedät, onko tämän ketjun kirjoittajista kuka helluntailainen, vapaa seurakuntalainen, lestadiolainen ja jonkin muun suuntauksen edustaja. Voi kuulua vaikkapa pelastusarmeijalaisiin.
      Juutalaiset tavoittelivat taivaspaikkoja omilla säännöillään ja ei pidä niitä tähän aikaan ja asiaan sekoittaa. Jokaisessa suuntauksessa on sekä hyvää, että huonoa ja se tie, mikä vie taivaaseen kulkee ahtaan portin läpi ja itsensä kieltämisen tietä, seuraten Jeesusta ja Hänen käskyjään. Mikään muu tie ei sinne johda.

    • sanaontärkeä

      Fil 1:
      9. Ja sitä minä rukoilen, että teidän rakkautenne tulisi yhä runsaammaksi tiedossa ja kaikessa käsittämisessä,
      10. voidaksenne tutkia, mikä paras on, että te Kristuksen päivään saakka olisitte puhtaat ettekä kenellekään loukkaukseksi,
      11. täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus saa aikaan, Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi.

    • sanansuojassa

      Herra lohduttaa meitä kaikkia Jesajan 48 kautta:

      17 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, Israelin Pyhä: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka opetan sinulle, mikä hyödyllistä on, johdatan sinua sitä tietä, jota sinun tulee käydä.
      18 Jospa ottaisit minun käskyistäni vaarin, niin olisi sinun rauhasi niinkuin virta ja sinun vanhurskautesi niinkuin meren aallot;

      Jos meillä on ahdistus syystä tai toisesta, on tärkeää tutkailla olemmeko Herran viitoittamalla tiellä vai pitääkö meidän vaihtaa suuntaa tai kurssia asenteissamme, teoissamme tai jossakin asiassa. Me saatamme lähteä seuraamaan sitä omaa lihaamme, varsinkin jos uskontaival on vielä ollut lyhyt, eikä Sana ole vielä tehnyt puhdistustyötään sisällämme, kuin vasta vähän. Silloin on hyvä oikein takertua Sanaan ja turvata siihen. Ihmiset ovat hyviä neuvomaan ja tukemaan, mutta Sana on puhdas ja on lääke meille joka tavalla, ohjaten aina oikeaan suuntaan.

      Herran Sana sanoo näin:
      Jeremia 17:

      5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
      6 Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
      7 Siunattu on se mies, joka turvaa Herraan, jonka turvana Herra on.

      Silloin kun meillä on henkilökohtainen yhteys Jeesukseen, niin me emme eksy oikealta tieltä, vaan saamme Sanasta avun kaikkeen. Ihmisen elämähän on hyvinkin raadollista, mutta onneksi Jeesus on meidän kaikkien turvana.

      • voisentään

        Miten se onkin noin kauhean paljon sanottavaa yhdellä ihmisellä, mietitkö sitä itse koskaan, eikö ole ihme!

        ja alussa kysyy niinkin pöljiä että syntyykö sitä ihminen syntyessään, koitas kysyä lapsiltasi mitä mieltä ovat!


    • Hahhahahhaa

      Helluntailaisia jos epäili harhaoppisiksi teoilla pelastumisen tavoittelijoiksi, niin tulihan sieltä herjaa, että harhalutteri ja mitään et ymmärrä aiheesta. Tämähän todistaa selkeästi, että helluntailaisen mielestä "lutteri" oli harhaoppinen ja saatanan palvelija ja väärä profeetta. Kun helluntailainen itse seisoo syvällä harhaopin suossa, niin tottakai asiaan kuuluu herjata jotain asiasta tietäviä. Helluntailaiset ovat kapinassa Jumalaa, Raamattua ja kristinuskoa vastaan. Ei sellainen mitään pyhitystä ole.

      • tahtookuullasen

        No mitäs hahahah tietää asiasta ja kerro samalal mikä asia on?

        kerro samalla yksi helluntain harhainen oppi!


      • en.hellari

        En siis ole hellari enkä lutherilainen, enkä mikään muu -lainen tai -läinen !

        Mutta jos arvostelet hellareita itse itsensä pyhittämis yrityksistä, niin oletko itse perehtynyt Martti Lutherin toimintaan ?

        Hän siis yritti itse ruoskia, jopa fyysisesti lihaa pois itsestään !

        Mitä se sinulle kertoo ?


      • en.hellari

        Niin ja joka ikisellä -läisellä tai -laisella on omat herhaoppinsa eli vanhinten perinnäis säännöt, jotka siis erottavat uskovat toisistaan !

        Eli aina -lainen tai -läinen on puoluehenkinen ja siten Raamatun mukaan lihallinen:

        1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
        2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
        3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
        4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?


    • sanansuojassa

      Tuossahan on juuri oikea tyyppi esimerkki, minä olen Paavalin puolta, minä olen Apolloksen ja kommentti, olettehan VIELÄ lihallisia. Ja sitten yksi opetuslapsista käytti kerätyt varat omiin tarkoituksiinsa. Siinä vielä parempi esimerkki oman lihan seuraamisesta ja siitä, että jos tässä ajassa toimisi tuolla tavoin, tulisi vielä tehneeksi petoksen ja varkauden.
      Sama meno taitaa jatkua vieläkin ja edelleen ihmiset sanovat, missä minä teen väärin?

      Vaikka jonkun mielestä aloitus otsikko on vitsikästä, niin mieluummin minä palvelen Jeesusta ollen Hänelle mieliksi, kuin olemalla ihmisille mieliksi, eikä Herralle mieliksi oleminen ole mitenkään vastenmielistä.

      Matteus 16:
      22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko".
      23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
      24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
      25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.

      26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?

      27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.

    • viisaudentie

      Joh. 12.
      24. Totisesti, totisesti minä sanon teille, jos EI nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin, mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.
      25. Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen, mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
      26. Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua, ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. ja jos joku minua palvelee, niin ISÄ on kunnioittava häntä.

    • sanaontärkeä

      Kirje efesolaisille 4

      17. Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
      18. nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
      19. ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
      20. Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
      21. jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
      22. että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
      23. ja uudistua mielenne hengeltä
      24. ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.

      Meidän tulee tehdä parannusta lihamme synneistä. Jos ihminen tulee uskoon ei hän voi olla uudestisyntynyt heti. Muutenhan hän jatkaa samojen asioiden tekemistä pyytämällä anteeksi niitä ja jättää tekemättä parannuksen. Pitkä taival on taistella omaa lihansa vastaan ja kulkea Sanan mukaan.

      Tekstissä vanhan ihmisen pois laittaminen tarkoittaa sitä kirjaimellisesti. Sanasta meille aukeaa ymmärrys ja jokaisella on oma kasvu ja oma tie. Kasvu voi jäädä vajaavaiseksi omalta kohdaltamme itsemme takia, mikäli emme tee Herran tahdon mukaan., vaan teemme oman lihamme mukaan.

      Eikä vanha voi muuttua uudeksi ennen kuin se vanha on meistä mennyt kokonaan pois

    • Hahahaah

      Helluntailaisissa on vanha aatu, joka kerskaa menevänsä taivaaseen omilla ratkaisuilla. Että vanhurskautus tulee omalla ratkaisulla, pyhitys omalla ratkaisulla ja ylösnousemus omalla ratkaisulla. Että kaikki menee oman mielen mukaan. Mitä kristinuskoa tällainen on? Ei helluntailaisuutta voi nimittää edes kunnon harhaopiksi.

      • nytsaammekuulla

        jahas ja kenenkäs ratkaisulla hahahahah meinaa taivaaseen päästä, kerro salaisuutesi ja Raamatunkohdat niille!


    • sanansuojassa

      Ei raamatussa turhaan ole kirjoituksia naureskelua varten, vaan sitä varten, että pysymme oikealla tiellä ja jos emme sillä ole, niin silloin Sana sille tielle johdattaa:

      1. Piet. 2:
      1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
      2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
      3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
      4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
      5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
      6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
      7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
      8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.

      Raamatun Sana on Jumala ja Hän itse tuli maan päälle lunastamaan meidän syntimme, monet pitivät sen jo silloin halpana ja hylkäsivät Sanan ja niin on edelleenkin, vaikka kaikki on selkeästi Sanassa ilmaistu, niin ihmiset hylkäävät sen ja kääntyvät seuraamaan omaa lihaansa, mutta siitä ei kenellekkään ole mitään vapautta koitumassa, vaan vain heille, jotka ovat Sanalle, Jumalalle eli Jeesukselle uskolliset.
      Ihminen voi omassa lihassaan ja tai katkeruudessaan päätyä tekemään mitä ihmeellisimpiä ratkaisuja tai hän voi elää lihansa mukaan, kun ei pysty Sanassa olemaan ja elämään ja siitä syntyykin sitten jos minkämoista soppaa sellaiseen elämään. Sana kyllä kestää koetuksen ja on varmasti sen arvoinen, että sitä seuraamalle ei taatusti eksy, kuten Sana sanoo, eivät hullutkaan.

      Jes. 35:
      8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.

      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ei eksy ei !

        Siksi sinulle ja kaltaisillesi omavaanhurskauden pystyttäjille Jeesus on antanut nämä Sanat:

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Siis EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT !

        Mutta kyllähän Jeesus toki omat lampaansa, eli Jumalan lapset tuntee, mutta sinun kaltaisiasi omavanhurskaita Hän ei tunne,

        Eli sinua ei uskosta osattomana hyödytä Kristus eikä siten Sana, ei sitten pätkääkään.

        Ensin pitäisi tulla Uskoon eli syntyä uudesti ylhäältä eli uudestisyntyä eli syntyä Hengestä, mutta sitä sinä et ole, vaan olet uskosta osaton.

        Siis uudestisyntynyt toki tietää kokemuksesta miten uudestisynnytään, mutta sinä et sitäkään asiaa käsitä, joten et voi millään olla uudestisyntynyt vaan olet kuin jehovantodistajat oppeineen, eli tämän maailman ruhtinaan lapsi siis !

        Olet siis Nikodeemuksen kaltainen, joka myöskään ei käsittänyt mitään uudestisyntymisestä.

        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Tämä siis eritoten sinulle, eli minä olen kokenut uudestisyntymisen ja kokemuksesta tiedän tarkkaan sen, että mistä kirjoitan !!!


    • viisaudentie

      Minkälainen kokemus oli uudestisyntyminen? lopeta.jo.antikristus, sinulle kohdistan kysymykseni, varmaan moni muukin haluaisi tietää. Minunkin mielestä on sulamahottomuus HETI uudestisyntyä, kun tulee uskoon.
      Ja toisten arvostelu, se ei kyllä kuuluu uskossa olevalle. Keskusteleminen on aivan eriasia, vaihetaan mielipiteitä asioista, eikä olla vihamielisiä.

      1.joh. 4.
      1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne JUMALASTA, sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
      7. Rakkaani, rakastaakamme toinen toistamme, sillä RAKKAUS on JUMALASTA, ja jokainen, joka RAKASTAA, on JUMALASTA syntynyt ja tuntee JUMALAN.

      • haloopuuäijät

        Olet niin pihalla kuin ovesta pääsee!

        Mene hyvä ihminen synnytyslaitokselle katsomaan kauanko se syntyminen kestää ja onko se elämän alussa vaiko lopussa!!

        mitä viisaudentietä sinä oikein muka tarjoat kun et ymmärrä mitäään koko asiasta!
        Suututtaa tuollainen sekottamisen tarve muutamilla, mistä se oikein nousee, jos olet uskoontulematon, asian voi tajuta, mutta jos olet olevinasi jonkinlainen uskovainen silloin menee jo yli hilseen moinen tajuttomuus!


      • lopeta.jo.antikristus

        Olen jo aiemmin kirjoittanut omasta uskoon tulostani, ELI UUDESTISYNTYMISESTÄNI !!!

        Se on YKSI ja SAMA ASIA !!!

        Täällä on varmasti luettu omakohtaisia todistuksia uudestisyntymästä, mutta niitä ei ole siis ymmärretty selvästikkään.

        Kerron nyt oman uudestisyntymiseni, jotta ehkäpä joku voisi sen kautta tajuta asian, edes jolain tasolla.

        Olen ollut uskossa yli 40 vuotta, eli uudestisynnyin noin 12v ikäisenä.

        Olin kuullut Jumalasta ja Jeesuksesta jo pienestä pitäin, kun isovanhempani olivat elävässä uskossa, ja siten heille se oli tärkeä osa elämää.

        Olin sitten eräällä lasten/nuorten kesäleirillä, jossa uskonasioista kerrottiin, ja sinne tuli eräs evankelista.

        Olin kokenut jo olevani syntinen ja halusin vapautusta synneistäni ja syntielämästäni, eli syntini ja väärät toimeni ahdistivat minua, ja kun kuulin sitten, että voisin sen evankelistan kautta ja avulla saada avun Jumalalta ahdistukseeni, riensin hänen luokseen.

        Siis tuo ahdistus oli Jumalan kutsumista ja vetämistä Hänen luokseen, eli olin "vedossa" ja Jumala siis vaikutti minussa, kutsuen minua luokseen ja yhteyteensä:

        Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Kuulin siis kutsun ja menin sen evankelistan luo, ja tunnustin syntini, jotka koin todella raskaiksi siinä hetkessä, koin olevani maailman syntisin ihminen ja tarvitsin kipeästi apua.

        Se synti taakkani oli kuin 50kg kivirinkka selässä, siltä se tuntui siinä hetkessä.

        No, tunnustin syntini ja anoin syntejäni anteeksi, ja sitten koin valtavan helpotuksen, kun se raskas taakka otettiin pois niskastani ja koin Jumalan Valtavan Rakkauden, ja tajusin Jeesuksen kärsimyksien syvyyden ja sen, että Hän oli uhrannut itsensä minunkin henkilökohtaisten syntieni vuoksi, ja siksi olin nyt tullut sovitetuksi Isän Kanssa.

        Se Isän Jumalan ja Jeesuksen Rakkaus mursi minut ja itkin valtoimenaan, mutta siis onnesta ja helpotuksesta ja sen Rakkauden vaikutuksesta.

        Sitä seurasi sitten ilo ja siis valtava helpotus, ja olo oli niin kevyt, että tuntui siltä, etteivät jalat koskettaneet enää maahan, Kristus oli kantanut taakkani, Hän oli ottanut ne pois.

        Jumalan minussa synnyttämä Rakkaus, siis Jumalan Rakkaus eikä oma inhimillinen rakkauteni, pursusi minusta ja halusin kaikkien ihmisten kokevan, sen saman vapautuksen ja ilon ja rauhan, ja vapautuksen tunteen synneistä ja synti taakasta ja ennenkaikkea kokevan Jumalan Valtavan Rakkauden !

        Tuo Rakkaus muutti sisinpäni, ja halusin kaikin tavoin toimia oikein ja Jumalan tahdon mukaan, pyysin sittemmin anteeksi joitakin syntejäni, jotka uudestisyntymässäni saamani Pyhä Henki minua kehoitti tunnustamaan ja anteeksi pyytämään.

        Hesekiel 11
        19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,
        20 niin että he vaeltavat minun käskyjeni mukaan ja noudattavat minun oikeuksiani ja pitävät ne; ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.

        Kivisydämeni, eli paatuneen ja kovettuneen sydämeni muutti kokemani Jumalan Rakkaus ja Jumala lihasydämeksi, eli omatuntoni tuli erittäin herkäksi, ja minulla siis oli halu hyvään.

        Eli koko elämäni muuttui, ja tiesin sydämessäni olvani pelastettu ja Jumalan Rakas lapsi, siitä ei ollut mitään epäilystä.

        Tämä tässä nyt lyhykäisesti.

        Joten koska olen itse kokenut uudestisyntymisen, niin minulle on ihan turha tulla valehtelemaan sellaista, että ensin tullaan "uskoon" ja vasta raamatun itse opiskelun kautta ja jälkeen myöhemmin "uudestisynnytään" !

        Minä siis tietämällä tiedän tuollaisen opin silkaksi valheeksi ja eksytykseksi.

        Eikä kenestäkään Uskovasta tule täydellistä eikä synniötöntä, se on sula mahdottomuus, ei Raamattu sellaista opeta, Apostoli Paavalikin elämänsä lopulla sanoo seuraavaa:

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        !
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi,
        !
        vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,

        Joten nämä jehovantodistajien oppien kaltaiset omavanhurskaus opit, ovat selvästi silkkaa valhetta, tiedän sen omasta kokemuksesta VARMASTI !


    • LakiV

      Kuolema synneille tarkoittaa, että lopetat KOKONAAN sen asian, minkä itse koet syntiseksi, ja joskus joutuu taipumaan muidenkin ihmisten syytösten takia, mutta jos omatuntosi ei ole paatunut, et tarvitse kenenkään muun syytöksiä siihen, mikä tomintatapa pitää poistaa elämästäsi kokonaan, ehkä lopullisesti. Mikään ravinto-tai huumausaine ei ole Paavalin opetuksessa kuitenkaan kiellettyä:"Miksi tartutte sellaisiin käskyihin:"Älä tartu, älä kosketa, älä maistaa, nehän koskevat vain sellaista, joka käytön jälkeen häviää". Jos lihasi joutuu vastarintaan siinä, mikä on syntiä, pakko silloin hyväksyä kompromissa, eli että vain vähentää kyseinsen synnin tekemistä. Jumalamme tuskin päästää syyttäjää, joka tavallisesti on paholainen, riepomaan meitä paljoakaan kovin pienestä syystä.

    • sanansuojassa

      LakiV olit jotenkin kirjoittanut kapea ja lavean tien välimaastosta? Mikään huumausaine ei ole Paavalin opetuksessa kiellettyä? Sanoohan toki raamattu, että meidän tulee olla maallisellekin laille alamaiset ja jos ihmisellä on terve omatunto, niin kyllä se sieltä aika pian alkaa huhuilla ja lopulta jopa karjua, että haloo, mihin ihmispoloinen olet menossa?

      Eihän Sanaa voi tulkita omien mieltymysten mukaan, mutta sekin on totta, että minkä ihminen kokee itselleen synniksi, niin syntihän se silloin on. Paavali tosiaan opettaa, että toiselle toinen asia on ok ja se sama asia ei välttämättä vierustoverille ole ollenkaan ok. Mutta Paavalin opetukset (jotka siinä kyseisessä kohdassa koskevat juutalaisten perinnäis sääntöjä) eivät silti voi 10:tä käskyä kumota, jotka ovat myös rakkauden lain perusta meille kaikille. Lisäksi on niitäkin uskovia, jotka eivät vielä ole edes hahmottaneet 10 käskyäkään, saatikka sitä, että niitä pitää todella noudattaa. Jokainen voi itse omassatunnossaan miettiä, missä kohtaa niissäkin tulee tehdä parannus.

      Kaikkien näiden asioiden valossa, ei voi kyllä sanoa, että viisaudentie nimimerkkikään olisi mitenkään niin pihalla, kuin oviaukko antaa myöten olla. Vaan juurikin toisinpäin. Se ovi aukko, joka vie sille lavealle tielle, on väärä suunta ja uudestisyntyminen ja Jeesuksen sisään astuminen saastaiseen sydämeen ei ole Sanan mukaan mahdollista. Uskoontulo kyllä on, mutta Jeesus tulee asumaan sydämeen kokonaisvaltaisesti vasta sitten, kun astia on ensin puhdistettu liasta ja loasta. Ymmärrän hyvin kirjoituksista, että Paavalin opetukset on opetettu joillekin jopa Jeesuksen oppien yli, mutta Paavali ei voi olla itseään Jumalaa ja Jumalan Sanaa suurempi.

      • viisaudentie

        Kyllä sanansuojassa kirjoittaa täyttä asiaa.

        Kirj. jaak.1
        16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
        17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien ISÄLTÄ , jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
        19. Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan.
        20. Sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein JUMALAN edessä.
        21. Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
        26. Jos joku luulee olevansa JUMALANPALVELIJA, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämmensä, niin hänen JUMALANPALVELUKSENSA on turha.


      • lopeta.jo.antikristus

        Pihalla olette kuin lumiukot !

        Teille on JO kirjoitettu moneen kertaan, että lapsi ei voi alkaa kasvamaan ennen syntymäänsä !

        Se on täysin mahdotonta, eli ensin syntyminen ja sitten vasta alkaa kasvu Opettajan eli Pyhän Hengen opetuksen kautta ja avustamana.

        Eikä ihminen kykene mitään oppimaan ilman Opettajaa, eli Pyhää Henkeä, joka siis saadaan vasta uudestisyntymisessä.

        Eli mitään kasvua tai oppimista saati pyhittymistä EI VOI MILLÄÄN TAPAHTUA ILMAN Pyhää Henkeä, joka saadaan siis uudestisyntymässä eli uskoontulossa eli Hengestä syntymisessä, ihan kuten Jeesus selvästi asian kertoo:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Mutta te siis olette yhä syntymättömiä, eli ette selvästikään ole syntyneet vieläkään Hengestä, eli siten olette siis uskosta osattomia yhä !

        Tämän asian todistaa tätä Raamatun paikka, sillä olette yhtä ymmärtämättömiä, kuin oli Nikodeemus tässä, ihmetellessään asioita.

        Niin teistä ja opistanne vielä sen verran, että te väitätte KÄYTÄNNÖSSÄ siten, että vauva ei synny vaan ensin kasvaa jollain ihmeen tavalla, ja vasta kun OLEMATON vauva on ITSE ITSEÄÄN kyllin opettanut ja pyhittänyt, se vauva syntyy !

        Siis te ITSE SYNNYTÄTTE ITSENNE TYHJÄSTÄ itseopiskelun ja itse itsenne pyhittämisen kautta ja avulla !

        Siis omavanhurskautta ja itsensä parantelua on oppinne ja touhunne, eli uskonnollisuutta vain ja pinnan kalkitsemista ja ulkokultaista omavanhurskautta on koko oppinne ja siten touhunne, ihan kuten jehovantodistajilla, joiden opin ja siten koko touhuamisen kopio teilläkin on !!!

        Tajutkaa jo se tosiasia, että te olette nyt menossa kadotukseen tuon omavanhurskauden tienne vuoksi ja johdosta !

        HERÄTKÄÄ !


    • syntiätehkäämmee

      Saarn. 11:9

      Iloitse, nuorukainen, nuoruudessasi, ja sydämesi ilahuttakoon sinua nuoruusikäsi päivinä. Vaella sydämesi teitä ja silmiesi halun mukaan; mutta tiedä: Jumala tuo sinut tuomiolle kaikesta tästä.

      Saarn. 7:16

      (7:17) Älä ole kovin vanhurskas äläkä esiinny ylen viisaana: miksi tuhoaisit itsesi?

      Saarn. 7:17

      (7:18) Älä ole kovin jumalaton, äläkä ole tyhmä: miksi kuolisit ennen aikaasi?

      Saarn. 7:18

      (7:19) Hyvä on, että pidät kiinni toisesta etkä hellitä kättäsi toisestakaan, sillä Jumalaa pelkääväinen selviää näistä kaikista.

      Room. 7:

      25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia

    • tempaustuleeee

      20.7.2017

      Mihin Jumala tarvitsee kahta tempausta?

      Me näemme hyvin luopumuksen tien, mihin se johtaa. Tämä suuntaus johtaa koko kristikunnan tuhoon ja Jumala ei tule sitä sallimaan. Jotain on tehtävä mutta siten että mahdollisimman moni selviää lihaamme kohdistuvista eksytyksistä, joita näkyy kristikuntamme olevan jo aivan pullollaan. Kaikki vaan on tapahduttava siten kuten Jumala sanassaan on sen sanonut, synnin on tultava ensin suureksi ja näkyväksi, jotta kansa olisi kypsä. Jumala sallii tämän tapahtua ja jopa edesauttaa siinä koska Hän sokeuttaa ne jotka sokeiksi haluavat tulla.

      Tässä kohtaa kuitenkin kun eksytys on vienyt mukanaan jopa valittuja suuressa määrin, on Jumalan puututtava tilanteeseen sillä tavoin että nekin vielä pelastuisivat, jotka ovat jo syvällä eksytyksessä.

      Maailma makaa siis hyvin epätoivoisen näköisessä eksytyksessä jossa moni pelkästään itse todistaa raamatullista profetiaa Johanneksen ilmestyksestä, minä olen rikas, en minä mitään tarvitse. He luulevat jopa voivansa mennä Jeesuksen eteen mutta SYVÄLLÄ SYDÄMESSÄÄN he kuitenkin tietävät etteivät voisi mutta valehtelevat itselleen ja muille, sanoen valvovansa ja odottavansa Jeesusta, vaikka he puhuvat asiasta yleisesti aivan päinvastaista. He kiistävät Jeesuksen paluun ajankohtaan sopimattomana mutta samalla taas muistuttavat kuinka he odottavat ja ovat nöyriä uskovia. Kuitenkin he kiistävät Jeesuksen paluun, he kiistävät Pyhän Hengen voiman ja työn, vaikka puhuvat muuta koska he kutsuvat itseään jalat maassa eläviksi kristityiksi, jotka eivät tarvitse mitään sellaista jota toiset kutsuvat Pyhän Hengen työksi. He siis täyttävät kirjaimellisesti Raamatun lupauksia itse omilla teoillaan, ollen silti muka uskovia. He rakentavat Jeesus kalliolle mutta huonoista aineista!

      Nämä kaikki Jumala kuitenkin haluaa pelastaa sokeudestaan ja näin Jumala täyttää myös itse profetiaa:

      Matteus 25:9-13 Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: ’Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.’ Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin. Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: ’Herra, Herra, avaa meille!’ Mutta hän vastasi ja sanoi: ’Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä’. Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.

      He tulivat myyjäin luota valmiina, nyt me saimme öljyn, joka oli loppu. Miksi siis he eivät päässeet sisälle? Koska tempauksia on KAKSI! heidän täytyy siis odottaa ja kypsyä uskossaan ja siksi heidät tulella koetellaan. Sitten vasta he ovat valmiit astumaan Herran eteen. Joh.ilm. 7. luvussa kerrottujen merkitsemis-oksastamisen jälkeen. Vasta sitten pakanakansojen täysi luku astuu Israelin kansaksi ja täyttää tuon sisälle tulleen luvun.

      Paavalikin tiesi tämän jo silloin: 1. Korintolaiskirje 3:11-16 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi. Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

      He pelastuvat ikäänkuin tulen läpi vaikka he eivät rakentaneetkaan Kristus kalliolle kunnon aineista. Kuitenkin he rakensivat Kristus kalliolle!

      Mutta jos tempauksia olisi vain yksi, niin kaikki nämä miljardit eksyneet ihmiset joutuisivat turhaan kadotukseen. Se ei olisi Jumalan tahdon mukaista, vaan siksi Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään hukkuisi.

      Ja tästä syystä, valvokaa… toinenkaan tempaus ei ole vielä kadotustuomion alaisuutta. Silloin vain menettää Pyhyyden, jonka voisi ansaita vielä tuhatvuotiskaudellakin:

      Luukas 12:35-36 Olkoot teidän kupeenne vyötetyt ja lamppunne palamassa; ja olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.

      Jumala tarvistee kahta tempausta juuri siihen että kun nämä penseät ovat penseydessään äärimmäisessä päässä ja siinä tilanteessaa, jossa heillä ei olisi enää toivoa, joten juuri siihen kohtaa tulee morsiamen tempaus. Täsmälleen oikealla hetkellä!

      Ilman tätä tempausta, ei koskaan tulisi sitä herätystä, mikä tässä on kaiken takana. Se on ylimaallinen herätys, joka on niin suuri ettei sellaista koskaan ennen ole nähty. Tämän hertätyksen tarkoituksena oli näiden ekstyneiden ja penseiden pelastaminen, eikä se toteutuisi koskaan, ilman morsianta.

    • sanansuojassa

      Selitätkö tempaustulee nimimerkki vielä tarkemmin, mihin perustat tuon toisen tempauksen ja mihin kohtaan? Ilmestyskirjan 22 luvussa on kyllä todella tuosta aiheesta, mutta siinä ei varsinaisesti mainita mitään toisesta tulevasta tempauksesta, vaan siitä, että Hän tulee pian, antaakseen kullekin hänen tekojensa mukaan.
      12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.

      Ja edelleen siellä on mainittu näin:
      14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
      15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

      Eli vielä tuossakin ajassa, kun uusi Jerusalem on laskettu alas taivaasta Jumalan tyköä, on edelleen väärintekijöitä, eikä Herra ole antanut viimeistä tuomiotaan. Täytyy sanoa, että voi tuota kärsivällisyyden määrää, se on jotenkin täysin mittaamattoman käsittämättömän pitkä. Herra ei tosiaankaan halua, että kukaan joutuisi kadotukseen.

      Elämän puustahan ei pääse syömään muut kuin ne, joiden vaatteet ovat puhtaan valkoiset ja jotka ovat jo puhdistetut synneistään, koska sinne ei mitään saastaista pääse sisään. Ja sekin on mielenkiintoista, että Johanneksen ilmestys on Sanan mukaan Jeesukselle tullut ilmestys, jonka Jeesus enkelin kautta ilmoitti Johannekselle tiettäväksi ja kirjoitettavaksi, mitä Jeesus oli näyssään saanut nähtäväksi.

    • sanaontärkeä

      kol 3:
      16. Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
      17. Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

      Raamatussa puhutaan, että kaikki tulee tehdä yhteisessä ymmärryksessä toinen toistemme hyväksi oikealla tavalla. Emme voi tuomita toisia sillä meillä ei ole tuomiovaltaa. Tuomio valta on ainoastaan Herralla. Meidän tulee rakentua yhteiseksi hyväksi eikä toisia arvostellen. Ei pahan tekeminen johda muuhun kuin pahaan sen sijaan hyvän tekeminen toisten hyväksi johtaa hyvään.
      Sanasta meille tulee oppi ja ymmärrys, joka kasvattaa meitä oman polkumme varrelle sitä mukaan kuin itse olemme nöyrtyväisiä taipumaan.

      • lopeta.jo.antikristus

        Oikein kirjoitit, että pahan tekemisestä ei tule muuta kuin pahaa !

        Miksi sitten teet pahaa, eli levität valheitasi yhä ???

        Valheista ja harhaopeista, joita levität, ei seuraa yhtään mitään hyvää !!!

        Lopeta tuo tuomitsemis selittelysi, siis jokainen väärin toimiva pyrkii estämään arvostelun, jotta hänen valheensa ja väräät toimensa eivät paljastuisi !

        Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        Raamattu kehoittaa nuhtelemaan, eli se ei ole väärin !!!

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Ja KAIKKI pitää ja tulee koetella, eikä sekään siis ole väärin !

        1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

        1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

        Jopa sinun kaltaistesi valehtelijoiden suita pitää pyrkiä tukkimaan Raamatun opetuksen mukaan:

        10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
        11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

        Joten lopeta jo vihdoin valheittesi levittely ja tee parannus !


    • isostakirjastaaaa

      Jesaja 4

      1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen sanoen: "Me syömme omaa leipäämme ja vaatetamme itsemme omilla vaatteilla, kunhan vain meidät otetaan sinun nimiisi; poista meidän häpeämme".

      2 Sinä päivänä on Herran vesa oleva Israelin pelastuneille kaunistus ja kunnia ja maan hedelmä heille korkeus ja loisto.

      3 Ja ne, jotka Siionissa ovat säilyneet ja Jerusalemissa jäljelle jääneet, kutsutaan pyhiksi, kaikki, jotka ovat kirjoitetut Jerusalemissa elävien lukuun-

      4 silloin kun Herra on pessyt pois Siionin tytärten saastan ja huuhtonut Jerusalemista sen verenviat tuomion ja puhdistuksen hengellä.

      5 Ja Herra luo Siionin vuorelle koko asuinsijansa ylle ja sen juhlakokousten ylle pilven päivän ajaksi ja savun ynnä tulenliekin hohteen yöksi, sillä kaiken kirkkauden yllä on oleva peite

      6 ja verho varjoamassa päivän helteeltä sekä turvaamassa ja suojaamassa rajuilmalta ja sateelta.

    • Hahhahaahaahaa

      Pääsevätkö helluntailaiset yksimielisyyteen keskenään siitä, minkä muotoinen ratkaisu pelastaa, ja minkä muotoinen ei pelasta? Ensin teitte ratkaisun, mutta sitten se ei riittänytkään, vaan tarvittiin lain alla pyristelevälle liuta muita ratkaisuja, joka päivä koko loppuelämän? Ja aina vain pelastusta tavoitellaan? Mikä ratkaisu sellainen on? Haaveilulla taivaaseen haaveilusta haaveilemaan?

    • viisaudentie

      Room. 6
      Vanhurskautetun ei sovi elää synnissä, vaan hänen tulee elää JUMALALLE, niin kuin kastekin velvoittaa meitä kuolemaan pois synnistä ja vaeltamaan uudessa elämässä. Koska emme ole lain, vaan armon alla, teemme hedelmää pyhityksessä ja saamme lopuksi iankaikkisen elämän.

      3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    • sanaontärkeä

      ps 89:
      16. Autuas se kansa, joka tuntee juhlariemun, ne, jotka vaeltavat sinun kasvojesi valkeudessa, Herra!
      17. He riemuitsevat sinun nimestäsi kaikkina päivinänsä, ja sinun vanhurskautesi voimasta heidät korotetaan.
      18. Sillä sinä olet heidän väkevyytensä, heidän kaunistuksensa, ja sinä armossasi kohotat meidän sarvemme.
      19. Sillä meidän kilpemme on Herran huomassa, meidän kuninkaamme on Israelin Pyhän huomassa.

      Miten ihanasti tekstissä sanotaankin. Mikä voima meillä onkaan Herrassa kun vain vaellamme hänen tahtonsa mukaan. Ei omassa lihassa vaeltaminen johda mihinkään vaan ainoastaan Sanan kautta voimme ymmärtää polkumme tarkoituksen ja Hengen tahdon. Sana tekee meissä työtä sitä mukaaan kun olemme valmiit sitä ymmärtämään ja vastaanottamaan

      • lopeta.jo.antikristus

        Miksi sitten ITSE yhä elät lihassa, eli levität valheitasi yhä ???

        Valheista ja harhaopeista, joita levität, ei seuraa yhtään mitään hyvää !!!

        Sitten viestiä, johon et vastannut mitään, eli uudestaan kerrataan asiat !

        " Lopeta tuo tuomitsemis selittelysi, siis jokainen väärin toimiva pyrkii estämään arvostelun, jotta hänen valheensa ja väräät toimensa eivät paljastuisi !

        Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        Raamattu kehoittaa nuhtelemaan, eli se ei ole väärin !!!

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Ja KAIKKI pitää ja tulee koetella, eikä sekään siis ole väärin !

        1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

        1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

        Jopa sinun kaltaistesi valehtelijoiden suita pitää pyrkiä tukkimaan Raamatun opetuksen mukaan:

        10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
        11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

        Joten lopeta jo vihdoin valheittesi levittely ja tee parannus ! "

        Huomaatko nyt, että minkä sinä taaksesi yrität jättää, sen löydät edestäsi !


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja tässä Sanaa sinulle tähän viestiisi liittyen:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Siis sinä olet itse jumalaton eli uskosta osaton, eli et voi olla liitossa Jumalan kanssa, joten miksi väität vastoin Totuutta, että olisit ?

        Siis sinun on mahdotonta olla uskossa eli uudestisyntynyt, kun et edes ymmärrä koko uudestisyntymistä !

        Ja kun et ole uskossa eli uudestisyntynyt, niin et voi olla Jumalan lapsi etkä siten liitossa Jumalan kanssa.

        Joten lopeta valehtelusi, valheesi tiedetään ja tunnetaan jo !


      • sanaontärkeä

        Room 10:
        17.Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin Usko tulee kuulemisesta, mutta teidän kohdallanne on tämä tilanne:

        Hepr. 4:2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat


    • Erkkipappi

      Se on liha joka puhuu.

    • Hahhhahaaahahaa

      Helluntailaisuus on niin surkeaa farssia, ettei se edes naurata. Kuin huono vitsi. Omilla ratkaisuilla pyhitystä tekemään, että pelastuttaisiin teoilla.

      • haaahahhahaha

        niin niin ei naurat ahahahahahhahahahhahhahahaahaa ei todella


    • viisaudentie

      Room. 7
      Kristuksen omat ovat hänen kuolemansa kautta vapautetut laista .Lain kautta paljastuu ihmiselle synnin valta, hänessä syntyy taistelu mielen lain ja synnin lain välillä, mutta synnin laista ja vallasta hän ei omin voimin pääse voitolle, vaan hänen täytyy turvautua KRISTUKSEEN.

    • sanaontärkeä

      Uloimmassa majassa tunnustetaan syntejä ja tehdään niistä parannusta. Ei voi päästä sisempään majaan kuin ahtaan portin kautta. Ja sitten tulee uudelleensyntyminen.

      • onsitävaankaikenlaista

        Ole höpöttämättä tuolalista roskaa!


      • todellakin.juuri.noin
        onsitävaankaikenlaista kirjoitti:

        Ole höpöttämättä tuolalista roskaa!

        Ihan totaalista valhetta on nuo selitykset !


    • viisaudentie

      PS.125

      HERRA SUOJELEE KANSAANSA

      1. Jotka HERRAAN turvaavat, ovat kuin Siionin vuori, se ei horju, vaan pysyy iankaikkisesti.
      2 Vuoret ympäröivät Jerusalemia, ja HERRA ympäröitsee kansaansa, nyt ja iankaikkisesti.
      3.Sillä jumalalattomuuden valtikka ei saa vallita vanhurskasten arpaosaa, että vanhurskaat eivät ojentaisi käsiänsä vääryyteen.
      4. Anna hyvää hyville, HERRA, ja oikeamielisille.
      5. Mutta jotka poikkeavat mutkaisille teille, ne HERRA hukuttakoon yhdessä väärintekijäin kanssa. Rauha Israelille.

      • lopeta.jo.antikristus

        Niin, Herra kyllä suojelee kansaansa, se on tosi !

        Mutta sehän se ongelma onkin, että te ette ole Hänen kansaansa, kun ette ole uskossa eli uudestisyntyneet !

        Turhaan huudat Herraa, kaltaisestasi sanoo Herra itse seuraavaa:

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • sanaontärkeä

        Jer 17:

        5. Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
        6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
        7. Siunattu on se mies, joka turvaa Herraan, jonka turvana Herra on.
        8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

        Herraan meidän tulee turvata ei ihmiseen. Meidän tulee etsiä Herraa.
        ps 105:
        1. Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret
        tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa.
        2. Laulakaa hänelle, veisatkaa hänelle, puhukaa kaikista hänen ihmeistänsä.
        3. Hänen pyhä nimensä olkoon teidän kerskauksenne; iloitkoon niiden sydän, jotka etsivät Herraa.
        4. Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.

        Meidän tulee etsiä Herrraa sillä se on ensimmäinen ja tärkein käsky.
        Matt 22:
        37."'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.

        Ei sitä rakennusta tapahdu arvostelemalla ja tuomitsemalla toisia. Meillä ei ole tuomiovaltaa se on Herralla. Herra kyllä tietää ja näkee meidän sydämiimme. Siihen ei pysty ihminen.


      • lopeta.jo.antikristus
        sanaontärkeä kirjoitti:

        Jer 17:

        5. Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
        6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
        7. Siunattu on se mies, joka turvaa Herraan, jonka turvana Herra on.
        8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

        Herraan meidän tulee turvata ei ihmiseen. Meidän tulee etsiä Herraa.
        ps 105:
        1. Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret
        tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa.
        2. Laulakaa hänelle, veisatkaa hänelle, puhukaa kaikista hänen ihmeistänsä.
        3. Hänen pyhä nimensä olkoon teidän kerskauksenne; iloitkoon niiden sydän, jotka etsivät Herraa.
        4. Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.

        Meidän tulee etsiä Herrraa sillä se on ensimmäinen ja tärkein käsky.
        Matt 22:
        37."'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.

        Ei sitä rakennusta tapahdu arvostelemalla ja tuomitsemalla toisia. Meillä ei ole tuomiovaltaa se on Herralla. Herra kyllä tietää ja näkee meidän sydämiimme. Siihen ei pysty ihminen.

        Taas alkaa tämä vinkuminen, ei saa tuomita !

        Älä valehtele vastoin Totuutta, KAIKKI pitää koetella ja opettajien ja uskovaksi itseään nimittävien hedelmät pitää tutkia, siinä ei ole mitään väärää !

        Sen sijaan Raamatuussa oikein kehoitetaan niin tekemään !

        Ja kyllä ihminen kykenee joissaain tilanteissa kertomaan Totuuden toisesta ihmisestä Raamatunkin mukaan:

        Matt. 3:7 Johannes Kastaja:
        Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        Joten LOPETA VALEHTELUSI ÄLÄKÄ OPETA RAAMATUN VASTAISESTI !

        1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

        1. Kor. 5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Mitä Paavali tässä teki ja mihin kehoitti ???????????????????


    • viisaudentie

      Room. 14

      9. Sillä sitä varten KRISTUS kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien HERRA.
      10. Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan JUMALAN TUOMIOISTUIMEN ETEEN.
      11. Sillä kirjoitettu on, NIIN TOTTA KUIN MINÄ ELÄN, SANOO HERRA. MINUN EDESSÄNI PITÄÄ JOKAISEN POLVEN NOTKISTUMAN JA JOKAISEN KIELEN YLISTÄMÄN JUMALAA.
      12. Niin on siis meidän jokaisen tehtävä JUMALALLE tili itsestämme.
      13.. Älkäämme siis enää toisiamme TUOMITKO, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta..

      • sanaontärkeä

        Joh 14:
        1. "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
        2. Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
        3. Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
        4. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
        5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
        6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.


    • sanansuojassa

      He, jotka tuntevat Sanan, pysyvät Jeesuksen viitoittamalla tiellä. He taas, jotka eivät tunne, näkevät niitä "mörköjä eli eksyttäjiä" milloin missäkin. Jokaisen tulee tuntea ensin Jeesus, ennen kuin voi edes alkaa neuvoa toisia oikealle tielle.

      Mieleen jäi askarruttamaan Paavo Järvisen luotsaama keskustelu ohjelma, jossa hän kertoi miehestä sairaalassa, jossa hän oli kysynyt potilaalta, että tahdotko ottaa Jeesuksen vastaan ja mies tahtoi. En tässä ala nyt kirjoittamaan koko Järvisen kertomaa juttua, mutta pointti oli, että Järvinen ilakoi potilaan puolesta, kun hän oli ottanut Jeesuksen vastaan ja siten heti uudestisyntynyt. Se on varmasti maailman parhain asia, että mies otti Jeesuksen vastaan, mutta että mies olisi heti uudestisyntynyt ja ennen sitä kaikki vanha Aadam olisi ehtinyt kuolla ilman mitään tietoa mistään, mikä miehessä ennen sitä pitäisi lihassa kuolla, kuulosti kyllä erittäin erikoiselta. Järvinen ei tuntenut mies potilasta, eikä mies Järvistä ja siinäkö se sitten on?

      Jos Herra olisi tehnyt uudestisyntymisen noinkin helpoksi, niin miksi ihmisillä olisi niin vaikeaa ja mihin kummaan sitä kilvoitteluakaan tarvittaisiin? Aivanko turhaan Kristus kärsi valtavat tuskat ja kiusaukset ollessaan ihmis muodossa, että me pääsisimme helpolla?
      Raamattuhan sanoo, että samat kärsimykset meilläkin on täällä maan päällä kärsittävänä kuin Kristuksella, mutta Hän onneksi meni puolestamme ristille, niin se osuus nyt sentään jää meiltä pois.

      Me kaikki palvelemme samaa Jumalaa, mutta tuohon näkökulmaan, että he uudestisynnyttäisiin, ei sisälly raamatun oppi siinä kohtaa siten, kuin se Sanassa on ilmoitettu.

      • kaikenlaisiasekottajia

        Älä viitsi anna jo olla ketään ei kiinnosta tuo sekaoppisi joka EI ole Raamatun opetuis ei oppi eikä esimerkki!

        Kun et ole uudestisyntynyt koskaan et tajua yhtään mitään aiheesta, eli lakkaa jo tuon aiheesi jankutuksesta, tajusitko!!


      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä viestissä näkyy nyt erittäin hyvin omavanhurskauden pystyttäjän asenne Jeesuksen valmiiseen ja Täydelliseen työhön, eli se ei kelpaa näille omavanhurskaille, vaan he haluavat omilla teoillaan varnhrskautua !

        " Se on varmasti maailman parhain asia, että mies otti Jeesuksen vastaan, mutta että mies olisi heti uudestisyntynyt ja ennen sitä kaikki vanha Aadam olisi ehtinyt kuolla ilman mitään tietoa mistään, mikä miehessä ennen sitä pitäisi lihassa kuolla, kuulosti kyllä erittäin erikoiselta "

        Eli erikoiselta kuullostaa todellinen uudestisyntyminen tälle omavanhurskauden pystyttäjälle ja sitä kautta vanhurskautta etsivälle uskosta osattomalle !!!

        " Jos Herra olisi tehnyt uudestisyntymisen noinkin helpoksi, niin miksi ihmisillä olisi niin vaikeaa ja mihin kummaan sitä kilvoitteluakaan tarvittaisiin? "

        Tässä näkyy hyvin tuo omavanhurskautumis asenne, eli "MINUN pitää ITSE TEHDÄ ja MINÄ ITSE JOPA SYNNYTÄN ITSE ITSENI !!!

        Siis se ei riitä, että Jumala synnyttää, niin helpolla ei saa päästä, se Jumalan teko jossa Jumala synnyttää uskon ja uudestisynnyttää uskoontulevan, se siis ei riitä mihinkään !!!


    • eitulekasvuakylvöllenne

      Tänne helluntain osioon on pesitynyt ties mitä ja kenen palveljoita joilla on sekottavaa sanottavaa joka asiaan!

      Onneksi helluntaissa on uskovia ja uudestisyntyneitä joilla on vahva juuri ja Hengen tunteminen niin että nuo karraporrin kylväjät tunnistuu jo kaukaa.

      Turhaa työtä teette siemenpussienne kanssa menkää muualle!

    • Armoitus

      Paavalin kirje Roomalaisille luku 7.
      Eikö siinä ole vastaus...

    • Armoitus

      Eihän minussa muuta olekkaan kuin syntiä.
      Sen tekemiseen olen todella kykenevä.
      Enkä paljon muuta teekkään kuin syntiä.
      Ajatuksin sanoin ja teoin teen syntiä.
      Synti riippuu minussa kiinni.
      Erän ortodoksi munkki kirjassaan PALUU..neuvoo nuorta noviisia..sanomalla..
      Paras lahja jonka voit Jumalalle antaa on.että viet kaikki syntisi Herralle.

      • saviseutulainen

        Ristin luona kiusatulla,
        langenneella, vaivatulla,
        paras paikka on.

        Siksi älä koskaan lähde,
        älä minkään synnin tähden
        ristin luota pois.

        Ristin luona ainoastaan,
        synnin turmelusta vastaan
        voitto saatu on.

        Ristin luona ainoastaan
        Isä armahtavi lastaan,
        rauhan julistaa.

        Ristin luona pohja kestää,
        armo putoomasta estää
        kauhun kuiluihin.

        Ristin luona lepo koittaa,
        toivo epätoivon voittaa,
        sydän puhdistuu.

        Erkki Leminen


    • viisaudentie

      JES.55.

      1. Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää, tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
      2. Miksi annatte rahaa siitä, mikä ei ole leipää, ja työnne ansion siitä, mikä ei ravitse? Kuulkaa minua niin saatte syödä hyvää. ja teidän sielunne virvoittuu lihavuuden ääressä.
      6. Etsikää HERRAA silloin, kun hänet löytää voidaan, huutakaa hänet avuksi, kun hän läsnä on.
      7. Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon HERRAN tykö, niin hän ARMAHTAA häntä, ja meidän JUMALAMME tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
      8. Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo HERRA.
      9. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.

      • mihinkuuluunuo

        Niin mitä sitten?


      • saviseutulainen

        Sateen liottama, tuulen pieksämä, myrskynrepimä linnunpelätin seisoo keppi

        jalassaan mansikkamaan keskellä, suorittaen tehtäväänsä, karkottamista.

        Turmeluksen vioittama, pirun pieksemä, elämän repimä saarnamies seisoo

        ihmisten keskellä suorittaen tehtäväänsä, kutsumista

        repaleisia molemmat suorina seisovat paikallaan, kun on ryysyjen sisällä risti


        Erkki Leminen


    • sanansuojassa

      Lemisellä on kyllä todella hienoja tekstejä ja tuo oikeastaan kuvaa hyvin sitä, mistä raamattu paimenia varoittaa vanhan testamentin puolella, että paimenet eivät ole suorittaneet virkojaan ja Herran heille antamia tehtäviään kunnolla ja siellä Herra sanookin, että Hän ottaa lampaat itse kaitsettavikseen, koska paimenista ei siihen tehtävään ole.

      Jer. 23:
      1 "Voi paimenia, jotka hukuttavat ja hajottavat minun laitumeni lampaat, sanoo Herra.
      2 Sentähden näin sanoo Herra, Israelin Jumala, paimenista, jotka kaitsevat minun kansaani: Te olette hajottaneet minun lampaani ja karkoittaneet ne pois ettekä ole pitäneet niistä huolta. Katso, minä pidän huolen teidän pahain tekojenne rankaisemisesta, sanoo Herra.
      3 Ja minä kokoan lampaitteni tähteet kaikista maista, joihin olen ne karkoittanut, ja tuon ne takaisin laitumelleen, ja ne ovat hedelmälliset ja lisääntyvät.
      4 Ja minä herätän heille paimenia, ja ne kaitsevat heitä; eivät he enää pelkää eivätkä säiky, eikä heistä yhtäkään puutu, sanoo Herra.

      Sinä saviseutulainen varmastikin viittasit tekstissäsi siihen, kuinka ihmispolot ovat myrskyjen ja omien turmelusten raastamia, mutta se ei ole Herran tahto, vaan Herran tahto on, että erityisesti paimenet ovat Hänen Sanalleen kuuliaiset, Jeesuksen tähden ja lampaiden pelastumisen tähden...

      Hes. 34:

      2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille-paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
      3 Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa,
      4 ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti.
      5 Ja niin ne ovat hajaantuneet paimenta vailla ja joutuneet kaikkien metsän petojen syötäviksi-hajaantuneet ne ovat.
      6 Minun lampaani harhailevat kaikilla vuorilla ja kaikilla korkeilla kukkuloilla; pitkin koko maata ovat minun lampaani hajallaan, eikä kenkään niistä välitä eikä niitä etsi.

    • sanansuojassa

      Ja Hesekiel 34 jatkaa näin:
      7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
      8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
      9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
      10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.
      11 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
      12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.

      Ja kun nyt sellainen, joka jättäytyy sen varaan, että parannusta ei tarvitse tehdä, että saa omasta mielestään jäädä sinne turmeluksen orjuuteen, josta Sana nimenomaan varoittaa, niin muistakaa sitten nämäkin Hesekielin sanat, että ne ovat myös edelleenkin voimassa:

      17 Mutta te, minun lampaani! Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan, oinasten ja vuohipukkien välillä.
      18 Eikö teille riitä, että olette hyvällä laitumella, kun vielä tallaatte jaloillanne loput laitumestanne, ja että saatte juoda kirkasta vettä, kun vielä hämmennätte jaloillanne loput?
      19 Ja onko minun lampaitteni oltava laitumella siinä, mitä jalkanne ovat tallanneet, ja juotava sitä, mitä jalkanne ovat hämmentäneet?
      20 Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä.
      21 Koska te olette kylki-ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa,
      22 niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.

      Ja tämähän tarkoittaa sitä, että he, jotka siellä lihansa orjuudessa mellastavat, ovat siellä hyvällä laitumella ja juovat kirkasta Sanan vettä ja sitten kuitenkin jaloillaan hämmentävät Sanan pilalle niiltä, jotka tahtoisivat olla Sanalle kuuliaiset, niin vastuuseen he siitä vielä joutuvat. Älkää pitäkö pilkkananne Jumalan Sanaa ja samalla väittäkö, että mitä tahansa saa tehdä. Sillä Sana sanoo näin:

      Joh. 3:
      19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
      20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
      36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

      Te ihmiset voitte haukkua minut niin monesti kuin ikinä haluatte, mutta Jumalan Sana on ja pysyy. Vakaana ja varmana, siihen ei teidän, eikä minun lihani tee mitään muutosta ja piste.

      • lopeta.jo.antikristus

        Kukaan ei ole sinua haukkunut !!!

        Sinulle on vain kerrottu Totuus, ja Totuuden pitäisi tehdä sinutkin vapaaksi, mutta kun olet niin mielistynyt valheeseen, niin Totuus vain ei maistu sinulle !

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Sehän on juuri ongelmasi, että lihasi vääntää kieroon kirjoituksia !

        2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Sinäkin olet siis menossa kadotuksen valheitten vuoksi, ja sinua on siis yritetty auttaa vapautumaan valheista, mutta ikävä kyllä, pidät valhetta totuutena ja Totuutta valheena !

        Sinut siis haluan minäkin pelastaa kadotukselta, mutta pelastus ei sinulle kelpaa.


    • sanaontärkeä

      Gal 5

      5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
      6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

    • viisaudentie

      1 JOH. 2
      15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin ISÄN rakkaus ei ole hänessä.
      16. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole ISÄSTÄ, vaan maailmasta.
      17. Ja maailma katoaa ja sen himo, mutta joka tekee JUMALAN tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
      22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että JEESUS ON KRISTUS? Hän on antikristus, se, joka kieltää ISÄN JA POJAN.
      23. Kuka ikinä kieltää POJAN, hänellä ei ole ISÄÄKÄÄN. Joka tunnustaa POJAN, hänellä on myös ISÄ.
      24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte POJASSA JA ISÄSSÄ.
      25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: IANKAIKKISEN ELÄMÄN.

    • sanansuojassa

      antikristus nimimerkille!
      Tietysti pelastus kelpaa, eihän tässä ole kyse pelastumisesta, eikä varsinkaan siitä, että sinullekkaan tarjottu vapaus saisi olla yllykkeenä lihalle. Sinähän erottelit nyt sieltä yhden jakeen Sanaa vastaan. Mutta kun lisäät siihen Pietarin kirjeen muutkin jakeet, niin tulee ilmi koko totuus, eikä osa totuutta.

      14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
      15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
      16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
      17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
      18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.

      Ymmärrän kyllä sen mitä kirjoitat, mutta jätät totuudesta aina puolet pois. Jos Sana sanoo, että siinä Sanassa on jokaisen elettävä, niin millä tavalla se tekee minusta Sanasta ja pelastuksesta kieltäytyjän? Jokainen ihminen on syntiä tehnyt ja ne voidaan tunnistaa, tunnustaa, pyytää ja saada anteeksi. Kuitenkin Sana sanoo myös: Joka sanoo Hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin Hän itse vaelsi. Ja kun sinä lopetajoantikristus nimimerkki luet Sanaa, niin sinä et pysty tätä totuutta kumoamaan millään. Miten sinä voit ajatella, että uusi luomus pitäisi sisällään samankaltaisen oikeuden lihasynteihin kuin vanha leili? Uusi on uusi luomus, katso vanha on mennyt. No, mihin se vanha on mennyt, jos vanhat synnit siellä vielä mellastavat edelleen?
      Ei Kristus sentään sen tähden kuollut, että me voisimme jatkaa syntien tekemistä entiseen tapaan.

      • saviseutulainen

        ...
        Sydän, joka ei voi elää ilman sovituksen sanan ravintoa, on siis varmin todistus hengellisestä elämästä ja jatkuvasta parannuksesta. Sillä juuri elävä synnintunto vaikuttaa tämän alinomaisen armon ja armon sanan tarpeen. Eikö olekin merkillepantavaa, että ihminen, joka ei mitään niin suuresti tutkistele, lue ja kuuntele kuin juuri tätä armon sanaa Kristuksesta, kuitenkaan ei koskaan siinä tule täysinoppineeksi, ei koskaan voi sitä muistaa ja säilyttää?

        Muuta, kolme-, neljäkymmentä vuotta sitten, opittua voin muistiini kätkeä, mutta ei tuota rakkainta osaa, jota eniten ja joka päivä tutkistelen. Eikö se todista uskoni kasvaneen paljasta tietoa enemmäksi, koska sen ravinto niin sulaa ja kuluu, kuten syömäni ruoka?

        Toiset hengelliset ihmiset eivät taas tarvitse mitään niin vähän kuin. tuota sovituksen sanaa, sen he ovat kerran oppineet ja taitavat nyt ja siksi tahtovat nyt kuulla jotakin muuta.
        Nämä suuresti ihmettelevät heikkoja, kummallisia sieluja, jotka eivät koskaan saa kylläkseen armon sanasta ja arvelevat sentähden kernaasti heidän olevan sairaalloista väkeä, jossa ei edistystä tapahdu, vaan joka pysähtyy ensimmäisiin askeliinsa, ylenkatsoo lakia, varoituksia ja pyhitystä.

        Tietäisivätpä he, mitä tuo heidän järjellisyytensä heistä osoittaa! Jos he itse eläisivät Hengen kurituksen alaisina, vilpittömässä parannuksen ja uskon harjoituksessa, niin he tietäisivät tuon tapahtuvan juuri sentähden, että Henki alati koskettaa ja kurittaa sydäntä kaiken vielä löytyvän synnin tähden.

        Ja että laki tunkee niin syvälle sisälliseen turmelukseen, ettei ihminen milloinkaan voi saada lepoa ja rauhaa hurskaudessaan - sentähden ja tähän katsoen sielu alinomaa uudestaan tarvitsee armon ja Kristuksen sovituksen sanaa.
        ...

        ( Ote C.O.Roseniuksen Elämän Leipää teoksesta, osana laajempaa kirjoitusta, koskien Jumalan Pojan lihan syömistä ja Hänen verensä juomista! ) )


      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä taas näkyy se, kuinka vähän ymmärrät näitä asioita ja sitä mitä sinulle olen kirjoittanut !

        Vääntelet siis kieroon jopa minun kirjoittamiani asioita !

        En ole missään sanonut, etteikö uskovan tule pyhittyä !!!

        Olen vain sanonut sen Totuuden, että pyhittymistä, eikä Hengellistä kasvua, eikä oppimista, voi millään olla ennen Hengestä syntymistä eli uudestisyntymistä !

        Siis vauva/lapsi ei voi pyhittyä tai kasvaa saati oppia ennen syntymäänsä.

        Sinä väität sen sijaan, että ensin kasvetaan ja opitaan ja pyhitytään, ja sitten vasta synnytään !

        Olet noin sekaisin oppeinesi, että et tätäkään järjettömyyttä tajua järjettömyydeksi !


    • viisaudentie

      Kristittyjen on valvominen, sillä HERRAN päivä on tuleva äkkiarvaamatta. Ja elää keskenään rauhassa, holhota heikkoja ja tehdä kaikille hyvää.

      1.Tess. 5
      6. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
      7. Sillä ne, jotka nukkuvat,ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
      8. Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
      9.Sillä ei JUMALA ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta.
      10. Joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

    • sanaontärkeä

      Fil 1

      9.Ja sitä minä rukoilen, että teidän rakkautenne tulisi yhä runsaammaksi tiedossa ja kaikessa käsittämisessä,
      10. Voidaksemme tutkia, mikä paras on, että te Kristuksen päivään saakka olisitte puhtaat ettekä kenellekään loukkaukseksi,
      11.täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus saa aikaan, Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi.

      Meidän ei tule tehdä parannusta, jotta yllä mainittu Sanan mukainen kohta toteutuisi meissä. Ei se helppoa ole, Jeesus on kärsinyt ristillä, että me saisimme syntimme anteeksi. Eikä palvelija ole Herraansa suurempi.

      • lopeta.jo.antikristus

        Yhä pitää tähdentää yhtä perus asiaa sinullekin:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Eli turhaan hoet herra herra, kun Herra ei ole oikeasti sinun herrasi !

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • viisaudentie

      Matt. 7
      1. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
      2. Sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
      3. Kuinka näet RIKAN, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi.
      4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi, Annas, minä otan rikan silmästäsi, ja katso, MALKA on omassa silmässäsi.
      5. Sinä ULKOKULLATTU, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

      • siunaustasinulle

        kysyn sinulta lopetajoantikristus. Mistä sinä tiedät niin varmasti kenellä on oma HERRA. Tulee mieleen, aivan kuin etsisit riitelyn aihetta. Kuka lähtee mukaan riitelyyn. Onko se aikuismaista KÄYTÖSTÄ. Kysyn vaan? Nyt varmaan tästä suutut, kun kyseenalaistan sinun kirjoituksiasi. Turhaan.... Yritän herätellä sinua, katsomaan eri puolelta aasioita. Pyydä Herraa auttamaan sinua näissä asioissa. Siunausta sinulle.


      • lopeta.jo.antikristus
        siunaustasinulle kirjoitti:

        kysyn sinulta lopetajoantikristus. Mistä sinä tiedät niin varmasti kenellä on oma HERRA. Tulee mieleen, aivan kuin etsisit riitelyn aihetta. Kuka lähtee mukaan riitelyyn. Onko se aikuismaista KÄYTÖSTÄ. Kysyn vaan? Nyt varmaan tästä suutut, kun kyseenalaistan sinun kirjoituksiasi. Turhaan.... Yritän herätellä sinua, katsomaan eri puolelta aasioita. Pyydä Herraa auttamaan sinua näissä asioissa. Siunausta sinulle.

        Mistäkö tiedän sen, kellä on Herra ja kellä ei ?

        No, sehän on selvää, että jos uskovaksi itseään väittävä ei tiedä edes sitä, mitä on uudestisyntyminen ja että uudestisyntyminen on sama asia, kuin uskoontulo, sillä uudestisyntymässä Jumala synnyttää sen uskon ja uskoon tullut saa Pyhän Hengen !

        Siis joka ei ole ITSE kokenut uudestisyntymää, se ei ei tiedä edes sitä, mitä uudestisyntyminen oikeasti on !

        Siis ilman todellista uudestisyntymisen henk koht kokemusta, ei voi tietää oikeasti, mitä uudestisyntyminen on käytännössä !

        Nämä jotka täällä väittävät valheellisesti, että ensin tullaan vaan "uskoon" ja vasta myöhemmin sitten "uudestisynnytään" eivät siis tiedä omasta kokemuksesta asioita, joten he eivät voi millään olla uudestisyntyneitä eikä siten uskossa.

        Tuo oppi on aivan sama kuin jehovantodistajilla, eikä heidänkään oppinsa kautta ja mukaan voi uudestisyntyä, kun he vain kalkitsevat pintaansa ja pystyttävät vain omavanhurskauttaan !

        Ymmärrätkö tämän mitä kirjoitan nyt ?

        Oletko siis itse uudestisyntynyt ?

        Jos et ole, et asiaa tajua, mutta jos olet, niin sinun tulisi tajuta tästä selvästi asiat ja niiden oikea laita.


      • lopeta.jo.antikristus

        "viisaudentie" ongelmasi on se, että et tajua meidän olevan eri isän lapsia, ja siten emme ole veljiä keskenämme !

        Minun Isäni on Jumala, koska olen oikeasti syntynyt uudesti ylhäältä, eli ns. uudestisyntynyt.

        Sinun isäsi on tämän maailman ruhtinas, sillä et ole selvästikkään uudestisyntynyt, kun et uudestisyntymis asiasta ymmärrä vielä mitään


      • lopeta.jo.antikristus
        siunaustasinulle kirjoitti:

        kysyn sinulta lopetajoantikristus. Mistä sinä tiedät niin varmasti kenellä on oma HERRA. Tulee mieleen, aivan kuin etsisit riitelyn aihetta. Kuka lähtee mukaan riitelyyn. Onko se aikuismaista KÄYTÖSTÄ. Kysyn vaan? Nyt varmaan tästä suutut, kun kyseenalaistan sinun kirjoituksiasi. Turhaan.... Yritän herätellä sinua, katsomaan eri puolelta aasioita. Pyydä Herraa auttamaan sinua näissä asioissa. Siunausta sinulle.

        Niin ja "siunaustasinulle" !

        Miksi suuttusin ?

        Ei minulla ole tässä kirjoittelussa mitään tunteita pelissä, kirjoitan aivan kaikessa rauhassa ja levossa.

        Yhäkään minä en riitele !!!

        Totuuden kertominen ei ole riitelyä, vaan vain Totuuden sanomista suoraan, näiden eksyttäjien kanssa ei hyödytä käyttää silkkihansikkaita, eikä Jeesuskaan vastaavien kanssa silkkihansikkaita käyttänyt, eikä Johannes Kastaja, eikä Paavali...

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Niin ja vasta aikuinen pystyy sanomaan suoraan asioita, eikä pyri väärin miellyttämään ihmisiä Totuuden kustannuksella, Totuuden sanominen vaatii rohkeutta ja selkärankaa.

        Siis esim. profeettoja ja muita Jumalan palvelijoita on vainottu ja tapettu ja kidutettu sen vuoksi, kun nämä sanoivat Totuuden kuten Jumala sen halusi sanottavan.

        Moni profeettakin toivoi, että Jumala ei enää lähettäisi heitä, koska tiesivät sen vastustuksen ja vainon ja pahoinpitelyt, jonka valehtelioilta ja vääryyksiä tekeviltä silmilleen saivat.

        Ei siis ole kevyttä puolustaa Totuutta valhetelijoiden keskellä siihen eivät siis lapset kykene.

        Pyydä sinä nyt Herraa auttamaan sinua näkemään Totuus, sillä vain Totuus tekee vapaaksi !


    • teoriaVSkäytäntö

      ;)

      Teoria Vs. Käytäntö

      Teoria ja käytäntö

      Muuan nuorimies oli päässyt opiskelemaan yliopistoon. Muutaman viikon
      opiskelun jälkeen mies tiedusteli isältään, tietäisikö tämä mitä merkitsee
      se hokema, johon opiskelussa jatkuvasti törmää: "Teoriassa asia on näin,
      mutta käytännössä noin."

      Isä antoi pojalleen kenttätehtävän. Hänen tuli kysyä sisareltaan,
      suostuisiko tämä seksiin 100.000 euron korvausta vastaan tuntemattoman
      miehen kanssa.

      Poika palasi tehtävänannosta ja raportoi: "Suostuu se. Sillä rahalla." Isä
      pyysi tiedustelemaan samaa asiaa perheen äidiltä. Vastaus oli sama!

      Lopuksi isä tiedusteli pojaltaan: "Entä sinä. Tekisitkö itse sen
      tuntemattoman miehen kanssa 100.000 eurosta". Poika mietti hetken, ja
      totesi sitten, että rahan voima taitaisi voittaa hänenkin osaltaan.

      "Siinä näet", sanoi isä. "Nyt meillä olisi teoriassa 300.000 euroa.
      Käytännössä meillä kuitenkin on kaksi huoraa ja yksi homo."

      Julkaistu: 6.2.2005

      https://www.riemurasia.net/teksti/Teoria-Vs-Kaytanto/2450

    • sanansuojassa

      Aika erikoinen ilmaus ihmisistä, eihän Jeesuskaan.... "vastaavien"? Haukut nyt väärää puuta. Ja miten kummassa Jehovan todistajien oppi liittyy siihen, ettei uutta viiniä lasketa vanhaan leiliin? Oletko sinä lopetajoan.. itse saanut omin silmin nähdä ja omin korvin kuulla, että Jumala on kaikkien meitä varten. Vaikka en ole Jehovan todistaja, enkä lestadiolainen, vaan kristitty, niin Jumala johdattaa ihmisiä suuntauksista huolimatta. Ei helluntailaisuus itsessään, eikä mikään muukaan suuntaus ole tae pelastumisesta, vaan oma sydämen ympärileikkaus, joka ei ole omin käsin otettavissa, eikä ihmiskäsin annettavissa, kuten ei ole uudestisyntyminenkään. Herra on armahtavainen meitä kaikkia kohtaan, etkä sinä ole nyt itse lukenut asiaa kunnolla Sanasta loppuun asti niin, että olisit tullut täyteen ymmärrykseen. Sanahan kestää koetuksen, joten lukaiseppa uudelleen koko raamattu!

      1 Joh. 5:
      2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
      3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
      4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
      5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
      6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
      7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
      8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

      • lopeta.jo.antikristus

        Ei jehovan todistajien oppi siihen liitykkään mitenkään, mutta teillä siis on heidän oppinsa, eli sama eksytys on teillä kuin heillä.

        Hekin muka tulevat ensin "uskoon", eli heistä tulee jehovalaisia mutta ei siinä kohtaa Jumala synnytä sitä uutta leiliä, joten ei tule myöskään uudestisyntymistä eikä siten Pyhää Henkeä, koska Pyhä Henki vuodatetaan vain uuteen leiliin.

        Ja kun he ja te ette siis saa Pyhää Henkeä tuossa markkinoimassanne "uskoontulossanne" niin ette te mihinkään oikeaan Uskoon voi tulla, vaan vain käännynnäisiksi, eli esim. jehovalaisiksi !

        Siis jos ihminen ei uudestisynny, ei Jumala silloin mitään Uskoa synnytä, vaan ihminen kääntyy uskontoon, ja se olisi ja on ihan sama, kuin joku kääntyy uskomaan vaikkapa budhaa.

        Eli jeholvalaisten ja ja teidän "uskoontulonne" on ihan puuta heinää, eikä sitä Uskoontuloa, josta Raamattu puhuu ja opettaa.

        Ja koska heillä ja teillä siis ei ole Pyhää Henkeä, koska ette sitä saa "uskoontulossanne", niin te yritätte siis itse pyhittää ja opettaa itse itseänne, ettekä tule Jumalan eli Pyhän Hengen opettamiksi.

        Tuollainen itse itsensä parantelu yritys on turhaa ja se johtaa niin jehovalaisetkin pelkkään ulkokultaisuuteen eli on pelkkää pinna kalkitsemista vain, eli siten omia syntejä vain peitellään ja yritetään omilla pinnistelyillä pyhittyä.

        Raamatun mukaan taas oikea Uskova ei kykene itse itseään opettamaan eikä pyhittämään, eli mitään todellista Sanan oppimista eikä pyhittymistä voi tapahtua ilman Jumalaa eli ilman Jumalan Henkeä Uskovassa.

        Jehovalaiset ja te siis innokkaasti yritätte saada eksytettyä ihmisiä oppeihinne ja siten yritätte tehdä heistä käännynnäisiä, ihan kuten tässä oikein kerrotaan teistäkin:

        Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        Huvittavaa oli tai surkuhupaisaa, että "viisaudentie" yritti syyttää minua ulkokultaiseksi, vaikka en väitä edes koskaan saavuttavani synnittömyyttä, vaan tietämällä tiedän sen, että ihmisestä ei tule synnitöntä maan päällä, se on sula mahdottomuus.

        Siis kyetäkseen synnittömyyteen, ihmisen pitäisi olla itse Jumala !!!

        Siis kun Jumalan tahto pitäisi aina ja kaikessa täyttää, ja vain Jumala tietää oman tahtonsa Uskovan joka ikisessä hetkessä ja tapaamisessa ja tapauksessa, niin koska tietomme on vajavaista, emme kykene millään synnittömyyteenkään !!!

        Mutta tällekin Totuudelle te olette täysin eli umpisokeita !

        "viisaudentie" itse taas ei millään voi olla muuta kuin uskokultainen, koska hänellä ei ole Pyhää Henkeä, koska hän ei ole uudestisyntynyt eli tullut Uskoon !


      • isostakirjastaaa

        vaan vain käännynnäisiksi, eli esim. jehovalaisiksi !

        --------------------






        1. kirje Timoteukselle 4


        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.

        4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;

        5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

        6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.

        7 Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen.

        8 Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään; mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen, koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen.

        9 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen.

        10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

        11 Tätä käske ja opeta.

        12 Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa.

        13 Lue, kehoita ja opeta ahkerasti, kunnes minä tulen.

        14 Älä laiminlyö armolahjaa, joka sinussa on ja joka sinulle annettiin profetian kautta, vanhinten pannessa kätensä sinun päällesi.

        15 Harrasta näitä, elä näissä, että edistymisesi olisi kaikkien nähtävissä.

        16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.

        ------------

        HUOM!

        16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.

        ------

        vaan vain käännynnäisiksi, eli esim. jehovalaisiksi !


      • isostakirjastaaaa

        Matt. 23:15

        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        ---------

        Juud. 1:19

        Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.


    • tuntekaahenget

      Jehovilla ei ole mitään jota Jumalan Hengestä uudestisyntynyt yksilö tarvitsee, ei yhtään mitään.
      He <ievät seuraa Jeesusta Kristusta vaan amerikasta johdettua pyramiidihallintoa jolal ei ole mitään tekemistä Raamatun evankeliumin kanssa.

      piste

    • isostakirjastaaa

      Hes. 7:19

      Hopeansa he viskaavat kaduille, ja heidän kultansa tulee heille saastaksi. Heidän kultansa ja hopeansa eivät voi heitä pelastaa Herran vihan päivänä, eivät he sillä nälkäänsä tyydytä eivätkä vatsaansa täytä; sillä siitä tuli heille kompastus syntiin.

    • sanansuojassa

      Nythän teillä on mopo karannut jo täysin käsistä. Aivan epäolennaisia kirjoitatte. Lukekaapa sitä raamattua nyt sydämen tasolta katsottuna. Mitä kohtaa ette ymmärrä oikein?

      Gal. 5:
      16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
      19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
      20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
      21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
      22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
      23 Sellaista vastaan ei ole laki.
      24 JA NE, JOTKA OVAT KRISTUKSEN JEESUKSEN OMAT, OVAT RISTIINNAULINNEET LIHANSA HIMOINEEN JA HALUINEEN.
      25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

      Eikö se nimenomaan ole täysin väärä luulo, että jokin uusi luomus laskettaisiin vanhan luomuksen ylle, riisumatta ensin lihasyntejä? Ei Jeesus vapauta ketään vapauteen syntiä tekemään ja synnittömäksi ei kukaan ole pääsevä, vaan ihminen saa voiman vastustaa syntiä. Se on ihan eri asia kuin luulla olevansa jossakin "nirvanassa" synnittömänä. Jeesus oli ja on synnitön, me muut olemme ihmisiä ja syntisiä ja ne, jotka ristiinnaulitsevat lihansa himoineen ja haluineen, heille annetaan voima vastustaa syntiä. Älkää nyt sentään kääntäkö koko asiaa päälaelleen. Ja joka tapauksessa te joudutte vielä toteamaan, että asia on näin.

      • olejovaiti

        Kirjoituksesi on Raamattua lukuun ottamatta niin soopaa kuin olla voi.

        josko joskus saattaisit uudestisyntyä voisi silmäsikin kääntyä oikein päin, nyt ne ovat päin selkäpuolta.


      • pöllölle

        Etkö sinä pöllö tajua ettei kukaan uudestisyntymätön ala seurata Jeesusta eikä saa mitään synneilleen eikälihallisuudelleen!!

        Ensin synnytään, sitten kasvetaan ja tehdään Jumalan tekoja.


      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä "sanansuojassa" nikin viestissä, näkyy taas kerran omavanhurskauden pystytys yritys !

        Eikä Hän luota siihen että Jumala pesee ihmisen puhtaaksi uskoontulossa eli uudestisyntymisessä, vaan hän kuvittelee kykenevänsä itse pyhittämään itsensä Jumalalle kelpaavaksi, eli OMIA LIHAN TEKOJA VAIN !!!

        Kun ihminen tulee Uskoon eli Uudestisyntyy, niin siinä kohtaa Uusi on sijaan tullut ja vanha kuollut !!!

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Se on Jumalan teko, päinvastoin kuin sinun harhaopissasi "sanansuojassa" !

        Kaikessa kirjoituksessasi näkyy se, että et oikeasti luota Jumalan tekoon, vaan omiin tekoihisi !!!

        Sinä siis et usko Jumalaan etkä Kristuksen täytettyyn ja täydelliseen työhön, vaan luotat siis itseesi eli omiin tekoihisi, mutta tällekin asialle olet totaalisen sokea !


    • viisaudentie

      Kyllä sanansuojassa kirjoitat aivan oikein. Sula mahottomuus on heti uudestisyntyä kun uskoon tulee. Enkä ole jehovalainen, vaikka joku voi niin väittää. Olen kristitty.

      1. joh.
      1. Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden ISÄ on meille antanut, että meitä kutsutaan JUMALAN lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
      3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
      4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
      5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
      6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
      7. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä EKSYTTÄÄ. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
      8. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti.. Sitä varten JUMALAN POIKA ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
      10. Siitä käy ilmi, ketkä ovat JUMALAN lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta. hän ei ole JUMALASTA, ei myöskään se, joka ei veljeänsä RAKASTA.

      • markku.lievonen

        En oikein ymmärrä, mitä viisautta edustaa yksinkertaisen asian selittäminen erittäin vaikeatajuiseksi aivan kuin uskon saaminen / uudestisyntyminen olisi jotain rakettitieteen tasoista puuhastelua.

        Todsellisuus on, miten JUMALAN tekemä usko ihmiseen on aivan sama käsite kuin uudestisyntyminen tai eläväksi tekeminen tai Hengellä kastaminen. Näistä kaikista on ihminen kyhännyt oppejaan ja ihminen ei ole tullut hullua hurskaammaksi. Ainoastaan voi viisastella ihmistebn edessä yksinkertaisesta asiasta.

        Esim. eihän ihminen voi tulla edes synnintuntoon, jos JUMALA ei tee uskoa ihmiseen. Vain uskon saanut ihminen ottaa Jeesuksen vastaan pelastajanaan. Uudestisyntyminen on juuri mielenmuutos eli uskon näkyvä vaikutus ihmisessä.


    • syntiätehkäämmeee

      Eikö se nimenomaan ole täysin väärä luulo, että jokin uusi luomus laskettaisiin vanhan luomuksen ylle, riisumatta ensin lihasyntejä? Ei Jeesus vapauta ketään vapauteen syntiä tekemään ja synnittömäksi ei kukaan ole pääsevä, vaan ihminen saa voiman vastustaa syntiä. Se on ihan eri asia kuin luulla olevansa jossakin "nirvanassa" synnittömänä. Jeesus oli ja on synnitön, me muut olemme ihmisiä ja syntisiä ja ne, jotka ristiinnaulitsevat lihansa himoineen ja haluineen, heille annetaan voima vastustaa syntiä. Älkää nyt sentään kääntäkö koko asiaa päälaelleen. Ja joka tapauksessa te joudutte vielä toteamaan, että asia on näin.

      ------------------


      2. Piet. 2:22

      Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".

      ----------------

      Hepr. 10:

      26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,

      27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

      28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

      29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

      30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

      31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

    • syntiätehkäämmee

      Syy miksi uskoa koetellaan

      käytä.järkeä

      28.7.2016 9:11

      Jumala koettelee välillä ihmisten uskoa. Tähän on yksinkertainen syy.
      Jumala haluaa tietää ketkä osaavat käyttää järkeä ja ketkä uskovat "mihin tahansa".

      Useimmat uskovat hylätään tässä testissä, mutta aina joku pääsee siitä myös läpi.

      Vähän sama kun jos lapsi opettelee koulussa hyönteisistä.
      Kotona isä saattaa sanoa "hämähäkki on hyönteinen". Jos lapsi osaa käyttää järkeä, hän huomaa, että isä yrittää koetella (ei siis valehdella). Jos lapsi tietää että hämähäkillä on kahdeksan jalkaa, se ei voi olla hyönteinen. Lapsi käyttää järkeä ja läpäisee testin.

      Lapsi joka uskoo kyseenalaistamatta, uskoo että hämähäkki on hyönteinen koska isä sanoo niin.

    • syntiätehkäämmeee

      1. kirje Timoteukselle 4

      1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

      2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

      3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.

      4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;

      5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

      --------------

      Kol. 2:23

      Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

      --------------


      1. Moos. 4:7

      Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!"









    • fellowshipringg
      • yhdeksilihaksiii

        1. Kor. 6:16

        Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi".


    • sanaontärkeä

      Mark 4:
      24. Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.
      25. Sillä sille jolla on, sille annetaan; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on."

      Meidän tulee ottaaa opiksi aiemmista virheistämme ja tunnustaa ne ja tehdä niistä parannusta. Herra katsoo sen puoleen, joka vaeltaa aralla tunnolla.
      Se miten me kohtelemme toisiamme niin meitä kohdellaan. Meille vielä lisätään siihen miten olemme muita kohdelleet.

      • saviseutulainen

        ... " Tullessamme Jumalan tykö emme saa tuoda mukanamme muuta kuin Kristuksen. Kaikki muu myrkyttää ja turmelee uskon. Se, joka rakentaa täytettyjen velvollisuuksien, lahjojen, armon kokemusten yms. varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

        Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi, niin vieraaksi luonnolle. Jos uskot, on sinun joka päivä jätettävä (tappiona ja roskana, Fil. 3:7, 8) syrjään etuoikeutesi, kuuliaisuutesi, kasteesi, pyhityksesi, täytetyt velvollisuutesi, lahjasi, kyyneleesi, liikutuksesi, nöyrtymisesi, niin että ainoastaan Kristus on turvasi. Tekosi ja itsekylläisyytesi on hävitettävä päivittäin. Kristus on Jumalan lahja (Joh. 3:16; 4:10). Usko on Jumalan lahja (Ef. 2:8). Anteeksiantamus on armolahja (Room. 5:16). Luonto raivostuu, kiusaantuu ja on kiukkuinen siitä, että kaikki on lahjaa ja ettei sitä voi millään ostaa, ei töillä, ei kyyneleillä eikä velvollisuuksien täyttämisellä. Kaikki työt on suljettu pois ja ne ovat arvottomia taivaassa."
        ...

        ( Ote Thomas Wilcoxin kirjasesta KALLIS HUNAJAN PISARA )



        "Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta. Ette itsenne kautta; se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi".

        YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.


    • aamenaamen

      voi rakas Jumala näitä saarnatautisia anna heille ikioma elävä kuulijakunta jolle saavat saarnata aamusta iltaan, ehkä sitten saavat tarpeekseen.

    • pihonsivultaaaa

      Maria Tommerupin sanoma 9.8.2007 Muhoksella

      osa profetiastaaa!

      (Näky: Puu, josta lehdet varisevat maahan. Ei ole monta lehteä jäljellä. Kuvaa Suomen kansaa. Sana: ”-päiväsi ovat lopussa”.

      Myöhemmin tuli joku, joka ravisteli loputkin lehdet pois, loppu nopeutettiin. Saha, joka kaatoi ja kanto jäi.)

    • viisaudentie

      "OLKAA TOIVOSSA ILOISET"

      Olkoon Rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
      Olkaa veljellisessä Rakkaudessa helläsydämmiset toisianne kohtaan.
      Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
      Älkää harrastuksessanne olko veltot, olkaa hengessä palavat, palvelkaa HERRAA.
      Olkaa toivossa iloiset, ahdistuksissa kärsivälliset, rukouksessa kestävät.
      Room. 12: 9-12

      • lopeta.jo.antikristus

        Muistutus sinulle TAAS !

        Turhaan hoet Herraa !!!

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten voit vedota Herraan !

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


      • markku.lievonen
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Muistutus sinulle TAAS !

        Turhaan hoet Herraa !!!

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten voit vedota Herraan !

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Oletko koskaan elämäsi aikana tavannut ihmistä, jonka ajatuksista olet ollut samaa mieltä ja,- jopa iloinnut niistä ?


      • lopeta.jo.antikristus
        markku.lievonen kirjoitti:

        Oletko koskaan elämäsi aikana tavannut ihmistä, jonka ajatuksista olet ollut samaa mieltä ja,- jopa iloinnut niistä ?

        Olen tavannut !

        He ovat olleet oikeita Uskovia eli Hengellisiä ja heidän kanssaan on Hengen yhteys !

        Hengellisten kanssa saamme iloita yhteisestä Uskostamme !

        Mutta kaltaisesi eksyttäjän ja valehtelijan kanssa, sitä yhteyttä toki ei synny !

        Sinähän et edes Usko sen vertaa Raamatun Sanaa, että Jeesus on lihaan/lihaksi tullut Jumala !

        Kuinka meillä voisi millään olla Hengen yhteyttä ja iloa yhteisestä uskosta ???

        Siis kun sinullakaan ei sitä Henkeä ole selvästikkään, sillä Pyhä Henki kirkastaa Kristusta ja opettaa Totuutta, joka sinulle on selvästikin täysin vierasta, koska uskot valheet !

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Tällä siis Johannes viittasi evankeliuminsa ensi sanoihin:

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Mutta kuten tuossa sanotaankin, pimeys ei tätäkään perustavaa laatua olevaa Totuutta käsitä, vaan sinäkin pimeydessäsi vääntelet kieroon kaikkia selviäkin kirjoituksia !

        Eli olet mielistynyt valheisiin, ikävä kyllä omaksi kadotukseksesi:

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Tässä lopun ajassa siis saatana pyrkii kaikin keinoin kieltämään Jeesuksen Jumalauuden !!!

        Miksi ?

        No, kun kadotuksen lapsi ilmestyy lopulta, niin hän väittää itse olevansa Jumala ja asettautuu Jumalan temppeliin ja siksi Jeesuksen Jumaluus pitää kieltää kaikin keinoin !

        Tästä syystä sinun kaltaisiasi Markku Raamattu siis nimittää eksyttäjiksi ja antikristuksiksi.

        Sinulle on asioista kirjoitettu jo vuosia, mutta sinä et parannusta tee, sillä olet siis enemmän mielistynyt valheisiin, joita tuputat muillekin kovalla innolla, ikävä kyllä !


      • markku.lievonen
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Olen tavannut !

        He ovat olleet oikeita Uskovia eli Hengellisiä ja heidän kanssaan on Hengen yhteys !

        Hengellisten kanssa saamme iloita yhteisestä Uskostamme !

        Mutta kaltaisesi eksyttäjän ja valehtelijan kanssa, sitä yhteyttä toki ei synny !

        Sinähän et edes Usko sen vertaa Raamatun Sanaa, että Jeesus on lihaan/lihaksi tullut Jumala !

        Kuinka meillä voisi millään olla Hengen yhteyttä ja iloa yhteisestä uskosta ???

        Siis kun sinullakaan ei sitä Henkeä ole selvästikkään, sillä Pyhä Henki kirkastaa Kristusta ja opettaa Totuutta, joka sinulle on selvästikin täysin vierasta, koska uskot valheet !

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Tällä siis Johannes viittasi evankeliuminsa ensi sanoihin:

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Mutta kuten tuossa sanotaankin, pimeys ei tätäkään perustavaa laatua olevaa Totuutta käsitä, vaan sinäkin pimeydessäsi vääntelet kieroon kaikkia selviäkin kirjoituksia !

        Eli olet mielistynyt valheisiin, ikävä kyllä omaksi kadotukseksesi:

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Tässä lopun ajassa siis saatana pyrkii kaikin keinoin kieltämään Jeesuksen Jumalauuden !!!

        Miksi ?

        No, kun kadotuksen lapsi ilmestyy lopulta, niin hän väittää itse olevansa Jumala ja asettautuu Jumalan temppeliin ja siksi Jeesuksen Jumaluus pitää kieltää kaikin keinoin !

        Tästä syystä sinun kaltaisiasi Markku Raamattu siis nimittää eksyttäjiksi ja antikristuksiksi.

        Sinulle on asioista kirjoitettu jo vuosia, mutta sinä et parannusta tee, sillä olet siis enemmän mielistynyt valheisiin, joita tuputat muillekin kovalla innolla, ikävä kyllä !

        Näytäppä kirjoittamasi viesti, jossa iloitset toisen ihmisen kanssa yhteisestä uskosta. Selitys lienee tällekkin miksi sitä ei löydy.

        Niin, on ihmisiä, joilla on neuroosi lähtökohtaisesti olla erimieltä asiasta kuin asiasta. No, sairaus sekin.


      • lopeta.jo.antikristus
        markku.lievonen kirjoitti:

        Näytäppä kirjoittamasi viesti, jossa iloitset toisen ihmisen kanssa yhteisestä uskosta. Selitys lienee tällekkin miksi sitä ei löydy.

        Niin, on ihmisiä, joilla on neuroosi lähtökohtaisesti olla erimieltä asiasta kuin asiasta. No, sairaus sekin.

        Älä viitsi valehdella ja yrittää mustamaalata minua valheen kautta !

        Se mitä kirjoitin on totuus, jota sinäkään et kykene valheeksi muuttamaan, vaikka kuinka sinulla siihen olisi halua !

        Minä lisäksi kirjoitan usealla nikillä, ja sinä et edes tunnista minua silloin, kun kirjoitan nöyrille Totuuden etsijille ja pyrin heitä auttamaan Tiellä eteenpäin !

        Siis kirjoitukseni heille on eri tasoista kokonaan.

        Itse olet ja moni muu, minua vastustava, on joitain sellaisia kirjoituksiani kiitellyt tai niihin aamentanut.

        Mutta sehän se juuri onkin, että kukin tulee kohdata siten mitä se toinen on !

        Siis nörälle Totuuden etsijälle riittää rakkaudellinen puhe, mutta kaltaisellesi paatuneelle eksyttäjälle ei auta edes tiukka puhe, eikä edes tiukka nuhde !!!


    • isostakirjastaaa

      1 Samuelin kirja luku 15:22-24

      22. Samuel sanoi: Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhät hyvin kuin KUULIAISUUTTA HERRAN ÄÄNELLE?

      Katso: Kuuliaisuus on PAREMPI kuin uhri ja TOTTELEMINEN parempi kuin pässien rasva.

      23. TOTTELEMATTOMUUS on TAIKUUDEN syntiä ja NISKOITTELU VALHETTA ja kuin KOTIJUMALIEN PALVELUSTA.

      Koska sinä olet hylännyt Herran sanan, on hänkin hylännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana.

      24. Saul sanoi Samuelille: Olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut Herran käskyn ja sinun sanasi.

      MINÄ PELKÄSIN KANSAA JA KUULIN HEIDÄN ÄÄNTÄÄN.

    • mulkutlähteee
    • sanansuojassa

      Samoin kuin on Jeremian kirjassa, samoin on vielä tänäkin päivänä. Ei ole uutta tullut auringon alle ja se on häpeäksi Jumalan omaisuuskansalle ja Herran valituille. Aika hienoja tekstejä oli moni kirjoittanut, mutta nämä muutkin ovat tosiasioita, joita eivät voi ohittaa ne, jotka väärin vielä tekevät ja elävät. Eivätkä hekään, jotka oikein elävät, kuten vaikkapa nimimerkki katsojeesukseen oli tuonut sävyisän ja rakentavan "tekstin", josta kaikki rakentuvat. Sellaista vastaan ei Jumala ole. Mutta he, jotka eivät suostu taipumaan kuuliaisuuteen Jeesukselle, on koittava tässäkin ajassa sellainen elämä, että he jäävät ikäänkuin ruohoa syövien eläinten kaltaisiksi, eikä kärsimyksille ole loppua näkyvä, ennenkuin he kääntyvät tai aika jo jättää muutoin. Varokaa siis luottamasta siihen, että kukin saisi tehdä niitä syntitekoja, ettei niitä tarvitsisi jättää omasta elämästä pois. Vaan olkaa uskolliset Sanalle, niin Herra on siunaava elämänne jo tässä ajassa, sekä tulevassa ja jättäkään pois lihasyntinne, sillä ilman sitä, ei kukaan sitä uudestisyntymistä tule kokemaan.

      Jeremia 9:
      1 Oi, jospa minun pääni olisi silkkaa vettä ja minun silmäni kyynellähde, niin minä itkisin päivät ja yöt tyttären, minun kansani, kaatuneita!
      2 (9:1) Oi, jospa minulla olisi erämaassa matkamiehen yömaja, niin minä jättäisin kansani ja vaeltaisin pois heidän luotaan! Sillä he ovat kaikki avionrikkojia, ovat uskottomain joukkio.
      3 He jännittävät valheeseen kielensä jousen, eivätkä käytä totuuteen valtaansa maassa; sillä he menevät pahuudesta pahuuteen, mutta minua he eivät tunne, sanoo Herra.
      4 Varokaa kukin lähimmäistänne, älkää yhteenkään veljeen luottako; sillä jokainen veli viekkaasti pettää ja jokainen lähimmäinen liikkuu panettelijana.
      5 He pettävät toinen toisensa eivätkä puhu totta; he ovat totuttaneet kielensä puhumaan valhetta, ovat tehneet vääryyttä väsyksiin asti.
      6 Sinä asut keskellä vilppiä; vilpillisyydessään he eivät tahdo tuntea minua, sanoo Herra.
      7 Sentähden, näin sanoo Herra Sebaot: Katso, minä sulatan heidät ja koettelen heitä; sillä mitä muuta minä voisin tehdä tyttären, minun kansani, tähden?
      8 Tappava nuoli on heidän kielensä, vilppiä se puhuu; suullaan he puhuvat rauhaa lähimmäisensä kanssa, mutta sydämessään he juoniansa punovat.
      9 Enkö minä näistä tällaisista rankaisisi heitä, sanoo Herra, eikö minun sieluni kostaisi tämänkaltaiselle kansalle?

    • sanansuojassa

      Ymmärrän saviseutulainen sinunkin mietteesi ja saamasi opetuksen vallan hyvin, mutta opetuksestanne on nyt unohtunut olennaisin asia, ettei siellä Jumalan asumuksessa voi olla, eikä asua mitään epäpyhää ja kun me olemme oikeasti jokainen syntisiä, niin sydämen ympärileikkaus ei tapahdu kaikille tuosta vain ja Herran armo totisesti riittää meille kaikille ilman tekojakin. Mutta Sana sanoo myöskin, että usko ilman tekoja on kuollut. Muutoin Herra totisesti armahtaa meitä, sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat syntisiä. Se ei kuitenkaan pois sulje sitä, etteikö meidän tulisi kasvettuamme Sanan kautta, olla Sanalle kuuliaiset.

      Sillä Sana on Jumala, se oli jo alussa ja on sitä nytkin. Herra haluaa, että me olemme Hänelle uskolliset. En tiedä onko sinulla lapsia, eikä se minulle kuulu. Mutta jos olet vanhempi, niin toki sinäkin haluat vanhempana, että lapsi tai lapset ovat kuuliaiset laille ja vanhemmilleen. Tuskin sentään haluaisit heidän varastavan tai tekevän mitään "laitonta" ja sitten menisit vakavien rikkeiden jälkeen silittämään heidän päätään, haluamatta heidän kääntyvän pois pahoilta teiltään. Tekisit niinkuin Isä tekee meille. Rakastaisit, sekä kurittaisit ja kun he kääntyisivät oikealle tielle, tietäisit heidän toimineen lopultakin oikein. Syntejähän meistä ei saa sillä tavoin pois, että meistä tulisit kuten Jeesus on ja oli, mutta Herra totisesti antaa meille voiman vastustaa syntiä ja se on eri asia, kuin mitä sinä haluat tuoda esille. Kirjoituksesi ovat hyviä ja sävyisiä, mutta miksi unohtaisit tai sivuuttaisit kaikkein tärkeimmän asian? Sen, että meillä jokaisella lopulta on vain se usko ja Jeesus ja sen, että meidän tulee laittaa ne synnit sinne kasteen hautaan ja siirtyä tekemään niitä tekoja, joita Jeesuskin teki.

      Meidän tulee tehdä kuten Sana sanoo, eikä antaa lihalle ensimmäistä sijaa, vaan ne saastaiset vaatteet tulee heittää pois ja sen jälkeen, kun meille ei enää ole jäänyt sinne sydämeen mitään omia lihavaatimuksia, niin Herra itse uudestisynnyttää meidät ylhäältä käsin ja se ei ole ihmiskäsin otettavissa, eikä annettavissa Eikä se poista ihmisyyttä, vaan se täyttää rakkauden lain ja on lain täyttymys. Ymmärrätkö ja jos tutkia asiaa sydämesi kautta, niin tulet ymmärrykseen. Herralle annetaan omasta elämästä kaikki hallintavalta ja sitten lihasydämen ympärileikkaus voi vasta tapahtua. Silloin lihan saastaiset vaatteet riisutaan ja ne vaihtuvat puhtaisiin valkeisiin vaatteisiin.

      • markku.lievonen

        >>>Sillä Sana on Jumala, se oli jo alussa ja on sitä nytkin.<<<

        Ihan vaan sivumennen tarkennan, miten aikamuoto Raamatussa on erilainen.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

        Kuten Pietari ilmoittaa, niin nyt tänä päivänä sana on JUMALAN.
        23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


      • lopeta.jo.antikristus
        markku.lievonen kirjoitti:

        >>>Sillä Sana on Jumala, se oli jo alussa ja on sitä nytkin.<<<

        Ihan vaan sivumennen tarkennan, miten aikamuoto Raamatussa on erilainen.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

        Kuten Pietari ilmoittaa, niin nyt tänä päivänä sana on JUMALAN.
        23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        Sinä se jatkat kirjoitusten vääntelyä omaksi kadotukseksesi !

        2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Katso että et sitten liian myöhään ala perumaan valheitasi, niille ei Raamatun mukaan ole enää sitten peruutusta.

        Mutta sinähän Markku olet tuudittanut itse itsesi väärään turvallisuuden tunteeseen !

        Siis väität vastoin selvää Raamatun Sanaa, että kaikki pelastuvat, vaikka Raamattu monesa kohtaa sanoo monien joutuvan kadotukseen:

        Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1. Kor. 11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        2. Kor. 2:15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi

        2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

        2. Tess. 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

        1. Tim. 6:9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.

        Ilm. 17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.

        Ilm. 17:11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.

        Mutta sinä siis vastoin kaikkea tätä, sanot Jumalan väkisin pelastavan kaikki, ja sillä tuuditat itse itsesi väärän turvallisuuden tunteeseen, vaikka kadotukseen on tiesi nyt vievä sinua, jos et parannusta tee !


      • saviseutulainen

        >>Meidän tulee tehdä kuten Sana sanoo, eikä antaa lihalle ensimmäistä sijaa, vaan ne saastaiset vaatteet tulee heittää pois ja sen jälkeen, kun meille ei enää ole jäänyt sinne sydämeen mitään omia lihavaatimuksia, niin Herra itse uudestisynnyttää meidät ylhäältä käsin ja se ei ole ihmiskäsin otettavissa, eikä annettavissa Eikä se poista ihmisyyttä, vaan se täyttää rakkauden lain ja on lain täyttymys. Ymmärrätkö ja jos tutkia asiaa sydämesi kautta, niin tulet ymmärrykseen. Herralle annetaan omasta elämästä kaikki hallintavalta ja sitten lihasydämen ympärileikkaus voi vasta tapahtua. Silloin lihan saastaiset vaatteet riisutaan ja ne vaihtuvat puhtaisiin valkeisiin vaatteisiin.<<

        Jospa vielä kerran:
        Ei ole tarkoitukseni vähimmässäkään määrin puolustaa syntiä - syystä, koska sitä emme kokonaan kykene kuitenkaan tekemättä olemaan.
        "Onko siis synti sallittua, koska ARMO ON SUUREKSI TULLUT!?"
        POIS SE!
        Siis minkäänlaista syntisyytensä puolustelemista tahi sen väheksymistä ei ole se, että uskova joutuu - kuka enemmän kuka vähemmän - uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneenakin, Pyhän Hengen Jumalan lahjana saaneena, taistelemaan/kilvoittelemaan lihaansa/syntiä vastaan.
        Eikä tuo taistelu omin voimin onnistu ollenkaan.
        Vaan, Jumalalle kiitos, tuota taistelua ei tarvitse omin voimin käydäkään.
        Vain turvaamalla Jeesukseen Kristukseen, Hänestä kokonaan riippuvaisena, Hänen puoleensa alati kääntymällä, Häntä avuksi huutamalla, saatamme vain perkelettä vastustaa.
        Silti lankeamme - koska kuitenkin annamme ajoittaen lihallemme vallan.
        Mutta saamme Jumalan armosta nousta aina uudelleen, syntimme tunnustaen ja niitä anteeksi Jumalalta anoen, Jeesuksen Kristuksen täydellisesti edestämme täytettyyn työhön, Hänen ristinuhriinsa, meidän tähtemme ja puolestamme vuodatetun verensä voimaan turvaten.

        Taistelu lihaa vastaan jatkuu niin kauan kuin uskova maan päällistä elämäänsä elää.

        Paavali meitä opettakoon, aina uudestaan ja uudestaan:
        Room. 6-7


      • tiivistystekstistäsiii

        sanansuojassa

        2.8.2017 7:46

        ----------------

        Syntejähän meistä ei saa sillä tavoin pois, että meistä tulisit kuten Jeesus on ja oli, mutta Herra totisesti antaa meille voiman vastustaa syntiä ja se on eri asia, kuin mitä sinä haluat tuoda esille.

        Sana sanoo, eikä antaa lihalle ensimmäistä sijaa, vaan ne saastaiset vaatteet tulee heittää pois ja sen jälkeen, kun meille ei enää ole jäänyt sinne sydämeen mitään omia lihavaatimuksia, niin Herra itse uudestisynnyttää meidät ylhäältä käsin ja se ei ole ihmiskäsin otettavissa, eikä annettavissa Eikä se poista ihmisyyttä, vaan se täyttää rakkauden lain ja on lain täyttymys.


      • tiivistystekstistäsi

        Herralle annetaan omasta elämästä kaikki hallintavalta ja sitten lihasydämen ympärileikkaus voi vasta tapahtua. Silloin lihan saastaiset vaatteet riisutaan ja ne vaihtuvat puhtaisiin valkeisiin vaatteisiin.<<


      • isostakirjastaaa

        Matt. 15:8

        'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,

        ----------

        5. Moos. 10:16

        Ympärileikatkaa sentähden sydämenne älkääkä olko enää niskureita.

        Room. 2:28

        Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

        Room. 2:29

        vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        -----------------

        1. Kor. 10:

        12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.

        13 Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää.

        ----------



        Hes. 18:31

        Heittäkää pois päältänne kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, ja tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki. Ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo?

        1. Kor. 5:7

        Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

        ---------

        Hepr. 12:13

        ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi.

        Hepr. 12:14

        Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

        ---------

        1. Piet. 4:1

        Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-

        1. Joh. 2:6

        Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

        ------

        Room. 4:8

        Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

        --------------


      • sardeenenekelillee

        ;)

        Supernatural - Dean's dead inside

        https://www.youtube.com/watch?v=-aJtnM5d-ko

        ----------

        Ilm. 3:

        1 "Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.

        2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.

        3 Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.

        4 Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.

        5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

        6 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'


      • isostakirjastaaa

        Luuk. 11:24

        Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa; ja kun ei löydä, sanoo se: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'.


      • isostakirjastaaa

        25 Ja kun se tulee, tapaa se sen lakaistuna ja kaunistettuna.

        26 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."


      • isostakirjastaa

        Matt. 9:

        16 Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.

        17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät."


      • telsss

      • luopiott

        Jes. 1:28

        Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.

        Jes. 46:8

        Muistakaa tämä ja olkaa vahvat. Menkää itseenne, te luopiot.

        Dan. 8:23

        Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan, nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava.

        Hoos. 5:2

        Luopiot ovat syvälle vajonneet turmiontekoon, mutta minä olen kuritus heille kaikille.

        Hoos. 14:9

        (14:10) Kuka on viisas ja ymmärtää nämä? Kuka taitava ja käsittää nämä? Sillä Herran tiet ovat suorat: vanhurskaat niillä vaeltavat, mutta luopiot niillä kompastuvat.


    • viisaudentie

      Koskaan ihmiset eivät ole eläneet sellaisessa irrallisuuden tunteessa kuin tänään. Se leimaa päivittäistä vaellusta. Myös JUMALAN kansan on tullut outoa vastuuttomuuta, ja monet ovat alkaneet hyväksyä elämäänsä niitä asioita, joita ennen kammoksuivat. Maailma ja KRISTUS eivät sovi samaan sydämmeen.
      Sen tähden Sana sanoo ;" YLITSE KAIKEN VARJELE SYDÄNTÄSI, SILLÄ SIELTÄ ELÄMÄ LÄHTEE."

      Mutta tärkeintä on, että sisimpämme lähde voidaan puhdistaa elämän kuonasta ja opimme, että JUMALAN sana ei muutu aikakausien eikä rakennemuutosten mukana.
      JUMALAN sana pysyy aina samana. Se tuo eteemme vain yhden tien. Se on nöyrtyminen SUUREN JUMALAN kasvojen edessä. Siinä on armon ihme. KRISTUS tulee uudelleen ja puhdistaa ihmissydämmen. Sillä ainoastaan puhtaassa sydämmessä elää JUMALAN HENGEN synnyttämä kiitos. Kun se kumpuaa syvältä sisimmästä, siinä on elämää luova ja kattava voima.

      Siunausta teille kaikille..

      • lopeta.jo.antikristus

        Muistutus sinulle TAAS !

        Turhaan hoet Herraa !!!

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten voit vedota Herraan !

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • sanaontärkeä

      5 Moos 6:

      4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
      5. Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
      6. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
      7. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.

      • lopeta.jo.antikristus

        Muistutus sinulle TAAS !

        Turhaan hoet Herraa !!!

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten voit vedota Herraan !

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • sanansuojassa

      Herran Sanahan se tietysti se tiiviste on, joka toisille annetaan ensin maitoasteena. Tuo kohta onkin mielenkiintoinen:

      Luuk. 11:24
      Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa; ja kun ei löydä, sanoo se: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'.

      Tuossa kohdassa puhutaan juuri niiden samojen syntien toistamisesta, silloin kun olemme jo opetuksen ja kasvunkin siihen saaneet ja kun olemme jo tehneet niistä synneistä parannuksen ja jos jälleen niihin sallimme itsemme langeta, niin siitähän ei meille mitään hyvää seuraa. Vaan lopputulos on jotain ihan muuta kuin olisimme itsellemme toivoneet.

      25 Ja kun se tulee, tapaa se sen lakaistuna ja kaunistettuna.
      26 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."


      Heb. 6:
      4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

      Herra ei mielisty meidän jatkuvasta väärin tavoin tehdystä toistuvien samojen syntien ristiinnaulitsemisista, vaan Hän on myös kiivas Jumala. Hän sallii meidän poukkoilla määräaikaan asti, mutta jos me edelleen jatkamme syntiemme tekemistä, niin tässä on lopputulos.

      Jer. 9:
      13 Ja Herra sanoi: "Sentähden, että he ovat hyljänneet minun lakini, jonka minä heille annoin, eivätkä ole kuulleet minun ääntäni eivätkä vaeltaneet sen mukaan,
      14 vaan ovat vaeltaneet sydämensä paatumuksessa ja seuranneet baaleja, niinkuin heidän isänsä olivat heille opettaneet,
      15 sentähden sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala, näin: Katso, minä syötän heille, tälle kansalle, koiruohoa ja juotan heille myrkkyvettä.

      Me jäämme kuin ruohoa syövien eläinten kaltaisiksi ja mitään vapauden lain riemun tunteita tuskin tulemme tuntemaan tämän elämän aikana. Ja silloin Herra meitä alkaa puhdistaa pesijäin saippualle ja tulella, saadakseen astioistamme kuonan irti.

      • saviseutulainen

        >>Herra ei mielisty meidän jatkuvasta väärin tavoin tehdystä toistuvien samojen syntien ristiinnaulitsemisista, vaan Hän on myös kiivas Jumala. Hän sallii meidän poukkoilla määräaikaan asti, mutta jos me edelleen jatkamme syntiemme tekemistä, niin tässä on lopputulos.<<

        Jos asetamme hetkeksikään pelastuksen toivon kohdallamme oman parannuksenteon, pyhityksemme ...minkä hyvänsä itsestämme ( huom.itsestämme! ) lähtevän varaan - olemme hukassa.

        Huomioitavaa:
        Onko synti siis sallittua, eikö meidän siis tule tehdä alati parannusta, eikö kilvoitella, eikö jättää kertakaikkisesti pois anteeksi anottuja ja - annettuja syntejämme ...?
        Kaikkiin muihin kohtiin vastaus on KYLLÄ TULEE, paitsi kysymykseen: "onko synti siis sallittua?" - johon vastaus on: POIS SE, EI OLE SALLITTUA.

        Vaan silti ja juuri sen tähden:
        Meidän ei tule koskaan, eikä missään tilanteessamme, katsoa olevamme TILASSA, JOSSA EMME ENÄÄ VOISI TULLA HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN RISTIN JUURELLE!

        "Ristin luona vaivatulla on AINOA TURVAPAIKKA".


      • äläsyntiäteee

        Joh. 5:14

        Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi; älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi".


      • äläsyntiäteee

        1. Kor. 11:

        27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.

        28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;

        29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.

        30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;

        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.


    • sanaontärkeä

      Hes 18:
      19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
      20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
      21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
      22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
      23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
      24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

      Aikaisemmin täällä oli kirjoitettukkin, että jos jatkaa samojen tekojensa tekemistä kuin aiemmin, ei silloin ole parannusta tehnyt.

      • saviseutulainen

        Miten teille omavanhurskauttanne pönkittäville saisi tuotua esille sen, ettei se ole synnin puolustelemista, synnissä elämisen jatkamiseen "rohkaisemista", Jumalan vihan väheksymistä syntiä kohtaan ... jne,
        jos ja kun näkee oman kertakaikkisen kelvottomuutensa Pyhän Jumalan edessä ja olevansa joka hetki täysin Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön, Hänen ristin uhrinsa, Hänen edestämme ja tähtemme vuodatetun pyhän verensä voiman, varassa.

        YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.


      • lopeta.jo.antikristus

        Tässä kommentissa näkyy tämän nikin "sanaontärkeä" TOTAALINEN YMMÄRTÄMÄTTÖMYYS !!!

        Hän siis kuvittelee pääsevänsä YHDELLÄ OMALLA PARAANUKSENTEOLLAAN, totaalisen ja lopullisesti vapaaksi siitä synnistään jota katuu !!!!

        Mitä Jeesus opetti ja mikä on Jumalan kanta ?

        21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
        22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.

        Siis niin monta kertaa kun veli eli Uskon veli katuu ja tekee parannusta, Armo siis Jeesuksen mukaan riittää !!!

        Mutta tämä eksyttäjä ja totaalisen ymmärtämätön omavanhurskas uskosta osaton, väittää siis ihan muuta !!!

        Aivan käsittämättömiä sekoiluja alkavat olemaan nämä tämän nikin viestit !

        Edellinenkin oli ihan puuta heinää, ja kehitelty ja väännelty vastoin Totuutta palvelemaan ja vahvistamaan hänen opettamaansa harhaoppia !!!

        Palaan siihen myöhemmin sillä se oli aivan käsittämättömän järjetön ja Totuuden vastainen kaiken kaikkiaan !!!


    • lopeta.jo.antikristus

      Käsitellään vielä tätä aloittajan viimeisintä kommenttia !!!

      Sillä siitä näkyy se, kehen hän oikeasti luottaa ja uskoo !!!

      "sanansuojassa" siis kirjoitti seuraavaa:

      " Aikaisemmin täällä oli kirjoitettukkin, että jos jatkaa samojen tekojensa tekemistä kuin aiemmin, ei silloin ole parannusta tehnyt. "

      Hän siis itse pyhittää itsensä sanojensa mukaan, eli hän tekee siis ITSE parannuksen ja lopettaa jonkun synnin tekemisen IHAN ITSE !!!

      Hän siis luottaa itseensä ja omiin voimiinsa !!!

      Todellinen Uskova, eli uudestisyntynyt, eli Jumalan lapsi sen sijaan tietämällä tietää sen, että hän ei itse kykene itseään parantelemaan saati pyhittämään, ei sitten millään !

      Siis Pyhitys on Jumalan työtä Uskovassa, eli Pyhän Hengen työtä meissä, emmekä me itse pysty itseämme vapauttamaan, ja joudumme siten odottamaan Jumalan apua ja Jumalan Voimaa, ja Jumalan aikaa, että milloin Hän meidät lopulta vapauttaa.

      Todellinen Uskova siis luottaa päinvastoin, kuin ketjun aloittaja, Jumalan Voimaan ja odottaa Jumalalta vapautusta, eikä luota itseensä ja omiin voimiinsa !

      Monesti on niin, että vapautuminen jostain voi kestää pitkäänkin, sillä se on prosessi, jossa Jumalan pitää tehdä meissä Uskovaisissa monitahoista ja kestävää työtä ensin monella tapaa ja sen prosessin kautta ja avullaja kautta, Jumala sitten lopulta vapauttaa meitä.

      Eli olemme ns. Savenvalajan käsissä, joka muokkaa ja muitoilee meitä tahtonsa mukaan.

      Sen ajan kun yhä se joku syntimme meitä kiusaa, me toimimme kuten Jeesus hyvin asian toi esille edellisessä lainaamassani Raamatun kohdassa, eli jos ja kun lankeamme yhä siihen tiettyyn syntiin, me pyydämme anteeksi ja taas etsimme yhä kiihkeämmin Jumalan apua ongelmaamme !

      21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
      22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.

      Siis niin monta kertaa kun veli, eli Uskon veli katuu ja tekee parannusta, Armo siis Jeesuksen mukaan riittää !!!

      Mutta tämä pöyhkeä ulkokultainen pintansa kalkitsija siis kuvittelee itse itsensä vapauttavan ja pyhittävän, vaikka Raamatun mukaan se on siis Jumalan työtä ja Jumalan teko.

      Siksi hän siis pöyhkeileekin, kun hän harhoissaan siis kuvittelee itse parannelleensa itsensä, vaikka todellisuus hänen kohdallaan on vain se, että pintaa on vain kalkittu, ja sydän on yhä TÄYNNÄ SAASTAA:

      Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

      Luuk. 11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

      Mutta tuo lyhyt viesti siis kertoo selvästi sen, mistä näiden eksyttäjien ja villitsijöiden kohdalla OIKEASTI on kyse, eli silkasta omavanhurskaudesta ja ulkokultaisuudesta !

      Eivätkä nämä eksyttäjät siis oikeasti usko Jumalaan, vaan he uskovat ja luottavat vain ITSEENSÄ !!!

      9 Niin hän puhui vielä muutamille, JOTKA LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN OLEVANSA VANHURSKAITA , ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
      10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
      11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
      12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
      13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
      14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

    • sanansuojassa

      Room. 6:
      1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

      Jokainen itse tuntee sisimmässään onko hän uudestisyntynyt ylhäältä annetun uudestisyntymän kautta vai ei ja muut erottavat sen hänen elämänsä kaikilta osa-alueilta. Jos me pysymme Sanassa ja olemme sille kuuliaiset, on Hänkin meitä kohtaan armahtavainen. Ei kukaan opetuksesta osaton voi yhtäkkiä olla kasteen jälkeen heti yhtä oppinut kuin itse Mestari oli. Sinähän lopetajoa väännät nyt palapeliä kasaan kuvapuoli alaspäin ja väität mustaa valkeaksi.
      Vain sellainen, joka on kuollut synneilleen ja jonka synnit ovat haudatut kasteen hautaan, voi uudestisyntyä ylhäältä. Muutoin hän on vielä uudestisyntymätön. Uskoontulo ja uudestisyntyminen ovat kaksi täysin eri asiaa.

      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
      12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
      14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

      Kol. 2:
      11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

      Ja tuo lihan ruumiin poisriisuminen on yhtä kuin synneistä eli oman elämän lihallisista mieltymyksistä luopuminen ja Jeesuksen seuraaminen kokosydämisesti koko ajan. Meidän tulee ensin luopua oman lihan vääränlaisesta päätäntä vallasta suhteessa Sanaan. Varsinkin jos oma lihatahtomme sotii Sanaa vastaan ja jos elämässämme on asioita, jotka ovat oman lihamme pyynneistä käsin vielä elettäviä asioita. Ei noin, vaan me luovutamme itsemme oikeasti Herralle kokonaan, koko hallintavallan, ei vain asioita sieltä täältä. Ja vasta sen jälkeen, kun emme enää aseta omasta lihastamme käsin Jeesukselle mitään ehtoja, meille annetaan se uudestisyntyminen, eikä sekään hetki ja aika ole meidän käsissämme tai päätettävissämme. Uskoontulo kyllä on, mutta ei uudestisyntyminen.

      12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
      13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
      14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

      • lopeta.jo.antikristus

        Taas yksi ainoa lause paljastaa sinut villitsijäksi ja eksyttäjäksi, eli tässä on perus ongelmasi:

        " Uskoontulo ja uudestisyntyminen ovat kaksi täysin eri asiaa. "

        Siis Raamatun mukaan ei voi olla uskossa, jos ei ole uudestisyntynyt !!!

        Se on aivan yksi ja sama asia !

        Paavali sanoo aivan selvästi sen, että pelkkä evankeliumin sanoman vastaanottaminen synnyttää uudeksi !!!

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Ihminen siis syntyy evankeliumin julistuksen kautta, eikä minkään opiskelun, ja itse itsensä pyhittelyn kautta ja avulla !!!

        Mutta sinä raukka olet omaksunut siis jehovantodistajien opin, ja siksi olet eksynyt heidän laillaan täysin Totuudesta !!!

        Minun käy todella sinua sääliksi, mutta en voi olla hiljaa, sillä sinä eksytät ikävä kyllä muitakin, ja heistä muista pitää minun pitää huolta.


      • saviseutulainen

        Minä olen lain kautta kuollut pois laista.
        Gal. 2:19

        ...
        »Niin muodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, jotta me tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.»

        Tosin nousee vanha luulo omasta voimastamme vielä tuhansia kertoja, tavallisesti hienommassa muodossa, että minä rukouksella ja Jumalan voimasta voin ja että minun tulee olla ja tehdä niin ja niin - ja osoittautuu synnynnäiseksi ominaisuudeksemme sen kautta, että minä, minä, minä, ei Kristus tulen kaikkien ajatusteni keskipisteeksi - mutta silloin minä taas uudelleen uuvun ja kuoleennun, kunnes minun taas on vaivuttava Vapahtajani jalkoihin ja annettava hänen tulla itselleni kaikeksi.

        Ja niin kauan kuin tuo tilanne jatkuu, että aina uudelleen palaan Kristukseen, en olekaan lain, vaan armon alla.
        Tästä voit myös käsittää, ketkä eivät ole armon, vaan lain alaisia. Ne näet, jotka eivät ole lain alla kuoletetut, kuten nyt olemme nähneet, vaan joilla vielä on jäljellä toivonsa, luottamuksensa lakiin, työhönsä, rukoukseensa eivätkä vielä ole tulleet niin kadotetuiksi ja toivottomiksi tässä työssä, että olisivat antautuneet - kadotettuina antautuneet pelkälle armolle - vaan vielä tietoisesti pyrkivät voittamaan oman työnsä kautta.

        Jos he tämän tapahtuessa ovat hyvin alakuloiset itseensä nähden, voivat he olla »aivan lähellä Jumalan valtakuntaa.»

        Vaaditaan vain, että he epäilevät koetuksensa onnistumista ja saavat jonakin autuaana hetkenä nähdä Jeesuksen heille kirkastettuna. Mutta jos tuota työtä seuraa vielä melkoinen varmuus ja itsetyytyväisyys, ja heidän uskonsa ja tunnustuksensa Kristuksesta on vain osa heidän omaa vanhurskauttaan - heidän uskonsa ei ole hätääntyneen ja kadotetun syntisen todellista pakoa Jeesuksen luo, vaan uusi, kauniimpi paikka vanhalle vaatteelle - silloin he ovat hyvin kaukana totisesta armosta.

        Herra Jeesus! En voi sinulle mitään antaa, olen tyhjä, ristisi turvaan pakenen. Avuttomana etsin alati armoasi. Puhdista veressäsi tuhannet tahrani, muutoin hukun!
        ...

        ( otelainaus C.O.Rosenius - Elämän Leipää )


      • sanaontärkeä

        Ef 2:
        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

        Room 10. Usko tulee siis kuulemisesta ja kuuleminen tulee Kristuksen sanan kautta

        Hyviä töitä varten meidät on luotu.


      • lopeta.jo.antikristus
        sanaontärkeä kirjoitti:

        Ef 2:
        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

        Room 10. Usko tulee siis kuulemisesta ja kuuleminen tulee Kristuksen sanan kautta

        Hyviä töitä varten meidät on luotu.

        Muistutus sinulle TAAS !

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten Herra voi vaikuttaa sinussa Jumalalle kelpaavia tekoja !!!

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • alkoholiongelmaaaa

      Me Naiset: Simo Silmu ei pystynyt täysraittiuteen: "Alkoholi on tulevaisuudessakin ongelma"

      Torstai 3.8.2017 klo 09.07

      Yölintu-solisti Simo Silmu kertoo yrittäneensä luopua alkoholista kokonaan siinä onnistumatta.

      http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201708032200302613_vd.shtml

      Yölinnun laulaja Simo Silmu, 39, kertoo Me Naiset -lehden haastattelussa taistelustaan alkoholia vastaan. Silmu myöntää, että aikoinaan on mennyt enemmän kuin lujaa, mutta sanojensa mukaan viimeiset kaksi vuotta hän on keikkaillut selvin päin.

      Katkolla mies on ollut monta kertaa. Täysraitista Silmusta ei kuitenkaan tullut, vaan hän arvelee, että alkoholi on tulevaisuudessakin ongelma.

      - Aluksi vannoin joka paikassa, ettei minulla ole muuta vaihtoehtoa kuin täysraittius. Pitkään ajattelin, että pystyn siihen kyllä. Toiset pystyvätkin, mutta minun piti nostaa kädet pystyyn ja todeta, että en pysty, Silmu sanoo.

      Silmu pyrkii täysraittiuden sijasta olemaan viikonloput töissä selvin päin.

      Simo Silmun Päivi-vaimo sanoo parin keskustelleen alkoholista jo ennen parisuhteeseen ryhtymistä. Hän on saanut apua riippuvaisten läheisten ryhmistä.

      - Varmaan tärkeintä on kuitenkin se, että teimme jo ennen hoitojaksoa yhteisen päätöksen siitä, että meille juominen ei ole tabu. Simo ei salaa sitä minulta, ja minä saan puhua ja kysyä asiasta päin naamaa.

      - Vaikeimmat asiat on vain pakko puhua, Päivi sanoo.

    • varotalvitulee

      Onko tämä sanansuojapöllö jehovalainen ai minkälainen kun ei ymmärrä mitään Raamatun ilmoituksesta aikä uskon asiasta,1?!

      oli mikä oli mutta pihalla on tapaus ihan täysillä.

    • sanansuojassa

      Sinun on aika hankala kysellä minusta ulkopuolisilta? Kysy toki suoraan. Olen kristitty, jehovalaisuutta en edes tunne.

      • lopeta.jo.antikristus

        Kyllä voi, ja on ihan hyvä kysellä muilta, jotka ovat oppeihisi perehtyneet !

        Oppisi on aivan saman kaltainen kuin jehovantodistajilla, ja he ovat aivan metsässä oppeineen ja touhuineen !

        Ja sinun on ihan turhaa sanoa olevasi kristitty !!!

        Miljoonat suomalaisetkin sanovat olevansa kristittyjä, mutta Uskovia eeli uudestisyntyneitä he eivät ole, eivätkä siten oikeita kristittyjä, kuten Raamattu sen määrittää.

        Ap. t. 11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

        Siis kristitty on Elvässä Uskossa, mutta sinä et "sanansuojassa" koska et ole oikeasti uudestisyntynyt !

        Ja yhä alleviivaan, että mistä sen niin varmasti tiedän !

        Sinä et ymmärrä edes sitä, mitä uudestisyntyminen on ja mitä siinä Uskoon tulevalle tapahtuu !

        Siis oma uudestisyntymisen eli Uskoontulon kokemus sinulta puuttuu, ja siksi et sitä käsitä myöskään !!!

        Olet siis uskovaksi TEKEYTYVÄ uskosta osaton eksyttäjä !!!

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka TEKEYTYVÄT Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana TEKEYTYY valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin TEKEYTYVÄT vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Varokaa näitä TEKEYTYVIÄ eksyttäjiä !!!


    • mistänäitänousee

      suomi on täynnä Raamattua kopioivia kristityksi itseään tituleeraavia muotojumalisia fariseuksia, joilla ei oloe hajuakaan mit on uudestisyntymä, kuten nyt tuossa ylenpänä yksi tapaus sanansuojassa!

      mukamas sanansuojassa, vaikka mitän tietoa ei Sanasta ole!

      • lopeta.jo.antikristus

        Samaa mieltä kanssasi !

        Minä nimitän heitä uskonnollisiksi, siis EI Uskoviksi !

        Uskonnollinen siis kääntyy johonkin "uskoon" eli uskontoon, vaikkapa jehovantodistaja tai buddhalainen tai jopa kristitty, eli kuten nämä eksyttäjät tässä ketjussa !

        He siis tulevat ensin "uskoon" eli liittyvät johonkin uskontoon, ja vasta myöhemmin heistä tulee jotain valistuneita tai muita "uudestisyntyneitä" tai guruja !

        Kaikissa näissä sielunvilollisen eli riivajien oppien eksytyksissä on sama systeemi, eli ihminen pyrkii itse pyhittämään ja parantelemaan itsensä kulloisellkin jumalalla kelpaavaksi ja ylen hyväksi eli pyhistä pyhimmäksi !

        Todellisuudessa Raamatun mukaan he eivät mihinkään pyhity, vaan he ovat oppineet ja osaavat vain peitellä taitavasti syntinsä !!!


      • sanaontärkeä

        Jeeusus yksin on ollut synnitön ja tulee aina olemaan. Omassa lihassa vaeltaminen on aivan eri asia kuin Hengessä vaeltaminen.
        1 Sam 15:
        22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.


      • lopeta.jo.antikristus
        sanaontärkeä kirjoitti:

        Jeeusus yksin on ollut synnitön ja tulee aina olemaan. Omassa lihassa vaeltaminen on aivan eri asia kuin Hengessä vaeltaminen.
        1 Sam 15:
        22. Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.

        Sinun oma ongelmasi on juuri se !

        Että sinun on mahdotonta valetaa Hengessä, kun sinulla ei ole Pyhää Henkeä !!!

        Siis uudestisyntymättömällä eli luonnollisella ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä, ja siten tämän on tätsin mahdotonta elää ja vaeltaa Hengessä !!!


    • isostakirjastaaaa

      Ilm. 16:

      8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.

      9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.

      10 Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa

      11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.

    • sanansuojassa

      Katso nyt lopetajoa nimimerkki, että onko sinulle käynyt siten, mistä Sana varoittaa. Tuomitset muita sellaisesta, mihin itsesi syypääksi luet. Ymmärrän hyvin, jos olet saanut koko elämäsi ajan uskoa, että asiat ovat noin päin. Sana silti kestää koetuksen ja sinä et nyt ymmärrä mistä muita syytät, etkä ymmärrä tekstien merkitystäkään. Ei Herra ole sellainen, että Hän ottaisi omaksensa vain sinut, vaan Hän on jokaista varten mennyt ristille. Ja jos sinä todella luet Sanaa, niin et sinä pysty sitäkään kumoamaan, ettei Herra anna uudestisyntymistä heille, joiden synnit eivät ole haudatut kasteen hautaan. Ja se ei myöskään tarkoita sitä, että joku tavallinen ihminen tulisi synnittömäksi. Sinulla jää nyt tärkein sieltä ymmärtämättä.

      Joh. 12:
      24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.
      25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
      26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
      47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
      48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

      Joh. 14:
      23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
      24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

      • saviseutulainen

        Ei siellä asukas sano: »Minä olen heikko», sillä kansa, joka siellä asuu, on saanut synnit anteeksi. Jes. 33:25.


        Tässä näemme, että syntien anteeksiantamus, joka Kristuksen kuolemalla meille ansaittiin ja jonka me uskon kautta vastaanotamme, on meille oleva iankaikkinen omaisuus, jokapäiväinen ja iankaikkinen armo. Sitä ei peruuteta eikä oteta pois meiltä meissä piilevien, meitä rasittavien ja ajan, kuluessa valitettavasti myös puhkeavien syntien takia, vaan niin kauan kuin pysymme Kristuksessa uskon kautta, tulemme olemaan kaikkina hetkinä samassa armossa Jumalan luona.

        Sillä armo ei tule teoista ja me itsessämme olemme kaikkina hetkinä yhtäläisesti kadotustuomion ansainneita, mutta Kristuksessa kaikkina hetkinä yhtä vanhurskaita.

        Kun Herra jo Vanhassa testamentissa mainitsee siitä armonvaltakunnasta, joka Kristuksen kautta oli perustettava, armovaltakunnasta, maan päälle, nimittää hän sitä Jes. 33: »Juhliemme kaupungiksi», sekä »Jerusalemiksi», ja sanoo viimein siitä kaupungista: »Ei siellä asukas sano: 'Minä olen heikko sillä kansa, joka siellä asuu, on saanut synnit anteeksi.»

        Kun Jumala 89:nnessä psalmissa puhuu liitostaan Poikansa kanssa - iankaikkisen armon liitosta niille, joita Poika sovituksellaan ansaitsi ja puolusti, jotka uskoivat häneen ja nimitetään tässä »hänen lapsiksensa - sanoo hän: »Jos hänen lapsensa hylkäävät lakini, eivätkä oikeuksissani vaella. Jos he rikkovat sääntöni, eivätkä noudata käskyjäni, niin minä rankaisen vitsalla heidän rikoksensa ja heidän pahat tekonsa vitsauksilla. Mutta armoani en minä hänestä käännä pois, enkä uskollisuudessani vilpistele. En minä riko liittoani, enkä muuta, mitä huuliltani on lähtenyt.»

        Uudessa testamentissa sanoo Johannes: »Lapsukaiseni, tätä minä kirjoitan teille, jottette syntiä tekisi. Mutta jos joku syntiä tekisi, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus. eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.»

        Emme tässä tahdo luetella useampia näitä Raamatun lukemattomia lohdullisia sanoja, tarkastamme vain yhtä niistä. Ensimmäisessä Herra sanoo, ettei sen kaupungin, armon valtakunnan asukkaiden tarvitse valittaa tai murheella kertoa heikkouttaan, sillä heillä on oleva syntien anteeksiantamus.

        Herra näyttää tahtovan sanoa: Syntien anteeksiantamushan edellyttää jo edeltäkäsin syntien ja heikkouksien olemassaolon, sillä muutoin ei sanottaisi syntien anteeksiantamus. Sanotaanhan siinä, ettei syntejä enää lueta, ajatella tai rangaista, sillä siinä puhutaan anteeksiantamuksesta. Anteeksi annettua ei enää tarvitse kertoilla eikä muistella murheella, sillä anteeksi annettu on annettu anteeksi.
        »Ei siellä asukas sano: »Minä olen heikko. sillä kansa, joka siellä asuu, on saanut synnit anteeksi.»

        Tämä lause muistuttaa myös erityisestä kohdasta yksinkertaisten, vilpittömien armonlasten elämässä. He uskovat kyllä syntiensä anteeksiantamukseen, mutta sen ohessa ja yhteydessä heillä on jotakin muuta (heidän mielestään) huokailtavaa ja murehdittavaa, jotakin, jota he eivät muista syntinä pitää, vaan se on jokin heikkous, jokin puuttuvaisuus kristillisyydessä joku virhe, tai miksi sitä nimittäisi.
        He sanovat: Kyllä minä uskon Jumalan antavan minulle kaikki syntini anteeksi, mutta olen niin heikko, minulla on se ja sekin heikkous ym, Nyt Herra tässä sanoo kaiken kuuluvan nimitykseen: synnit. »Ei siellä asukas sano: 'Minä olen heikko', sillä kansa, joka siellä asuu, on saanut synnit anteeksi.

        Ja tämä anteeksiantamus ottaa pois ja peittää kaiken heikkouden. Mikä heikkous ei ole synti? Lakihan vaatii koko ihmistä, sydämen, ajatukset, tunteet. Sen takia se syyttääkin kaikkea, mitä näillä tehdään, kun se sotii sanaa vastaan. Ja eivätkö kristillisyytesi puutteetkin ole syntejä? Eikö kylmyys, hitaus sanan viljelemisessä ja rukouksessa, arkuus tunnustuksessa ym. ole syntiä?

        Mutta syntien anteeksiantamus käsittää kaikki synnit. Eihän Kristus sovittanut käsien tai kielten syntejä, vaan koko ihmisen synnit. Sen takia niin kauan kuin uskossa pysyt Kristuksessa, jolloin myös aina kärsit synnin tähden, valvot, rukoilet ja taistelet sitä vastaan, niin ei sinussa ole yhtään kadotustuomiota, vaan kaikkeen, mitä olet ja omistat, ulottuu syntien anteeksiantamus.

        SEN TAKIA NIIN KAUAN KUIN USKOSSA PYSYT KRISTUKSESSA, JOLLOIN MYÖS AINA KÄRSIT SYNNIN TÄHDEN, VALVOT, RUKOILET JA TAISTELET SITÄ VASTAAN, NIIN EI SINUSSA OLE YHTÄÄN KADOTUSTUOMIOTA, VAAN KAIKKEEN, MITÄ OLET JA OMISTAT, ULOTTUU SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS.

        ( C.O.Rosenius )


      • paipaitaaskerran

        Sekö siinä höpöttää vanha sekottaja eli asiastakyse plus kymmeen muuta nikkiä aiemmin!!

        turhaan täällä aikaasi kulutat, kukaan uskontullut ei korvaans alotkauta noille sekopäisille opeillesi, eli tee siis johtopäätös ihan ite!


    • sanaontärkeä

      1.Piet. 1
      13. Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä.
      14. Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
      15. vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
      16. Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".

      Meidän tulee täysin luottaa kaikessa Herraan ja tehdä parannusta siitä mitä ennen olemme olleet pyytää niitä syntejämme anteeksi ja tehdä parannus niistä mitä anteeksi olemme pyytäneet, joka on pysyvää.

    • siisnäin

      Onko Puhdistus nykyään Tabua? Ei löydy pohja Pyhästä Raamatusta että oltaisimme Uudestisyntyneitä kun uskoon tullaan. Koska saatana usko enemmän kun valtaosa uskovista ja vapisee . Ja tietää ihan varmasti että Jeesus on Herra ja Kaikkivaltias. Mutta saatana sitä ei tietysti tunnustaa sydämessä.. Ja kun saatana on tällainen uskova niin silloin tän nykyään vallitseva uskonopin mukaan hän olis uskova. Toiseksi kun Ristiinnaulitseminen jälkeen vasta ihmiset pystyi Uudestisyntyä . Niin olleen tän päivän opin mukaan ei voineet opetuslapset olla uskossa. koska he eivät voineet olla Uudestisyntyneitä Ristinkuoleman kautta joka tapahtui myöhemmin. Kolmas sairas oppi on että ollaan skitsoja kaksjakomielitautisia . Vanhurskaita ja pyhiä samalla kun ollaan syntiä ja saastaita.

      • siisnäillesekottajille

        ja siinä taas samaa lajia sekottaja!

        miksi ette kirjoita vaikka pannukakun tekemisestä vaan yritätte olla uskovia vaikak ette tajua mitään koko asiasta.


    • Sentähden

      Eräs naispuolinen ja TV7:stä tuttu ylistäjä on myös kokeillut lihan synneille kuolemista. Kokeilu ei nähtävästi mennyt aivan suunnitelmien mukaan, sillä nainen oli vielä naimisissa ollessaan löytänyt rinnalleen huomattavasti nuoremman Jumalan Sanan ymmärtäjän. Hengellinen yhteys syveni räjähdysmäisesti ja myöhemmin nainen hylkäsi oman perheensä. Nykyisin he ylistävät yhdessä Jumalan rakkautta ja kirkkautta.

      Room. 1: 24-32

    • voiyksinkertaisuutta

      Usein yks puupää löytää toisen samanlaisen, kelluvat siis yhdessä.

    • sanansuojassa

      Siksi Sanassa onkin näin ja ei pidä sekoittaa kahta eri asiaa. Eikä tule ottaa väärällä tavalla esimerkiksi ihmisiä, jotka ovat langenneet, vaikka tuo kohta kuvastaa täydellisesti sitä, miten ei tule elää, eikä toimia.

      Hesekiel 33:
      12 Ja sinä, ihmislapsi! Sano kansasi lapsille: Vanhurskasta ei pelasta hänen vanhurskautensa sinä päivänä, jona hän rikkoo, ja jumalaton pääsee suistumasta turmioon jumalattomuutensa tähden sinä päivänä, jona hän kääntyy pois jumalattomuudestaan, ja vanhurskas ei voi elää vanhurskautensa turvin sinä päivänä, jona hän syntiä tekee.
      13 Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
      14 Ja jos minä sanon jumalattomalle, että hänen totisesti on kuoltava, mutta hän kääntyy pois synnistänsä ja tekee oikeuden ja vanhurskauden
      15 -antaa takaisin, tuo jumalaton, pantin, korvaa riistämänsä ja vaeltaa elämän käskyjen mukaan, niin ettei vääryyttä tee-niin totisesti hän saa elää; ei hänen ole kuoltava.
      16 Hänen syntejänsä, jotka hän on tehnyt, ei ensinkään muisteta: hän on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää.
      17 Ja vielä sinun kansasi lapset sanovat: 'Herran tie ei ole oikea'. Juuri heidän omat tiensä eivät ole oikeat.
      18 Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja vääryyttä tekee, on hänen sentähden kuoltava.
      19 Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestansa ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, saa hän sentähden elää.

      Ei Jeesuksen ristiinnaulitseminen anna minkäänlaista erityisvapautta jatkaa syntien tekemistä, silloinhan se muutoin olisi pelkäksi pahennukseksi meille. Hän meni ristille syntiemme puolesta, jotta me pelastuisimme ja saisimme syntimme anteeksi. Ei sen tähden, että jatkaisimme pahoja tekojamme. Jos joku on niin sokea, ettei tätä ymmärrä, niin Herra ymmärryksen avatkoon.

      • mistäteitänousee

        Nyt on vain niin ikävästi että sinä et ymmärrä ollenkaan mikä on syntiäja mikä ei ole sitä.

        Tajuatko etä sekin on lihan tekoja kun jankkaat täällä yhä uudestaan ja uudestaan samojen kirjottajien kanssa!

        >Etkö osaa lukea vai mikä on syy että teet toisin kuin Sana käskee häh, ja samalla kuvittelet olevasi mailman ainoa synnitön!

        Mieti oletko jotenkin pimpom vai mikä mahdat olla, etkö ole lukenut että on vain yksi joka oli synnitön, sinua ei sanasuoja auta jos kuvittelet olevasi se toinen synnitön.


    • viisaudentie

      Ei minun mielestä sanansuojassa sano olevansa synnitön. Voisi sanoa, mistä teitä tuomitsijoita nousee.??? joku kirjoitti, että Raamatusta ei saa ottaa SANAA. Mutta sehän on TOTISESTI oikein kirjoitettu. Ihmettelen!!!! JOTEN

      Varoitus kielen synneistä....kehoitus etsimään ylhäältä tulevaa viisautta ja osoittamaan sitä vaelluksessa.

      Jaak. 3
      5.Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
      6. Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma, kieli on se meidän jäsenistämme, joka TAHRAA KOKO RUUMMIIN, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
      7. Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt.
      8. Mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää, se on levoton ja PAHA, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
      9. Kielellä me kiitämme HERRAA ja ISÄ, ja sillä me kiroamme ihmisiä, JUMALAN kaltaisia luotuja.
      10. Samasta suusta lähtee KIITOS ja KIROUS. Näin ei saa olla veljeni.
      11. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
      12. Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
      13. Kuka on VIISAS ja YMMÄRTÄVÄINEN teidän joukossanne? Tuokoon hän tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
      14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämmessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
      15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivajien viisautta.
      16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha.
      17. Mutta YLHÄÄLTÄ tuleva VIISAUS on ensiksikin PUHDAS, sitten RAUHAISA, LEMPEÄ, TAIPUISA, TÄYNNÄ LAUPEUTTA ja HYVIÄ HEDELMIÄ, se ei EPÄILE, ei TEESKENTELE.

    • sanansuojassa

      Ilmeisesti joku nyt jälleen haluaa kirjoittaa asian vierestä, syömättä itse Sanaa ja silti sälyttää tuollaisen synnittömyys väitteen, vaikka Sana todistaa itsestään, että asia on niin, kuten se on raamattuun moneen kohtaan kirjoitettu.

      1 Piet. 2:
      24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, SYNNEISTÄ POIS KUOLLEINA, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".

      Room. 6:
      2 Pois se! ME, JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ, kuinka me vielä eläisimme siinä?

      6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7 sillä joka on kuollut, SE ON VANHURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ.

      Lihan tulee siis Sanan mukaan kuolla, kuolla synneille. Miten te ette käsitä näin selvää Sanaa? Voin vielä vastata puolestanne. Sen tähden, että teidän oma lihanne kamppailee henkeä vastaan. Eihän nyt toki uskoontulo ole mitenkään sama kuin uudestisyntyminen ylhäältä. Sehän on vasta alkutaival, kohti uudestisyntymistä ja liha synneille kuolemista. Toki, jos joku on ollut jo niin kovassa elämässä ja tekee kertakaikkisen parannuksen, niin voihan sekin olla mahdollista. Osa, (useimmat), kuitenkin uudestisyntyy vasta Herran tekemän tulella polton ja tai saippuapesun seurauksena. Joka tarkoittaa sitä, ettei ihminen jätä mitään omasta itsestään itselleen, vaan hän todella luovuttaa Herralle itsensä sata prosenttisesti. Siihen ei jää mitään omia ehtoja, vaan oma elämä tosiaan kadotetaan ja Herra antaa sen meille takaisin, siten kuin Hän sen haluaa olevan. Se ei siis ole mikään helppo juttu, se lihan taltuttaminen. Hamaan hautaan asti se meitä seuraa ja se ei mitään synnittömyyttä tarkoita sillä tavoin, kuten jotkut täällä asiaa vääristelevät.

      • paipaihuspois

        Voisit lopettaa tuon lapsellisen ja naurettavan oppisi jauhamisen!

        Jokainen uudestisyntynyt tietää paitsi tietysti sanansuoja ei tiedä, että kaikki elämä alkaa syntymästä, niin ajallinen elämä ihmisen tahdosta ja niin Hengen elämä Jumalan tahdosta,

        Mene johon aapiskouluun oppimaan perusasiat ja palaa sitten jos on tarpeen.

        jos haluat provoilla viikosta toiseen, niin se ei toki ihan laitonta ole jumalatonta kylläkin, muttta lä kuvittele jotainopettavasi helluntain palstalla siis jotain noin typerää kuin oppisi näyttää olevan.

        kiitos kun lopetat bittitilan väärinkäytön.


    • kunnioittamminen

      Tutkikaa itseänne, miksi on niin vaikea uskoa, mitä toiset yrittää teille sanoa. Älkää heti olko takajaloillaan ja syyttäkö asiattomasti, jopa ilkeästi. Se ei kuulu uskossa oleville, nuin vastata. Missä on kunnioitus toista kohtaan, ei varmaan HERRA katso hyvillä mielin.
      Siunattua päivää kaikille

      • sanaontärkeä

        fil 1:
        27. Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
        29. Sillä teidän on suotu, Kristuksen tähden, ei ainoastaan uskoa häneen, vaan myös kärsiä hänen tähtensä,


    • sanansuojassa

      Herran antama vapauden ja rakkauden laki ei ole sitä, että palataan aina ja loputtomasti samojen syntien kanssa ristinjuurelle, vaan vapauden laki on kuuliaisuutta Sanaa ja Herraa kohtaan näin:

      Jaak. 1:
      21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
      22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
      23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
      24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
      25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.

    • sanaontärkeä

      1 .Joh.
      4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
      5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
      6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

      Tietoisesti saman synnin tekemisen jatkaminen ei edes auta kasvuamme yhtään ja toimimme itseämme ja lähimmäisiämme vastaan silloin väärin. Päin vastoin se jumituttaa meidät paikallemmme ja mietimme miksi elämämme ei kulje eteenpäin.
      Meidän tulee nöyrtyä Herran edess Herran armo on suuri.

    • viisaudentie

      Jumalattoman ja vanhurskaan kohtalo, jos he kääntyvät pois tieltänsä.

      Hesek. 33
      9. Mutta jos sinä varoitat Jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta SINÄ olet sielusi pelastanut.
      12. Ja sinä, ihmislapsi! Sano kansasi lapsille: Vanhurskasta ei pelasta hänen vanhurskautensa sinä päivänä, jona hän rikkoo, ja jumalaton pääsee suistumasta turmioon jumalattomuutensa tähden sinä päivänä, jona hän kääntyy pois jumalattomuudestaan, ja vanhurskas ei voi elää vanhurskautensa turvin sinä päivänä, jona hän syntiä tekee.
      13. Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt.
      14. Ja jos minä sanon jumalattomalle, että hänen totisesti on kuoltava, mutta hän kääntyy pois synnistänsä ja tekee oikeuden ja vanhurskauden.
      15. Antaa takaisin, tuo jumalaton, pantin, korvaa riistämänsä ja vaeltaa elämän käskyjen mukaan, niin ettei vääryyttä tee, niin totisesti hän saa elää; ei hänen ole kuoltava.
      16. Hänen syntejänsä, jotka hän on tehnyt, ei ensinkään muisteta: hän on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää.
      17. Ja vielä sinun kansasi lapset sanovat: HERRAN tie ei ole oikea. Juuri heidän omat tiensä eivät ole oikeat.
      18. Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja vääryyttä tekee, on hänen sentähden kuoltava.
      19. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestansa ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, saa hän sentähden elää.
      20. Ja vielä te sanotte; HERRAN tie ei ole oikea: Minä TUOMITSEN teidät, te israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan.

    • sanansuojassa

      Herra varoittaa meitä myös salaamistamme synneistä, jotka voivat olla asenne ja tai ajatusmaailmassamme ja muuttuvat siitä tehdyiksi synneiksi eri tilanteissa. Niistäkin meidän tulee tehdä parannus. Tunnistaa ja tunnustaa ne. Niitä ei saa, eikä niitä kannata jättää omalletunnolle painamaan, koska tunnustamattomat synnit eivät tee meille mitään hyvää. Ne erottavat meidät Jumalasta ja muista ihmisistä, tehden tuhojaan sisällämme. Herra ilmoittaa sisimpäämme omaantuntoomme silloin, kun olemme kääntyneet pois seuraamaan omaa lihaamme ja monesti on niin, että olemme siitä kohtaa jo valmiiksi muutoinkin rikki ja lihamme on heikko.

      Psalmi 51:
      2 Pese minut puhtaaksi rikoksestani, puhdista minut synnistäni.
      3 Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.
      4 Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt, tehnyt sitä, mikä on pahaa sinun silmissäsi; mutta sinä olet oikea puheessasi ja puhdas tuomitessasi.
      5 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
      6 Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden.
      7 Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin.
      8 Anna minun kuulla iloa ja riemua, että ihastuisivat ne luut, jotka särkenyt olet.
      9 Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni.

      Sananlasku 28:
      13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

      Kun meillä on puhdas omatunto, eikä mikään synti paina mieltämme, niin saamme turvallisin mielin elää ja olla ja käydä Hänen armoistuimensa eteen sydän vihmottuna puhtaaksi Jeesuksen kalliilla sovintoverellä. Amen, kiitos Herralle siitä!

      • lopeta.jo.antikristus

        Muistutus sinulle TAAS !

        Turhaan hoet Herraa !!!

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten voit vedota Herraan !

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • viisaudentie

      Mistä sinä tiedät jokaisen tilanteen, lopeta.jo.antikristus. Meidän HERRAMME vain sen tietää, KUKA ON JUMALAN LAPSI. Taas sinä täällä TUOMAROIT.

      Paavali kehoittaa iloitsemaan HERRASSA. Hän on luopunut kaikesta, että voittaisi omakseen KRISTUKSEN ja saisi sen vanhurskauden, joka JUMALASTA tulee.

      Fil. 3
      10. Tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta.
      11. Jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
      12. Ei niin,että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa KRISTUS JEESUS on voittanut minut.
      13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin.
      14. Minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon JUMALA on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut KRISTUKSESSA JEESUKSESSA.
      17. Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
      18. Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat KRISTUKSEN RISTIN vihollisina.
      19. Heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
      20. Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA VAPAHTAJAKSI.
      21. Joka on muuttava meidän alennustilamme ruummiin kirkkautensa ruummiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi.

    • sanansuojassa

      Onko lopetajoantikristus siis tuomari? Onko hän itse Sana, joka tuomitsee meidät jokaisen meidän tekojemme mukaan viimeisenä päivänä, kun elämän kirjat avataan?
      Hänellä näyttää olevan aikamoinen valta. Kukahan sen on hänelle antanut?
      Jos minä tai kuka tahansa seuraa Jeesusta ja haluaa olla Sanalle kuuliainen, niin missä kohtaa hänen syytöksenä on kestävä?
      Sinä lopetajoa.. kirjoitit kerran kuinka sinulla on iso tehtävä tässä ojennustyössä, mutta Sanaa sanoo, että meidän tulee olla Sanan tekijöitä, ei sen kuulijoita. Meidän tulee osata rakentaa, ei hajottaa, niinkuin sinä nyt teet. Ojenna heitä, jotka ovat Sanalle uskottomat, äläkä seiso ahtaan portin edessä, estäen heitä, jotka ovat siitä menossa sisään Herran valtakunnan puolelle, Sillä ulkopuolella ovat kaikki väärintekijät, toisin kuin sinä nyt yrität väittää.

      • lopeta.jo.antikristus

        Minä en ole mikään tuomari, sillä Yksi On Tuomari ja Hän tulee teidätkin tuomitsemaan sitten kun aikanne koittaa !

        Uudestisyntyneen uskovan, joka siis minä olen, tulee varoittaa niitä, jotka ovat menossa kadotukseen, ja siksi minä varoitan teitä ja yritän teitä herätellä, että ette menisi kadotukseen johon NYT teidän valheen ja omavanhurskauden tienne on vievä !!!

        Mistä tiedän sen, että ette ole Jumalan lapsia eli uudestisyntyneitä ???

        No asia on harvinaisen selvä, eli se joka on itse uudestisyntynyt, se todellinen Uskova ja Jumalan lapsi TIETÄMÄLLÄ TIETÄÄ SEN, MITÄ ON UUDESTISYNTYMINEN !

        Mutta te ette tätä perustavaa laatua olevaa asiaa vielä tiedä, ja siksi minä tiedän VARMAAKIN VARMEMMIN, että TE ETTE OLE UUDESTISYNTYNEITÄ ELI USKOVIA ELI JUMALAN LAPSIA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Siis olette Nikodeemuksen kaltaisia, joka hänkään ei käsittänyt uudestisyntymisestä mitään, kun hänellä ei ollut siitä kokemusta, mutta silti siis Nikodeemus toimi opettajana, ihan kuten tekin yritätte toimia samoin !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Siis minä TIEDÄN asian samoin, mutta kuten ei Nikodeemuksaan ottanut todistusta vastaan, ette tekään ota, ja siksi tienne on nyt vielä ainakin vievä kadotukseen, sen minä tiedän ja näen teistä täysin selvästi !!!


    • viisaudentie

      Minkä takija sinä lopeta.jo.antikristus jankkaat koko ajan uudestisyntymisestä. Ei me itse voida uudestisyntyä, sen tekee ainoastaan JUMALAN PYHÄ HENKI. Miten se onkin niin vaikea ymmärtää, jospa se pikkuhiljaa menee perille. Ja sitäpaitsi astian pitää olla puhdas myös sisältä, sen puhdistaa HERRA. Kysyn, voiko JUMALAN PYHÄ HENKI tulla asumaan likaiseen astiaan?

      Ps. 1
      1. Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat.
      2. Vaan rakastaa HERRAN lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
      3. Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee menestyy.
      4. Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
      5. Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
      6. Sillä HERRA tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.

      • lopeta.jo.antikristus

        Tuossa taas näkyy sinun oma ymmärtämättömyytesi, ihan kuten edellä JO kirjoitin !

        Eli et ymmärrä uudestistynytmis tapahtumasta yhtään mitään !!!

        Uskoontulossa, eli uudestisyntymisen hetkessä, Jumala pesee ihmisen puhtaaksi, eli Kristuksen veri pesee uskoontulevan !

        Siinä uudestisyntymisen hetkessä, vanha kuolee ja uusi luomus tulee tilalle, eli on sijaan tullut !

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Gal. 6:15 Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

        Mutta sinä siis et usko Jumalan voivan puhdistaa ja uudistaa ihmistä, eli et ole uskova etkä usko Kristuksen veren riittävän puhdistamaan ja tekemään uudeksi siinä uudestisyntymän hetkessä !

        Siis Paavali sanoo selvääkin selvemmin sen, miten ja minkä kautta uudesti synnytään:

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Siis pelkkä evankeliumin sanoma riittää synnyttämään uuden luomuksen, siihen ei tarvita mitään ennalta opetteluja ja "pyhittäytymisiä" siis itse itsensä paranteluja suomeksi !!!

        Teidän oppinne mukaan sen sijaan te ensin tulette mukamas "uskoon" ja sitten te itse parantelette itsenne opiskellen Raamattua ilman Pyhää Henkeä, ja se EI ONNISTU, EI MILLÄÄN !!!

        Siis ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä ENNEN uudestisyntymistään, joten te väitätte siis itse pelastavanne itsenne omalla ihmis viisauden opiskeluillanne ja itsenne parantelu yrityksillänne, jotka ovat vain pinnan kalkitsemista, sillä ilman Pyhää Henkeä EI OLE MITÄÄN PYHITTYMISTÄ !!!

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Siis tässä se sanontaan selvästi, eli uudestisyntyminen on siis Pyhästä Hengestä syntymistä, eli ihminen saa silloin Pyhän Hengen ja siitä lähtee Hengen avaaman Sanan kautta opetus ja sitä kautta pyhitys, eli pyhitys on Jumalan työtä UUDESTISYNTYNEESSÄ uskovassa, eli Pyhän Hengen työtä kokonaan ja ainoastaan !!!

        Mutta te siis väitätte pyhittyvänne Jumalalle kelpaaviksi itse itsenne parantelun kautta ja avulla, ja se on silkkaa omavanhurskauden tietä ja omavanhurskauden pystytys toimintaa se !!!

        Miksi ei Totuus kelpaa, vaikka se on monten monta kertaa teille jo tuotu tiedoksi hyvin selvästi ???????


    • halooherätysjo

      voi herrankengät mitä ihmeen joukkoa nuo oikein edustavat joiden mielestä astia ensin muka putsataan ja sitten sinne tulee PH ja uudestisynnyttää hahahahhaaha....

      ette todella tiedä mitään koko asiasta ei kertakaikkiaan.

      onko jehovien ja lutterien välissä vielä joku sekoporukka joka tällaista julistaa vai mistä on kyse!!?

    • sanansuojassa

      Sanotko sinä Herran Pyhää Sanaa sekoporukaksi? Aika rohkeasti kirjoitat?
      Niin on opetus raamatussa, mitä sekavaa siinä on? Ne, jotka Herraa seuraavat palvelevat Sanaa, eivätkä omaa lihaansa. Näin sanoo Sana:

      Room. 8:
      12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
      13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
      14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.


      6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
      7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
      8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

      • lopeta.jo.antikristus

        Älä vääristele toisen sanoja !!!

        Ei hän sanonut Sanaa sekoporukaksi !

        Ei Sana edes voi olla mikään sekoporukka, vaan te olette ITSE se sekoporukka !!!

        Siis sekoporukka, joka sekoilee ja vääristelee Raamatun Sanaa omaksi kadotuksekseen !

        2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.


    • sanaontärkeä

      Sanassa sanotaan:

      Matt 16:
      24. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
      25. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
      26. Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?

      • lopeta.jo.antikristus

        Niin siellä sanotaan, se on totta !

        Mutta siellä ei sanota, että ensin ihminen tulee uskoon, ja vasta myöhemmin uudestisyntyy !!!

        Eikä siellä siis sanota, että ihminen ensin pyhittää ITSE ITSENSÄ Jumalalle kelpaavaksi, ja vasta sitten sen ITSENSÄ PARANTELUN KAUTTA JA AVULLA mukamas "uudestisyntyy" !!!


      • sanaontärkeä

        Miten se auttaa kasvun tiellä jos pyydämmme kokoajan samoja syntejä anteeksi tekemättä niistä parannusta? Silloinhan kasvumme ja ei edisty ollenkaan. Kantapään lyöminen seinään on meistä itsestä kiinni. Jos mietimme miten emme edisty jossain tai mietimme kuullaanko meidän rukoukset niin tulee ensin meidän mennä itseemme ja miettiä omia tekojamme ja niiden vaikutusta muihin. Herra on rakkaus ei hän hyväksy sitä että tietoisesti toimimme syntiä tehden. Meidän tulee kasvaa ja tehdä parannusta synneistämme ja niihin auttaa SANA


    • viisaudentie

      Miten ihminen pyhittää itsensä? Ei se niin mene. Pitää tunnistaa ja tunnustaa syntinsä, HERRALLE. Hän on meidän auttajamme ja puhdistaja. Eihän ihminen itse voi itseään puhdistaa. Me saamme ylhäältä avun. Mutta meidän pitää Rukoilla ja Pyytää Jumalaa, että hän auttaa meitä syntisiä. Tämähän tarkoittaa, ei enää pidä mennä tekemään niitä syntiä, jotka olemme saaneet anteeksi. Eihän tämä maallinen vaeltaminen niin helppoa ole. Minun ainakin pitää pyytää apua Jeesukselta, että osaisin vaeltaa oikein. Kulkisin Herran viitoittamaa tietä.

      1 Piet. 4
      1. Koska siis KRISTUS ON KÄRSINYT LIHASSA, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli- sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä.
      2. Ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan JUMALAN TAHDON MUKAAN.

      • onihmejankkaajia

        mitä viisaustie oikein jankuttaa etkö ymmärrä omaa kieltä ja sillä kirjoitettua Raamattua!!?

        kun tilaat siivoojan taloosi pesetkö ensin kaikki kiuaskiviä myöten jotta siivoojan on helpompi tulla häh?!

        Ettekö te tajua että Jeesus on se siivooja ja puhtaaksi puhaltaja kunhan vaan ihminen avaa ovensa hänelle, oliko vaikeaa häh!!?


      • lopeta.jo.antikristus

        Kyllä se teidän kohdallanne niin menee !!!

        Siis kun tulette mukamas ensin vain "uskoon" ja siitä alkaa pyhittely yrityksenne, MUTTA ILMAN PYHÄÄ HENKEÄ !!!

        Siis Raamatun opetuksen mukaan Pyhä Henki saadaan vasta uudestisyntymässä !!!

        Eli se siis käytännössä tarkoittaa itse itsensä pyhittely ja parantelu yritystä ja touhua silloin !!!

        Turhaan siis rukoilette Jumalalta apua, kun ette vielä ole liitossa eli sovitettuja Jumalan kanssa ja siten on täysin turhaa koko touhuilunne, sillä Sana sanoo selvästi:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Siis todellisessa uskootulossa eli uudestisyntymässä vasta ihminen tulee sovitetuksi Jumalan kanssa ja siitä vasta voi alkaa Pyhän Hengen suorittama pyhitys elämä !!!!

        Eli lopeta jo tuo omavanhurskauden pystytys ja alistu Jumalan vanhurskauden alle:

        Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.


    • Hahhahahaaahahaaa

      Helluntailaiset eivät pääse yksimielisyyteen keskenään
      - mitä on pyhitys
      - kuka sen tekee
      - miten se saadaan
      - päästäänkö sillä taivaaseen
      - kuka on uskova, kuka ei
      - pelastutaanko omilla ratkaisuilla, vai yksin armosta omilla ratkaisuilla, vai jotenkin muuten.

      Lievästi sanottuna helluntailaisten "herätys" on huutelua ja melskaamista ja sekasotkua, ja se juuri on valheveljien intressi, että sekasotku säilyy ja rahastettava lahkotoiminta ev.lut.-kirkon ulkopuolisena erillisenä bisneksenä. Helluntailaisten lahkopäälliköiden intressi on juuri se, että tällaista sekasotkua esiintyy. Että on lain kautta pelastumisen huutelijoita hämmentämässä pakkaa, ja toiset tyhjentämässä pajatsoa omien ratkaisuiden opeillaan, tai huutavat kuka mitä milloinkin, kuin olisi lauma päättömiä kanoja kaakattamassa ja säntäilemässä ympäriinsä.

      Juuri tämä opillisen sekasotkun Baabeli on tahallaan tehty helluntailaisen uskonnon bisnes.

      • lopeta.jo.antikristus

        Herää harhoistasi sinäkin !

        Ensinnäkin vain harva täällä kirjoittava on hellari, joten turhaan naureskelet !

        Itse en ole hellari !

        Ja jos mielestäsi lutherilaisuus kaikkinensa on parempi suuntaus, niin olet pahasti eksyksissä, sillä lutherilaisuudessa uskotaan Jumalan pelastavan sen kautta, että vauva kastetaan vastoin omaa tahtoa lutherilaiseksi.

        Siinä ei toki luoteta omaan tekoon silloin, vaan tullaan mukamas toisten uskolla autuaaksi !!!

        Herätkää harhoistanne, uskon tulee olla omakohtainen ja Jumalan synnyttämä Raamatun Sanan kautta, eikä jonkun toisen uskolla siis voi millään tulla autuaaksi tai Jumalalle kelpaavaksi !


    • Baabelinsekoitukset

      Luterilaisuuden oppi on selvää ja johdonmukaista, ei minulla mitään harhaa siinä ole. Mutta tällä palstalla keskustellaan ilmiöstä nimeltä helluntailaisuus. Että esim. miksi tekopyhät helluntailaiset eivät ole mukana tekopyhässä luterilaisuudessa, vaan haluavat tehdä omaa erillistä bisnestä. Ja miksi siihen tarvitaan tuota Baabelia, jossa oppien sekoituksen sotku on olennaisen tärkeää.
      - Mitä sotaa sinä olet käymässä helluntailaisuuden puolesta, jos et itse edes ole helluntailainen? Teet mielestäni karhunpalvelusta kristinuskolle, jos yrität sitä toitottaa harhaoppisuuden helluntailaisuuden palstalla. Jokuhan saattaa luulla sinua helluntailaiseksi ja armon puolustusta helluntailaisuudeksi. Oletko pelaamassa helluntailaisen harhaopin hyväksi, mainostamassa? Mieti vähän, mitä talkoita olet tekemässä. Helluntailaiset ovat jotain olevinaan, heidän pitäisi kyllä tietää ilman muiden neuvomisia. Mutta eivät tunnu tietävän?

      • lopeta.jo.antikristus

        Oletko oikeasti noin sokea omalle puoluetouhullesi ?

        Kuvitteletko todella lutherilaisuuden olevan hyvää ja puhdasta ?

        Raamatun mukaan kaikkinainen -laisuus ja -läisyys jota siis lutherilaisuus myös edustaa, on Kristuksen ja todellisen Seurakunnan jakamista !

        1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
        2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
        3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
        4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntailaisuuden) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(lutherin)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?

        11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
        12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntailaisuuden) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(lutherin)", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
        13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

        Koko touhunne perusta on jo ihan pielessä siis, joten herää harhoistasi ja lue Raamattua ja tutki sieltä, että mikä on Totuus !

        Raamatun Totuus sinulle on se, että ihmistä ei liitä Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen mikään vauvana suoritettu vesi kaste !!!

        Jumalan lapseksi tullaan uudestisyntymän kautta vain ja ainoastaan Jeesuksen sanojen mukaan, eikä muilla ole asiaa taivaaseen Hänen mukaansa:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Lue kunnolla ja ajatuksella tuo Raamatun kohta, ja mieti sitten sitä kautta sitä asiaa, että mitä teillä lutherilaisuudessa opetetaan ja varmaksi väitetään, eli että vauva on otettu seurakunnan jäseneksi vesi kasteessa mukamas !

        Te huijaatte ja eksytätte laajoja ihmis massoja väärään turvallisuuden tunteeseen opeillanne ja sakramentti järjestelmällänne !!!

        Ihmiset ovat teidän harha oppejenne vuoksi menossa kadotukseen, ja he kuvittelevat teidän valheittenne vuoksi menevänsä taivaaseen !!!

        Aivan karmeaa touhua on touhunne ja oppinne !!!


      • saviseutulainen

        Hm, mielestäni nimimerkki (- merkit ) "hahhahhaa ..." , "baabelintorni", analysoi varsin terävänäköisesti nykypäivän hellarimenoa.

        Evlut.kirkosta eronneenakin sen verran puolustan kuitenkin ko. instanssia, ettei siellä ymmärtääkseni - jos ylipäätään evankeliumin sanaa edes julistetaan - opeteta, että pelkkä kaste pelastaa.
        Ja muuten, mistä pelastaa?
        Täälläkin eräs varsin näkyvästi ja omalla nimellään uskovana esiintyvä opettaa opettamasta päästyään, että kaikki pelastuvat!

        Vielä sen verran, että kyllä helluntailiikkeestä - niinkuin on liberalisoituneesta "äitikirkostammekin" - karissut uskottavuus pahemmanpuoleisesti.
        Toisen on sekoittanut menestysteologia kaikkine ääri-ilmiöineen ja toisen on sekularisoinut äärimmäisyyksiin menevä liberaaliteologia.
        Jos kohta äärikarismaattisuus on tunkenut lonkeronsa ev.lut.kirkonkin seinien sisäpuolelle.

        Pelastumisesta muuten:
        YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.


      • sinnemenikokolaitos
        saviseutulainen kirjoitti:

        Hm, mielestäni nimimerkki (- merkit ) "hahhahhaa ..." , "baabelintorni", analysoi varsin terävänäköisesti nykypäivän hellarimenoa.

        Evlut.kirkosta eronneenakin sen verran puolustan kuitenkin ko. instanssia, ettei siellä ymmärtääkseni - jos ylipäätään evankeliumin sanaa edes julistetaan - opeteta, että pelkkä kaste pelastaa.
        Ja muuten, mistä pelastaa?
        Täälläkin eräs varsin näkyvästi ja omalla nimellään uskovana esiintyvä opettaa opettamasta päästyään, että kaikki pelastuvat!

        Vielä sen verran, että kyllä helluntailiikkeestä - niinkuin on liberalisoituneesta "äitikirkostammekin" - karissut uskottavuus pahemmanpuoleisesti.
        Toisen on sekoittanut menestysteologia kaikkine ääri-ilmiöineen ja toisen on sekularisoinut äärimmäisyyksiin menevä liberaaliteologia.
        Jos kohta äärikarismaattisuus on tunkenut lonkeronsa ev.lut.kirkonkin seinien sisäpuolelle.

        Pelastumisesta muuten:
        YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

        vauvakaste unohtui!! siis VAUVAKASTE, jota ilman kirkko kaatuu parissa viikossa ihan kylelleen jolloin kaikki pikarit ja kruunut ynnä kynttilät ja oiekan vörinen seinäkangaskin menee ihan kylelleen harmi.

        niin ja kanttori pappeineenkin kaatuu!

        Kerran kirkossakin siis se ihme voi tapahtua.


    • lopeta.jo.antikristus

      Nyt olen pettynyt sinuun saviseutulainen !

      Oletko yhä noin sokea lutherilaisuudelle ?

      Luther kirkossa sanotaan sunnuntaisin, että seurakuntaan on kasteessa liitetty vauvoja !

      Mitä tämä sinusta suomeksi tarkoittaa ?

      Mieti hetki !
      -
      -
      -

      Mikä on siis seurakunta ja keitä siihen vain kuuluu ?

      Eli tuolla väitteellä sanotaan käytännössä siis, että se vauva josta kasvaa lapsi ja sitten aikuinen, on uudestisyntynyt Jumalan lapsi !!!

      Oleko ollut konfirmaatio tilaisuudessa ?

      Siellä sanottiin, että rippikoulun käyneillä on nyt Pyhä Henki, eli Pyhä Henki johtaa heitä uskon tiellään, eli taas väite siitä, että nuo pelkän rippikoulun käyneet ovat Jumalan lapsia eli uudestisyntyneitä, sillä eihän uudestisyntymättömällä ole todellakaan Pyhää Henkeä ohjaamassa ja auttamassa !!!

      Etkö tutkinut ollenkaan sitä lutherilaisuutta tarkemmin kun sieltä erosit ?

      Etkö opiskellut ja oppinut mitään noista kaikista asioista ja valheista ?

      Kuinka tämä on mahdollista saviseutulainen ?

      Pidin sinua paljon ymmärtäväisempänä, mutta nyt olen siis pahasti pettynyt.

      • saviseutulainen

        En ala perusteellisesti kertomaan/läpi käymään perehtyneisyyttäni tai perehtymättömyyttäni lutherilaisuuteen ynnä kaikkeen muuhun, josta kirjoitat.
        Totean vain, että kovin tyhmäksi ja tietämättömäksi minut arvelet.
        Ok, luulen tietäväni - ja sanottakoon se - ihan käytännön tasollakin Suomen ev.lut.kirkosta, sen opeista ym. sen verran kuin sinäkin.

        >>Oleko ollut konfirmaatio tilaisuudessa ?<<
        >> Etkö tutkinut ollenkaan sitä lutherilaisuutta tarkemmin kun sieltä erosit ?<<

        >>Etkö opiskellut ja oppinut mitään noista kaikista asioista ja valheista ?<<


        Kun esität noinkin tyhmiä kysymyksiä - joihin en viitsi edes vastata - voisin todeta minäkin, että olen pettynyt sinuun - JOS OLISIN!


      • lopeta.jo.antikristus
        saviseutulainen kirjoitti:

        En ala perusteellisesti kertomaan/läpi käymään perehtyneisyyttäni tai perehtymättömyyttäni lutherilaisuuteen ynnä kaikkeen muuhun, josta kirjoitat.
        Totean vain, että kovin tyhmäksi ja tietämättömäksi minut arvelet.
        Ok, luulen tietäväni - ja sanottakoon se - ihan käytännön tasollakin Suomen ev.lut.kirkosta, sen opeista ym. sen verran kuin sinäkin.

        >>Oleko ollut konfirmaatio tilaisuudessa ?<<
        >> Etkö tutkinut ollenkaan sitä lutherilaisuutta tarkemmin kun sieltä erosit ?<<

        >>Etkö opiskellut ja oppinut mitään noista kaikista asioista ja valheista ?<<


        Kun esität noinkin tyhmiä kysymyksiä - joihin en viitsi edes vastata - voisin todeta minäkin, että olen pettynyt sinuun - JOS OLISIN!

        Kerrotko sitten minulle, että miksi kirjoitit seuraavaa, jos asiat JO ymmärsit:

        " Evlut.kirkosta eronneenakin sen verran puolustan kuitenkin ko. instanssia, ettei siellä ymmärtääkseni - jos ylipäätään evankeliumin sanaa edes julistetaan - opeteta, että pelkkä kaste pelastaa. "

        Minä näytin käytännössä sinulle sen, että kyllä siellä käytännön tasolla niin juuri opetetaan, että kaste pelastaa !

        Joten missä nyt on ongelma, vai etkö vain kykene myöntämään olleesi väärässä ?


      • saviseutulainen
        lopeta.jo.antikristus kirjoitti:

        Kerrotko sitten minulle, että miksi kirjoitit seuraavaa, jos asiat JO ymmärsit:

        " Evlut.kirkosta eronneenakin sen verran puolustan kuitenkin ko. instanssia, ettei siellä ymmärtääkseni - jos ylipäätään evankeliumin sanaa edes julistetaan - opeteta, että pelkkä kaste pelastaa. "

        Minä näytin käytännössä sinulle sen, että kyllä siellä käytännön tasolla niin juuri opetetaan, että kaste pelastaa !

        Joten missä nyt on ongelma, vai etkö vain kykene myöntämään olleesi väärässä ?

        Joo, myönnän, että taisi tulla heitetyksi tuo, sinun siteeraamasi, kommenttini vähän niinkuin tuosta vain.
        Sanottakoon sekin, että vastaukseni sinun "pettyneisyysviestiisi" oli kirjoitettu lievän provosoituneisuuden tilassa, so. ärtymystä tuntien.
        Suotta.

        Erosin ev.lut.kirkosta sen maallistumisen, liberaaliteologisen mädättyneisyyden, tähden.

        P.S. Olen itse kastettu vauvana enkä ole mennyt uusintakasteelle uskoontuloni jälkeen. Hilkulla se oli silloin, kun etsin hengellistä kotiani helluntailaisuudesta.
        Ja olisi mennytkin, jos se olisi ollut kotipaikkakuntani hell.srk:ssa mahdollista. Ei ollut, koska siellä oli kasteallas ollut ns. kuivilla jo pidempään. Kasteella käytiin harvakseltaan, useampi kerralla - kun tarvetta oli - naapurikaupungin hell.srk:ssa.
        Ei tullut käydyksi.
        Uskon, että tuo vauvana saatu kasteeni riittää - kasteella käymiseksi - enkä toista kastetta tarvitse,
        vaan, Jumalan armosta, kun uskoon olen saanut tulla vanhemilla päivilläni, tuo USKO, jonka Jumalalta olen saanut, antaa tuolle yhdelle kasteelleni - vauvakasteenakin - riittävyyden.
        Kaste, aikuis- tahi lapsikasteena, ei pelasta itsessään ketään.
        Eikä yhtään mikään muukaan oma menemisemme, antautumisemme, hurskaudenosoituksemme jne, jne.

        Jumalan armosta, uskon kautta Jeesukseen Kristukseen - siinä on kaikki pelastuksemme turva ja lohtu.

        Yksin Kristus, yksin Armo, yksin usko.


      • lopeta.jo.antikristus
        saviseutulainen kirjoitti:

        Joo, myönnän, että taisi tulla heitetyksi tuo, sinun siteeraamasi, kommenttini vähän niinkuin tuosta vain.
        Sanottakoon sekin, että vastaukseni sinun "pettyneisyysviestiisi" oli kirjoitettu lievän provosoituneisuuden tilassa, so. ärtymystä tuntien.
        Suotta.

        Erosin ev.lut.kirkosta sen maallistumisen, liberaaliteologisen mädättyneisyyden, tähden.

        P.S. Olen itse kastettu vauvana enkä ole mennyt uusintakasteelle uskoontuloni jälkeen. Hilkulla se oli silloin, kun etsin hengellistä kotiani helluntailaisuudesta.
        Ja olisi mennytkin, jos se olisi ollut kotipaikkakuntani hell.srk:ssa mahdollista. Ei ollut, koska siellä oli kasteallas ollut ns. kuivilla jo pidempään. Kasteella käytiin harvakseltaan, useampi kerralla - kun tarvetta oli - naapurikaupungin hell.srk:ssa.
        Ei tullut käydyksi.
        Uskon, että tuo vauvana saatu kasteeni riittää - kasteella käymiseksi - enkä toista kastetta tarvitse,
        vaan, Jumalan armosta, kun uskoon olen saanut tulla vanhemilla päivilläni, tuo USKO, jonka Jumalalta olen saanut, antaa tuolle yhdelle kasteelleni - vauvakasteenakin - riittävyyden.
        Kaste, aikuis- tahi lapsikasteena, ei pelasta itsessään ketään.
        Eikä yhtään mikään muukaan oma menemisemme, antautumisemme, hurskaudenosoituksemme jne, jne.

        Jumalan armosta, uskon kautta Jeesukseen Kristukseen - siinä on kaikki pelastuksemme turva ja lohtu.

        Yksin Kristus, yksin Armo, yksin usko.

        Hienoa, että sinulla on nöyryyttä tunnustaa asiat oikein !

        Olen TODELLA iloinen siitä !!! :)

        Olet näköjään kipuillut tuon kaste asian kanssa, siitä ei ole juurikaan tervettä opetusta.

        Vesi kaste on turha uudessa liitossa !

        Siis vesi kaste on parannuksen kaste vanhassa liitossa, uudessa liitoss parannusta tehdään sisäisesti, eli vanha liitto - ulkoinen toimitus, uusi liitto - sisäistä toimintaa.

        Lue ajatuksella tämä:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Kristus ITSE opetti Paavalin, ja Hän ei siis lähettänyt Paavalia kastamaan vedellä vaan evankeliumia julistamaan !

        Kaste ukoisena toimituksena siis mitätöi Kristuksen TÄYTETTYÄ ja TÄYDELLISTÄ työtä, eli se mitätöi sitä, siirtämällä osan vesikasteeseen !

        Tästä Paavali siis kirjoittaa !

        Jotta asia ei jäisi epäselväksi:

        14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

        Siis Paavali kiitti Jumalaa siitä, että ei ollut kastanut kuin muutamia juutalaisia heidän omasta pyynnöstä ilmeisimmin !

        Paavalin olisi pitänyt hävetä sitä, että ei ole kastanut kaikkia, jos vesi kaste olisi tarpeellinen.

        Paavalin Apostolina piti näyttää esimerkkiä muille, joten hänen piti kaikessa toimia oikein ja Herran opetuksen mukaan !

        Joten tätä taustaa vasten, mieti sitä, että miksi yksi ulkoinen vanhan liiton toimitus olisi säilytetty ja kaikki muut ulkoiset toimituksen Kristuksen TÄYDELLINEN ja TÄYTETTY työ siis kattaa !

        Moni uskova siis siirtää pahimmillaan jopa pelastuksen aikuis kasteeseen, esimerkkinä on Turussa vaikuttava Weijo Lindroos, joka ei päästä ehtoollliselle uudestisyntynyttä uskovaa jos tätä ei ole aikuis kastettu, eli hän tuon oppinsa ja käytännön kautta väittää uudestisyntynyttä Jumalan lasta joka siis kuuluu Kristuksen srk ruumiiseen, uudestisyntymättömäksi !!!


    • viissataavuottakyllästet

      Luterilainen on pääsääntöisesti läpikyllästetty, sii s kuin entinen sähkötolppa jossa toisesta päästä paineella painetaan kyllästemyrkky toiseen päähän!

      ei siitä niin vain irtoa se kylläste vauvan kasteissa uudestisyntymisistä ja muista rituaalivalheista joita hienosti nimitetään sakramenteiksi, eli mysteereiksi, joka onkin aivan verraton iso matto jonka alle sopii vaikka tilava piispa seisomaan iso lompuuki takataskussa.

    • sanansuojassa

      Luther on varmasti ollut täysin yhtä vajavainen ihminen, kuin kuka muukin tahansa. Ja mitä kirkkoon tulee, niin kirkkohan on jo vuosia mennyt metsään haluamalla palvella syntiä. Vastakin luin jutun, jossa pappi oli erotettu virastaan sen tähden, että hän halusi opettaa raamatun mukaisesti ja sehän ei kirkolle sopinut ollenkaan. Joten pappi oli laitettu Suomessa sen takia boikottiin kokonaan.

      En ymmärrä miksi jotkut edes vaivautuvat katsomaan hengellisiä asioita sivistyssanojen kautta hienoin sana kääntein ja miettivät hengellisiä asioita oman järkensä kautta, joka on aivan eri asia, kuin Pyhän Hengen kautta vaikuttava usko ja siitä seuraava ymmärrys. Toki järjen on kuljettava siinä sivussa, muutoin menee jälleen metsään, niin että rytisee.

      Usko on hyvin yksinkertaista tietyllä tavalla, ihminen joko seuraa Sanaa tai sitten ei. Ja sehän riippuu kasvusta ja kasvu halusta, haluaako ihminen kasvaa vai haluaako hän jäädä sinne ristinjuurelle aina samoja asioita valittamaan. Meidän on tyydyttävä siihen, mitä Hän antaa, emmekä saa aina olla nurisemassa kaikesta, vaan meidän tulee kiittää siitä, mitä meillä jo on. Monet syyttävät Jumalaa, ettei elämä mennyt siten, kuin itse olisi halunnut ja haluaisi. Usko on paljon paljon muuta, kuin meidän lihamme toiveet ja halut. Se on oikeasti sisäinen vapaus, jota tässäkään ketjussa kirjoittavat jotkut ihmiset eivät itselleen edes halua, vaan he nimenomaan väittävät haluavansa toistaa samoja virheitään siellä ristinjuurella. Mutta minä sanon teille, että tulkaa sieltä pois piipittämästä ja valittamasta. Herra nimittäin kykenee antaa sen ilon ja valon ja vapauden kaiken synkeyden keskelle. Ei oma valitus lisää mitään hyvää kenenkään elämään.

      • lopeta.jo.antikristus

        Lopeta jo valehtelusi !

        Sinä et tiedä mitään Pyhän Hengen vaikutuksesta, kun sinulla ei Pyhää Henkeä voi olla millään !!!

        Siis sinun pitäisi olla oikeasti uudestisyntynyt, jotta sinulla olisi Pyhä Henki, mutta sinä raukka et edes tiedä sitäkään, että mitä uudestisyntyminen oikeasti on ja miten se tapahtuu.

        Joten et millään voi olla uudestisyntynyt eikä siten sinulla ole Pyhää Henkeäkään !!!

        Sinä ITSE siis olet se, joka oman järkensä kautta yrittää selittää Raamattua !!!

        Kirjoitit siinä kohtaa siis itsestäsi ja itsellesi !


    • viisaudentie

      Kehoitus panemaan pois kaikki pahuus ja kasvamaan HERRAN SANASSA.

      1. Piet. 2
      !. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki PANETTELU.
      2. Ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen.
      3. Jos olette maistaneet, että HERRA on hyvä.
      4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka JUMALAN edessä on valittu, kallis.
      5. Ja rakentukaa itsekkin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta ovat JUMALALLE mieluisia.

      10. Te, jotka ennen "ette olleet kansa". mutta nyt olette"JUMALAN kansa" jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "OLETTE ARMAHDETUT".
      11. Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan.

      • lopeta.jo.antikristus

        Sinun OMA ongelmasi on juuri se, että ET OLE Jumalan kansaan kuuluva !!!

        ETKÄ OLE siten siis ARMAHDETTU !

        Muistutan TAAS:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle(eli sinulle) Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Ettekö jo kyllästy potkimaan tutkainta vastaan ???


    • sanaontärkeä

      Sananlasku 17
      22.Terveydeksi on iloinen sydän, mutta murtunut mieli kuivuttaa luut..
      24. Ymmärtäväisellä on viisaus kasvojensa edessä, mutta tyhmän silmät kiertävät maailman rantaa.
      27. Joka hillitsee sanansa, on taitava, ja mielensä malttava on ymmärtäväinen mies.

      Viisaita sananlaskuja

    • Hahhahhahahaahaaa

      Järkyttävää räyhäämistä lopeta.jo.-nimimerkiltä minulle päin. Ei minulla ole mitään tekemistä luterilaisuuden kanssa, enkä minä mitään puoluetouhuja ole keksinyt. Sehän juuri nyt on ongelmana tässä koko pyhityskeskustelussa, että

      1) helluntailaiset ovat olevinaan pyhempiä kuin luterilaiset, vaikka opillisuus olisikin kullakin kelvotonta sekasotkua. Kehuskellaan teeskennellyllä Pyhän hengen täyteydellä Raamatun vastaisesti. Monesti, monen kohdalla helluntailaisuus on bluffia ja teeskentelyä.

      2) Pohjimmiltaan luterilaisten ja helluntailaisten oppi on aivan samaa kasteen tekopyhyyttä, hiukan eri muodollisuuksilla vain: molemmat uskovat, että kaste pelastaa. Helluntailaiset vain haluavat vääntää siitä oman teon. Tekopyhille helluntailaisille uskoontulo, pyhitys tai parannus näyttää olevan vain vesikasteella käyntiä.

      3) Monet sekä helluntailaiset että luterilaiset ovat niin sanotusti pihalla pyhityksen asiasta, ja pelastuksesta, joten miksi eivät yhdy nämä tekopyhät yhdeksi lahkoksi. Siitä syystä, että helluntailaiset haluavat oman bisneksen! Heille on liian vaikeaa ja työlästä luterilainen systeemi, että luetaan teologiaa ja opiskellaan pastoriksi. Sen takia helluntailaiset räyhäävät luterilaisuutta vastaan ja pilkkaavat sitä, jotta saisivat oman lahkobisneksen, jossa vapaasti mellastaa ja selitellä mitä hyvänsä humpuukia!

      Kuitenkin kun tulee teologinen kysymys esim. pyhityksestä, sitten mielellään luetaan luterilaisten selityksiä. Kuin luterilaisuus olisi se lähtökohta, jonka mukaan helluntailainen suunnistaa, tehden siihen omia muka "pyhän hengen" korjauksiaan.

      • heiheihuuhaalle

        Kuule noin lapsellista puluntuubaa ei kukaan viitsi lukea kuin apri lausetta alusta, siitä jo selviää koko ropaksa, eli anna olla ja asetu makuulle tai men e ongelle.
        eli siis paipai loppiaiseen asti.


      • lopeta.jo.antikristus

        Pyydän anteeksi jos tulkitsin sanojasi väärin !!!

        Mielestäni sinä kirjoitit tässä lutherilaisuuutta tukien:

        " Lievästi sanottuna helluntailaisten "herätys" on huutelua ja melskaamista ja sekasotkua, ja se juuri on valheveljien intressi, että sekasotku säilyy ja rahastettava lahkotoiminta ev.lut.-kirkon ulkopuolisena erillisenä bisneksenä "

        Lue itse viestisi ja mieti miten toinen sen lukee, ilman tietoa sinun näkemyksistä, eli siinä sanot vain helluntailaisuutta lahkotoiminnaksi joka on siis eronnut lahkoontumattomasta lutherilaisuudesta, eikö totta ???

        Jotta ei tulisi turhia epäselvyyksiä, niin ole tarkempi sen suhteen, mitä kirjoitat, sopiiko ?

        Ja minä en räyhää, eikä minulla ole tunteita pelissä, joten sinä tulkitsit myös minua ja kirjoitustani väärin !

        Lisäksi en ole hellari, jos ja kun niin selvästikin luulit !

        Olen lisäksi samaa mieltä kanssasi siitä, että vesi kaste ei hyödytä yhtään mitään uudessa liitossa !

        Lisäksi tuo hellareiden "hengentäyteys" oppi jakaa heidät kahteen kastiin, eli ylempään ja alempaan eli halveksittavaan kastiin.

        Se ei ole Raamatun opetuksen mukainen vaan väärä tulkinta Hengellä täyttymisestä.

        Apostolien Hengellä täyttyminen oli Jumalan teko, jossa kaikille sen ajan uskoville tehtiin tiettäväksi se, että Jumalan asetti nuo opetuslapset Apostolin tehtävään ja se oli siis julkinen toimenpide ihan kuten kuvan ja varjon vanhan liiton pappien vihkiminen tehtäviinsä !

        Nyt siis tavoitellaan helluntailaisuudessa sitä voitelua ja varustamista ilman Jumalan tehtävään asettamista, eli koko homma on ihan pielessä.

        Toki uudestisyntynyt uskova voi täyttyä Hengellä vaikka usean kerran päivässä, sille ei ole estettä, mutta hellareiden oppi ei opeta tätä, vaan on ihan sekava väärin ymmärrys.

        Riittääkö tämä vastineeksi ?


    • VIISAUDENTIE

      SANANL 28
      6.Parempi on köyhä, joka nuhteettomasti vaeltaa, kuin kahdella tiellä mutkitteleva rikas.
      9. Joka korvaansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus.
      26. Omaan sydämeensä luottavainen on tyhmä, mutta VIISAUDESSA VAELTAVA PELASTUU.

      KOL 3
      1. Jos te siis olette herätetyt KRISTUKSEN kanssa, niin etsikää sitä, mikä on YLHÄÄLLÄ, jossa KRISTUS on, istuen JUMALAN oikealla puolella..
      2. Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
      3. Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä KRISTUKSEN kanssa JUMALASSA.
      4. Kun KRISTUS, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin HÄNEN kanssaan ilmestytte KIRKKAUDESSA..

      • lopeta.jo.antikristus

        Muistutus sinulle TAAS !

        Turhaan hoet Herraa !!!

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ensin sinun pitäisi tulla Jumalan lapseksi, eli Uskoon, eli uudestisyntyä, vasta sitten voit vedota Herraan !

        Siis tämä on tilanteesi tällä hetkellä:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


      • sanaontärkeä

        Taitaa lopetajo.... nimimerkillä olla copypastessa tuo mitä kirjoitat sillä se on tismalleen samanlainen kaikile joille sen olet laittanut ei tarvitse edes loppuun asti lukea kun näkee miten vihamielistä tekstiä sinä kirjoitat.
        Sen sijaan meidän tulisi rakastaa toisiamme niin kuin Herra on meitä rakastanut

        1. Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
        2. ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".


      • lopeta.jo.antikristus
        sanaontärkeä kirjoitti:

        Taitaa lopetajo.... nimimerkillä olla copypastessa tuo mitä kirjoitat sillä se on tismalleen samanlainen kaikile joille sen olet laittanut ei tarvitse edes loppuun asti lukea kun näkee miten vihamielistä tekstiä sinä kirjoitat.
        Sen sijaan meidän tulisi rakastaa toisiamme niin kuin Herra on meitä rakastanut

        1. Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
        2. ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".

        Kun mikään teidän toiminnassanne ei muutu, niin copypaste on oivallinen väline siinä tapauksessa !!! :)


    • Hahhahahaahahaaaa

      Juuri niin, älkää häiritkö helluntailaisten puluntuuban bisneksiä omalla tuuballanne, hahhahahahaahaa, koska helluntailaisilla itsellään on tuubaa tarpeeksi, hahhahahahahahaaa.
      Helluntailaisten keskustelupalstoilla kysellään, mitä on usko, mitä on pyhitys, onko tämä ja tuo syntiä. Eikö se kuviteltu Pyhän hengen täyteys kerro teille mitään tällaisista? Ei tule selvää eikä valmista helluntalaisten uskonnosta. Aina alkeita oppimassa, samat luennot joka viikko, eikä koskaan totuuden tuntemiseen pääsemässä.

    • Hahahahahahaaaa

      <<lopeta.jo.antikristus
      17.8.2017 15:25
      Pyydän anteeksi jos tulkitsin sanojasi väärin !!!
      Mielestäni sinä kirjoitit tässä lutherilaisuuutta tukien:
      " Lievästi sanottuna helluntailaisten "herätys" on huutelua ja melskaamista ja sekasotkua, ja se juuri on valheveljien intressi, että sekasotku säilyy ja rahastettava lahkotoiminta ev.lut.-kirkon ulkopuolisena erillisenä bisneksenä "
      Lue itse viestisi ja mieti miten toinen sen lukee, ilman tietoa sinun näkemyksistä, eli siinä sanot vain helluntailaisuutta lahkotoiminnaksi joka on siis eronnut lahkoontumattomasta lutherilaisuudesta, eikö totta ??? >>

      Omaa syytäsi, jos luet tekstiin sisään jotain, mitä siellä ei ole. Jopa anteeksipyytelysi kuulostaa siltä, kuin tekisit sen vain riehuaksesi lisää. Muille päin olet esittänyt olevasi joku valheenpaljastaja, mutta kuulostat kuin koiralta joka yrittää räksyttää ja lorautella reviirimerkkejä ympäriinsä. Hahhahahahaaaa!
      En minä missään ole väittänyt, että helluntailaisuuden lahko on eronnut luterilaisuudesta. Enkä ole väittänyt, että luterilaisuus olisi jotain yhtenäistä jakautumatonta monokulttuuria. Enkä ole väittänyt, että luterilaisuutta pitäisi tukea. Eikä varsinkaan helluntailaisten. - Hahhahahahahaa!
      - Eikö sinulla ole mitään asiallista tekemistä, vaan haluat helluntailaisuuden nimissä helluntailaisuuden palstalla opettaa kristinuskoa, kuin olisit helluntailainen sinäkin? Ja tavalla, joka kuulostaa riehumiselta: valtavat määrät tyhjiä rivejä ja huutomerkkejä? Että veisit paljon tilaa? Oletko sinä joku diiva-narsisti-sosiopaatti, jonka on pakko päästä esiintymään, välittämättä, onko sopiva aika ja paikka, välittämättä missä porukoissa pyörit? Viittaan edelliseen viestiini, jossa ihmeteltiin, oletko edesauttamassa helluntailaisuuden harhaoppia - opettamassa harhaoppisia taitavammiksi eksyttäjiksi? Miksi pyrit esiintymään helluntailaisten opettajana, olematta helluntailainen? Etkö ymmärrä sitä karhunpalvelukseksi kristinuskolle?
      Tiituksen kirje:
      3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, 3:11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

      • lopeta.jo.antikristus

        Eli minun pitäisi siis karttaa sinua ?

        Ok, minä teen sen, sillä koko kirjoittelusi on silkkaa riidan haastamista, joten en halua siihen olla osallisena riitele keskenäsi !

        PS. En ole esittenyt enkä esiintynyt hellarina, vaan päinvastoin olen selvästi nytkin sanonut sen suoraan, että en ole hellari, joten miksi sinulla on tarve vääristellä totuutta ?

        Mieti edes hetki pieni tätä asiaa ja omaa toimintaasi !


    • sanansuojassa

      Sitä en minäkään, eikä moni muukaan tiedä kuka tai mikä tai ketä lopeta-nimimerkki edustaa. Sen kuitenkin tiedän, ettei Pyhän Hengen vaikutuksessa kulkevat uskovat koskaan rienaa toisiaan. Asioista voi keskustella asiallisestikin, eikä koskaan ole Jeesuksen nimen kunniaksi, että pitäisi olla jotenkin ilkeä, että saisi "näköjään oman äänensä" kuuluviin.
      Herra on rauha ja rakkaus. Ei Hänen nimessään kulkevien tarvitse muita teilata alleen.

      Gal. 5:
      22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
      23 Sellaista vastaan ei ole laki.

      • lopeta.jo.antikristus

        Jumala ei ole vaan Rakkaus, vaan Totuus ja Rakkaus, ja jos ja kun Totuus jätetään pois, niin jää jäljelle vain inhimillinen rakkaus, joka ei hyödytä ketään !

        Joh. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

        Jeesuksen omia sanoja:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.


    • viisaudentie

      Asiahan on juuri näin. Koska JUMALA on RAKKAUS. Ei hän tosiaankaan katso hyvällä, kun joku rupeaa teilaamaan, toisia uskossa olevia. Kunnioitetaan toisiamme, vaikka olisimme eri mieltä asioista. Se on sitä rakkauden osoitusta.

      Gal. 6
      1. Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin OJENTAKAA te, HENGELLISET, häntä sävyisyyden hengessä, ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen.
      2. Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte KRISTUKSEN LAIN.
      3. Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän PETTÄÄ ITSEÄNSÄ.
      4. Mutta tutkikoon kukin omat tekonsa, ja silloin hänen kerskaamisensa on vain siinä, mitä hän itse on, ei siinä, mitä toinen on.
      5. Sillä kunkin on kannettava oma TAAKKANSA.
      6. Jolle sanaa opetetaan, se jakakoon kaikkea hyvää opettajallensa.
      7. Älkää EKSYKÖ, JUMALA ei salli itseänsä pilkata, sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

      • lopeta.jo.antikristus

        Jumala ei ole vain Rakkaus vaan myös Totuus !

        Se asia on teiltä kateissa, eli ensin sinunkin pitäisi uudestisyntyä Jeesuksen sanojen mukaan ja vasta sitten voisit vedota siihen Jumalan Rakkauteen !!!


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja siinä sanotaan HENGELLISET, jota sinä et voi millään olla !!!

        Ja Jeesus itse sanoi Totuuden suoraan ja kiertelemättä, tässä esimerkkejä:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


    • Ierika

      Jokainen kuolee aikanaan. Synti taasen on ihan turha uskonnon tuoma käsite ja riesa.
      Ollaan ihmisiksi ja lakia noudatetaan, sillä hyvä.
      Pikkumaista narsistista jumalaa ei kenenkäään tarvitse nuoleskella, sillä iankaikkisen elämän optiolle ei lunastajaa löydy.

    • Lopetajolopetuksesi

      Tämä lopeta-nimimerkki saattoi olla vaikka Jehovan todistaja, tai joku muu (totuusvoittaa jne.), joka yritti esiintyä kuin helluntailaisena, kokeillen, meneekö esitys läpi, ja sitten yritti ilkkua, ähäkutti lällällää, luulit minua helluntailaiseksi, lällällää!! Tosi kakaramaista tai kieroutunutta touhuilua.

    • saviseutulainen

      ...
      »Mutta jos me itsemme tuomitsisimme, niin ei meitä ensinkään tuomittaisi», sanoo apostoli.

      Ihmistä, joka kuulee Herran äänen, tuntee ja tunnustaa syntinsä, mielellään siitä luopuisi, vaan tuntee olevansa synnin sitoma ja voittama, vieläpä voimaton ja kadotettu ja sen takia etsii laupeutta ja pelastusta ainoastaan Kristuksessa.

      Sitä ihmistä Jumala pitkämielisyydessään kärsii - jopa – »niin kuin isä armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa niitä, jotka häntä pelkäävät.»
      Ei lue sille ihmiselle syntiä kadotukseksi, vaan katsoo häntä valtavan rakkaassa Pojassaan hyvänä ja rakastettavana lapsenaan.
      ...

      ( otelainaus C.O.Rosenius )

    • sanaontärkeä

      Kirje filippiläisille 1
      27. Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
      29. Sillä teidän on suotu, Kristuksen tähden, ei ainoastaan uskoa häneen, vaan myös kärsiä hänen tähtensä,

    • saviseutulainen

      Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.
      Room. 4:5


      Itsessään köyhä syntinen, mutta Jeesuksessa puhdas ja vanhurskas - se on uskon kaita tie.
      Minä tarkkaan alituiseen hedelmiä, ajattelen, että saisinpa nähdä kasvamiseni Herrassa; mutta seison aina vaan tuomittuna itsessäni.
      Tahdon siis kelvottomana kiiruhtaa sinun ristisi juureen Jeesus, ja niin kuin ensi kerralla turvata sinuun; minulla ei ole sinulle tuotavana mitään muuta kuin syntiä, mutta sinä peität syntien paljouden. Voinko päästä perille tällä tiellä? Onko siinä kylliksi, että turvaudun ainoastaan sinun veresi voimaan?
      Kyllä, iäti kyllin - eikä ainoastaan minun, vaan koko maailman edestä!


      ( Vanhasta hartauskirjasesta Katso Jeesukseen )

    • viisaudentie

      Jes.42

      16. Minä johdatan sokeat tietä, jota he eivät tunne, polkuja, joita he eivät tunne, minä kuljetan heidät. Minä muutan pimeyden heidän edellään valkeudeksi ja koleikot tasangoksi. Nämä minä teen enkä niitä tekemättä jätä.

    • sanansuojassa

      Ilmeisesti saviseutulainen olet kova lukemaan ja tuotkin hyviä otteita eri kirjoista. Niistä huokuu rauha ja harras tunnelma, jossa jokaisen uskovan soisi olevan ja elävän, mutta aina nuo hartaat fiilikset eivät monestikkaan kohtaa uskovan sisintä kuin vain hetkittäin.

      Uskovakin voi jäädä taipaleelle ja kun luen sinun tuomiasi kirjaviitteitä, niin niistä tulee sellainen kaunosieluinen hyvä harras hetki mieleen, joka ei välttämättä useimmillakaan pysy siellä sisällä. Ei varsinkaan silloin, kun paha pistää meille joka tavalla kapuloita rattaisiin ja yrittää siten suistaa meidät raiteiltamme , tehden kaikkinaista pahaa. Mutta tuo alati ristinjuurelle jääminen on jotenkin vieras ajatus, jotta meidän sallittaisiin hartaina istuskella vain siellä ristinjuurella, kun meidänhän tulee myös tehdä työtä sen eteen, että kadoksissa olevat lampaat löydettäisiin ja palautettaisiin takaisin lammastarhaan Jeesuksen kaittaviksi. Minusta meidän tulee olla alati Herran kasvojen edessä, Hän on jo noussut ylös. Hänkään ei sentään jäänyt ristinpuuhun onneksi roikkumaan, vaan sai siirtyä Isän luo turvaan. Ja niin meidänkin tulee tehdä parannus pahoista teoistamme ja meidän on pysyttävä uskollisina Herran Sanalle, eikä annettava itsemme jatkuvasti lankeilla, sillä onhan meillä sentään omakin tahto, jota voimme itsekin ohjailla kaikkeen hyvään, niinkuin pahaankin. Sen tähden Sana sanoo näin:

      Heb. 6:
      1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
      2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
      3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
      4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

      2. Piet. 2:
      20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
      21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
      22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".

      Sinä saviseutulainen kirjoitat käsittääkseni eri asiasta ja asian eri näkökulmasta ja minä taas aivan eristä asiasta kuin sinä, mutta kovin hempeitä viittauksia aina tuot ketjuihin : )
      Minusta ristinjuurelta kuitenkin noustaan ylös ja jatketaan reippaina uskontien taivalta eteenpäin. Ei meidän tule siihen ainakaan loppuelämäksi jäädä. Mutta Herran kasvojen edessä kyllä olemme ja Häneen katseemme tulee olla luotuina.

      • saviseutulainen

        >>Minusta ristinjuurelta kuitenkin noustaan ylös ja jatketaan reippaina uskontien taivalta eteenpäin. Ei meidän tule siihen ainakaan loppuelämäksi jäädä. Mutta Herran kasvojen edessä kyllä olemme ja Häneen katseemme tulee olla luotuina.<<

        Ystäväinen,
        Herran Jeesuksen Kristuksen ristiltä ei uskovalla ole, eikä voi olla, mitään "eteenpäin" vievää tietä. Ristin edessä ja äärellä on Jeesukseen Kristukseen uskovan, luottavan ja Häneen turvaavan paikka.

        Ymmärrä tämä miten ymmärtänetkin.


        Kor. 2:2
        Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.


    • viisaudentie

      Minun mielestäni meidän pitää tosiaankin mennä eteenpäin, ristinjuurelta. Tehä parannus synneistämme. Sanansuojassa, sinä kirjoitat täyttä asiaa.

      Matt. 7
      13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät.
      14. Mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
      15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

      • saviseutulainen

        >>Minun mielestäni meidän pitää tosiaankin mennä eteenpäin, ristinjuurelta. Tehä parannus synneistämme. Sanansuojassa, sinä kirjoitat täyttä asiaa.<<

        Tehdä parannusta synneistään, ei omin voimin, vaan Herraan Jeesukseen turvaten ja Häneen kaiken toivon parannuksestaan asettaen - Häntä avukseen huutaen kiusausten vallassa ollessaan - ei ole mitään "eteenpäin" ristin juurelta menemistä.
        Se on KAIKEN USKONSA, KAIKEN LUOTTAMUKSENSA JA KAIKEN TURVANSA HERRAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN ASETTAMISTA.

        Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle jääminen ei ole synnin hyväksymistä, syntiensä väheksymistä - mitään surkeaa ruikuttamista, syyllisyydessään rypemistä.
        Se on itsestään ( omasta voimastaan, kelvollisuudestaan, ansioistaan - kaikesta itsestään lähtevästä ) pois riisuutumista. Vähitellen, kivulloisesti, "pää kuhmuilla seinään lyömisistä" jne. Vaikeaa, vaikeaa, eikä tämän maallisen vaelluksemme aikana tule likimainkaan onnistumaan.

        Jos me ajattelemme ( kuvittelemme ), että meillä on jotain muuta tuotavaa omassa itsessämme Jeesuksen Kristuksen ristin juurelle kuin syntimme, me petämme itseämme.


    • sanaontärkeä

      Hebr 12
      1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
      2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.

    • viisaudentie

      Jos me tunnustamme syntimme, on hän USKOLLINEN ja VANHURSKAS, niin että hän antaa synnit ANTEEKSI ja PUHDISTAA meidät kaikesta vääryydestä. 1 joh.1:9

    • sanansuojassa

      Ymmärtänen saviseutulainen hyvinkin mitä tarkoitat. Mutta onko sinulta kokonaan unohtunut, mennyt ohi tai etkö usko sitä, ettei se ristinjuurelle jääminen riitä pitämään öljyä sinunkaan lampussasi loputtomiin?
      Meidänhän tulee huolehtia siitä, että Israelin kadonneet lampaat löydetään takaisin eli on huolehdittava heistä, jotka ovat kulkeutumassa kadotukseen. Jos me sulavasti ohitamme toisten hädän istuskellen tyytyväisinä pelkästään ristinjuurella, niin siitähän ei lopulta mitään hyvää seuraa. Usko on paljon muutakin kuin istuminen ristinjuurella.
      Ja onhan toki kaita tie olemassa ja sitä kautta kuljetaan kohti ahdasta porttia, joka tulee ennen uudestisyntymistä ja kuolemista omalle tahdolle, pois Herran tahdon edestä : )
      Sillä Herran valtakunnassa ei asu mitään saastaista.

      • saviseutulainen

        >>Jos me sulavasti ohitamme toisten hädän istuskellen tyytyväisinä pelkästään ristinjuurella, niin siitähän ei lopulta mitään hyvää seuraa. Usko on paljon muutakin kuin istuminen ristinjuurella.<<

        "ISTUSKELLEN TYYTYVÄISINÄ RISTIN JUURELLA"!


        Tuollaista en sentään olisi osannut sinulta nm. "sanansuojassa" odottaa.
        Joskin se kertoo paljon; itse asiassa se kertoo kaiken.


    • sanansuojassa

      Sitä en tiedä mitä luulet sen minusta kertovan, koska en ole tullut tänne ihmisiä miellyttämään väärällä tavalla, vaan tuomaan esille sitä, ettei kenenkään saa jäädä lain alle vangeiksi ja meidän ei nimenomaan tule jäädä pelkästään sinne ristinjuurelle odottamaan ja vain pyytämään samoja syntejämme anteeksi, vaan meidän tulee tehdä niistä oikea kunnollinen lopullinen parannus, siten, että lihamme pääsee "kuolemaan".
      Kaikkihan me teemme jatkuvasti virheitä, mutta meidän tulee myös muistaa, ettei ristinjuurella oleminen tai sen juurella istuminen tarkoita sitäkään, että samat asiat, jotka vääriksi jo ymmärrämme, että niitä alati siellä anteeksipyytelemme. Pitäähän meidän kasvaa hengellisessä mielessä aikuisiksi.

      Otit kovin henkilökohtaisesti kirjoittamani sanat. Koskaan tarkoitukseni ei ole loukata, vaan tarkoitus on tuoda asia kokonaisuudessaan esille. Saan käsityksen, että kirjoitat ristinjuurella olemisesta siten, että haluat olla lähellä Jeesusta ja oletkin. Se ei kuitenkaan poista meidän hengellistä vastuuta omasta, eikä toistenkaan uskonelämästä, etkä sinä sitä tietysti niin ole luullutkaan.

      Room. 6:
      5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
      14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
      15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

      Jeesushan meni puolestamme ristille, jotta saisimme syntimme anteeksi. Mutta onhan meidän silti tunnustettava muutkin Sanan kohdat todeksi, ei vain niitä, jotka jättäisivät meidät lain alle vangeiksi ja alati sinne ristinjuurelle (väärällä tavalla), jota ilman meillä ei edes lunastusta synneistä nyt olisi.

      • lopeta.jo.antikristus

        Saviseutulainen !

        Varo tätä liukaskielistä eksyttäjää !

        Hän varoo kertomasta harhaoppinsa perusteita ja siten yrittää hämätä uskovia !

        Siis hän väittää, että ihminen alkaa kasvaa Hengelliseksi aikuiseksi, jo ennen uudestisyntymäänsä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli kyse on uskonnollisuudesta ja sen harjoittamisesta, eli kuin minkä tahansa maailman uskonnon harjoittamisesta !

        Ja oppi siis on hyvin samankaltainen kuin jehovantodistajilla, eli ensin tullaan "uskoon" eli jehovantodistajaksi ja sitten kiillotetaan pintaa ja peitellään synnit piiloon ja näkymättömiin, ja samalla kerätään mammonaa sille yhteisölle, ja sen kautta siiten siis omilla töillä ansaitaan "uudestisyntyneen" arvonimi, eli päästään ylempään kastiin siis !

        Koko touhu on siis silkkaa ihmisten hyväksikäyttöä, eli pyramiidi huijausta vain !


    • Hahhahahhaahaa

      Eivät tunnu helluntailaiset pääsevän yhteisymmärrykseen, mitä on pyhitys ja kuka sen tekee. Ja onko se valmiina annettu kuin vaahtosammutin uskoville, mutta helluntailainen haluaa vängätä, ei kun omalla kusella ja räkimisellä minä nyt haluan sammuttaa, omilla ratkaisuilla. Aiotteko pystyttää ristejä ympäriinsä roomalaisen teloitustavan muistoksi, ja mennä sinne tekemään omia ratkaisuja?

      • pieleenmenitaas

        Täällä tuskin on ainuttakaan helluntaista, eli fokusoi nyt hiukan tarkemmin.


    • sanansuojassa

      Tokihan täällä nyt on helluntailaisiakin. Onhan tämä koko palsta helluntailaisille tarkoitettu. Saviseutulainen osaa kyllä itse vastata omasta puolestaan ja hänen kirjoituksensa ovatkin aina sävyisiä, rauhanomaisia ja hyvään pyrkiviä. Tuo eksyttäjiksi "haukkuminen" on aika tylyä, sillä Herran Sana on niin selkeä, ettei siitä saa eksytystä, jos ei oma sydän jo ole muutoinkin eksyksissä, eikä ole totuutta vielä edes löytänyt. Ja jos meidän lihamme on ohjaimissa, niin varmasti teemme vääriä ratkaisuja lihastamme käsin ja jos emme oikeasti ole antaneet Jeesukselle hallintavaltaa lihamme yli, niin eksymme ihan oikeasti. Ja sellaiset, jotka eksyvät, eivät tunne Sanaa eli Jeesusta. Eivätkä he vielä ole Herran Sanalle kuuliaiset. Ja jos oma liha on vielä hallintavallassa, niin emme voi itsekkään ketään muutakaan neuvoa ja opastaa ja silloin varmasti molemmat kuoppaan lankeavat.

      Sinun tekstisi saviseutulainen ovat kirjoituksia sellaisista tilanteista, joissa me saamme turvata koko sielustamme Herraan ja saamme levätä turvassa Hänen käsivarsillaan. Silti olen edelleen sitä mieltä, että me saamme rohkeasti mennä aina arjessa eteenpäin, silmät luotuina uskon alkajaan, eikä meidän tarvitse jäädä pelätenkään sinne ristinjuurelle. Meillehän on annettu uskon kilpi ja pelastuksen kypäri, joka on Sana. Kun me siihen luotamme, siinä elämme ja olemme, niin eihän meillä ole tässäkään maailmassa mitään hätää. Ja jos ulkoisestikin onkin, niin sisäinen ihminen on Herrassa turvassa, uudistuen päivä päivältä, tapahtui sitten mitä tahansa.

      • lopeta.jo.antikristus

        Kirjoitit taas ihan itsestäsi ja itsellesi !

        Eli ongelmasi on juuri se, että sinä ITSE et ole löytänyt vielä Totuutta, ja siksi putoat kuoppaan ja viet sinne muutkin, jotka sinua seuraavat !!!!

        Sinä et raukka tiedä edes sitä, että mitä on todellinen uudestisyntyminen, joten et ole millään voinut uudestisyntyä, etkä ole voinut siten päästä myöskään Totuuteen !!!

        Sinun itsesi siis olisi hyvä olla opettamatta, kun et Hengellisiä asioita ymmärrä !

        Mutta sinä harhoissasi silti kuvittelet ymmärtäväsi paremmin kuin me uudestiyntyneet Jumalan todelliset lapset, ja se onkin ongelmasi ydin, ja siksi sinä et herää harhoistasi koska siis paisuneisuudessasi kuvittelet vastoin Totuutta tietäväsi asiat paremmin.

        Tälläistä juuri on se väkevä eksytys ja eksymys, eli valhetta kun luullaan Totuudeksi ja Totuutta valheeksi, niin ihmistä on lähes mahdotonta auttaa vapautumaan tuosta eksymyksestään.

        Sinun OMA tilanteesi kerrotaan siis tässä hyvin:

        22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
        23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

        Eli kun luulet pimeyttä valkeudeksi, niin syvä ja suuri on se pimeys, ja siksi kaltaisiasi on vaikeaa tai lähes mahdotonta auttaa, mutta toki Jumalalle kaikki on mahdollista !


    • Hahhahahahahaaahaaaa

      Onko helluntailaisuus jokin pimpelipom-osasto, jossa kaikki ovat olevinaan jotain muuta kuin helluntailaisia, ja räyhäävät toisilleen: sinä et ole uskova, olet eksynyt, valehtelet! Kukkuluuruu!

      Tiedoksi Suomi24:n robottitestaajille: henkilöauto ei ole pakettiauto.

    • sanansuojassa

      Sitä en tiedä mitä kukin on, mutta toki jokainen varmaan osaa halutessaan kertoa. En muutoinkaan ymmärrä, miksi ihmiset pitäisi jaotella eri kasteihin. Meillähän on kaikilla yksi kolmiyhteinen Jumala. Isä, Poika ja Pyhä Henki.
      Ne, jotka haluavat kiistellä, eivätkä suostu keskustelemaan silti mistään riidoitta, niin en tiedä mikä heidän tarkoitusperänsä oikeasti on? Herrahan kehoittaa meitä kaikkia rauhaan kaikkien kanssa, mikäli se on mahdollista. Ja sinulle lopetajoa... näin sanoo Herran Sana eli Jumala:

      1. Joh. 4:
      1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
      2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
      3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
      4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
      5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
      6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
      7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
      8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
      15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
      20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
      21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

      Mikä siis sinua estää rakastamasta uskon veljiä ja sisaria?

      • lopeta.jo.antikristus

        Olen JO monasti sen asian teille kertonut !

        TE ETTE OLE USKON VELJIÄNI/SISARIANI !!!

        Ensin teidän tulisi tulla Uskoon, eli oikeasti uudestisyntyä, eli tulla Jumalan lapsiksi !!!

        Sitten vasta olisitte veljiäni/sisariani !!!

        Te olette tämän maailman ruhtinaan lapsia, eli uudestisyntymättömiä, eli Uskosta osattomia !

        Tämän asian vahvistaa vääväämättä se, että ette tiedä edes sitä, miten uudestisyntyminen tapahtuu ja mitä se oikeasti on !

        Te olette siis menossa kadotukseen nyt, ja siitä olen teitä varoittanut, ja sokeita kun olette, niin olette taluttamassa muita sokeita/heikkonäköisiä myös kadotukseen, ja sen haluan ainakin estää !


    • sanaontärkeä

      Jes 35

      3. Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
      4. Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
      5. Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
      6. Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
      7. Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
      8. Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.

      • lopeta.jo.antikristus

        Sinä ITSE ET sitä Tietä ainakaan vielä kulje !

        Ensin sinunkin pitäisi oikeasti syntyä uudesti ylhäältä !

        Ja kun niin ei ole käynyt, olet yhä saastainen ja puhdistumaton siis !

        Joten turhaan, sinä jumalaton, lainaat Sanaa ja otat Herran liiton suuhusi:

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • Hahhahahahaahaa

      Siinä taas oikein malliesimerkki, miten lopetajo-nimimerkki räyhäsi Raamattua vastaan, ja hyökkäsi esittäjän kimppuun: sinä olet sitä, sinä olet tätä. Onko tuo jotain Raamatusta keskustelemista, tai helluntailaisuudesta keskustelemista? Yksi kirjoitti Raamatusta sitaattia, ja toinen hyökkäsi: sinä et ole tuota, sinä et ole tätä.

      Suomi24:n säännöissä on yksi ilmiannon peruste, että viesti on epäasiallinen, ei kuulu aiheeseen.

      • lopeta.jo.antikristus

        Voi sinua reppanaa.

        Lue nyt edes se aloitus kunnolla, siinä lukee:

        " Ja syntyykö ihminen heti uudeksi luomukseksi, kun hän tulee uskoon ja tai saa kasteen? "

        Eli aihe käsittelee sitä, että kuka ja miten tulee uskoon, eli arvioidaan sitä, että kuka oikeasti on uskossa !!!

        Kuvittelet kai olevasi palstan älyniekka, mutta kompuroit kaiken aikaa itse, ensin väitit kaikkia hellereiksi, vaikka todellakaan niin ei ole, ja nyt tämäkin vielä !

        Yritä nyt edes vähän koota itseäsi !


    • henki

      lopeta.jo.antikristus kirjoitti 24.8.2017 9:17: "Ensin teidän tulisi tulla Uskoon, eli oikeasti uudestisyntyä, eli tulla Jumalan lapsiksi !!! Sitten vasta olisitte veljiäni/sisariani !!!"

      Täynnä katkeruutta olevat kirjoituksesi osoittavat, että ihminen on heikko sekä hengessä, että lihassa. Kuitenkin kaikille ihmisille on Kaikkivaltiaan armosta annettu mahdollisuus tehdä parannus. Siksi kehotankin sinua raamatullisen ystävällisesti olla jättämättä arvokasta tilaisuutta käyttämättä.

      • lopeta.jo.antikristus

        Hyvän nikin valitsit "henki", sekö sinulle kuiskii, nousevatko karvasi silloin pystyyn ?

        12 Ja minulle tuli salaa sana, korvani kuuli kuiskauksen,
        13 kun ajatukset liikkuivat öisissä näyissä, kun raskas uni oli vallannut ihmiset.
        14 Pelko ja vavistus yllättivät minut, peljästyttivät kaikki minun luuni.
        15 Tuulen henkäys hiveli kasvojani, ihoni karvat nousivat pystyyn.
        16 Siinä seisoi-sen näköä en erottanut-haamu minun silmäini edessä; minä kuulin kuiskaavan äänen:
        17 'Onko ihminen vanhurskas Jumalan edessä, onko mies Luojansa edessä puhdas?

        Mutta sanon nyt sinulle ihan suoraan sen, että Totuuden sanomisesta, ei tarvitse tehdä parannusta !!!

        Ja se seikka, että nämä harhaopettajat eivät ole uudestisyntyneitä, vaan uskosta osattomia, ei ole minun vikani eikä minun syyni, joten turhaan sinä minua tästä asiasta syytät !

        Olen nimittäin parhaani yrittänyt, kertoakseni heille/teille, että mikä on oikea evankeliumin sanoma ja mikä taas väärennöstä ja se väärennös eli valhe ja siihen uskominen, vie siis kadotukseen !

        Sinne kadotukseen, en toivoisi teidänkään menevän !!!


    • henki

      lopeta.jo.antikristus : "Hyvän nikin valitsit "henki", sekö sinulle kuiskii, nousevatko karvasi silloin pystyyn? ... Mutta sanon nyt sinulle ihan suoraan sen, että Totuuden sanomisesta, ei tarvitse tehdä parannusta !!! ... jne."

      Ole huoleti, karvat eivät nouse, sillä Herran armollisella avustuksella osaan erottaa jyvät akanoista. Tyhjät huudot pimeyteen eivät tee kehenkään suurta vaikutusta.

      Ajattelin näin ohimennen kysyä, mitä oma nikkisi "lopeta.jo.antikristus" tarkoittaa. Onko se painava viesti toisille vai ehkä avunhuutosi Jumalalle? Koen hengessä, että tarvitset meidän kaikkien esirukousta puolestasi, sillä yrität kyllä tuoda oikeat asiat esille, mutta hyökkäävä kommunikointi ei ole, näin ystävällisesti sanottuna, aivan oikea tapa viedä asioita eteenpäin. Puhumattakaan siitä, että saisit sanoillesi vastinetta. Pyydän siis tässä kaikkia Herran uskossa olevia veljiä ja siskoja rukoilemaan puolestasi, jotta saisit asetettua sanasi jatkossa oikein. Ole siunattu.

      • lopeta.jo.antikristus

        Olin näköjään oikeassa, sillä sinä kirjoitat henki, minä taas kunnioituksesta Jumalaa kohtaan kirjoitan Henki !

        Eli kun koet hengessä, niin koet muussa hengessä kuin Pyhässä Hengessä !

        En tiedä kenen herran avustuksella sinä erotat jyvät akanoista, sillä minä olen uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joten arviosi menee aivan pieleen ainakin minun kohdallani.

        Minulla on sydämessäni siis pelastusvarmuus ja olen aidosti kokenut uudestisyntymisen, enkä ole Uskostani luopunut, siis Uskosta, jonka Jumala synnytti uudestisyntymässäni.

        Sitten kysyn sinulta, että harjoittiko Jeesus myös hyökkäävää kommunikointia, entäpä Johannes Kastaja ?

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Rukoiletteko siis samalla myös Jeesuksen puolesta ja Johennes Kastajankin ?

        Tämä tarkoittaa nyt siis ihan suomeksi seuraavaa:

        Minä en kaipaa sielullisia rukouksianne, sillä te rukoilisitte vain oman tahtonne mukaan, eikä Jumalan tahdon mukaan !

        Sitten näiden eksyttäjien ja antikristusten kanssa ei hyödytä ystävälliset sanat, , eli he eivät luovuta levittämästä valheitaan, vaan he kuvittelevat harhoissaan itse olevansa oikeassa, vaikka he elävät valheessa !

        He ovat kuten jehovantodistajat, joiden opin kopio heillä onkin, hekään eivät luovu opeistaan eli valheistaan, vaan he kuvittelevat tietävänsä asiat paremmin !

        Aikoinani minä yritin ystävällisin sanoin näiden eksyneiden ja eksyttäjien kanssa, mutta siitä on jo vuosia aikaa, eikä näköjään mikään tyyli tepsi !

        Nyt on enää tärkeää estää muita eksymästä samoihin valheisiin !

        Oletko oikeasti perehtynyt näiden "sanansuojassa" sun muiden oppeihin ja toimintaan vuosia ????

        Jos olisit, niin ääni olisi kellossa toinen !

        Mutta ehkäpä oletkin heidän oppinsa allekirjoittaja, eli uskot omavanhurskauden tiehen myös, onko siis näin ???


    • Hahhahahahaahaaa

      >>>Kuvittelet kai olevasi palstan älyniekka, mutta kompuroit kaiken aikaa itse, ensin väitit kaikkia hellereiksi, vaikka todellakaan niin ei ole, ja nyt tämäkin vielä !<<<



      En minä ole väittänyt kaikki helluntailaisiksi. Lopeta-jo oli valehtelemassa minusta, joten tästäkö pitäisi päätellä, ettei hän ole uskova? Kymmenen käskyä mittapuuna, kuka on uskova? Enkä minä kuvittele olevani palstan älyniekka, vaan saan pärjäillä melko hyvin koko Suomea vastaan Jumalan antamalla älyllä, ja sillä että Jumala survoo teitä tomppeliuteen, valitettavasti, näköjään. En nyt lähde luettelemaan, mitä kaikkea kansan edustajat ja virkamiehet ovat rötöstelleet minua vastaan, mutta ikävää jos Jumala kostaa kansalle puolestani melko raskaasti.
      - Raamatussa eräs viisauden mitta on siinäkin, että pitäisi olla hitaita vastaamaan, nopeampia kuulemaan, hitaita vihaan, jos oikein muistan. Mutta sinulla lopeta-joolla on kuin miekan kärki tanassa ensimmäisenä, ampuminen seuraavana, ja kysymykset viimeisenä - siitä riippumatta mitä asiaa toinen sanoo. Kuulostat kuin häiriintyneeltä (tai ärsytetyltä, provosoidulta) koiralta, joka räksyttää vimmatusti kaikkeen ärsykkeeseen - siitä riippumatta, onko se hyvää vai pahaa.

      • lopeta.jo.antikristus

        Älä viitsi valehdella päin naamaa, olet tässäkin ketjussa, sen kirjoittajista sanonut, että te helluntailaiset !

        Mutta en ole tässäkään ketjussa tunnistanut kuin hyvin harvassa hellareita, vaan kaikkia muita eksyttäjiä on runsaasti, ja suuri osa on näitä jehovantodistajien opin omaksuneita !

        Luulet kai pärjääväsi sanoilla, olet kai siihen tottunut, mutta jokainen kohtaa voittajansa, ymmärrätkö tämän ja sitten on oma nokka kipeä, ihan kuten luonnollisessa elämässä käy tappelijoille ja riidan haastajille.

        Kaikesta kirjoittamastasi huokuu ylpeytesi ja paisuneisuutesi, eli kuvittelet itsestäsi paljon:

        " vaan saan pärjäillä melko hyvin koko Suomea vastaan Jumalan antamalla älyllä, ja sillä että Jumala survoo teitä tomppeliuteen, valitettavasti, näköjään "

        Nostit itse itsesi taas älyniekaksi, ja alensit muut tomppeleiksi, joita vieläpä Jumala survoo siihen !

        Eipä ole mittaa eikä määrää ylpeydelläsi, olet juuri kaatumaillasi:

        Ps. 73:6 Sentähden on ylpeys heillä kaulakoristeena, väkivalta on puku, joka heidät verhoaa.

        Sananl. 11:2 Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.

        Sananl. 13:10 Ylpeys tuottaa pelkkää toraa, mutta jotka ottavat neuvon varteen, niillä on viisaus.

        Sananl. 16:18 Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.

        2. Sam. 22:28 Ja sinä pelastat nöyrän kansan, mutta sinun silmäsi ovat ylpeitä vastaan, sinä alennat heidät.

        Sananl. 6:16 Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
        17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,

        Tässä se sinun oma hedelmäsi, joka JO on näkyvissä selvästi:

        21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät PAHAT AJATUKSET, haureudet, varkaudet, murhat,
        22 aviorikokset, ahneus, HÄIJYYS, petollisuus, irstaus, PAHANSUONTI, jumalanpilkka, YLPEYS, MIELETTÖMYYS.
        23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."

        Oletko ylpeä myös hedelmistäsi ?


    • viisaudentie

      Kol.4

      2. Olkaa kestäväiset RUKOUKSESSA ja siinä kiittäen valvokaa.
      3. Rukoillen samalla meidänkin edestämme, että JUMALA avaisi meille sanan oven puhuaksemme KRISTUKSEN salaisuutta, jonka tähden minä olen sidottuna.
      4. Että minä sen ilmoittaisin, niinkuin minun tulee puhua.
      5. Vaelluksessanne olkaa viisaat ulkopuolella olevia kohtaan, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä.
      6. Olkoon PUHEENNE aina suloista, SUOLALLA höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekkin vastata.

      Tämä on JUMALA sanaa, joka pitää ottaa vakavasti, itsekunkin.
      Eipä ole lopeta.jo.... muuttanut tapojaan, valitettavasti.

      OLKAA KAIKKI SIUNATTUJA

      • lopeta.jo.antikristus

        Ettepä itse ole vielä lopettaneet eksytys yrityksiänne !

        Joten teidän on aivan turhaa kuvitella minun lopettavan !

        Tulen aktiivisesti estämään eksytys yrityksenne, niin kauan kun minun on tarkoitus täällä kirjoitta.

        Ja TAAS sinullekin !!!!

        Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?


    • Hahhahaahhaa

      >>>Älä viitsi valehdella päin naamaa, olet tässäkin ketjussa, sen kirjoittajista sanonut, että te helluntailaiset !<<<

      Hahhahahaahaa. Itsehän sinä juuri valehtelit! En minä ole tässä keskustelussa kirjoittanut "te helluntailaiset"! Olen täysin eri ihminen, kuin nämä, jotka näin kirjoittivat! Taas räksytyksesi kohdistui kuin väärään puuhun! Olet edelleen käyttäytynyt kuin häiriintynyt rakki, jonka on pakko vimmatusti räksyttää kaikkeen, mitä sanotaan!

      Eikä ole mitään ylpeyttä minulta, että Jumala todella kostaa puolestani, ja raskaasti. Minä olen ollut sitä seurailemassa muutaman vuosikymmenen jo. Jumala on riehunut ympärilläni kuin pyörremyrsky. Ja siellä keskellä on rauhallista. Mutta surkeaa, jos muiden on pakko joutua tomppeleiksi. Hyökkäillä kimppuuni ja saada kostoa Jumalalta.

      En tiedä, viitsinkö sitä touhua enää kauan katsella, vai täytyykö ruveta itsekin kostamaan. Mutta se ei perustu mihinkään mielipuoliseen räyhäämiseen eikä hutiloimiseen.

      • lopeta.jo.antikristus

        Älä viitsi:

        " Onko helluntailaisuus jokin pimpelipom-osasto, jossa kaikki ovat olevinaan jotain muuta kuin helluntailaisia, ja räyhäävät toisilleen: sinä et ole uskova, olet eksynyt, valehtelet! Kukkuluuruu! "


    • Hahhahahahahaaahaaaa

      Niin, onko helluntailaisuus pimpelipom-osasto, jossa kaikki ovat olevinaan muuta kuin helluntailaisia? Ei tuossa nimitetä ketään helluntailaiseksi. Eikä varsinkinkaan väitetä, että kaikki helluntailaisia. Ei kysymys ole toteamus eikä väite. Sinulla on tajunnassa jotain vikaa, logiikassa. Etkö tiedä, mitä "kaikki", "ei kukaan" -tyyppiset ilmaukset tarkoittavat? Etkö tiedä, miten kysymys poikkeaa muista lauseista? Kuinka tyhmäksi aiot tekeytyä saadaksesi jatkettua riehumista ja räksyttämistä? Onko se sinulle jokin elämäntyö, armolahja? Onko sinulla mielettömän räksyttämisen armolahja?
      Hahhahahahahaaahaaa!!!

      • lopeta.jo.antikristus

        Heittäännytkö nyt sitten tyhmäksi ja ymmärtämättömäksi, vai etkö ymmärrä edes sitä mitä ITSE kirjoitat ?

        Selvästi sanot, että porukka täällä on hellareita, vaikka ovat muuta olevinaan !!!

        Vai kiistätkö tämän selvän tulkinnan ?

        Lue ITSE kirjoittamasi kunnolla ja ajatuksella, ilman että muunnat sitä omassa päässäsi !

        Niin ja kuka nyt räksyttää ??? :)

        Näin se tahtoo mennä sinun ja kaltaistesi kanssa, eli se mistä toista syytät, siihen siinä samassa lauseessa tai kirjoituksessa ITSE syyllistyt ! :)

        On tämä taas niin hauskaa, kiitos tästäkin hauskasta sinulle Hahhahahahahaaahaaaa!


      • lopeta.jo.antikristus

        Jatketaan vielä tämän asian käsittelyä, kun aloit vänkäämään !

        Kirjoitatko muuten "Hahhahahhaahaa" kännissä, vai onko muistisi muuten vaan näin huono ?

        " Hahhahahhaahaa
        22.8.2017 15:31
        Eivät tunnu helluntailaiset pääsevän yhteisymmärrykseen, mitä on pyhitys ja kuka sen tekee. Ja onko se valmiina annettu kuin vaahtosammutin uskoville, mutta helluntailainen haluaa vängätä, ei kun omalla kusella ja räkimisellä minä nyt haluan sammuttaa, omilla ratkaisuilla. Aiotteko pystyttää ristejä ympäriinsä roomalaisen teloitustavan muistoksi, ja mennä sinne tekemään omia ratkaisuja? "

        Vastaavia viestejä on useita, eli mistä on kohdallasi kyse ?


      • saviseutulainen

        >>En tiedä, viitsinkö sitä touhua enää kauan katsella, vai täytyykö ruveta itsekin kostamaan. Mutta se ei perustu mihinkään mielipuoliseen räyhäämiseen eikä hutiloimiseen.<<

        Noin kirjoittaa nm. "hahahhaa ...." tuolla ylempänä.
        Samaisessa viestissä hän vuodattelee muutenkin aika levottomia, sanoisinko!?
        Se on ainakin varmaa, ettei tavalla, jolla hän kommentoi/kirjoittaa, kirjoita uskova ihminen. Tarkennettuna - uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saanut Jeesuksen Kristuksen seuraaja.

        Jotain outoa, etten sanoisi levottomuutta herättävää on ko. nimimerkin viesteissä!


      • lopeta.jo.antikristus
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>En tiedä, viitsinkö sitä touhua enää kauan katsella, vai täytyykö ruveta itsekin kostamaan. Mutta se ei perustu mihinkään mielipuoliseen räyhäämiseen eikä hutiloimiseen.<<

        Noin kirjoittaa nm. "hahahhaa ...." tuolla ylempänä.
        Samaisessa viestissä hän vuodattelee muutenkin aika levottomia, sanoisinko!?
        Se on ainakin varmaa, ettei tavalla, jolla hän kommentoi/kirjoittaa, kirjoita uskova ihminen. Tarkennettuna - uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saanut Jeesuksen Kristuksen seuraaja.

        Jotain outoa, etten sanoisi levottomuutta herättävää on ko. nimimerkin viesteissä!

        Mieleeni jo tuli, että on kyse siitä samasta ahdistuneesta kirjoittajasta, joka kirjoitti eri nikillä aiemmin.

        Agenda oli aina se, että hellarit omalla ratkaisullaan pelastuvat, ja nyt tämä henkilö taitaa nähdä jo hellareita ihan kaikkialla, siellä jopa, missä niitä ei olekkaan.

        En muista nikkiä ulkoa, mutta tyyli on aika sama, vain vähän pahentunut ehkä.


    • no.niin.on.totuus

      Ef.4:20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan, Ef.4:21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa: Ef.4:22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, Ef.4:23 ja uudistua mielenne hengeltä Ef.4:24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.

    • sanansuojassa

      Nyt kyllä aika monella oli jo mopo karannut käsistä ja liha päässyt valloilleen kirjoituksissa. Varmasti vastapuoli iloitsee kovasti lihallisista kamppailuista, jotka saattavat uskovat tekemään syntiä itseään, toisiaan ja siinä samalla Jumalaakin vastaan. Mikä kumma teidät saa tuollaisia edes kirjoittamaan? Me olemme kaikki saman Isän suojeluksessa, jos vain niin haluamme.

      Gal. 5:
      15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
      16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
      19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
      20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
      21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

      Aika hankala on enään kenenkään väittää, että uskoon tulo tai uskossa oleminen tarkoittaisi sitä, että joku on silloin automaattisesti uudestisyntynyt ylhäältä ihmiskäsien antamana. Pitäähän nyt sentään uudestisyntyneen osata edes kielenkäyttönsä hillitä ja hallita. Voi, voi sentään, minkälaista menoa. Ei tarvitse monta riviä lukea, kun näkee kussa pilkkaajat istuvat! Miksi te annatte itseänne noin langetuttaa? Menkää sinne elävän veden lähteen tykö, jotta saatte janonne sammumaan. Pahoilla sanoilla se ei ainakaan sammu, vaan noin tehden te kasaatte itse palavia hiiliä päittenne ylle, sillä hurjaa olisi kenenkään meistä kohdata elävän Jumalan kiivaus, kun Hän meihin vihastuu! Hävetkää aikuiset ihmiset jo huonoa käytöstänne!

      • lopeta.jo.antikristus

        Sori vaan, mutta emme ole saman isän lapsia !

        Emmekä siten saman isän suojeluksessa.

        Teidän isänne on valheen isä, eli tämän maailman ruhtinas !

        Minun Isäni taas on Taivaan Isä eli Jumala !

        Kyllä uskoontullut on uudestisyntynyt, näin Raamattu opettaa, mutta teillä on toinen oppi, eli jehovantodistajien oppi, jossa ihminen "pyhittelee" ja "parantelee" ja opettelee itse itsensä Jumalalle kelpaavaksi !

        Se on muuten ihan sama kaava, mikä on kaikissa epäjumalan palvelemisissa !

        Siis kaikissa muissa uskonnoissa ja uskontojen harjoittamisissa, ihminen pyrkii itse parantelemaan omilla voimillaan ja pinnistelyillään, jumalallensa kelpaavaksi.

        Ainoastaan todellisessa Raamatullisessa kristinuskossa on toisin, eli uudestisyntyminen ja uskon syntyminen ja pyhittyminen ja oppiminen on Jumalan tekoa, eikä ihmisen omaa !

        Siis olette oppeinenne ja touhuinenne samalla viivalla jehovantodistajien kanssa, sekä buddahalaisten ja hindujen kanssa, sun muiden eri uskontojen harhoittajien kanssa.

        Mutta sitähän te ette itse tajua, vaan olette tälle asialle umpisokeita.

        Niin ja tuo teidän täydelliseksi tulemis oppinne vielä, uskova ei tule täydelliseksi ei edes koko maallisen elämänsä aikana, vaan on aina epätäydellinen ja voi langeta synteihin ja lankeaakin.

        Sellainen täydellisyys oppi on siis suurta harhaa, eli ihminen on kadottanut siinä todellisuuden tajunsa tyystin, kuvitellessaan kykenevänsä elämään synnittömästi, eli olemaan lankeamatta synteihin.

        Paavali, siis Apostoli kirjoitti elämänsä loppupuolella seuraavaa aiheesta:

        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        !!!
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi,
        !!!
        vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

        Mutta nämä todellisuuden kadottaneet siis kuvittelevat harhoissaan siis tulleensa jo täydellisiksi, näin pahasti voi ihminen kadottaa todellisuuden tajunsa.


    • no.niin.on.totuus

      >>> Aika hankala on enään kenenkään väittää, että uskoon tulo tai uskossa oleminen tarkoittaisi sitä, että joku on silloin automaattisesti uudestisyntynyt ylhäältä ihmiskäsien antamana. Pitäähän nyt sentään uudestisyntyneen osata edes kielenkäyttönsä hillitä ja hallita. Voi, voi sentään, minkälaista menoa. Ei tarvitse monta riviä lukea, kun näkee kussa pilkkaajat istuvat! Miksi te annatte itseänne noin langetuttaa? Menkää sinne elävän veden lähteen tykö, jotta saatte janonne sammumaan. Pahoilla sanoilla se ei ainakaan sammu, vaan noin tehden te kasaatte itse palavia hiiliä päittenne ylle, sillä hurjaa olisi kenenkään meistä kohdata elävän Jumalan kiivaus, kun Hän meihin vihastuu! Hävetkää aikuiset ihmiset jo huonoa käytöstänne!<<< Aivan !!! Aika hankala väittä että kun ollaan tultu uskoon niin ollaan Uudestisyntyneet! Taidamme olla saman Isän lapsia ! : ) Ole siunattu !!

      • voi.savis

        Voi savis, oletko jo näin sekaisin nykyään !

        Nämä opettavat ja puhuvat siis jehovantodistajien oppeja, ja sinä sanot olevasi saman isän lapsi !

        Oletko siis tämän maailman ruhtinaan lapsi oikeasti ?

        Ota nyt hyvä ihminen ensin selvää, että kenen lapsesta on kyse, ennen kuin ilmoittaudut saman isän lapseksi !


    • no.niin.on.totuus

      >>>voi.savis
      25.8.2017 10:35
      Voi savis, oletko jo näin sekaisin nykyään !<<<

      Onko tuo sanansuojassa ilmoittanut olevan jehovan todistaja ?

      • voi.savis

        Ei ole !

        Mutta sama oppi on, eli ensin mukamas tullaan uskoon, mutta ei siis uudestisynnytä !

        Sitten alkaa pyhittyminen ja opiskelu, mutta siis ilman Pyhää Henkeä, sillä Henki saadaan oikeasti uudestisyntymässä !!!

        Joten hän on parannellut itse itseään Jumalalle kelpaavaksi, sitä sanotaan omavanhurskaudeksi ja sen pystyttämiseksi !!!

        Käytännössä hän on siis ulkokultainen ja tarkkaan pintansa kalkinnut luonnollinen ihminen, joka omien sanojensa mukaan uudestisyntymässä tulee/on tullut sitten täydelliseksi, niin että ei enää syntiin lankea !

        Eli käytännössä aivan sama oppi ja touhu kuin jehovantodistajilla !!!

        Riittääkö tämä savis, vai pitääkö jatkaa ?


      • voi.savis

        Kiteytän vielä hieman !

        Siis lihan kuolettaminen ja pyhitystyö alkaa mukamas ennen uudestisyntymistä, näiden opin mukaan !!!

        Ja heidän oppinsa mukaan siis liha on kuoletettu sitä ennen, kun uudestisynnytään !


    • no.niin.on.totuus

      >>> Riittääkö tämä savis, vai pitääkö jatkaa ? <<< Taitaa niillä olla oppi lähempää totuutta mikä sulla on ? Ei kait sä pidät sama oppi kuin useat ja Uuskarismaattiset! ? Siiiiis sun opin muka olivat opetuslapset Abraham ja kaikki vanhan liiton miehet/naiset Uudestisyntyneet koska/jotka olivat tulleet uskoon ! Jopa saatana on sitten Uudestisyntyneet joka usko ja vapisee pelossa. Jopa Bileamin aasi on Uudestyntynyt kun se uskoi Jumala ja puhui Hänen Sana !! EI SUN kannattaisi pilkkaa uskonveljet väittämällä niitä olevan jehovan todistajia ja kantaa väärä todistus heitä kohtaan vaikka ne eivät ole samassa opissa kuin sinä !!

      • voi.savis

        Eli pidät siis uudestisyntymättömiä ihmisiä uskonveljinäsi !

        Asia minun puoleltani selvä, varoitin vain sinua veljeilemästä näiden eksyttäjien kanssa, mutta turhaan näköjään.

        Sitten savis, älä itse anna väärää todistusta lähimmäisestäsi, minä en ole mikään menestysteologi tai uuskarismaattinen !

        Joten nyt olisi korjauksen ja anteeksipyynnön paikka savis !


    • Kukaolijehova

      Nyt minä ymmärsin. Lopetajo yrittää omia virheitään peitellä riehumalla lisää. Siitä se riehuminen johtui. Ja savis säestää kauniisti pilkkalauluja, kuin olisivat puhtosia itse. Mitä sinä Lopetajo yrität esittää helluntailaisuuden keskusteluissa, jos et edes keskustele helluntailaisuudesta, vaan yrität julistaa kuin tunkion päällä laulaen sioille, jotka ovat jo valmiiksi pois kääntyneet ja kelvottomia mielestäsi? Luuletko että ihmisiä tulee uskoon, jos sinä rakkina räksytät: et ole uskova, et ole uskova, et ole uskova!!!!! Mitä ihmettä sinä oikein olet tavoittelemassa? Saarnaatko sinä Jehovan todistajille Suomi24:n helluntailaisuuden osastolla? En oikein tiedä, mihin osastoon sinä kuuluisit, Vapaakirkkoon vai? Kalasteletko sinä helluntailaisilta irtopisteitä pilkkaamalla Jehovan todistajia salaa helluntailaisten palstoilla?

      • lopeta.jo.antikristus

        Onneksi olkoon vain sinullekin !

        Saavutit oikein tosi ymmärryksen näköjään ! :)


    • Hahhahaahahahahaaha

      Ja räksytys jatkuu! Pyhitys etenee! Haahhahahaahaa!!!! Raamatussa sanotaan, että ymmärrys lisääntyy! Dan12:4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

      • Hihukki

        Niin, ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme tuu, ja saksalaisiako silti ihailemme?! Viro jää piipittämään silti allemme, omituisine kaskuineen. Muslimiuskonto, ei ole vapaa tietämään oikein mitään mitään, ja juutalaiset hylkäsivät messiaamme, ja olen ylpeä siitä, että Suomen uskovaiset silti eivät, ja ateistit eivät ymmärrä ensimmäistäkään jumaluuden määritelmää, sellaisiakaan emme ole, keitä siis olemme, määritelkäämme itsemme?! Tiede on useimmilla helluille kai melko tuntematon asia, evoluutio-oppi tuntuu vieraalta, vaikka eikö teitäkin kismitä se, jos kretskuja olette, ettei se Aadamin ja Eevan tiedostavaksi tuleminen 6000 vuotta sitten kuitenkaan varmaan ole maailmankaikkeutemme tai edes maapallomme ikä?


    • LakiV

      Lihan synneille kuoleminen? Paavalillekin koko asia oli loppujen koko lailla turha. Hänhän sanoi, että henkeni noudattaa hengen lakia ja turmeltunut syntinen luontomme, tämä kuolevainen ruumiimme synnin lakejaan. Ruumimme pakottaa silti jokaisen hakemaan ravintonsa, ja hekumahuumeensakin joillakin edes, silti joka tapauksessa. Kunhan Henki edes sen verran hallitsisi ruumistamme, että edes aika-ajoin tekisimme työmme kunnolla ja etsisimme Jumalan Järkeä-Logosta ja Tunteitakin vain siinä määrin, ettemme kadottaisi omaa sieluamme.

    • no.niin.on.totuus

      >>> Eli pidät siis uudestisyntymättömiä ihmisiä uskonveljinäsi ! <<< Ne jotka tekevät Jeesuksen Tahto muka on mun veljiä! Olitko kaatumassa uuskarismattisten kanssa? Oletko antanut niitä siunaa sinua ? Oletko antanut niiden laita käsi sun päälle! Heti kun sä annat hengen tulla näitten toimipiteitten kautta niin tä henki tulee sinuun ja sitten se alkaa riehua minua vastaan ! Et vastannut sitten että onko kaikki jotka ovat tulleet uskoon uudestisyntyneitä jotka mainisin?

      • mistäteitätulee

        mitä kieltä tuo sepustus mahtaa olla?? Eikä mitään tolkkua muutenkaan.


      • Hihukki

        Kyllä he ovat sinun veljiäsi. Onneksi ovat, muuten riitanne olisi yltynyt jo sodaksi. Vaikka taitaa useimmalla olla se kuuluisa "trollin" pilke silmäkulmassa, vähän kuin "Show must go on", jolla petämme naisiamme ja lapsiamme kaikenlaisten "salaliittoteorioiden" kannattajiksi.


    • no.niin.on.totuus

      >>> Kyllä he ovat sinun veljiäsi. <<< Miten he voisivat olla mun veljiä ja sisaria jos he eivät nouda Pyhä Raamattu ja antaa sovittaa itseä Jumalan Kanssa Ristillä kun he ovat tulleet uskoon vaan pitää se ja sen tapahtuma vain Jumalalle kuuluva ja uskontuleminen heidän ? Aloituksessa oli mainittu lihan pois laittaminen. >>Lihan synneille kuoleminen ja uudestisyntyminen << Sehän aukee vasta uskontuleminen jälkeen jolloin ihminen saa pitää itsensä kuolleena Kristuksessa että Uudestisyntyminen alkaa tapahtua niin kuin paavalai opettaa Room 6..

      • voi.savis

        Savis, jos et kykene itse kunnollista suomea kirjoittamaan, niin pyydä edes vaimoltasi apua !

        Nämä viestisi ovat kielellisesti niin sekavia, että niihin on vaikeaa, jos ei jopa mahdotonta vastata !

        KIITOS !


    • Uskovan on tehtävä parannus kaikista synneistä. Ei ole mahdollista olla uskova ja silti tehdä päivittäin samoja syntejä.

      "Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä." 1. Joh. 2:3,4

    • no.niin.on.totuus

      >>>Uskovan on tehtävä parannus kaikista synneistä. Ei ole mahdollista olla uskova ja silti tehdä päivittäin samoja syntejä.

      "Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä." 1. Joh. 2:3,4 <<< AMEN,, kristitty . net ! Mahtaako suomenkieliset ymmärtää tuo aamen nyt sitten ?

      • voi.savis

        Eli sinä olet valhettelija ja sinussa ei ole Totuus !

        Siis sinulle on monen monta kertaa sanottu aiemmin, että älä lausu vääriä todistuksia lähimmäisistäsi ja taas sen teit minun kohdallani !

        Mahtaako ruotsinkielinen ymmärtää tämän nyt ???

        Ja ihan kuten ennenkin, et kadu vääriä todistuksia, etkä niitä rehdisti pyydä anteeksi !

        Eli elät siis synneissäsi syvässä sydämesi paatumuksessa yhä vain, eikä muutosta ole tullut vieläkään !


    • viisaudentie

      Fil.2

      12. Siis, RAKKAANI, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vahvistuksella, että pelastuisitte.
      13. Sillä JUMALA on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomiseen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
      14. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä.
      15. Että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat JUMALAN lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa.

      • lopeta.jo.antikristus

        Me todelliset Jumalan lapset, emme ole rakkaitasi !!!

        Jumala kyllä meissä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, mutta ei teissä, kun teillä ei ole Pyhää Henkeä sitä vaikuttamassa teissä !!!

        Me olemme puhtaat sen kautta, että Herra on meidät verellää pessyt, mutta teitä sen sijaan ei ole Herra pessyt !!!

        Tässä ongelmanne ydin taas kerran !

        Äläkä esiinny ikäänkuin apostolina lainaten hänen sanojaan !!!

        Olen niin monasti jo teidät paljastanut, eikö jo riitä tutkainta vastaan potkiminen ???

        Olen siis havainnut teidät valehtelijoiksi, vaikka te yritätte liukkain kielin esittää jopa aopstolia, taidan saada siitä Sanan mukaisen kiitoksen Herralta aikanani.

        Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        Minäkään en siedä teitä enkä valheitanne, joita yritätte ujuttaa Sanan mukana liukkain kielin ja huulin:

        Ps. 12:2 (12:3) He puhuvat valhetta toinen toisellensa, puhuvat liukkain huulin, kaksimielisin sydämin.


    • sanansuojassa

      Miten vanha ihminen voisi olla uudestisyntynyt uusi luomus? Ensin täytyy vanhan ihmisen kuolla, ennen kuin Herra itse sen jälkeen ihmisen uudestisynnyttää ylhäältä käsin. Jotkut kirjoittajat näkyivät jo tämän ymmärtäneen täysin selvästi ja toisille se näkyi olevan vielä täyttä Hebreaa tai jotain muuta vierasta kieltä, jota he eivät ymmärrä.
      Ja mistä lähtien saviseutulaiselta olisi unohtunut äidinkielen alkeet?
      Pelkästä kielellisistä ilmauksista näkee, kuka on vielä kasvun paikalla ja kenelle asia on jo valjennut. Sanahan jo sanoo sen. Jos ei ihminen pysty edes kieltänsä hillitsemään, niin hänen Jumalanpalveluksensa on turha ja sellaisetko olisivat uudestisyntyneitä?

      Herrahan on järjestyksen Jumala ja niin kauan, kun ihminen vastustaa itse olemasta Sanalle kuuliainen, niin hän on vielä hyvinkin opetuksen alainen ja vasta odottaa lapseksi ottamista ja uudestisyntymistä. Uudestisyntynyt kykenee vastustamaan lihaansa ja Sana on jo kirjoitettu Hänen sydämeensä, eikä häneen ryhdy paha. Meidän tulee taltuttaa meissä oleva synti, ollen Sanalle kuuliaiset, mutta niin kauan, kun se liha siellä määrittelee tahtomisen ja tekemisen, niin ihminen on vielä uudestisyntymätön. Hän on uskossa, mutta ei ole vielä uudestisyntynyt ylhäältä käsin annettuna uudestisyntymisenä, jolloin hän sen jälkeen todellakin on sitten uusi luomus ja hän saa voiman vastustaa syntiä.

      1. Piet. 4:
      1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
      2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
      17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
      18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
      19 Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

      • lopeta.jo.antikristus

        Olet totaalisen sokea !

        Uudestisyntymän hetkessä kun Jeesus kastaa uudestisyntyvän eli uskoontulevan ihmisen Pyhällä Hengellä, niin siinä kohtaa vanha kuolee ja uusi on sijaan tullut !!!

        2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Ihminen on Kristuksessa heti kun on uskoon tullut eli uudestisyntynyt !!!

        Sen KOKONAAN tekee Jumala yksin !!!

        Sinun oppisi mukaan sinä itse ihmisenä uudestisynnytät itsesi opettelemalla raamattua ja "pyhittelemällä" itse itseäsi Jumalalle lopulta kelpaavaksi !!!

        Tuo on silkkaa omavanhurskauden pystyttämistä:

        Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle

        Ihmisen uudestisyntymiseen ei Raamatun ja Paavalin mukaan tarvita kuin vain evankeliumin sanoma ja sen julistus:

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Eli ei ole kyse äidinkielestä vaan Tiedosta ja ymmärryksestä, jota sinulla ei ole, vaikka niin yrität uskotella !!!

        Jos sinä kykenisit vastustamaan syntiä, kuten väität, et enää levittäisi näitä valheitasi !!!

        Mutta kun et ymmärrä edes sitä, mitä ja miten uudestisyntyminen on ja miten se tapahtuu, niin et siis voi olla millään uudestisyntynyt, sillä uudestisyntynyt kyllä asian tarkkaan tietää, kuten seuraava Raamatunkohta kertoo:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: ME PUHUMME, MITÄ TIEDÄMME, JA TODISTAMME SEN MITÄ ITSE OLEMME NÄHNEET JA KOKENEET, MUTTA TE ETTE OTA TODISTUSTAMME VASTAAN
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?


    • Olin hetkeksi jäänyt taustalle seuraamaan järkyttävää hengellistä taistelua, jota nimimerkki "lopeta.jo.antikristus" käy vertauskuvallisesti koko maailmaa vastaan. Kyseisellä nimimerkillä kirjoittava henkilö vakuuttaa melkein jokaisessa viestissä olevansa Jumalan lapsi, Kristuksessa uudestisyntynyt jne. Väitettä on kuitenkin vaikea uskoa todeksi, sillä Kristuksessa uudestisyntynyt ihminen on täynnä Herran rajatonta rakkautta, armoa, nöyryyttä jne. Sellainen ihminen jakaa rakkautta ja opettaa hyvyyttä kaikille ihmisille, myös meille syntisille, eikä vain valituille Jumalan lapsille.

      Keräsin alle joitakin nimerkki "lopeta.jo.antikristus" kirjoittamia väitteitä. Jokainen voi tehdä omat johtopäätökset, ovatko kirjoitukset uudestisyntyneen käsialaa:

      Me todelliset Jumalan lapset, emme ole rakkaitasi !!! ...
      Äläkä esiinny ikäänkuin apostolina lainaten hänen sanojaan !!! ...
      Mutta sitähän te ette itse tajua, vaan olette tälle asialle umpisokeita...
      Olen niin monasti jo teidät paljastanut, olen siis havainnut teidät valehtelijoiksi...
      Mutta kun et ymmärrä edes sitä...
      Olen aidosti kokenut uudestisyntymisen...
      Minä en kaipaa sielullisia rukouksianne...
      jne.

      Viimeisessä lainauksessa nimimerkki "lopeta.jo.antikristus" suorastaan kieltää koko Raamatun opetuksen ja korottaa itsensä Jumalan asemaan. Raamattu opettaa, että puhdas rukous on sydämen puhetta Jumalan kanssa, se on rakkautta. Kun rukoilee toisen ihmisen puolesta, osoittaa rakkautta häntä kohtaan, niin kuin Jeesus on meitä opettanut ja kehottanut tekemään.

      Tämän kirjoituksen ei ole tarkoitus tuomita ketään, sellaista oikeutta meillä ei ole. Kristittyinä meillä on kuitenkin velvollisuus tuoda epäkohdat päivänvaloon ja rukoilla veljille/siskoille parannuksen tekoa.

      • lopeta.jo.antikristus

        Onpa sinulla valtavan suuri rakkaus !

        Siis inhimillinen rakkaus, mutta ei Jumalan Rakkaus !

        Jumalan Rakkautta nimittäin ei voi irroittaa Totuudesta !

        TOTUUDESSA:

        Luuk. 20:21 Ja ne kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut ja opetat oikein etkä katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä TOTUUDESSA.

        Matt. 22:16 Ja he lähettivät hänen luoksensa opetuslapsensa herodilaisten kanssa sanomaan: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen ja opetat Jumalan tietä totuudessa, kenestäkään välittämättä, sillä sinä et katso henkilöön.

        Mark. 12:14 Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen etkä välitä kenestäkään, sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän antaa vai ei?"

        Luuk. 20:21 Ja ne kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut ja opetat oikein etkä katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa.

        Joh. 4:23 Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.

        Joh. 4:24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Joh. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

        Joh. 17:19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.

        1. Joh. 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja TOTUUDESSA.

        2. Joh. 1:1 Vanhin valitulle rouvalle ja hänen lapsillensa, joita minä TOTUUDESSA rakastan

        2. Joh. 1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

        2. Joh. 1:4 Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.

        3. Joh. 1:1 Vanhin rakkaalle Gaiukselle, jota minä totuudessa rakastan.

        3. Joh. 1:3 Minua ilahutti suuresti, kun veljet tulivat ja antoivat todistuksen sinun totuudestasi, niinkuin sinä totuudessa vaellatkin.

        3. Joh. 1:4 Minulla ei ole suurempaa iloa kuin se, että kuulen lasteni vaeltavan totuudessa.

        Minäkään en katso henkilöön vaan pysyn TOTUUDESSA ja TOTUUDESSA vain, minäkin Rakastan !!!

        Jos rakastetaan väärin eli inhimillisellä rakkaudella, eli ILMAN TOTUUTTA, niin se vie vääjäämättä synnin ja valheiden suosimiseen Totuuden kustannuksella, ja silloin sallitaan seurakunnissakin kaikkinainen vääryys valhe ja synnit !

        Näinhän on pitkälti JO seurakunnissa käynytkin !

        Tässä oli nyt ensimmäinen vastineeni syytökseesi, sillä turhaa sinun on selitellä, syytös se oli ja samalla tuomarointia sinun puoleltasi !

        Vieläpä julkista tuomarointia, eli et ensin kehoittanut minua kahden kesken, vaan suoraan julkisesti !

        Mutta se ei haittaa, sillä Raamattu ei kiellä arviointia, ei kehoitusta, eikä nuhdetta, eikä edes tuomitsemista, vaan se selvästi sanoo, että niin tuleekin toimia !

        Joten mistä olet oppisi ammentanut, et ainakaan Raamatusta !


      • lopeta.jo.antikristus

        Käsitellään seuraavaksi tämä kohta kirjoituksestasi:

        " Väitettä on kuitenkin vaikea uskoa todeksi, sillä Kristuksessa uudestisyntynyt ihminen on täynnä Herran rajatonta rakkautta, armoa, nöyryyttä jne. Sellainen ihminen jakaa rakkautta ja opettaa hyvyyttä kaikille ihmisille, myös meille syntisille, eikä vain valituille Jumalan lapsille. "

        Liitän tähän vielä toisen kohdan kirjoituksestasi:

        " Tämän kirjoituksen ei ole tarkoitus tuomita ketään, sellaista oikeutta meillä ei ole. Kristittyinä meillä on kuitenkin velvollisuus tuoda epäkohdat päivänvaloon ja rukoilla veljille/siskoille parannuksen tekoa. "

        Ensin sanot olevasi syntinen, eli annat ymmärtää siten, että et ole uskossa !

        Siis sen vahvistaa tuo "myös meille syntisille, eikä vain valituille Jumalan lapsille " !

        Eli sen mukaan et ole Jumalan valittu lapsi vaan vain syntinen !

        Mutta !!!

        Sitten tuossa jälkimmäisessä sanotkin olevasi kristitty jonka velvollsuus on rukoilla veljillesi/siskoillesi parannuksen tekoa !

        Yritä nyt ITSE EDES ensin päättää se, että oletko Uskova vai et !!!

        Sitten on helpompi kesksutella, kun tiedän sen, että suhtaudunko sinuun siten että sanot itse itseäsi uskovaksi, tai sitten että et ole uskova vaan uskosta osaton !

        Siis vastaatko kysymykseeni, pidätkö itse itseäsi uskovana vai et, ja lisäksi kysyn, että jos pidät, niin oletko oikeasti uudestisyntynyt ?

        Jään odottelemaan vastauksiasi !

        KIITOS jo etukäteen !


      • lopeta.jo.antikristus

        Käsitellään samalla tämäkin kirjoittamasi:

        " Viimeisessä lainauksessa nimimerkki "lopeta.jo.antikristus" suorastaan kieltää koko Raamatun opetuksen ja korottaa itsensä Jumalan asemaan. Raamattu opettaa, että puhdas rukous on sydämen puhetta Jumalan kanssa, se on rakkautta. Kun rukoilee toisen ihmisen puolesta, osoittaa rakkautta häntä kohtaan, niin kuin Jeesus on meitä opettanut ja kehottanut tekemään. "

        Kuten edellä jo lainasin, niin uskovan tulee rukoilla TOTUUDESSA !

        Joh. 4:23 Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja TOTUUDESSA; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.

        Joh. 4:24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja TOTUUDESSA ."

        Siis me voimme uskovina rukoilla joko TOTUUDESSA tai sitten oman tahtomme mukaan, eli kaksi ihan eri rukousta, toinen niistä ei perustu TOTUUTEEN !

        Tämä SIELULLINEN eli oikeammin LIHALLINEN rukoilu, jota on haluttu rukoilla puolestani ei ole rukoilua TOTUUDESSA !

        Siinä ihminen ja uskovakin siis rukoilee OMASSA TAHDOSSAAN sellaista, mikä ei ole Jumalan tahto, ja moni uskovakin siis yrittää pakottaa Jumalaa toimimaan jonkun ihmisen kohdalla siten kun se uskova ITSE haluaa ja HIMOITSEE !

        Eli nämä jotka ovat vastustaneet minun sanojani, he eivät oikeasti halua auttaa, vaan heillä on siis vain oma lehmä ojassa ja vain omat intressit kyseessä !

        Eivät he varmasti rukoile sillä asenteella, että "Tapahtukoon Sinun tahtosi" vaan pikemmin "Tapahtukoon MINUN tahtoni" !

        Olen kohdannut tälläistä rukousta jo aiemmin useasti, ja olen siitä aiheesta erään hyvä kirjankin lukenut, joten tietämällä tiedän, mistä kirjoitan nyt !

        Minä en siis mitenkään korottanut itseäni Jumalan asemaan, se on täysin väärä arvio !

        Ja minulla on lupa ja oikeus Herran edessä kieltäytyä vastanottamasta tuollaisia vääriä ja vääristä lähtökohdista ja motiiveista lähteviä VÄÄRIÄ ja LIKAISIA rukouksia !

        Sinulla ehkäpä voi olla periaatteessa hyväkin halu rukoilla puolestani, sekin on mahdollista, mutta nyt kun osapuolia on useita tässä sopassa, ei sinun/teidän pitäisi rukoilla yksipuolisesti sitä vain, että minä tokenisin eli olsiin hiljaa ja rakastaisin teitä valheinenne ja eksytyksinenne !

        Sinun pitäisi rukoilla sen sijaan Jumalaa, että mikä tässä tilanteessa on oikein ja Totuus ja suunata rukouksesi kaaikkia osallisia kohtaan, eikä vain minua !

        Siis tuolla tavalla osoitat käytännössä, että minussa vain on vika !!!

        Tajuatko väärän asenteesi ja toimintasi nyt ???

        Joten missä olikaan se Raamatun opettama PUHDAS rukous ???

        Sitähän sinä väitit harrastavasi näiden muiden minua JO LÄHTÖKOHAISESTI vastustavien eksyttäjien kanssa !

        Siis jos lähtökohta ja asetelma on JO PIELESSÄ, ei puhdas rukous ole millään mahdollista !

        Muuten, minä olen rukoillut/rukoilen teidänkin puolestanne, mutta minun rukoukseni menee näin:

        " Herra, tapahtukoon sinun tahtosi näiden ihmisten elämässä, Sinä tiedät parhaiten sen, mikä heille on parhaaksi, minä en sitä tiedä ! "

        Olen siis itse saanut oppia rukoilemaan oikein, ja siinä esimerkkinä on minulla ollut Jeesus !


    • lopeta.jo.antikristus kirjoitti: "Ensin sanot olevasi syntinen, eli annat ymmärtää siten, että et ole uskossa !"

      Lyhyestä virsi kaunis: Jeesus on ainoa, joka ei tehnyt syntiä eläessään. Synneistä ei tarvitse edes tehdä kaiken kattavaa listaa, jotta tietäisi mikä on syntiä ja mikä ei. Synnin tunnistaminen on erittäin helppoa: kaikki mikä vahingoittaa Jumalan luomaa ihmistä on syntiä.

      - "Vieläpä julkista tuomarointia, eli et ensin kehoittanut minua kahden kesken, vaan suoraan julkisesti !"

      Kehotin sinua aikaisemmin, kelaa keskustelua ylöspäin.

      - "Siis vastaatko kysymykseeni, pidätkö itse itseäsi uskovana vai et, ja lisäksi kysyn, että jos pidät, niin oletko oikeasti uudestisyntynyt ?"

      Olen kaikista vähäisin ja nöyrin sekä Jumalan että apua tarvitsevien ihmisten palvelija.

      - "Tajuatko väärän asenteesi ja toimintasi nyt ??? "

      Kiitos, että osoitit viisautesi ja rakkautesi lähimmäistä kohtaan. Ole siunattu.

      • lopeta.jo.antikristus

        Älä heittäänny hölmöksi !

        Kehoititko minua aiemmin kahden kesken, vai julkisesti kaikkien edessä ???

        Sitten ITSE sanoit, että sinun oppisi mukaan ei saa tuomita, miksi siis toimit kohdallani oppiasi vastaan ???

        Kirjoitin JO sinulle Rakkaudesta TOTUUDESSA, mikä meni ohi ???

        Pidät siis itseäsi uskovana, miksi erottelit sitten itsesi ja ne valitut Jumalan lapset ???

        Etkö pidä itseäsi valittuna Jumalan lapsena ???

        Menikö kaikki taas, kuin vesi hanhen selästä ???

        Opitko sinä tästä viestistien vaihdosta yhtään mitään ???

        Tajuatko nyt mitä on puhdas rukoilu ja mikä sitä ei ole, vaan mikä on sellaista väärää eli lihallista ja sielullista ???


      • lopeta.jo.antikristus

        Sitten tuo nöyristelysi eli säälin kerääminen ei ole oikeaa nöyryyttä, se on ylpeyttä !

        Jos nöyrä ihminen toimii väärin, niin hän pyytää vääriä toimiaan anteeksi KUNNOLLA !

        Sanoit ITSE, että synnin tunnustaminen on helppoa, miksi se ei sinulle ollutkaan sitä ???

        Hän tekee parannusta siten, eli sen jälkeen on paha syyllistyä enää samaan väärään toimintaan, kun sen on mennyt tunnustamaan, mutta kun sitä ei tunnusta rehdisti edes, niin ei tarvitse silloin muuttaa omaa toimintaansakaan !

        Tuo lopun heitto sinulta oli ikävä ja alentuva, eikä kerro mistään nöyryydestä vaan ylpeydestä, eli sinun ylpeyttäsi olen näköjään loukannut:

        " Kiitos, että osoitit viisautesi ja rakkautesi lähimmäistä kohtaan. Ole siunattu. "

        Tuokaan siis ei olut mikään siunaus vaan lähinnä piilo pottuilua vain !

        Olen pettynyt sinuun ja toimintaasi todella pahasti, miksi yrität esittää muuta kuin oikeasti olet, et sinä minulta pysty ylpeyttäsi ja paisuneisuuttasi sun muita peittelemään, olen kokenut konkari jo näissä kuvioissa !

        Liukkain huulin olit sinäkin likkeellä vaikka sydän on täys pahuutta ja vääryyttä.

        Kyllä sen kokenut näkee ja tunnistaa, tajuatko nyt tämän edes ?


      • lopeta.jo.antikristus

        Et vastannut tärkeään kysymykseeni !

        Oletko uudestisyntynyt ?

        Jos olet kerrotko todistuksesi, kun kerran sanot olevasi Jumalan ja ihmisten palvelija !


    • sanaontärkeä

      Herra on rakkaus. Nimimerkki lopetajo.... sinähän teksteilläsi hyökkäät toisia vastaan. Miksi sinun pitäää huutaa kaikissa kirjoituksissasi? Kirjoituksillasi loukkaat muita onko se sinusta hyvä asia? Hedelmän kantaminen oikein tuo hyvää.
      Joh 15
      11. Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
      12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
      13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
      14. Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
      15. En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
      16. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
      17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.

      • lopeta.jo.antikristus

        Etkö yhtään lue mitä kirjoitan ?

        KERRATAAN !

        Jumalan Rakkautta nimittäin ei voi irroittaa Totuudesta !

        TOTUUDESSA:

        Luuk. 20:21 Ja ne kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut ja opetat oikein etkä katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä TOTUUDESSA.

        Matt. 22:16 Ja he lähettivät hänen luoksensa opetuslapsensa herodilaisten kanssa sanomaan: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen ja opetat Jumalan tietä totuudessa, kenestäkään välittämättä, sillä sinä et katso henkilöön.

        Mark. 12:14 Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen etkä välitä kenestäkään, sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän antaa vai ei?"

        Luuk. 20:21 Ja ne kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut ja opetat oikein etkä katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa.

        Joh. 4:23 Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.

        Joh. 4:24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Joh. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

        Joh. 17:19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.

        1. Joh. 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja TOTUUDESSA.

        2. Joh. 1:1 Vanhin valitulle rouvalle ja hänen lapsillensa, joita minä TOTUUDESSA rakastan

        2. Joh. 1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

        2. Joh. 1:4 Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.

        3. Joh. 1:1 Vanhin rakkaalle Gaiukselle, jota minä totuudessa rakastan.

        3. Joh. 1:3 Minua ilahutti suuresti, kun veljet tulivat ja antoivat todistuksen sinun totuudestasi, niinkuin sinä totuudessa vaellatkin.

        3. Joh. 1:4 Minulla ei ole suurempaa iloa kuin se, että kuulen lasteni vaeltavan totuudessa.

        Minäkään en katso henkilöön vaan pysyn TOTUUDESSA ja TOTUUDESSA vain, minäkin Rakastan !!!

        Jos rakastetaan väärin eli inhimillisellä rakkaudella, eli ILMAN TOTUUTTA, niin se vie vääjäämättä synnin ja valheiden suosimiseen Totuuden kustannuksella, ja silloin sallitaan seurakunnissakin kaikkinainen vääryys valhe ja synnit !

        Ja jos TOTUUS loukkaa, niin silloin sen jota se loukkaa, pitäisi tehdä parannusta !!!


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja sanojen loukkaamisesta Jeesus sanoi näin:

        60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
        61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
        62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
        64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
        65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        Niin ja Sanan miekka eli Jumalan Sana eli Totuus sattuu kun se osuu, mutta jos sen kaksiteräisen miekanterän ottaa vastaan kuitenkin, se tekee tehtävänsä, mutta jos ei ota, niin ei se hyödytä kuulijaa johon se osui !

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Kyllä se totuus kirpaisee, tiedän sen omasta kokemuksesta, ei ole kiva löytää itsestään vääryyttä ja syntiä, mutta Totuus vain tekee vapaaksi, muuta tietä ei ole pyhitykseen !!!

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Siis jos uskova kieltäytyy ottamasta vastaan Totuutta, ei hän mihinkään pyhity eikä vapaudu, se on aivan varma !!!


    • no.niin.on.totuus

      >>>voi.savis
      25.8.2017 21:45
      Eli sinä olet valhettelija ja sinussa ei ole Totuus ! <<< Tekeö se minua valehtelijaksi kun kysyn jotain sinulta mihin sä et sitten vastaa ??

      • lopeta.jo.antikristus

        Lueppa oma kirjoituksesi !!!

        " Heti kun sä annat hengen tulla näitten toimipiteitten kautta niin tä henki tulee sinuun ja sitten se alkaa riehua minua vastaan ! "

        Sinä latelit samassa viestissäsi sitä ja tätä, eivätkä kysymysmerkit poista sitä väärää syytettä jonka annoit minusta !

        Eli vaikka laittaisit kysymysmerkkejä kuinka paljon, ei se poista sitä tosiasiaa, että sinä pidit siinä kohtaa jo minua sellaisena kuin sanoit !!!

        Eli keksit omasta päästäsi noita juttuja, ja syljet ne toisen silmille, tämä sama kaava on nähty JO NIIN MONEN MONTA KERTAA !

        Sinä siis omiin HARHALUULOIHISI ja HARHAKUVITELMIISI perustuen näet mörköjä siellä ja täällä ja muissa ihmisissä, joissa niitä ei edes ole !

        Olet siis niin peloissasi noista möröistä, että näet niitä joka puolella, vaikka niitä ei olisikaan kaikkialla !

        Olet ollut jo kauan hurahtanut ns. ylihengellisyyteen, jossa elät omassa kuvitus maailmassasi.

        Tunnen siis sinut hyvin jo vuosikymmenen takaa ja olen touhjasi katsonut ihan vierestä, joten tiedän mistä nyt kirjoitan !

        Ja aivan sama hurmatouhu jatkuu yhä vaan !

        Eli sinä itse olet näiden äärikarsimaattisten kanssa ollut tekemisissä, ja sieltä ovat nämä hurmatouhusi peräisin.

        Surkuhupaisaa on se, että sinä joka itse olet saanut tartunnan, luulet minun saaneen saman !


      • lopeta.jo.antikristus

        Piti kirjoittamani "mielikuvitus maailmassa" !

        Tähdennän vielä savis !

        Sinun oma toimintasi on juuri samanlaista, kuin noilla äärikarsimaattisilla uskovilla !!!

        Olen heitä nähnyt ja vierestä seurannut, ja sinun touhusi on ihan samanlaista häröilyä, ja yhtä pahasti olet kadottanut todellisuuden kuin hekin, ikävä kyllä !

        Joten savis katso peiliin !

        Niin ja savis oletko lukenut sen kirjoituksen jostain saastepilvestä, eli kertoo juuri näistä äärikarsimaattisista ilmiöistä ja mitä saastetta niistä voi saada riesakseen !

        Siinä kirjottaja kertoi uskovista, jotka alkoivat kovasti taistelemaan sitä vastaan, mutta kun ei ollut kunnon suja välineitä, niin he saastuivat itse ja menivät mukaan siihen saasteeseen.

        Sinä et ole koskaan kunnolla edes tutkinut kuka on oikeasti uskon veljesi, vaan jos joku on sopivasti joistan opillisista asioista yhtä mieltä, sinä otat veljeksi, tutkimatta tarkemmin !

        Jos saat sen "saastepilvi" näyn käsiisi, niin lue se, siinä on siis asiaaa sinullekin !

        Autan sinua hieman, se löytyy tuolta:

        http://www.kotipetripaavola.com/happopilvi.html

        Olet veljeillyt minun silmien edessä monien harhaopettajien ja eksyttäjien kanssa, etkä raukka ole tunnistanut heitäkään eksyttäjiksi, vaikka moni uskonveli on sinua varoittanut.

        En siis ihmettele yhtään sitä, että olet ikävä kyllä saastunut siinä seurassa itse.


    • no.niin.on.totuus

      Lopeta nyt antikristus ?No ajatellaan että haluat auttaa minua ? Katsotaan nyt sun oppisi lähempänä ! Mitä sun neuvosi on seurakunnalle joka ei tahdo totella vaan saada armoa?

      • lopeta.jo.antikristus

        Savis, minä en ole kuten sinä !

        Joka juoksee seurakunnasta toiseen vaahtoamassa sitä ja tätä.

        Sinä et ole mikään apostoli, joka on perustanut ne seurakunnat ja sitten huolehtii niistä, vaikka siten toimitkin.

        Yksilö uskovia voi tavatessa pyrkiä auttamaan heidän tarpeittensa mukaan, mutta olen nähnyt turhaksi yrittää minkään seurakunnan johtajien kurssia muuttaa tai muutenkaan jonkun seurakunnan kurssia muuttaa.

        Niissä ovat Herran mukaan väärät paimenet johdossa, eivätkä ne väärät paimenet luovu vallastaan, se on aivan varma !

        Joten nöyriä ja Totuutta etsiviä ja rakastavia yksilö uskovia vain voi auttaa !

        Sitten tuosta armosta savis !

        On oikea armo ja väärä armo, ja aina sen tulkitseminen on yksilöstä kiinni !

        Eli väärän armon alla oleva pitää kehoittajaa lakihenkisenä, eikä ota tältä mitään neuvoa/kehoitusta vastaan !

        Lakihenkinen uskova taas pitää oikean armon julistajaa väärän armon julistajana, eikä myöskään ota mitään tältä vastaan !

        Eli oikean armon julistaja on keskellä, ja häntä siis vastustavat molemmat laidat !

        Mitä sinä Savis olet ?

        Tiedätkö ja osaatko itsekkään sitä arvioida ?


    • no.niin.on.totuus

      Petrin sivusta oli hyvä tuo kommentti ja kehoitus.>>> Erityisesti ne, jotka
      jähmettyivät paikoilleen pälyillen kahteen suuntaan, edustavat
      kristittyjä johtajia, jotka yrittivät hakea soveltuvaa diplomaattista
      ratkaisua tilanteeseen, joka oli itseasiassa mahdoton.
      Ei ollut mitenkään yllättävää, että useimmat heidän seuraajistaan
      hylkäsivät heidät pian ja jättivät heidät yksikseen pilven
      nieltäväksi. Tässä yhteydessä koen Pyhän Hengen sanovan selvästi,
      `kavahtakaa ihmistekoisia kompromisseja Toronto-ilmiön
      käsittelyssä'. Seurakuntaa kohtaa ensisijaisesti hengellinen eikä
      kultturellinen tai psykologinen ongelma. Tarvitaan hengellisiä aseita
      sen käsittelemiseen.

      • lopeta.jo.antikristus

        Sinulle oli kyllä pikemmin tämä kohta kirjoituksesta ajankohtainen:

        " Samanaikaisesti kun tämä tapahtui kolmas uskovaisten ryhmä, joka myös
        oli nähnyt pilven olevan uhka, asettuivat seisomaan sen eteen
        heristäen nyrkkejään sille ja päästellen erilaisia vihaisia
        ääniä. Jotkut potkivat pilveä jaloillaan. Edellisen kahden ryhmän
        tavoin nämäkin olivat pukeutuneet kevyisiin ja ilmaviin
        helleasusteisiin. Heidän virheensä oli yrittää taistella pilveä
        vastaan omassa voimassa. Sen seurauksena hekin tulivat niellyksi
        pilveen. "

        Eli kuten edellä jo kirjoitin, sinä et tutki uskovaksi itseään nimittäviä kyllin, etkä ole perehtynyt kaikkiin eri laatuisiin eksytyksiin, voidaksesi tunnistaa niitä, lisäksi Raamatun tuntemuksesi on heikkoa, ja siksi et myöskään erota oikeaa väärästä, vaan paljon väärää menee sinulle läpi.

        Sinä olet siis vain vouhottanut ja huseerannut siellä ja tällä eri yhteyksissä, etkä ole kyllin keskittynyt omaan Hengelliseen kasvuusi !

        Siksi varustuksesi on yhä liian kevyt ja siksi sinua voivat näinkin selvät eksyttäjät eksyttää, kuten tämä "sanansuojassa", sekä sun muut nämä hänen kumppaninsa.

        Jos olisit EDES HETKEN perehtynyt näiden oppiin, niin olisit nähnyt Totuuden heistä, mutta sinulla on kiire saada kavereita ja siksi sanoit nytkin näitä uskosta osattomia uskonveljiksesi/sisariksesi !

        Niin ja sen sijaan että sinä olisit alkanut minun varoituksestani tutkia näiden touhua ja oppeja paremmin ja syvemmin, niin sinä aloit vain vastustaa minua joka yritin vain auttaa sinua !

        Se on savis ylpeyttä johon uskovalla ei ole varaa !

        Tämä tapaus siis näyttää toteen sen, mitä nyt kirjoitin sinulle, ikävällä tavalla toki, mutta ei mahda mitään !


    • sanansuojassa

      Nyt oli sellainen teksti lopeta.jo.a. nimimerkillä, josta voi kirjoittaa:

      "Jos rakastetaan väärin eli inhimillisellä rakkaudella, eli ILMAN TOTUUTTA, niin se vie vääjäämättä synnin ja valheiden suosimiseen Totuuden kustannuksella, ja silloin sallitaan seurakunnissakin kaikkinainen vääryys valhe ja synnit !

      Ja jos TOTUUS loukkaa, niin silloin sen jota se loukkaa, pitäisi tehdä parannusta !!!"

      Tuon minäkin allekirjoitan. Tuossa on juuri se totuuden siemen ja siemenen ydin. Meidän tulee olla rehellisiä totuuden esille tuomisessa. Sekä raamatun totuuden, että meissä itsessämme olevien asioiden, ajatusten ja tekojemme suhteen. Monet, joita ojennetaan, loukkaantuvat hyvinkin "verisesti" ja kääntyvät pois jopa seurakunta yhteydestä, jos heitä ei "rakasteta" heidän haluamallaan tavalla. Sitten jotkut kääntyvät Sanalla ojentajia vastaan, vaikka se, jos mikä, on totuudessa olevaa rakkautta. Nämä ojentumattomat ovat vielä niiltä osin lihansa vankeja, eivätkä kykene sitä täyttä totuutta vielä ottamaan vastaan, koska heidän oma lihansa on esteenä. Näin siis ojentaja, joka rakkaudella eli Sanalla ojentaa, tuleekin ojennettavan silmissä väärintekijäksi, mikä ei suinkaan ole ojennuksen tarkoitus.

      • lopeta.jo.antikristus

        Jos sinä sen allekirjoitat, niin miksi et sitten tee parannusta valheistasi ???

        Sinä juuri olet se ojanteutumaton, eli lihasi vanki, etkä siis halua edes tutkia sitä, mitä sinulle on kaiken aikaa yritetty tuoda tiedoksi !

        Olen Raamatusta näyttänyt monen monta kertaa sinullekin, että elät valheessa ja harhaopissa, ja selvästikin sinä itse pidät minua väärintekijänä !

        Kirjoitit taas kerran itse itsestäsi, mutta olet sille yhä vain täysin sokea, ikävä kyllä !

        Olet siis valheiden vankina vankilassa jossa itse siis haluat olla, sinua ei voi vapauttaa, koska omata halustasi pysyt siellä !


    • viisaudentie

      Nyt olet kyllä vauhdissa lopeta.jo ........ Olet siis jokaista vastaan, et nää nyt totuutta. Kyllä meitä jokaista on pitänyt ojentaa monessa asiassa, se pitää ottaa hyvänä asiana. Emmehän muuten kasva. Vaikka se sillä hetkellä kirpaisee, sehän se on tarkoituskin. Mennä HERRAN eteen ja myöntää virheensä ja pyytää anteeksi. Tehä parannus, ei voi yksin tehä, HERRA AUTTAA, kun vain me nöyrrymme.

      Joh. 10.

      27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua
      28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
      29. Minun ISÄNI, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun isäni kädestä.
      30. MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ.

      • lopeta.jo.antikristus

        Miksi sitten et sinäkään nöyrry tutkimaan harhaoppiasi uudestisyntymisestä ?

        Et varmasti ole sitä tutkinut, ja syy on se, että sinäkin LUULET asiat oikein tietäväsi, ja siksi sinulla ei ole edes halua tutkia, tai ehkä pelkäät olleesi pahasti väärässä ???


    • savis

      Savis, minä en ole kuten sinä ! No onneksi ! Koska silloin en pystyisi sinulle antaa anteeksi !

      Joka juoksee seurakunnasta toiseen vaahtoamassa sitä ja tätä.<<<

      Väärin ! En ole oikein käynyt Seurakunnissa 10 v Ja ennen sitä en juossut ympäri.. Etsin itselleni Pyhitystien ja löysin sen !


      Sinä et ole mikään apostoli, joka on perustanut ne seurakunnat ja sitten huolehtii niistä, vaikka siten toimitkin.<<<

      Silti tulis varoittaa heitä jos selvästi näkee että heidän tie on vaivan vievä ! Muuten on tosi peto tai susi joka vain yrittää saada heistä hyviä kavereita ja selän taputtelijoita.

      Yksilö uskovia voi tavatessa pyrkiä auttamaan heidän tarpeittensa mukaan, mutta olen nähnyt turhaksi yrittää minkään seurakunnan johtajien kurssia muuttaa tai muutenkaan jonkun seurakunnan kurssia muuttaa. <<<

      Samoin !! Vaikka taidan siinäkin käyttä foorumissa toista tie ja taktiikka kun sinä..

      Niissä ovat Herran mukaan väärät paimenet johdossa, eivätkä ne väärät paimenet luovu vallastaan, se on aivan varma ! <<<
      Olen sama mieltä kun sinä ! Vaikka Jumala on kyllä omat keinot nitistää ja niskaotteessa kuljettaa sisään uppiniskaset oman valtauntaan.

      Joten nöyriä ja Totuutta etsiviä ja rakastavia yksilö uskovia vain voi auttaa !

      Minä taas voin mun rakkaudella auttaa hyvin uppiniskaista susilauma..

      Sitten tuosta armosta savis !

      On oikea armo ja väärä armo, ja aina sen tulkitseminen on yksilöstä kiinni !<<<

      Ei sitä tekee armosta oikea vaikka tulkitsee sen miten ! Raamatussa voi nähdä että Paavali löysi oikea Armon ... piste..

      Eli väärän armon alla oleva pitää kehoittajaa lakihenkisenä, eikä ota tältä mitään neuvoa/kehoitusta vastaan !

      Lakihenkinen uskova taas pitää oikean armon julistajaa väärän armon julistajana, eikä myöskään ota mitään tältä vastaan !

      Eli oikean armon julistaja on keskellä, ja häntä siis vastustavat molemmat laidat !

      Mitä sinä Savis olet ?

      Tiedätkö ja osaatko itsekkään sitä arvioida ? <<< Arvion että olen Oikea armonjulistaja mistä ei väärän armonjulistaja tykkää !!

    • savis

      En ole vielä saanut vastauksen oliko ne vanhan liiton ihmiset Uudestisyntyneitä jotka olivat uskossa Pyhän Raamatun mukaan ! Jopa opetuslapset ? Oliko nekin Uudestisyntyneitä ? Jos eivät olleet niin putoa sun oppi koska on selvä näyttö ettei Uudestisynnytään vaikka uskoon tullaan !!

      Näin olen kirjottanut sulle >>>

      >>> Onko Puhdistus nykyään Tabua? Ei löydy pohja Pyhästä Raamatusta että oltaisimme Uudestisyntyneitä kun uskoon tullaan. Koska saatana usko enemmän kun valtaosa uskovista ja vapisee . Eihän meinaa löytyä tänä päivänä Jumalan Pelkoa ! Ja percele tietää ihan varmasti että Jeesus on Herra ja Kaikkivaltias. Mutta saatana sitä ei tietysti tunnustaa sydämessä.. Ja kun saatana on tällainen uskova niin silloin tän nykyään vallitseva uskonopin mukaan hän olis uskova uudestisyntynyt

      . Toiseksi, kun Ristiinnaulitseminen jälkeen vasta ihmiset pystyi Uudestisyntyä . Niin olleen, tän päivän opin mukaan ei voineet opetuslapset olla uskossa. koska he eivät voineet olla Uudestisyntyneitä Ristinkuoleman kautta joka tapahtui myöhemmin.

      Toinen sairas oppi on että ollaan skitsoja kaksjakomielitautisia . Vanhurskaita ja pyhiä samalla kun ollaan syntiä ja saastaita.

      >>> Riittääkö tämä savis, vai pitääkö jatkaa ? <<< Taitaa niillä olla oppi lähempää totuutta mikä sulla on ? Ei kait sä pidät sama oppi kuin useat ja Uuskarismaattiset! ? Siiiiis sun opin muka olivat opetuslapset Abraham ja kaikki vanhan liiton miehet/naiset Uudestisyntyneet koska/jotka olivat tulleet uskoon ! Jopa saatana on sitten Uudestisyntyneet joka usko ja vapisee pelossa. Jopa Bileamin aasi on Uudestyntynyt kun se uskoi Jumala ja puhui Hänen Sana !! EI SUN kannattaisi pilkkaa uskonveljet kun väität niitä olevan jehovan todistajia ja kannat väärä todistus heistä vaikka ne eivät ole samassa opissa kuin sinä eivät ole oikeesti jehovalaisia !! Ruma temppu !!

      • lopeta.jo.antikristus

        TAAS syytät minua sellaiseksi, jota en ole !!!

        Miksi näin Savis ?

        Miksi luotat omiin luuloihisi ja kuvitelmiisi ja syytät niiden kautta minua väärin perustein ?

        Miksi et vuosikymmenenkään aikana ole luopunut tästä toimintatavasta ?

        Miksi et ota selvää, vaan alat harhakuviteliisi perustuen syyttelemään vastoin Totuutta ???


      • lopeta.jo.antikristus

        Sitten savis !

        Minä en ole väittänyt myöskään niin, että he ovat jehovantodistajia !!!

        Joten miksi valehtelet siinäkin vastoin Totuutta ???

        Olen sanonut, että heidän oppinsa on SAMANKALTAINEN, kuin jehovantodistajilla !!!

        Kuulutko sinä savis tähän porukkaan myös ???

        Oletko sinä sitä mieltä myös, että:

        1) Ensin ihminen tulee uskoon mutta ei uudestisynny !

        2) Sitten hän vuosia opiskelaa Raamattua ja ITSE irroittautuu synneistään ja synti elämästään.

        3) Noiden omien ponnistelujen avulla ja kautta hän lopulta sitten vuosien jälkeen uudestisyntyy, eli tulee kykeneväksi ITSE vastustamaan syntiä, niin että ei enää siihen lankea !

        3b) Siis vasta uudestisyntymisessä ihminen saa Pyhän Hengen, joten tuon heidän oppinsa mukaan, he ITSE opettavat itsensä ja ITSE pyhittävät itsensä, lopulta Jumalalle kelpaaviksi !

        Heidän omien sanojensa mukaan he saavat "voiman" vastustaa kaikkea syntiä, ja siten he eivät enää lankea mihinkään syntiin, eli elävät siis mukamas synnittömästi suomeksi sanottuna !

        4) Heille uudestisyntyminen on siis täydelliseksi tulemista ja synnittömäksi tulemista, MUTTA siis omien omavanhurskaiden ponnistelujen kautta ja avulla, koska Pyhää Henkeä heillä ei ole ollut, EIKÄ OLE, sillä tuon opin kautta ei Pyhää Henkeä saada, ei sitten millään !

        Joten nämä ovat vain tapakristittyjä, vailla Henkeä, ja he pystyttivät ja pystyttävät vain omaavanhurskauttaan ja siten ovat TÄYSIN PUHDISTUMATTOMIA SYDÄMELTÄÄN, sen sijaan ulkokultaisia he ovat ja pinnat on hyvin kalkittu !

        Uskotko sinä savis samoin ???????

        Vastaa vain tähän yhteen kysymykseen, uskotko samoin, ja onko tämä se Yksi Tie ???


      • kokeileainakin

        Mitenkähän tässä mahtaisi käydä jos antaisit jotain Jumalankin haltuun ja jopa ihan lpettaiosit tuon metrikirjoittelun, mitäs luulet!

        jospa poimisit välillä marjoja ja tekisit mehuja ja auttelsit kumppaniasi taloustöissä, mitäs luulet!


      • lopeta.jo.antikristus
        kokeileainakin kirjoitti:

        Mitenkähän tässä mahtaisi käydä jos antaisit jotain Jumalankin haltuun ja jopa ihan lpettaiosit tuon metrikirjoittelun, mitäs luulet!

        jospa poimisit välillä marjoja ja tekisit mehuja ja auttelsit kumppaniasi taloustöissä, mitäs luulet!

        Kiitos vain sanoistasi !

        Kaikki on JO Jumalan hallussa, itsestäni minä en voi yhtään mitään tehdä enkä synnyttää !

        Muuten menisinkin nyt mielelläni sienestämään, mutta kun ikäväkseni jalkani on kipeä !

        Koti hommat olen aina osannut tehdä ja teen, joten sekin asia on kunnossa kohdallani !

        Näiden viestien kirjoittamiseen ei paljon aikaa minulta mene, kun niiden sisältöä ei tarvitse punnertaa mistään !

        Ja metrikirjoittelusta sen verran, että jos ei perustele ja selitä kunnolla asioita, tulee paljon ihan turhia väärinkäsityksiä !

        Joten siinä kohtaa en voi sinua auttaa, sori vaan, tämä asia on opittu käytännön kautta !

        Palaan vielä siihen toivomukseesi, että tekisin muuta.

        Jumalan palvelijan eli Apostoli Paavalin sanoihin voisin tässä kohtaa viitata:

        27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
        28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.

        Jumalan palvelijalla on kannettavanaan tehtävä, joka monasti voi vaatia jopa 24/7 valvomisen, en puhu nyt itsestäni enkä vertaa itseäni aopstoliin, mutta siinä pitää olla uskollinen, minkä Herra on sydämelle uskonut, eikä ns. "muurinaukkoa" ole lupa jättää vartioimatta.

        Eli vastuu on sillä Herransa edessä, jonka Herra on asettanut huolta pitämään tavalla tai toisella nuoremmista uskovista.

        En voi siis ajatella vain itseäni ja omaa mukavuuttani, sillä vaikka sinäkään et sitä varmaan tajua, ei tämä helppo paikka ole, kun saa lokaa päälleen ja herjaa ja valheita, vaikka pyrin vain auttamaan kertomalla Totuuden, sillä Totuus tekee vapaaksi.

        No, ei tästä tämän enempää, minä vastaan siis toimistani Herralle ja haluan olla Hänelle uskollinen, joten Hän päättää milloin olen täällä tai en ja milloin kirjoitan ja milloin en !


    • savis

      Siis en saanut vastauksen vaan vain syytös että syytellen sinua !!

      En ole vielä saanut vastauksen oliko ne vanhan liiton ihmiset Uudestisyntyneitä jotka olivat uskossa Pyhän Raamatun mukaan ! Jopa opetuslapset ? Oliko nekin Uudestisyntyneitä ? Jos eivät olleet niin putoa sun oppi koska on selvä näyttö ettei Uudestisynnytään vaikka uskoon tullaan !!

      Näin olen kirjottanut sulle >>>

      >>> Onko Puhdistus nykyään Tabua? Ei löydy pohja Pyhästä Raamatusta että oltaisimme Uudestisyntyneitä kun uskoon tullaan. Koska saatana usko enemmän kun valtaosa uskovista ja vapisee . Eihän meinaa löytyä tänä päivänä Jumalan Pelkoa ! Ja percele tietää ihan varmasti että Jeesus on Herra ja Kaikkivaltias. Mutta saatana sitä ei tietysti tunnustaa sydämessä.. Ja kun saatana on tällainen uskova niin silloin tän nykyään vallitseva uskonopin mukaan hän olis uskova uudestisyntynyt

      . Toiseksi, kun Ristiinnaulitseminen jälkeen vasta ihmiset pystyi Uudestisyntyä . Niin olleen, tän päivän opin mukaan ei voineet opetuslapset olla uskossa. koska he eivät voineet olla Uudestisyntyneitä Ristinkuoleman kautta joka tapahtui myöhemmin.

      Toinen sairas oppi on että ollaan skitsoja kaksjakomielitautisia . Vanhurskaita ja pyhiä samalla kun ollaan syntiä ja saastaita.

      >>> Riittääkö tämä savis, vai pitääkö jatkaa ? <<< Taitaa niillä olla oppi lähempää totuutta mikä sulla on ? Ei kait sä pidät sama oppi kuin useat ja Uuskarismaattiset! ? Siiiiis sun opin muka olivat opetuslapset Abraham ja kaikki vanhan liiton miehet/naiset Uudestisyntyneet koska/jotka olivat tulleet uskoon ! Jopa saatana on sitten Uudestisyntyneet joka usko ja vapisee pelossa. Jopa Bileamin aasi on Uudestyntynyt kun se uskoi Jumala ja puhui Hänen Sana !! EI SUN kannattaisi pilkkaa uskonveljet kun väität niitä olevan jehovan todistajia ja kannat väärä todistus heistä vaikka ne eivät ole samassa opissa kuin sinä eivät ole oikeesti jehovalaisia !! Ruma temppu !!

      • lopeta.jo.antikristus

        Miksi yhä syyttelet minua väärin perustein ???

        Etkö kykene lopettamaan touhausi, et sitten millään ???

        Sinä vain omasta päästäsi keksit näitä perättömiä syytöksiä !!!

        Miksi et tee parannusta, kun kerran olet sitä mieltä, että synnissä ei saa uskova elää !!!

        Miksi olet jatkanut tässä samassa synnissä elämistä jo ainakin yli 10 vuotta, etkä ole parannusta tehnyt ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja savis olet kuin rikkinäinen levy joka toistaa samaa valhetta yhä uudestaan !

        Joten käsittellään nyt nämä valheelliset syytöksesi pois, vaikka tiedän senkin turhaksi, sillä sinä et pyydä anteeksi vääriä toimiasi vaikka ne selvästi sinulle on monen monta kertaa JO näytetty !

        Sinä varmaan kuvittelit viestilläsi saaneesi minut jotenkin ansaan, tai kiinni jostain, ja olit siten jo voitonriemuinen, mutta nuolaisit nyt pahasti ennen aikojaan !

        Eli käsittelyyn nämä asiat ja valheet joiden kautta yritit minua syyttää !!!!

        Vanhan liiton uskovat joilla ei siis ollut Pyhää Henkeä, eivät voineet olla uudestisyntyneitä !!!

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?

        Uudestisyntyminen oli mahdollista vasta 3 vrk Jeesuksen kuoleman jälkeen, kun Hän nousi taivaaseen kirjoitusten mukaan !

        Ensimmäiset uudestisyntyneet olivat siis opetuslapset joiden päälle Jeesus silloin 3 päivän iltana eli 3vrk kuolemastaan puhalsi Pyhän Hengen:

        Johannes 20
        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

        Sitten toiseksi, kuten sanoit, opetuslapset kyllä uskoivat jo ennen uudestisyntymistään, mutta heidän EI OLLUT MITÄÄN MAHDOLLISUUTTA saada Henkeä ennen Hengen vuodatusta eli sitä 3vrk Jeesuksen kuolemasta !

        Nykyään kun Henki JO ON VUODATETTU, niin uskova saa Hengen HETI UUDESTISYNTYMÄSSÄ, tämän vahvistaa Korneliuksen huonekunnan tapaus SELVÄSTI !!!

        Tuliko tämä asia nyt selväksi Savis ???

        En muuten usko sitä, että sinun oma Raamatun tuntekuksesi riittää näitä asioita käsittelemään, kun se ei ole riittänyt sinua enemmän Raamattuun perehtyneiltäkään !

        Tiedän nimittäin sinun olevan muiden ihmisten/opettajien opetusten varassa, sinä itse et ole saanut suoraan Herralta juurikaan opetusta, sen näkee kun lukee näitä viestejäsi, eli perusteetkin on sinulta ihan hukassa !!!


    • savis

      Taas syytit minua että syytelen sinua ! >>>Sinä varmaan kuvittelit viestilläsi saaneesi minut jotenkin ansaan, tai kiinni jostain, ja olit siten jo voitonriemuinen, mutta nuolaisit nyt pahasti ennen aikojaan !<<< En uskonut !! Ja se on rehellinen vastaus ! Halusin vain tietä miten ajattelet.

      Nykyään kun Henki JO ON VUODATETTU, niin uskova saa Hengen HETI UUDESTISYNTYMÄSSÄ, tämän vahvistaa Korneliuksen huonekunnan tapaus SELVÄSTI !!!

      Tuliko tämä asia nyt selväksi Savis ??? Jo vaikka et näköjään mitä tämä Pyhä Henki yrittää sitten tehdä ihmisessä kun se alkaa taistella liha vastan joka se halua sada kuoleman kastettu niitattu kiinni ja kuoletettu iankaikkisesti näyttämällä meille missä synnissä me liikumme ja vaikutamme. Sinussa sesn synti ihan selvästi näkee kaikki. Siinä ei mikään Pyhän hengen lahja tarvitaan ! Te parannus !! Niin sinäkin saat Uudestisyntyä ! Olet missanut sen ja eläät riitelen edelleen ! Paavalin sanoja sinulle olet yhä lihassa koska sentakia riitelet !! Siunaumalla siunaan sinua siihen vapauden suuntaan että saisit oikeesti kokea uudestisyntyminen !!!

      • lopeta.jo.antikristus

        Oletko jo noin sekaviin oppeihin mennyt ?

        Eli etkö sinä itse uudestisyntynyt, vaan tulit vain uskoon ?

        Oletko sinä itse uudestisyntynyt jo ?

        Jos olet omasta mielestäsi, niin miksi siis annat yhä kymmenen vuoden jälkeenkin, vääriä todistuksia lähimmäisistäsi, vanhaan tyyliisi ????

        Niin ja milloin sinä sekosit näiden eksyttäjien oppiin, savis ?

        Tiesin kyllä sen, että sinulla on taipumus siihen, kun sinäkin olet pitkään jo kuvitellut tulevasi "täydelliseksi" ja "synnittömäksi" !

        Oletko siis jo tullut synnittömäksi ja täydelliseksi savis ???


    • lopeta.jo.antikristus

      Sitten savis on SINUN VUOROSI VASTATA SUORAAN !

      Kuulutko sinä savis tähän porukkaan myös ???

      Oletko sinä sitä mieltä myös, että:

      1) Ensin ihminen tulee uskoon mutta ei uudestisynny !

      2) Sitten hän vuosia opiskelaa Raamattua ja ITSE irroittautuu synneistään ja synti elämästään.

      3) Noiden omien ponnistelujen avulla ja kautta hän lopulta sitten vuosien jälkeen uudestisyntyy, eli tulee kykeneväksi ITSE vastustamaan syntiä, niin että ei enää siihen lankea !

      3b) Siis vasta uudestisyntymisessä ihminen saa Pyhän Hengen, joten tuon heidän oppinsa mukaan, he ITSE opettavat itsensä ja ITSE pyhittävät itsensä, lopulta Jumalalle kelpaaviksi !

      Heidän omien sanojensa mukaan he saavat "voiman" vastustaa kaikkea syntiä, ja siten he eivät enää lankea mihinkään syntiin, eli elävät siis mukamas synnittömästi suomeksi sanottuna !

      4) Heille uudestisyntyminen on siis täydelliseksi tulemista ja synnittömäksi tulemista, MUTTA siis omien omavanhurskaiden ponnistelujen kautta ja avulla, koska Pyhää Henkeä heillä ei ole ollut, EIKÄ OLE, sillä tuon opin kautta ei Pyhää Henkeä saada, ei sitten millään !

      Joten nämä ovat vain tapakristittyjä, vailla Henkeä, ja he pystyttivät ja pystyttävät vain omaavanhurskauttaan ja siten ovat TÄYSIN PUHDISTUMATTOMIA SYDÄMELTÄÄN, sen sijaan ulkokultaisia he ovat ja pinnat on hyvin kalkittu !

      Uskotko sinä savis samoin ???????

      Vastaa vain tähän yhteen kysymykseen, uskotko samoin ???

    • savis

      >>>Vastaa vain tähän yhteen kysymykseen, uskotko samoin ???<<< Osittain

      • lopeta.jo.antikristus

        Miksi venkoilet, miksi et kerro mihin uskot !

        Minä vastasin suoraan sinulle, miksi siis et voi kertoa suoraan asioita ?

        Uskotko siis kaksi vaiheiseen uskoontuloon/ uudestisyntymiseen ?

        Eli ensin uskoon ja myöhemmin vuosien päästä uudestisyntymiseen ?


    • savis

      Muuten lähdit rankaasti minua syyttämään taas ! Ettei vaan olis käynyt niin että olet katkeroinut?

      • lopeta.jo.antikristus

        Totuuden kertominen ei ole syyttämistä, se on vain Totuuden kertomista !

        Äläkä savis yritä piiloutua, tuon "katkeruus kortin" taakse !

        Minulla ei ole mitään katkeruutta sydämelläni, ei ketään kohtaan, miksi kantaisin sellaista taakkaa sydämessäni ???

        Sellainen olisi aivan järjetöntä itsensä kiusaamista !

        Kaikki on Herran kädessä, minä en haudo asioita itselläni !

        Olen jo monta kertaa sanonut ja nyt on sekin jo todistettu käytännön tasolla, että TAAS kerran annoit vääriä todistuksia lähimmäisestäsi !

        Ja taas siis sinun kuvitelmiisi ja harhaluuloihisi perustuen !

        Eli annalta jo päätit sen mihin minä uskon, vaikka et asiasta mitään oikeasti tiennyt !

        Etkä TAASKAAN pyydä anteeksi vääriä toimiasi, vaan yrität vain tehdä minusta syyllistä, väittämällä tällä kertaa minua katkeraksi !

        Siis tuo "kyselysi" on oikeasti vihjailua, jolla yrität tehdä minusta katkeraa, siis muiden lukijoiden silmissä, jotta itse pääsisit pälkähästä !

        PP käytti tätä samaa tekniikkaa, joten se on minulle ennalta tuttu juttu ja toimintatapa, jonka jo tunnistan !

        Et sinä savis ainakaan minua hämää noilla tempuillasi !

        Etkä VARMASTI hämää ainakaan Jumalaa, joka näkee sinut ja sydämesi !

        Eli sinua ei hyödytä yrittää huijata minua tai muita ihmisiä, Jumalan edessä jäät kiinni kuitenkin, tajuatko tämän Totuuden ?

        Et taida olla ainakaan sitä sisäistänyt kunnolla, kun noin temppuilet ja kikkailet !

        HÄPEÄ savis, jos siihen kykenet ?

        Minusta tuntuu siltä, että et siihen kykene, sillä jos kykenisit, niin silloin pyytäisit vääriä toimiasi anteeksi, etkä yrittäisi kääntää huomiota siihen henkilöön, joka sinua kehoittaa !


    • haloosekottajat

      menkää viheliäiset matkoihinne täältä riitelemästä tuolalista järjetöntä ja loputiont a mäiskimistä ja kaikin muka uskovia ihmisiä!

      teillä ei ole hajuakaan todellisesta kristillisestä elämästä.

    • savis

      Kysyit >> Uskotko sinä savis samoin ???????

      Vastaa vain tähän yhteen kysymykseen, uskotko samoin ??? << ja vastasin käskettynä niinkuin minut pyydettiiin ----------------------> osittain. Mutta sulle ei kelvattu vastaus . Vaan sä sanoit vaikka tein niin kuin käskit . >> Miksi venkoilet, miksi et kerro mihin uskot !
      Minä vastasin suoraan sinulle, miksi siis et voi kertoa suoraan asioita ?<<

      Olet ihan mahdoton . Niin kuin PP . jo totesi kun hän keskusteli sun kanssa .

      Ja sitten lähdit vielä jatkamaan kyselyn kun ei vastaus kelvattu vaikka olin tehnyt just niin kuin käskit. >>> Uskotko siis kaksi vaiheiseen uskoontuloon/ uudestisyntymiseen ?
      Eli ensin uskoon ja myöhemmin vuosien päästä uudestisyntymiseen ? <<<

      Että saisit sen oikein kieroksi tän keskustelun . Kuka tässä pitäisi pyytä anteeksi ja häpeä. Ohjaat keskusteluun niin että vastaukset jotka sulle annetaan saa aivan toisen merkityksen. Ovelan taitavaksi olet tullut kun et huomaa että olet vielä lihallinen ja riidanhaluinen koska olet luullut että uudestisynnyit kun tulit uskoon vaikka olisit voinut sen hakea itselle myöhemmin kun sulla olis ollut toisenlainen opettaja ja opetus pohjana. Nyt olet lihallinen avoin haava joka räiskit joka suuntaan. Kysy vaikka Jumalalta jos et minua uskot ja Pyhästä Raamatusta sen vastauksen löydät !

      • lopeta.jo.antikristus

        Raamatusta en löydä sitä vastausta, että mihin SINÄ uskot !

        Sitten savis, kuka tuli tähän keskustelu ketjuun minun jälkeeni puolustamaan näitä harhaoppisia ?

        Sinä savis !

        Miksi tulit ?

        Puolustamaan niitä, joiden oppi on samankaltainen kuin sinun oppisi, eli puoluehengessä eli Raamatun mukaan lihallisuudessa, lähdit sinä sotimaan vääräuskoista vastaan, eli minua siis !

        Luetaan vaikkapa ensimmäinen viestisi, tässä ketjussa:

        " Onko Puhdistus nykyään Tabua? Ei löydy pohja Pyhästä Raamatusta että oltaisimme Uudestisyntyneitä kun uskoon tullaan. Koska saatana usko enemmän kun valtaosa uskovista ja vapisee . Ja tietää ihan varmasti että Jeesus on Herra ja Kaikkivaltias. Mutta saatana sitä ei tietysti tunnustaa sydämessä.. Ja kun saatana on tällainen uskova niin silloin tän nykyään vallitseva uskonopin mukaan hän olis uskova. Toiseksi kun Ristiinnaulitseminen jälkeen vasta ihmiset pystyi Uudestisyntyä . Niin olleen tän päivän opin mukaan ei voineet opetuslapset olla uskossa. koska he eivät voineet olla Uudestisyntyneitä Ristinkuoleman kautta joka tapahtui myöhemmin. Kolmas sairas oppi on että ollaan skitsoja kaksjakomielitautisia . Vanhurskaita ja pyhiä samalla kun ollaan syntiä ja saastaita. "

        Puoluehengessä latelet samankaltaista oppia kuin "sanansuojassa" ja muut eksyttäjät !

        Eli jehovantodistajien KALTAISTA oppia, kuten olen sanonut, vaikka sinä väitit siis valheellisesti, minun väittäneen näitä eksyttäjiä jehovantodistajiksi !

        Jos ei tämä SINUN OMA TOIMINTASI, ole lihallisuutta ja riidanhalua, niin mikä sitten on ???

        Mutta vastaus kysymykseeni, olikin jo tuossa viestissäsi !

        Sinä uskot kaksivaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen, ihan kuten jehovantodistajatkin !

        Kysytäänkö PP:ltä sitä, että mitä mieltä hän on tästä kirjoituksestasi ?

        Taitavat uskon veljet ja sisaret harveta sinulta, jos ja kun tämä tulee heidän tietoonsa, että näin uskot jo nykyään, eli yhä syvemmälle olet mennyt eksymyksen metsääsi eksymään.

        Tässä muuten on syy siihen, miksi et halunnut etkä halua suoraan vastata minulle kysymyksiini.

        Siis sinä tiedät JO, että jos nämä asiat paljastuvat, moni uskonveli/sisar pitää sinua pahasti harhaoppisena, ja menetät heidän luottamuksensa ja useat heistä hylkäävät sinut harhaoppiesi vuoksi.

        Olet savis pahassa paikassa, joko menetät nämä nykyiset kaverisi, jos et kykene olemaan suoraan ja julkisesti tuota mieltä, ja jos olet julkisesti sitä mieltä, menetät vanhat uskonveljesi/sisaresi !

        En kadehdi sinun osaasi, mutta toivon, että tämän tilanteen kautta tajuaisit sen, kuinka kauas olet JO Totuudesta eksynyt.

        No, ethän eroa tuossa suhteessa näistä eksyttäjistä yhtään, hekin piilottelevat oppiaan kaiken aikaa, ja yrittävät houkutella uskovia joukkoonsa, lainaamalla hyvää Sanaa, paljon viesteissään.

        Mutta kun toinen on saatu mukaan ja "koukutettua" syötillä joukkoon, alkaa harhaopin pumppaus kunnolla !

        Näin se savis menee, ja sinä olit varmaan helppo saalis näille saalistajille, ikävä kyllä.


    • savis

      Olisit sanonut kiitos veli että olet huolissaan minusta rakkaudessa kun kyselet että olenko minä katkera. Eikä lähteä mätkimään minua lihassa niin kuin raivo. Oli vain rehellinen kysymys että oletko katkera, joka olisit voinut laitta Herran edessä ilman vastausta etukäteen. Ei ole oikein syyttää veljeä jos hän on huolissaan susta. Mutta niin on sitten käynyt että avohaava on vain tullut ärtyneemmäksi vuosi vuodelta. Anteeksi että sorkin sun haavoissa joka en voi parantaa ! Siis ole rakas siunattu !

      Jätän sinut rauhassa luuloisesi kanssa että ihminen uudestisyntyy väkisin kun hän uskoon tulee vaikka se on vasta alku siihen parantumiseen ja kasvaminen, siihen vapautuminen joka Paavali oli kokenut ROOM 8-ssa ..

      • lopeta.jo.antikristus

        Mitä sekoilet ?

        En minä ole sinulta kysynyt mitään sellaista, että oletko sinä katkera !

        Ja taas väärä syytös, eli todistus lähimmäisestäsi, minä en ole katkera sinulle yhtään mistään !!!

        Minulla ei ole mitään syytä olla katkera sinulle, sillä sinun omat väärät toimesi, ovat SINUN ongelmasi, eivät minun !

        Sinä vastaat omista toimistasi Herralle, minulla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa !

        Minä JO asian sinulle selitin aiemmin, etkö usko minua, kuvitteletko todella, että minä valehtelen sinulle päin naamaa ja Jumalan edessä, jonka tarkkan tiedän kaiken näkevän ?

        Ei tule mieleenikään tehdä sellaista !


      • tervemenoanytjo

        keskellä yötäkin tuollaista roskaa pitkälle venyvistä uudestisyntymisistä ei herraisä mistä tuollaisia oikein nousee sotkemaan tervettä Raamatun opetusta!!!?

        mene synnytyslaitokselle oppimaan perusasioita ensin ja tule sitten tänne kun olet jotain oppinut!


      • lopeta.jo.antikristus

        Niin ja savis, älä viisti valehdella, sinä tarkoituksella yritit ronkkia arkaa kohtaa minussa !

        Mutta erehdyit, se ei ole enää arka kohta, vaan olen siitä vapaa, ja voin vapasti siitä puhua, se ei minua haittaa.

        PP ja sinä olette valinneet tienne, ja te vastaatte siitä YKSIN Herralle, minä en ole siihen millään tapaa osallisena, jokainen uskovakin niittää sitä, mitä on kylvänyt aikanansa, minun ei tarvitse siis itse niittää, eikä välittää koko asiasta, kunhan olen asioista kunnolla kehoittanut.

        Eli vastuu on sillä joka toimii väärin, ei sillä, joka joutuu kohteeksi.

        Tämä voi kuullostaa julmalta ja jopa katkeralta, mutta tämä vain on Raamatun Totuus, sitä voi vapauttaa itsensä kaikesta turhasta murheesta ja katkeruudesta, antamalla Jumalan hoitaa asiat parhain päin.

        Ja olenhan itsekin tehnyt paljon virheitä ja armo riittää kuitenkin minullekin, joten miksi pidättäisin sen toiselta ?

        Sehän olisi pahaa puoluellisuutta, eli muille olisi lupa kostaa, mutta itselle kuuluisi vain Jumalan armo !

        Monella uskovalla on tämä väärä sydämen asenne, ja se on huono homma se !

        Olen elämässäni siis oppinut avaamaan käteni, ja antamaan vihdoin kaiken Herran käteen, enkä siis pidä itselläni mitään enää, ja siten on helppoa ja vapaa olla, ei kahlitse katkeruus, eikä viha, eikä kostonhimo... , vaan on kevyt olo ! :)


    • sanansuojassa

      Ikävä kyllä sekin nyt näkyy, mitä tapahtuu, kun jää syntien orjaksi, eikä suostu kuolettamaan hengellä lihassa olevia selkeitä syntejä. Raamatussa sanotaan myös, niiden olevan viisaita, jotka osaavat vaieta ja olla välillä hiljaa. Ei tuommoinen yhden nimimerkin hurja yksittäinen kamppailu tuota nyt yhtään hänen toivomaansa tulosta, eikä sen ole tarkoituskaan tuottaa.
      Silloin kun ihminen ei syystä tai toisesta, toistuvista nuhteista huolimatta halua nähdä itsessään mitään vikaa, niin hänethän jätetään kasvun paikalle ja Herra kyllä kullekin itselleen paljastaa meissä olevat salatuimmatkin synnit, joista meidän on tehtävä parannus.

      Vanhan liiton aikana uudestisyntyminen on ollut mahdottomuus, koska eihän Jeesusta ollut vielä lähetetty meitä lunastamaan ristinkuolemallaan. Jos nyt olisi vanhan liiton aika, niin kovat olisi niskureilla oltavat. Rangaistukset olivat sitä luokkaan, että mitenkähän itse kullekin meille kävisi? Sitäkään en käsitä, miten joku voi luulla olevansa uudestisyntynyt, mutta on koko ajan sanakiistojen kipeä, vaikka muut suostuvat keskustelemaan. Kaikki näkevät selkeästi mistä on kyse, mutta ihminen on itse itsensä suhteen vielä joiltain osin täysin sokea. Tässä on "hyvä" esimerkki siitä, miten seurakuntiin tulee herkästi hajaannus ja riitoja, kun ei pystytä nöyrtymään Sanan edessä ollen sille kuuliaiset. Mitä se riiteleminen hyödyttää? Se hyödyttää vain vastapuolta, joka on tyytyväinen tilanteeseen. Mutta Jeesus tuskin ilahtuu tämmöisistä sekametelisopista.

      • euronkilojossaisit

        Etkö sinä pöljänteri tajua mitä tarkoittaa syntymä!

        JOS olisit äiti, ehkä tajuisit sen asian olemuksen, ja jos olisit isä, silloinkin tajuisit mitä on syntymä!

        nyt kun et näytä olevan kumpaakaan etkä ole kuullutkaan koko sanaa etkä koskaan ymmärtänyt mitä se tarkoittaa, on sinussa oivallinen maaperä ja ruokamulta niinkin hullulle opintyngälle kuin tuo pitkäpiimäinen uudestisyntymä jota sormet valkosena täällä koitat kaupata tosin huonolla menestyksellä.

        eli se viimeistään kertoo että olet kovin kaukana siitä Raamatullisesta tosiasiasta jonka puute paistaa sinusta kilometrien päähän eli et ymmäärä koko asiasta yhtään mitään.

        mene siis puolukkaan ja anna sellaisten asioiden olla tai kysele jotka ovat sinulle tuntemattomia, ok.


    • VIISAUDENTIE

      Joos. 22
      5. Noudattakaa vain tarkoin niitä käskyjä ja sitä lakia, jotka HERRAN palvelija Mooses on teille antanut. RAKASTAKAA HERRAA, teidän JUMALAANNE, vaeltakaa AINA hänen TEITÄNSÄ, noudattakaa hänen KÄSKYJÄNSÄ, RIIPPUKAA HÄNESSÄ KIINNI ja PALVELKAA HÄNTÄ KAIKESTA SYDÄMESTÄNNE JA KAIKESTA SIELUSTANNE.

    • savis

      Ja taas kerran viisas kirjoitus sinulta sanansuojassa ! Olis hyvä jos ihminen muuttuisi vaikka punainen tai liilan väriseksi kun hän Uudestisyntyy ! Ei silloin olis mitään epäselvä , mutta nyt he luulevat että ovat uudestisyntyneet kun he ovat joskus uskoon tulleet !!

      • mihinäxäjäi

        mikä sinä savis oikein olet et ainakaan suomalainen, ja oletko se sama satusetä joka joskus räxytti joka asiaan?


      • sama.savis
        mihinäxäjäi kirjoitti:

        mikä sinä savis oikein olet et ainakaan suomalainen, ja oletko se sama satusetä joka joskus räxytti joka asiaan?

        Ihan sama "savonarola" on kyseessä, joka käytti x:ää !

        On hän suomalainen, mutta ruotsinkielinen, ja ikää on jo runsaasti, mutta suomea ei ole opetellut kirjoittamaan iästää huolimatta.

        Mielestäni se kertoo kunnioituksen puutteesta, eli ei ole edes halua pyrkiä parempaan muiden vuoksi.

        Ja kuitenkin on kova into kirjoittaa ja opettaa muita, vaikka hän ei siis kykene itseään ilmaisemaan kunnolla ja siksi tulee hänen kanssaan todella paljon väärinkäsityksiä, kun tuo kirjoitus on niin totaalisen heikkoa.

        Usein siis ei saa edes sen vertaa selvää, että voisi kommentoida hänen sammakoitaan !

        Nykyään on vielä apuvälineitä eli oikeinkirjoitus tarkistuksia, esim Wordissa, mutta hän siis vähät välittää siitä, ymmärtäväkö muut, eli oman ongelmansa hän siirtää muiden viaksi ja ongelmaksi !

        Eli hän on monesti syyttänyt muita siitä, kun häntä ja kirjoituksiaan ei ymmärretä.

        Vaikka kyse ei siis ole asia sisällöstä, vaan oikeinkirjoituksesta siis !


    • Hahahhaahahahaaa

      Eivät tunnu "helluntailaiset" pääsevän yksimielisyyteen edes siitä, mitä on uudestisyntyminen, ja saadaanko se huutamalla kilpaa eri osastojen keskusteluissa, räksyn räksyn räksyn!!!! Hahhahahahahahaahaahaa!!!! Niinkö suuri on vallanhimo, että pitää yrittää hallita muiden mielipiteitä osastolla, joka ei itselle lainkaan kuulu?

      Pyhitys on monille kaanaankieltä. On opittu tekopyhyyttä, turhia tarinoita ja lurituksia, laulamalla virsiä ja muita hurskasteluja. On opittu sellaisia kielikuvia, että "mennään uudestaan ristin juurelle". Kuin Jeesus killuisi jatkuvasti siellä roomalaisessa kidutusvälineessä, kädet levällään odottamassa, milloin ihmiset tekevät ratkaisujaan. Onko helluntailaisilla tuollainen jatkuvasti ristiinnaulittuna killuva Jumala, ja sen takia tehdään vimmatusti omia ratkaisuja, kun ei se killuja näytä tekevän mitään?

      Jossain laulussa toivottiin, että vain ristiä rakastan, ja vain risti olkoon nyt osanani. Hirvittävää manausta ja kirouksen profetoimista, tilaamista itselle. Kuin menestysteologian vastakohta. Ei mene monille jakeluun, että kristinuskon raja ei siinä kulje, ollaanko köyhiä vai rikkaita. Jumala voi antaa yhdelle rikkautta, toiselle köyhyyttä, eikä se ole mikään uskon mitta. Suvaitsevaisuutta olisi pitänyt olla kuitenkin. Mutta helluntailainen ja helluntailainen ovat tässä asiassa eri mieltä? Yhden mielestä pitää olla rikas, toisen mielestä köyhä? Siinäkö helluntailaiset opit pyhyydestä? Ja siinä, että ollaan olevinaan pyhiä, kun arvostellaan toisia? Hahhahahahaa!!!

    • Sivuhuomautus

      Se menestysteologian keskustelu oli eri: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14976611/menestysteologia---tuhon-ja-kuoleman-oppi

    • lopeta.jo.antikristus

      Ok savis, olisi se tosi näppärää, jos uudestisyntynyt muuttuisi vaikkapa liilaksi !

      Mutta kun nyt siis on selvinnyt se, että uskot tuohon kaksi vaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen, niin sitten sinulle kysymys:

      Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

      Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !

    • lopeta.jo.antikristus

      Sitten sama kysymys "sanansuojassa" nikille ja samalla teille muillekin, jotka uskotte tähän oppiin !

      Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

      Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !

    • vieläpuuttuujokin

      no ei ne vielä ole ehkä sitten loppusuoran loppupäässä pari minuuttian ennen langan katkeamista se taahtuu taio sitten ei.

    • Hahhahahahahahahaahaaa

      Helluntailaisen keskustelun punainen, tai lila, tai myrkynvihreä, lanka on kateissa, vai onko sitä koskaan ollutkaan?

    • sanaontärkeä

      Luuk 13
      23. Ja joku kysyi häneltä: " Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
      24. " Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

      • lopeta.jo.antikristus

        Sitten sama kysymys "sananontärkeää" nikille ja samalla teille muillekin, jotka uskotte tähän oppiin !

        Oletko SINÄ ITSE, omasta mielestäsi, uudestisyntynyt, vai vain uskova ???

        Suora vastaus kiitos, eli sinun oma näkemyksesi itsestäsi !


    • hiljaista.on

      Eipä näytä olevan enää, näillä oppiansa tyrkyttäneillä, intoa eikä halua vastata heille asetettuun helppoon kysymyksen !

      Veikö kissa yhtä äkkiä kielen ?

    • lopeta.jo.antikristus

      Hiljaista tuli !

      Olisi varmaan jo paljon aiemmin pitänyt esittää tuo kysymykseni !

      Saviksellakin oli aiemmin paljon asiaa, mutta nyt on kovasti hiljaista !

      Eikö "sanansuojassakaan" ole, siis omasta mielestään vielä uudestisyntynyt ?

      Onko koko oppi vain teoriaa ???

      Siis todellista tuon opin mukaista "uudestisyntymistä" ei kukaan ole kokenut, mutta silti siitä vaahdotaan ja siihen uskotaan !

      Minä sen sijaan tiedän uudestisyntyneeni oikeasti, minulla on siitä selvä kokemus, eikä minun tarvitse asiaa peitellä, vaan voin siitä helposti ja vapaasti todistaa tarvittaessa !

      Eli kohdallani menee asiat näin kuin pitääkin, eli minä TIEDÄN KOKEMUKSESTA, mitä puhun ja minkä varmaksi väitän:

      Joh. 3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

      Te taas ette selvästikkään tiedä, mistä todistatte, ja näin on usein kun uskotaan vain rakennettuihin oppeihin, eikä ole mitään kokemusta asioista oikeasti !

      Tässä Nikodeemus siis on samassa tilanteessa teidän kanssanne:

      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
      6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
      8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
      9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
      10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
      11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
      12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    • lopeta.jo.antikristus

      Olisiko aika nyt käsitellä tätä näiden eksyneiden oppia tarkemmin ?

      Eli mitä se oppi oikeasti on ja mitä siinä oikeasti väitetään, ja kuinka vähän nämä "opettajat" ymmärtävät edes perus asioita, kuten sitä, että mitä on synti Raamatun mukaan !

      Siis nämä jotka uskovat tähän kaksi vaiheiseen uskoontuloon/uudestisyntymiseen, väittävät uskovan saavuttavan opiskelun ja pyhittäytymisen kautta TÄYDELLISYYDEN, ja sen kautta siis SYNNITTÖMYYDEN !

      Eli uskova siten ei enää lankeaisi synteihin, kun hän kuulemma "saa voiman vastustaa syntiä", siinä "uudestisyntymisessään" !

      Tutkitaan tätä asiaa hieman, sillä selvästikkään nuo "opettajat" eivät siis tiedä edes sitä, että mikä on syntiä, ja jos sitä ei tiedä edes, niin eihän sellainen ihminen millään kykene arvoimaan omaa syntisyyttään oikein !

      Mutta siitä seuraavassa viestissäni !

    • lopeta.jo.antikristus

      Eli mikä on syntiä Raamatun mukaan ?

      1) Syntiä on joka ikinen Jumalan tahdon vastainen teko !

      Room. 1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

      Tämä varmaan on selvää kaikille !

      2) Syntiä on jokainen Jumalan tahdon mukaisen teon tekemättä jättäminen !

      41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
      42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
      43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
      44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
      45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
      46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

      3) Syntiä on jokainen sellainen teko, joka ei tapahdu Uskossa !

      Room. 14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

      Eli jokaiselle kohdalle löytyy Raamatusta varmistus !

      Sitten se, että kuinka ihminen voisi millään tietää jokaikisessä elämänsä tilanteessa ja hetkessä Jumalan tahdon, siis aivan tarkkaan ja pilkulleen ???

      EI MITENKÄÄN !!!

      Siis kyetäkseen siihen, ihmisestä pitäisi tulla itse Kaikkitietävä Jumala, ja sitä ei kenestäkään ihmisestä tule, EI IKINÄ !!!

      Siis kyetäkseen synnittömyyteen, eli täydellisyyteen ja edes kyetäkseen vastustamaan syntiä, ihmisestä siis pitäisi tulla Kaikkitietävä Jumala !

      Eli nämä eksyttäjät väittävät KÄYTÄNNÖSSÄ itsestään/uskovasta tulevan itse Kaikkitietävän Jumalan !

      Tätä heidän oppinsa on siis käytännön tasolla ja ihan oikeasti, kuvitelmaa tulevasta Jumaluudesta, jonka he pyrkivät siis saavuttamaan, ihan kuten saatanakin kuvitteli !

      Mutta ei tässä viestissä tämän enempiä, otan seuraavassa pienen havainto esimerkin siitä, kuinka totaalisen mahdotonta on uskovan saavuttaa synnittömyyttä/täydellisyyttä !

    • lopeta.jo.antikristus

      Käytännön esimerkki, siis siitä totaalisesta mahdottomuudesta, että uskova kykenisi synnittömyyteen !

      TÄMÄ ON KUVITTEELLINEN KERTOMUS !

      Jonka tarkoitus on vain näyttää ja osoittaa se, kuinka sula mahdottomuus on synnittömyys ihmiselle ja uskovallekin !

      "Sanansuojassa" ja "savis" ja "sanaontärkeä" ja "viisaudentie" menevät lomalle köyhään maahan, jonka kieltä he eivät osaa.

      He tapaavat siellä 10 kerjäläistä, nimetään heidät nro K1, K2...

      He tulevat siis kerjäämään rahaa näiltä veijareilta ja heille on tullut halu antaa vaikkapa 200e noille kerjäläisille, mutta miten varat jaetaan Jumalan tahdon mukaan ?

      Veijarit päättävä jakaa tasan, eli 20e kullekin, että ei tule paha mieli kellekkään !

      Muut suomalaiset katsovat ihaillen näitä veijareita, ovatpa he tosi uskovaisia, kun omastaan köyhille jakavat noin hienosti, tosi kristittyjä !

      MUTTA !

      Jumalan tahto ei olisikaan ollut tuo tasa jako, sillä Kaikkitietävä Jumala tiesi yhden kerjäläisen eli K1 olevan Uskova, ja tällä oli 100e tarve, koska velka oli tulossa maksuun ja se 20e ei riitä, ja hänet mydään sen vuoksi toisen heimon orjaksi velan vuoksi.

      No, K2 taas oli huumeiden käyttäjä ja Kaikkitietävä Jumala, vain senkin kykeni tietämään, no hän otti yliannostuksen ja kuoli ennen aikojaan !

      Nuo muut menivät matkoihinsa raahoineen.

      Jos taas nämä veijarit olisivat tienneet Jumalan tahdon tarkkaan, kuten siis oppinsa kautta niin väittävät, niin jako olisi mennyt toisin, ja mitä silloin olisikaan tapahtunut ?

      Tämä Uskova veli olisi kiittänyt Jumalaa avusta ja evankelioinut siten nuo loput 9:n, ja he olisivat voineet kääntyä myös uskoon sen ihmeen kautta, jonka olisivat todistaneet ja siten tuo huumeisiin kuollut olisi Elänyt !

      Mutta eihän niin olisi siis käynyt näiden veijareiden kanssa, koska he eivät sittenkään olleet kaikkitietäviä, vaikka niin luulivatkin itsetään paisuneisuudessaan ja ylpeydessään, siinä samassa ylpeydessä, jossa saatanakin lankesi !

      Mikä oli veijareiden oikea saldo Jumalan silmissä ?

      1) He jättivät tekemättä Jumalan tahdon, eli he tekivät syntiä !

      2) He tekivät Jumalan tahdon vastaisesti, eli he tekivät syntiä !

      3) He eivät toimineet Uskossa, joten he tekivät syntiä !

      Eli kolmella eri tasolla he tekivät siis syntiä tässä kuvitteellisessa esimerkissäni, ja kuitenkin ulospäin näytti siis siltä, että he harrastivat vanhurskautta ja toimivat oikein !

      Joten loppusaldo siis on se, että jos ja kun uskova ihminen ei kykene edes toisen ihmisen tahtoa kokonaan ja pilkulleen tietämään, niin kuinka hän ikipäivänä kykenisi tietämään, Kaikkitietävän Jumalan tahdon pilkiulleen ja jokaisessa elämänsä hetkessä ja eri tilanteessa ???

      MAHDOTONTA, SIIS AIVAN MAHDOTONTA !

      Näettekö nyt sen, kuinka järjetön tuo oppi on, jota nämä veijarit markkinoivat ???

      Näettekö nyt sen, kuinka vähän nämä veijarit Todellisuudesta ja Raamatun ihan perus asioista ymmärrävät, kuten siitä, että mitä on siis:

      1) Kaikkitietävä Jumala !

      2) Mitä synti oikeasti on !

      3) Kuinka mahdotonta on ihmiselle/uskovallekaan, kyetä synnittömyyteen, YHTÄÄN MILLÄÄN TASOLLA !

      Tämä "täydelliseksi-," ja "synnittömäksi tulemis" oppi, on yksi osa menestysteologian harha oppeja !

      Sen perusta ja pohja on siis oikeasti se, että uskovasta tulee itse Jumala, eli toisin sanoin antikristus, sillä vain Jeesus Jumalana kykeni synnittömyyteen, kukaan ihmien siis ei siihen kykene, sillä ihmien ei ole Jumala eikä siten Kaikkitietävä, eikä ihminen siis tiedä Kaikkitietävän tieto määrää eikä Hänen tahtoaan millään pilkulleen !

      Kyetäkseen synnittömyyteen, uskovan tulisi siis muuttua Jumalaksi !

      Näin sairas tämä oppi on, kun sitä tarkemmin tutkii, ja surkuhupaisaa on se, että esim. savis väitti minun sekaantuneen näihin äärikarismaattisiin harhoihin !

      Vaikka hän siis ITSE on eksynyt näihin äärikarsimaattisuuden harhaoppeihin tosi syvälle jo !

    Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      138
      10080
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      53
      2924
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      188
      2727
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      24
      2087
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      16
      1852
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1669
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      18
      1577
    8. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1546
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1533
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1348
    Aihe