Kuulee tuon tuostakin ateistien ja evokkien suusta päivittelyä, miksi uskova käy palstalla.
Tehdäänkö niin, että kaikki jotka eivät ole ateistievokkeja lähdemme heinäkuun loppuun mennessä pois ateismi sekä evoluutio palstoilta, jotta ateistievokit saavat rauhassa keskustella keskenään.
Näin turvataan heille turvallinen oma kaikukammio.
Jos joku ateistievokki kokee aihetta oikeaan debattiin hän voi tulla Kretupalstalle, minäkin aion mennä tutustumaan viimekuukausien keskusteluihin. Siellä ei ainakaan ennen morkattu ateistievokkeja pysymään poissa. Olen kretu siis itsekin.
Tuleehan meidän ajatella lähimmäisiämme, näille " ateevoille" voi tulla estoja ja traumaa, jos ei ole omaa safespacea.
Kokeillaanko alkuun 1.8.17 - 30.6.18 ateevo boikottia?
Jos haluaa käydä katselemassa miten " keskustelut" etenee, niin jättää kommentoinnit tekemättä.
Eihän ole syytä häiritä. Jos kyseinen operaatio onnistuisi, niin saattaisi ateevojakin kiinnostaa asiallinen, toista pilkkaamaton keskustelu.
Mielenkiintoisen projektista tekisi sekin, että nähtäisiin konkreettisesti, mitä on keskustelu omassa kaikukammiossa.
Kokeillaanko?
Tehdäänkö niin, että kaikki jotka eivät ole ateistievokkeja lähdemme heinäkuun loppuun mennessä pois ateismi sekä evoluutio palstoilta, jotta ateistievokit saavat rauhassa keskustella keskenään.
Näin turvataan heille turvallinen oma kaikukammio.
Jos joku ateistievokki kokee aihetta oikeaan debattiin hän voi tulla Kretupalstalle, minäkin aion mennä tutustumaan viimekuukausien keskusteluihin. Siellä ei ainakaan ennen morkattu ateistievokkeja pysymään poissa. Olen kretu siis itsekin.
Tuleehan meidän ajatella lähimmäisiämme, näille " ateevoille" voi tulla estoja ja traumaa, jos ei ole omaa safespacea.
Kokeillaanko alkuun 1.8.17 - 30.6.18 ateevo boikottia?
Jos haluaa käydä katselemassa miten " keskustelut" etenee, niin jättää kommentoinnit tekemättä.
Eihän ole syytä häiritä. Jos kyseinen operaatio onnistuisi, niin saattaisi ateevojakin kiinnostaa asiallinen, toista pilkkaamaton keskustelu.
Mielenkiintoisen projektista tekisi sekin, että nähtäisiin konkreettisesti, mitä on keskustelu omassa kaikukammiossa.
Kokeillaanko?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kretuliinien paskanjankuttamisen kommentointi ei ole mitään älyllistä toimintaa.
Osui ja upposi.
Herjalla liikkelle.
Kuka tahansa on tervetullut keskustelemaan evoluutiosta tiedepalstalla. Uskonnollinen saarna ei kuitenkaan ole keskustelua, eivätkä kreationististen lähteiden väitteet useimmiten ole tiedettä.
Kun keskustellaan evoluutiosta tieteenä, pitäisi kyetä perustelemaan väitteensä tieteellisiin lähteisiin tukeutuen.
Evoluutioteorian perusteiden osalta on tiedemaailmassa kuitenkin niin vahva konsensus, että kreationismille jää hyvin vähän, tai ei lainkaan, liikkumavaraa tieteen pelisäännöillä keskusteltaessa. Jos taas ei haluta argumentoida tiedepalstalla tieteen pelisäännöin, niin silloin ollaan kyllä väärällä foorumilla.
Evoluutioteorian kannattajien todisteluista Suomi24 sivuilla voisi
koota mielikuvitusta rikastuttavan satukirjan.
Oikeasti konsensustiede ei ole tiedettä ollenkaan. Sen vuoksi kretuliinien suuri jumalallinen kristuskonsensus on silkkaa paskaa.
"Evoluutioteorian kannattajien todisteluista Suomi24 sivuilla voisi koota mielikuvitusta rikastuttavan satukirjan."
Tylsä satukirja tulisi. Saduissahan tyypillisesti esiintyy noitia, jättiläisiä, taikuutta, ihmisten kieltä puhuvia eläimiä yms..
Näitä ei löydy evoluutioteoriasta, Raamatusta kylläkin.
Siis jonkunlainen lisäosa Raaamattuun, vai? :)
Kretupalstan suurin ongelma on ettei siellä haluta keskustella kreationismista juurikaan. Valtaosa kretujen tekemistä ketjuista käsittelee evoluutioteoriaa. Sama ongelma muuallakin.
Kretuliinipaska on yksinkertaisesti kretuliinipaskaa. Mitä siinä on keskustelemista.
Keskustelusta saa asiallisen vain jos lopetetaan kaikki lässyttäminen evoluutiosta ellei ole esittää mitään vaihtoehtoista mallia miten eläinlajeja ilmestyy ja todisteita sille.
Niin kauan evoluutioteoria on ainoa tunnettu malli sille miten eri eläinlajeja oikein ilmestyy.
Kyllä luomisesta ja kehityksestä on luontevaa keskustella molemmissa foorumeissa. Asia koskee sekä kreatonismia että evoluutiota.
Tämä kuitenkin on tiedepalsta ja kretuilta ja muilta vaaditaan tiettyä tieteellisen tiedon tasoa, joka heiltä usein näyttää puuttuvan ja se on mänttiä keskustelua ja vänkäämistä.
Voidaanko ja miten luominen ottaa huomioon evoluutiossa? Järkevä aihe. Seuraako Reinikaisen ym mainostamasta eläinten monimutkaisuudesta ettei evoluutio ole niitä voinut luoda vaan tarvitaan älykäs suunnittelija? Toinen järkevä aihe molemmilta kannoilta. Siinä kaksi esimerkkiä laadukkaista keskustelutavoista.
Kretuliinipaskassa ei ole mitään keskustelemista. Jumala on luonut maailman 6000 vuotta sitten ja se on siinä.
Luominen käsitteenä kuuluu enemmänkin kansanperinteen tutkimukseen, kuten mm. joulupukkikin.
Luonnontieteiden piiriin se ei kuulu, toisin kuin evoluutio.
Kaikki mikä todella on tapahtunut kuuluu tieteeseen. Voidaan väittää, että mitään luomista ei koskaan ole tapahtunut, ja voidaan väittää toisinpäin. Sitä ei vielä tiedetä, on kyllä totta, mutta ettei se kuulu tieteeseen on sama kuin sanoisi, että jos jostakin asiasta ei vielä ole tieteellistä tietoa niin sitä ei voi tutkia.
Sellainen asia on esimerkiksi elämä muualla avaruudessa, galaksien kulttuurit. Kun niistä ei tiedetä onko niitä ja minkälaisia, niin sinun mielestä niitä ei voi tutkia, ne eivät kuulu tieteen tutkittavien asioiden alueeseen. Kuitenkin niitä voi ja pitää tutkia, ja tutkitaan tieteellisesti.
Onhan sitä muunkinlaisia kretuja kuin nuoren maan ja nuoren maailman kretut.
Varmaan maailman luomisen ajankohta on erilainen. Vai onko tyrkyllä jotain muuta scheissea?
On. Evoluutioteoria.
Varmaankin on myös kalevalalaisia sotkanmuna-kreationisteja.
Myös intialainen "maailma-kilpikonnan-selässä" kreationismi pääsi luomistarinassaan hyvin lähelle totuutta!
Ei ollut kun kilpikonnan verran pielessä! :P
Se ei ole paljon, se!
Onhan niitä vaihtoehtoja. Luomiseen uskominen ei tarvitse fundamentalistista kreationismia, se on scheissea minunkin mielestä.
Voidaan filosofisesti ajatella, että tämä näkyvä maailma ei ole todellinen vaan näennäinen, todellinen maailma on Jumalan salattu maailma, josta tämä on vain erityistapaus. emme täällä pääse asioihin sinänsä (Kant), vaan olemme ikäänkuin kaksiulotteisessa maailmassa vaikka todellinen maailma on neliulotteinen (Platonin luolavertaus). Silloin Jumalan voimilla vuorien siirtäminen ja maailmojen luominen on ihan pikkujuttu, eikä meillä ole mitään mahdollisuutta ymmärtää miten maapallo ja sen eläinlajit ja ihminen on syntynyt ja kehittynyt. Evoteoria on vasta pintaraapaisu.
Tämä kyllä tyydyttäisi kretujakin.
Sitten voidaan ajatella, että Jumala kyllä on luonut lukuisia maailmoja, mutta Raamattu kertoo vain maapallon asioista (Joseph Smith, mormoniprofeetta).
Ja Raamatunkin mukaan asiat on ensin luotu henkimaailmassa ja sitten tuotu näkyvään maailmaan.
Evoluutio on silti tosiasia ja jokainen järkevä ihminen myöntää sen ja jonkinlainen teoria siitä tulee muodostaa ja on muodostettu ja hyvä, mutta kun todellisuudessa on tapahtunut näitä ihmeitäkin niin evoteoria on hieman torso. Tiede ei vielä tunne koko tapahtumaketjun kaikkia vaiheita, ja jättää Jumalan kättelyssä pois. Hyvä esitys on tämä, että on kehitystä aineesta elämään, elämästä eläimiin ja ihmisiin, ihmisistä Jumalaan, sitten takaisin Jumalasta, ihmisiin ja eläimiin, sitten aineeseen, ja tämä kiertokulku ja kehitys ikuisesti.
Evoluutio: Aine - elämä - ihminen - Jumala. Sitten Jumala - ihminen - elämä - aine. Sitten aine - elämä - ihminen - Jumala - ihminen - elämä - aine - elämä - ihminen - Jumala - aine ...... ...
"Onhan niitä vaihtoehtoja. Luomiseen uskominen ei tarvitse fundamentalistista kreationismia, se on scheissea minunkin mielestä."
Hienoa, että kerroit kyseessä olevan oman mielipiteesi( vähemmistön mielipide).
Evouskovaiset kristityt ovat täys feikkejä. Haluavat miellyttää maailman mielipidettä ja ovat alkaneet sepustelemaan omiaan. Pthyi, mitä nuoleskelua.
Seuraavassa kappaleessasi olet jo pääsemässä jyvälle. Ei mene ihan oikein mutta yritys on kunnioitettava. Itsekö pystyt muodostamaan noin korkeaa ajattelua? Paljonko tarvitsit apua Kantin ja Platonin kaltaisilta filosofeilta aka satanisteilta?
Maailma missä elämme, on yksilötasolla noin 80 vuotta kestävä matrix.
Tärkein opittava asia on usko Jeesukseen, kaiken näkemäsi Luojaan. Et näe vielä paljonkaan siitä mitä Jeesus on luonut. Näkemäsi maailma ja hengellinen maailma ovat aivan eri tasoilla.
Hengelliselle tasolle et mitenkään pääse omin avuinesi. Hengelliselle tasolle on tasan yksi tie, Jeesus.
Jeesus haluaa sinun aidosti anovan Häneltä ja Hän antaa sinulle iankaikkisen elämän tutkia ja ihmetellä asioita.
Ei ole paljon vaadittu iankaikkisen elämän vastineeksi, eihän?
Tämän maailman jumala, Lucifer, entinen voideltu kerubi, ylpistyi ja haluaa viedä mahdollisimman monet mukanaan helvettiin. Älä ole mukana siinä porukassa.
Jeesus haluaa sinutkin mukaan elämään iankaikkisesti.
Entä mitä Raamatulla ja mormonieksytyksellä on tekemistä toistensa kanssa?
Ai joo. Raamattuhan mainitsee Saatanan ja sitähän mormonit tietämättään palvoo.
Evoluutioteoria on Saatananpalvojien eksytys selittää tapahtumat ilman Suurta Älyä.
Jokainen itselleen rehellinen joutuu myöntämäään, että Suunnittelijalla on paljon enemmän älyä kuin meillä yhteensä. Sattumalta ei synny yhtään monimutkaista järjestelmää. Autotalli on viikon päästä taas sekaisin, kun olet siihen uhrannut kolme tuntia aikaa ja vaivaa, älyä ja energiaa laittaaksesi jokaisen työkalun paikalleen.
Tämän maailman viisaus on, kuin ei mitään. Viisaus ei asu ateistissa.
"Tämän maailman viisaus on, kuin ei mitään. Viisaus ei asu ateistissa."
Joo, eikös se viisaus mennyt Raamatun mukaan jotenkin toisella tavalla... tosin tulkintojahan siitä on miljoonia...
Mut ei se mitään!
On se aina mukavaa katsoa, kun kaks ussuu kiistelee keskenään et kumman kreationismi on kovempi jätkä! :P Vielä ku oppisvat tekemään ton (ja haukkuvat MEITÄ tyhmiksi! ;) :D ) omalla kretu-palstallaan, eikä täällä evoluutio palstalla, niin asiat alkas olemaan huomattavasti huvittavammin! :/
Mutta eihän nuo opi! :/
Koita ny keskustella niinkuin tiedepalstalla pitää, eli selitä miksi mielestäsi luomisen voi ottaa mukaan tieteelliseen selittämiseen, evoluutioon ja maapallon ja eläinkunnan historiaan, senijaan että mollaat.
Kissankin kanssa voi keskustella syvällisemmin kuin kreationistin.
Se on oma subjektiivinen näkemyksesi.
Olet Pekka Töpöhännän kanssa niin samalla aaltopituudella, että Jumalan uskoon herättämän ihmisen ajatukset vilahtavat jakauksesi yli.
No Fence, Keijo. Ehkä silmäsi vielä avataan.
Sorry, unohdin sanoa sulle, että oot tyhmempi kun Sipilä.
Kuuluisi sanoa, KUIN, mutta suotakoon, olethan ateisti.
Sipilä on täysi tollukka. Ymmärrän vitsisi, se on ihan napakka.
Mitä omasta älystäsi kertoo tuo kirjoituksesi?
Niinpä... muille sanot lapsus calamin johtuvan nopeasta kirjoituksestasi... mutta sehän ei tietenkään estä sitä, ettet toruisi muita samasta asiasta...
En tunne Galamity Janea. Sori.
Ei vaan, typoja tulee ja menee.
Ehkä oli lapsus puuttua siihen. Jatketaan.
Kissalla ja kreationistilla on se vissi ero, että kissa ymmärtää ja oppii. Kreationisti ei.
Miten selität sen, että moni kretu on akateemisesti paljon ansioituneempi, kuin sinä ja maatiaiskissasi Matu?
No leikki sikseen. Me kaikki ihmiset olemme älykkäämpiä, kuin yksikään eläin.
Emme ole koskaan eläimiä olleet, emmekä eläimeksi muutu.
Siksi on harmi, että evokki alentaa itsensä eläimeksi uskomuksessaan.
Joskus käy leikillisesti mielessä, että ehkä ateistit ja evokit ovatkin eläimistä lähtöisin ja uskovat on tehty suoran ihmiseksi ja siksi käsitämme myös hengellisen aspektin, toisin, kuin apinat.
Tämä on toki huumoria, en koskaan vakavasti ajattelisi enkä puhuisi Jumalan Sanaa vastoin.
No niin. Jatketaan.
Anteeks nyt vaan, mut Pekka Töpöhäntä ei ole kissa, vaan satuhahmo kirjassa. Mut ymmärrän toki et teille uskovaisille varsinkin tuottaa vaikeuksia erottaa toisistaan satuhahmot, kuten jumala, ja todelliset hahmot, kuten aito ja oikea elävä kissa.
No+kun+kissoista+(niistä+oikeista,+ei+niistä+satu)+juuri+puhuttiin,+niin:
Kertoisitko sen uskovaisen tiedemiehen nimen, joka todisti Jumalan olemattomuuden.
PS. Ihan oikeasti, onko rekka henkilöauto????????
Ymmärtääkö joku mitä tämä selittää?
Minä miten monesti samaa, kun luen kaltaisiesi jälkeenjääneiden hihhuleiden paasauksia.
"Väännän tämän rautalangasta", KUN et sitä muuten ymmärtäisi...
Sellaista uskovaista ei ole olemassakaan, joka todistaisi Jumalansa olemattomuuden.
Joten mietipä sitä....
Aa. Sitä filosofiaa. Juuri sitä josta Raamattu erikseen varoittaa.
Sanaleikkejä joilla eksytetään ihmiset pois konkreettisesta tiedosta.
Kuuluuko ääni, jos puu kaatuu yksin erämaassa bullsh*ttiä.
Vie tallennuslaite paikalle, ai joo, ei se sitten olekaan yksin.
Entä pystyykö Jumala luomaan kiven jota ei jaksa nostaa?
Uskomatonta, että vielä 2017 löytyy näitten pähkäilijöitä.
Eikö se jo pikkuhiljaa valkene, että ne on sanaleikkejä " lasten" eksytykseen?
Sanoo tyyppi jonka nikkinä on äidin nus*innan kannattaja, pedofilian kannattaja, murhien ja petosten kannattaja, insestin kannattaja, idän ideologian kannattaja jne. kaikkien törkeyksien kannattaja. Se on vaan niin cool omasta mielestäsi? Voimaannutko nikistäsi?
Kretuliinipaska ja kretuliinipaskantaja haisee todella pahalle. Meisit jonnekin kaus haisemaan.
Ja uskovaisten eksytykseen ei tarvitse edes sanaleikkejä! ;)
Jätä vain heidän ulottuvilleen ikivanha mustakantinen kirja, niin heille riittää siitä viihdettä koko loppuelämäkseen! :)
... jonka se ihan ikioma jumalasi loi! :)
Btw: MUN mielestä toi ei ole mitään noista, koska se on vaan ihan samanlainen saunatonttu kun jumalasi, joten ... ketä itse syyttäisit noista mainitsemistasi asioista ihan noin niinkun omalta kantiltasi? ;)
Oikea vastaus:
J_m_l_
Haluatko ostaa vokaalin? :)
Jos et ole kiinnostunut virkkauksesta ja joku tulee siitä väkisin vaatimaan ajatuksienvaihtoa niin kyllä se alkaa hatuttaa. Sitten vielä ihmetellään päälle.
Juuripa niin!
"Kokeillaanko alkuun 1.8.17 - 30.6.18 ateevo boikottia?
Jos haluaa käydä katselemassa miten " keskustelut" etenee, niin jättää kommentoinnit tekemättä."
Se vuosi menikin sitten vilauksessa. Oma kalenterini näyttää vasta 30.07. 2017.
Lakon pitikin alkaa vasta 01.08. Tämä oli kai se viimeinen rypistys.
Ateistin ymmärrys on vähän erilaista ja "parempaa" ymmärrystä, juuri niinkuin vasemmistoterroristienkin väkivalta on Lin mukaan parempaa väkivaltaa.
Ehkä, jos keräätte oikein ison porukan, niin saatte muodostettua yhteisen ateistimielipiteen, että heinäkuun 30. päivä 2017 ei ole jälkeen elokuun 1. päivä 2017
Uskokaa, kun kreationisti sen sanoo. Me ymmärrämme nämä ajankulu ja historia-asiat paremmin, kuin te ateevot.
Kun leikitte viisasta ilman Viisautta niin näitä nyt teille sattuu vähän väliä.
Lukekaa Raamattu ja hankkikaa viisautta. Se on moro.
Outs ai. Tuosta syväkyykystä ei agno enää nouse!
Ilmeisesti nikki vaihtuu!!! HAH HAH.
"Ilmeisesti nikki vaihtuu!!! HAH HAH."
Ei vaihdu nikki. Jos joku yrittää pitää yllä sellaista harhaa, ettei tee virheitä, on elämä varmaan melkoisen raskasta. Nämä "ei mun virheeni" tyypit ovat asiantuntijaorganisaatioissa lähinnä säälittäviä.
Mokasin. Ei ollut ensimmäinen kerta, eikä varmasti jää myöskään viimeiseksi edes näillä palstoilla. Pitkän työurani varrella olen tehnyt isompiakin mokia, mutta nekin olen myöntänyt ja korjannut jäljet, jos vain on ollut mahdollista. Minun perseeni kestää merivettä sen, mitä näillä palstoilla on tarjota.
Nimimerkki "totuus.iski". Kommenttisi on sellaisen ihmisen lausuma, joka ei ole ikinä joutunut ottamaan todellista vastuuta tekemisistään. Minä olen ja siksi kykenen myöntämään myös mokani. Naurettavia ovat he, jotka eivät siihen kykene.
MatrixFree.
Olen lukenut Raamatun kannesta kanteen sukuluetteloineen ainuttakaan nimeä ohittamatta kahteen kertaan. Uuden testamentin ja laajoja alueita vanhasta testamentista olen lukenut kymmeniä kertoja. En kuitenkaan siitä viisastunut. Sanan "Viisaus" kirjoittamien isolla kirjaimella, on kaanaankielistä liturgiaa, joka on sisällöltään tyhjää.
Nostan hattua. Mokien myöntäminen on näillä palstoilla harvinaista, vaikka jäisi kiinni suoraan rysän päältä. Jatka vaan entiseen malliin ja entisellä nikilläsi. Hyvä kun edes joku jaksaa oikoa täälläkin kreationistien valheita. Kressuihin se ei vaikuata, mutta muihin palstan lukjoihin ja satunnaisiin kävijöihin kyllä.
Nimimerkki "totuus.iski" on kommenttinsa perusteella keskenkasvuinen kakara tai ainakin henkiseltä kehitykseltään keskenkasvuinen. Mutta sitähän kressut ovat aika yleisesti.
Kuten sen, että vietätte Jeesuksenne syntymäpäivää 24.12, vaikka oikea pvm olisi 30.9.? :) Ja käyttäsitte vieläkin juliaanista kalenteria? Vai jotain vieläkin tarkempaa kalenteria, joka mittaa kuinka monta kertaa aurinko kiertää maapallon ympäri vuorokaudessa? :) Just just!
Keskustellaan! Selitäpä, miten Jumala loi maailman simsalabim tyhjästä. Mistä Jumala itse putkahti? Miksi hän ei luonut maailmasta hyvää vaan pahan? Miksi hän ei korjaa pahaa maailmaa vaan antaa viattomien kärsiä? Ai niin, näistä ei voi KESKUSTELLA, niihin pitää vain sokeasti uskoa kyselemättä. Ne ovat mysteerejä ja uskon asioita, joita ei tarvitse perustella kuten tieteessä pitää perustella vaikka se että miten sähkö tai puhelin tai lentokone tai evoluutio toimii.
Vastaavasti uskovaisten uskon varassa ja ilman tiedettä ja sen perusteluja voisimme yrittää vaikka lentää Ruotsiin hyppäämällä kalliolta ja räpyttelemällä käsiä. Sanottaisiin vain, että ei tarvitse tutkia eikä perustella, luonnonlait eivät ole voimassa, tämä on uskon mysteeri. Jos sitten tipahtaisimme kuin kivet alas, niin se ei johtuisi tieteen tuntemista luonnonlaeista vaan olisi Jumalan tahto. Jos taas Jumalan tahto olisi, että ihminen voi mennä lentämällä Ruotsiin, niin hän tietenkin pysyisi ilmassa, sillä Jumalalle kaikki on mahdollista toisin kuin fysiikalle. Jos aloittaja uskoo tieteeseen ja luonnonlakeihin, niin hän matkustaa lentokoneella, autolla tai laivalla.
Jos aloittaja ei usko tieteeseen, niin hän tietenkin matkustaa käsiään räpytellen. Jos matka on Jumalan tahto, niin uskova voi näin vastoin luonnonlakeja matkustaa vaikkapa Launeelle ja muuttaa siellä pohjaveden viiniksi. Hauskaa matkaa, lähetä kuva palstalle!
Kokeile toki. Näet kuka jää sinun höpöjuttujasi kaipaamaan :-D