Kaiken teoria?

Suhteellisuusteoria (GR) ja kvanttiteoria voitaisiin ehkä yhdistää kaiken teoriaksi, kun GR:stä otettaisiin pois se asia, että koko universumilla on aika- avaruus. Aika- avaruus ehkä on vain kappaleilla, säteillä, energialla ja voimilla tämän universumin sisällä, eikä universumin avaruudella ole aikaa, vain tila.

Kun äärettömän pienille ja äärettömän suurille asioille oletetaan tällä tavoin ja muutenkin erilainen logiikka ja matematiikka kuin tavallisille ajan ja paikan asioille, kvanttiteorian kummallisuudet tulevat ymmärrettäviksi ja nämä teoriat voidaan yhdistää, ainakin GR:ää tällä tai muulla tavoin muuntaen. Varmaan molemmissa jotain pitää muutta että ne sopisivat yhteen.

Loogisesti ajatelle jotain vikaa on jommassa kummassa tai molemmissa, koska ne eivät sovi yhteen. Tai sitten mitään kaiken teoriaa ei ole olemassakaan, löydettävissä.
7183
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat
Aloittaja

Tämä viesti olisi pitänyt aloittaa viimeisestä lauseesta. Koska kvanttiteoriaa ja GR:ää ei voi yhdistää, tulisi jompaa kumpaa tai molempia korjata, koska ne kuitenkin käsittelevät samaa todellisuutta ja yhtenäinen teoria pitäisi olla muotoiltavissa.

Siksi tämä asia tässä on logiikkaa ja filosofiaa, vaikka asian kehitteleminen sitten vaatii fysiikkaa. Mutta tämä asia kuuluu ennenkaikkea filosofiaan, fysiikan filosofisiin perusteisiin. Minä en pysty keskustelemaan asiantuntevasti fysiikka- palstalla ja tähtitieteessäkin ajatukseni aina lyödään lyttyyn, että turha siellä on keskustella.

Äänestä

Kilpailevia teorioita ei tietenkään voi yhdistää ja osittain ristiriidassa olevat toisiaan täydentävät teoriat eivät voi yhdistyä "kaiken teoriaksi" ennen kuin ristiriitaisuudet eliminoidaan tavalla tai toisella.
Eli työtä riittää ennen kuin ennen kuin "kaiken teoria" muuttuu teoriaksi. Muutenkin nimi "kaiken teoria" on turhan korskea, valmis tämä maailmankaikkeus toimintoineen ei suinkaan ole, vaikka iso kirja toisin väittää.

Äänestä

Olemme vielä kaukana kaiken teoriasta. Maailmankaikkeudesta suurin on vielä satunnaisvaihtelua
mitä tulee ymmärrykseemme (eli nk. pimeää energiaa eli ainetta).

Tiedämme fysiikasta ja maailmankokonaisuudesta vain osasia.

Tieteellinen optimismi tässä on sinänsä psykologisesti ymmärrettävää.

Äänestä
Aloittaja

Niin, edes GR:n ja QT:n yhdistävä teoria ei olisi vielä välttämättä kaiken teoria, ja sellaiseen voi olla paljon pidempi matka.

GR:n kyseenalaistaminen, eli kehittäminen samoinkuin BB:n, vaan aiheuttaa aina katkeraa niiden puolustamista ikäänkuin ne olisivat jotain jumalan sanaa, kun ne kuitenkin ovat vain tieteellisiä teorioita ja filosofisesti suorastaan tiedämme, että teoriat tulevat ennenpitkää korvautumaan paremmilla teorioilla.

Minusta GR:n vika on siinä ainakin, että koko universumille oletetaan aika- avaruus, kun todellisuudessa aika- avaruus on vain kappaleilla universumissa. Mitä tästä voisi ajatella eteenpäin ja onko se validi ajatus?

Äänestä
  • "Minusta GR:n vika on siinä ainakin, että koko universumille oletetaan aika- avaruus, kun todellisuudessa aika- avaruus on vain kappaleilla universumissa. Mitä tästä voisi ajatella eteenpäin ja onko se validi ajatus?"

    Ihan hyvin noin voisi mielestäni ajatella. Kyse on lähinnä siitä mitkä filosofiset perusoletukset valitsee sen kaikenteorian pohjaksi.

    ' Closer to truth' on harvinaisen laadukas tieteen ja filosofian peruskysymyksiä käsittelevä Youtuben videosarja jossa käsitellään juurikin tällaisia kysymyksiä. Kolmessa viimeisimmässä jaksossa käsitellään nimenomaan ajan ja tapahtumien perusluonnetta ja haastellaan Max Tegmarkia, Carlo Rovellia ja Sean Carrollia. Kaikilla heillä on erilainen näkemys ajan ja tapahtumien perusluonteesta.

    "Are events measured by time? Or is time created by sequences of events? Which is more fundamental, events or time? Worse, we may get different answers from quantum mechanics and general relativity."

    https://www.youtube.com/user/CloserToTruth1/videos

    Äänestä

Aloittaja

Näyttää hyvältä kokoelmalta. Kannattaa tutustua ajan kanssa.

Äänestä
  • Saas nähdä...

    1Äänestä

Kommentoi aloitusta


santtunen kirjoitti:

Suhteellisuusteoria (GR) ja kvanttiteoria voitaisiin ehkä yhdistää kaiken teoriaksi, kun GR:stä otettaisiin pois se asia, että koko universumilla on aika- avaruus. Aika- avaruus ehkä on vain kappaleilla, säteillä, energialla ja voimilla tämän universumin sisällä, eikä universumin avaruudella ole aikaa, vain tila.

Kun äärettömän pienille ja äärettömän suurille asioille oletetaan tällä tavoin ja muutenkin erilainen logiikka ja matematiikka kuin tavallisille ajan ja paikan asioille, kvanttiteorian kummallisuudet tulevat ymmärrettäviksi ja nämä teoriat voidaan yhdistää, ainakin GR:ää tällä tai muulla tavoin muuntaen. Varmaan molemmissa jotain pitää muutta että ne sopisivat yhteen.

Loogisesti ajatelle jotain vikaa on jommassa kummassa tai molemmissa, koska ne eivät sovi yhteen. Tai sitten mitään kaiken teoriaa ei ole olemassakaan, löydettävissä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu