Mikä teistä luterilaista tekee niin erinomaisia?

kertokaa.se.minulle

Tällä palstalla jotkut luterilaiset pitävät itseään ja muita luterilaisia parempina kuin esim. vapaiden suuntien uskovia.
Kerrotteko mikä tekee teistä muita parempia ja saa teidät solvaamaan muita kristittyjä.

123

495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kukaan luterilainen uskova ei solvaa ketään vapaata suuntaa eikä vapaan suunnan uskovaa koska hän tietää, että he ovat hänen sisäriaan ja veljiään Jeesuksessa.
      Jokainen uudestisyntynyt uskova ymmärtää, että ei se onko joku Jeesuksen oma tai ei ole, riipu siitä onko hän luterilainen, hellari, baptisti, vapaakirkollinen yms.

      Vapaiden suuntien uskovia pilkkaavat ne samat jotka pilkkaavat esim. luterilaisia konservatiivejä. Eli ne jotka eivät ole elävässä uskossa.

      • eiarmoaei

        "Kukaan luterilainen uskova ei solvaa ketään vapaata suuntaa eikä vapaan suunnan uskovaa koska hän tietää, että he ovat hänen sisäriaan ja veljiään Jeesuksessa."

        Mutta ääriluterilaiset tälläkin foorumilla hakkaa vapaiden suuntien uskovaisia kirveellä että roikuu ... Kyllä siinä toimessa armo loistaa poissaolollaan.


      • eiarmoaei kirjoitti:

        "Kukaan luterilainen uskova ei solvaa ketään vapaata suuntaa eikä vapaan suunnan uskovaa koska hän tietää, että he ovat hänen sisäriaan ja veljiään Jeesuksessa."

        Mutta ääriluterilaiset tälläkin foorumilla hakkaa vapaiden suuntien uskovaisia kirveellä että roikuu ... Kyllä siinä toimessa armo loistaa poissaolollaan.

        Mitä ja ketä tarkoitat ääriluterilaisilla?


      • eivastausta
        usko.vainen kirjoitti:

        Mitä ja ketä tarkoitat ääriluterilaisilla?

        Ei vastausta....


      • usko.vainen
        eivastausta kirjoitti:

        Ei vastausta....

        Olisi ollut mielenkiintoista tietää...


      • Kristityt luterilaiset eivät solvaa ketään,miksi koska Jeesus on sanonut kantakaa toistenne kuormi niin te täydätte kristuksen laen,siinä on sellaien asia että maailma kalpenee sen rinnalla.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mitä ja ketä tarkoitat ääriluterilaisilla?

        "Mitä ja ketä tarkoitat ääriluterilaisilla?" Jotka eivät tunne kristusta vapahtajanaan.


      • hurjaa.mielikuvitusta
        tammi23 kirjoitti:

        "Mitä ja ketä tarkoitat ääriluterilaisilla?" Jotka eivät tunne kristusta vapahtajanaan.

        En koskaan ole lukenut edes tällä palstalla mitään noin mielikuvituksellista.


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Olisi ollut mielenkiintoista tietää...

        Totta, mutta nämä trollit eivät osaa perustella väitteitään. He osaavat vain trollata hoitaen mielenterveyttään toisia haukkumalla.


    • ainakooikeassaon

      Varsinkin täällä aikoinaan kirjoitelleet luterilaiset papit olivat AINA oikeassa!! Jokaiseen ongelmaan löytyi selitys eikä mitään negatiivista myönnetty, vaan selitystä kehiin että paikat vaan foorumilla täräji :))

      • Kaikki ideat, uskomukset, uskonnot jne jotka eivät kestä ja ole avoimia kritiikille ja haasteille ovat jossakin määrin pielessä ja epäilyttäviä. Perustuvat ennemminkin subjektiiviseen tuntemukseen kuin mihinkään laajempaan kontekstiin soveliaaseen konseptiin.


      • PesuSieniEläin kirjoitti:

        Kaikki ideat, uskomukset, uskonnot jne jotka eivät kestä ja ole avoimia kritiikille ja haasteille ovat jossakin määrin pielessä ja epäilyttäviä. Perustuvat ennemminkin subjektiiviseen tuntemukseen kuin mihinkään laajempaan kontekstiin soveliaaseen konseptiin.

        Kristinuskon ei ainakaan voi sitten väittää olevan pielessä eikä epäilyttävää :D


      • PesuSieniEläin kirjoitti:

        Kaikki ideat, uskomukset, uskonnot jne jotka eivät kestä ja ole avoimia kritiikille ja haasteille ovat jossakin määrin pielessä ja epäilyttäviä. Perustuvat ennemminkin subjektiiviseen tuntemukseen kuin mihinkään laajempaan kontekstiin soveliaaseen konseptiin.

        On eri asia kritisoida aatteita ja uskomuksia kuin kritisoida henkilöä. Aatteet ja uskomukset ja uskonnot ovat asioita, joita tuleekin tarkastella kriittisesti, toisen ihmisen arvot ja elämänkatsomus taas ei mielestäni ole asia, jota voi kritisoida.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kristinuskon ei ainakaan voi sitten väittää olevan pielessä eikä epäilyttävää :D

        Kyllä voi, mutta eri syistä...


      • Ateisti68
        usko.vainen kirjoitti:

        Kristinuskon ei ainakaan voi sitten väittää olevan pielessä eikä epäilyttävää :D

        Jos kristinuskoa kritisoi, alkavat uskovat yhdessä parkumaan, miten heitä vainotaan, eikä heitä suvaita. Sama efekti on, jos on heidän kanssaan erimieltä.


      • PesuSieniEläin kirjoitti:

        Kyllä voi, mutta eri syistä...

        Mistä syistä kristinuskoa voi syyttää pielessä olevaksi ja epäilyttäväksi?


      • Ateisti68 kirjoitti:

        Jos kristinuskoa kritisoi, alkavat uskovat yhdessä parkumaan, miten heitä vainotaan, eikä heitä suvaita. Sama efekti on, jos on heidän kanssaan erimieltä.

        Sinähän ole törmännyt kummallisiin uskoviin :D


      • Ateisti68
        usko.vainen kirjoitti:

        Sinähän ole törmännyt kummallisiin uskoviin :D

        Täällä törmää jos jonkinlaisiin hihhuleihin.


      • Ateisti68 kirjoitti:

        Täällä törmää jos jonkinlaisiin hihhuleihin.

        Ilmeisesti i haluat törmätä heihin kun täällä viihdyt :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mistä syistä kristinuskoa voi syyttää pielessä olevaksi ja epäilyttäväksi?

        Ei taida kuulua tämän keskustelun aihepiiriin...


      • Se on varmaan ainoa keino millä voit itsetuntoasi kohottaa :D:D:D joten mikäs siinä sitten.


      • PesuSieniEläin kirjoitti:

        Ei taida kuulua tämän keskustelun aihepiiriin...

        Ei varsinaiseti mutta sinähän asian otit esille.
        Mita sanot aloitukseen?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ei varsinaiseti mutta sinähän asian otit esille.
        Mita sanot aloitukseen?

        Paremmuuden tunne taitaa liittyä nimenomaan noihin subjektiivisiin uskomuksiin, joiden haastamista ei kestetä. Tämä siis riippumatta siitä onko kyse luterilaisista, vapaista suunnista tai vaikkapa demareista. Omia uskomuksia pitää suojella, vaikka sitten muita solvaamalla.


      • PesuSieniEläin kirjoitti:

        Paremmuuden tunne taitaa liittyä nimenomaan noihin subjektiivisiin uskomuksiin, joiden haastamista ei kestetä. Tämä siis riippumatta siitä onko kyse luterilaisista, vapaista suunnista tai vaikkapa demareista. Omia uskomuksia pitää suojella, vaikka sitten muita solvaamalla.

        Miten sitten luterilaisten uskomukset poikkevat vapaiden suuntien uskomuksista?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Miten sitten luterilaisten uskomukset poikkevat vapaiden suuntien uskomuksista?

        En voi kommentoida koska en tunne vapaiden suuntien ajattelua ja opetusta.


      • PesuSieniEläin kirjoitti:

        En voi kommentoida koska en tunne vapaiden suuntien ajattelua ja opetusta.

        Jaa.


      • Rubert2
        usko.vainen kirjoitti:

        Miten sitten luterilaisten uskomukset poikkevat vapaiden suuntien uskomuksista?

        Sinähän voisit, Räyhis, tätä jälleen kerran selventää näille tyhmemmille. Mutta aikomukseksi taitaa vähä-älyköltä jälleen jäädä. Pistähän copypaste vinkumaan niin saadaan lisää näitä superhyviä aloituksia, joissa voit useammalla nikillä taas kehua itseäsi.


      • Rubert2 kirjoitti:

        Sinähän voisit, Räyhis, tätä jälleen kerran selventää näille tyhmemmille. Mutta aikomukseksi taitaa vähä-älyköltä jälleen jäädä. Pistähän copypaste vinkumaan niin saadaan lisää näitä superhyviä aloituksia, joissa voit useammalla nikillä taas kehua itseäsi.

        Jäi epäselväksi mitä minun pitäisi selventää 🤗


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        On eri asia kritisoida aatteita ja uskomuksia kuin kritisoida henkilöä. Aatteet ja uskomukset ja uskonnot ovat asioita, joita tuleekin tarkastella kriittisesti, toisen ihmisen arvot ja elämänkatsomus taas ei mielestäni ole asia, jota voi kritisoida.

        Eerika raukka kun ei voi kritisoida edes Stalinia tai Hitleriä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Eerika raukka kun ei voi kritisoida edes Stalinia tai Hitleriä.

        Onko sinulla mitään muuta sanottavaa kuin " kristillisesti " solvata minua?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Onko sinulla mitään muuta sanottavaa kuin " kristillisesti " solvata minua?

        Sinun ajattelusi lätkii itseään korville eikä sovi joka käänteessä julkaistavaksi.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Sinun ajattelusi lätkii itseään korville eikä sovi joka käänteessä julkaistavaksi.

        Niin arvelinkin....


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        On eri asia kritisoida aatteita ja uskomuksia kuin kritisoida henkilöä. Aatteet ja uskomukset ja uskonnot ovat asioita, joita tuleekin tarkastella kriittisesti, toisen ihmisen arvot ja elämänkatsomus taas ei mielestäni ole asia, jota voi kritisoida.

        " toisen ihmisen arvot ja elämänkatsomus taas ei mielestäni ole asia, jota voi kritisoida."

        Ja mitäs olet Eerika mieltä tästä nyt, muutaman vuoden vierähdettyä? Woke-saasta on tehnyt sen, että tuo lainaamani kohta on täyttä totta. Paitsi tietysti jos kuuluu wokettajiin, jolloin ei juuri muuta teekään, kuin kritisoi muita. Toiset ovat avointa riistaa, joita saa ja pitää kritisoida, toisen puolen kritisoinnista seuraa kanselointi. Tämä juuri on tulos, jos jokin idea julistetaan asemaan, jota ei saisi kritisoida.


      • Anonyymi
        PesuSieniEläin kirjoitti:

        Kaikki ideat, uskomukset, uskonnot jne jotka eivät kestä ja ole avoimia kritiikille ja haasteille ovat jossakin määrin pielessä ja epäilyttäviä. Perustuvat ennemminkin subjektiiviseen tuntemukseen kuin mihinkään laajempaan kontekstiin soveliaaseen konseptiin.

        Mitä tarkoitat väitteelläsi " eivät kestä ja ole avoimia kritiikille ja haasteille"? Perustele väitteesi tai et ole avoin kritiikille etkä haasteille.


      • Anonyymi
        PesuSieniEläin kirjoitti:

        Ei taida kuulua tämän keskustelun aihepiiriin...

        "Ei taida kuulua tämän keskustelun aihepiiriin..." eli todistat itsestäsi, että et ole avoin väitteille tai keskusteluille! Niin arvasinkin!


    • Kaikki fundamentalistit ovat loppupeleissä samanlaisia. Taustalla ei väliä ole.

      • Kunhan.kysyn

        Millä taustalle?


      • Kunhan.kysyn kirjoitti:

        Millä taustalle?

        Ryhmittymällä.


      • Kunhan.kysyn
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ryhmittymällä.

        Mitä ryhmittymiä tarkoitat?


      • Kunhan.kysyn kirjoitti:

        Mitä ryhmittymiä tarkoitat?

        Esimerkiksi helluntailaiset, mormonit, lestadiolaiset, ääri-islamilaiset, Jehovan Todistajat, mormonit jne. Siinä vaiheessa, kun usko alkaa määritellä reaalielämän ratkaisuja, kyseessä on fundamentalisti.


      • Kunhan.kysyn
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Esimerkiksi helluntailaiset, mormonit, lestadiolaiset, ääri-islamilaiset, Jehovan Todistajat, mormonit jne. Siinä vaiheessa, kun usko alkaa määritellä reaalielämän ratkaisuja, kyseessä on fundamentalisti.

        Et siis tiedä mitään noista uskonnoista, niin arvelinkin.


      • Kunhan.kysyn kirjoitti:

        Et siis tiedä mitään noista uskonnoista, niin arvelinkin.

        Et tunnu Sinäkään tietävän, koska kyseessähän ovat uskonnolliset ryhmittymät eivätkä uskonnot!


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Esimerkiksi helluntailaiset, mormonit, lestadiolaiset, ääri-islamilaiset, Jehovan Todistajat, mormonit jne. Siinä vaiheessa, kun usko alkaa määritellä reaalielämän ratkaisuja, kyseessä on fundamentalisti.

        " Siinä vaiheessa, kun usko alkaa määritellä reaalielämän ratkaisuja, kyseessä on fundamentalisti." (IR)

        >>> Sanoisin pikemminkin että jos usko ei vaikuta reaalielämän ratkaisuihin, se on kuollutta tapauskoa eli ei uskoa ollenkaan. Tällaisia "kristittyjä" on suurin osa Suomen evlut. kirkon jäsenistöstä.

        Tässä onkin yksi kriteeri josta erotetaan oikeat uskovaiset joilla on Pyhä henki, epäuskoisista ja valhekristityistä sillä ei uskovainen saata eikä voi olla ilman hengen hedelmiä kuten rauhaa, iloa ja vanhurskautta Pyhässä Hengessä josta paha ja epäuskoinen maailma ei tiedä mitään.

        Sinäkin viisastelet paljon uskosta ja uskonnosta, ymmärtämättä siitä oikeastaan mitään. Ulkokuoren näet ja olet opiskellut, mutta sisällys on sinulle aivan vierasta.

        Voi teitä te sydämestänne paatuneet ja pahat ihmiset. Aina te vastustatte Pyhää Henkeä. Te kaivatte itsellenne kuoppaa ja kun aika tulee, se täytetään. Missä teidän lohtunne silloin on?


      • Eerikatässämoi
        EvLut kirjoitti:

        " Siinä vaiheessa, kun usko alkaa määritellä reaalielämän ratkaisuja, kyseessä on fundamentalisti." (IR)

        >>> Sanoisin pikemminkin että jos usko ei vaikuta reaalielämän ratkaisuihin, se on kuollutta tapauskoa eli ei uskoa ollenkaan. Tällaisia "kristittyjä" on suurin osa Suomen evlut. kirkon jäsenistöstä.

        Tässä onkin yksi kriteeri josta erotetaan oikeat uskovaiset joilla on Pyhä henki, epäuskoisista ja valhekristityistä sillä ei uskovainen saata eikä voi olla ilman hengen hedelmiä kuten rauhaa, iloa ja vanhurskautta Pyhässä Hengessä josta paha ja epäuskoinen maailma ei tiedä mitään.

        Sinäkin viisastelet paljon uskosta ja uskonnosta, ymmärtämättä siitä oikeastaan mitään. Ulkokuoren näet ja olet opiskellut, mutta sisällys on sinulle aivan vierasta.

        Voi teitä te sydämestänne paatuneet ja pahat ihmiset. Aina te vastustatte Pyhää Henkeä. Te kaivatte itsellenne kuoppaa ja kun aika tulee, se täytetään. Missä teidän lohtunne silloin on?

        Oletko sinä ollut aina uskossa? Ei tarvitse vastata jos kysymys on liian henkilökohtainen.


      • EvLut kirjoitti:

        " Siinä vaiheessa, kun usko alkaa määritellä reaalielämän ratkaisuja, kyseessä on fundamentalisti." (IR)

        >>> Sanoisin pikemminkin että jos usko ei vaikuta reaalielämän ratkaisuihin, se on kuollutta tapauskoa eli ei uskoa ollenkaan. Tällaisia "kristittyjä" on suurin osa Suomen evlut. kirkon jäsenistöstä.

        Tässä onkin yksi kriteeri josta erotetaan oikeat uskovaiset joilla on Pyhä henki, epäuskoisista ja valhekristityistä sillä ei uskovainen saata eikä voi olla ilman hengen hedelmiä kuten rauhaa, iloa ja vanhurskautta Pyhässä Hengessä josta paha ja epäuskoinen maailma ei tiedä mitään.

        Sinäkin viisastelet paljon uskosta ja uskonnosta, ymmärtämättä siitä oikeastaan mitään. Ulkokuoren näet ja olet opiskellut, mutta sisällys on sinulle aivan vierasta.

        Voi teitä te sydämestänne paatuneet ja pahat ihmiset. Aina te vastustatte Pyhää Henkeä. Te kaivatte itsellenne kuoppaa ja kun aika tulee, se täytetään. Missä teidän lohtunne silloin on?

        Kun tarkastelemme maailman muuttumista, yksi selkeimmistä ilmiöistä on uskonnon merkityksen muuttuminen sivilisaatioiden kehittyessä. Tämä näkyy siten, että inhimillisen tiedon lisääntyessä ja ymmärryksen kasvaessa uskontojen merkitys on muuttunut.

        Tällä tarkoitan tätä: muinaisuuden ihmisille jokainen tapahtuma oli merkki yliluonnollisen tahon toimista. Sodat, onnettomuudet, sairaudet, katastrofit - ihan kaikki. Tapahtuipa hyvää tai huonoa, taustalla olivat jumalat.

        Me nykyihmiset ymmärrämme paremmin. Fundamentalistinen uskonnollisuus on periaatteessa takertumista menneeseen. Jotkut todellakin haluavat, että alkaisimme uudelleen määritelläkin kaiken uskon kautta. Fundamentalisti haluaa siis palauttaa meidät vähintäänkin keskiajalle. Fundamentalisti uskoo itse edustavansa jonkinlaista oman uskonsa kärkijoukkoa ja tästä seuraakin sitten se, että jos ei sitä usko, on paha ihminen, harhaopissa, Paholaisen ohjaama jne.

        Rationaalisesti maailmaa tasrkastelevan ihmisen näkökulmasta fundamentalistinen uskonnollisuus on mieletöntä. Se, minkä muut näkevät ja kuulevat aisteillaan, näyttää olevan fundamentalisteille ihan erilaista kuin muille. Minkä vain nämä "uskon soturit" voivat tulkita haluamallaan tavalla. Mitään heidän ei ikinä tarvitse mitenkään todistaa. Kaikki pahat teot ovat heille sallittuja, kun ne "Pyhän Hengen" ohjauksessa tehdääm. Tyypillistä näyttää olevan härski valehteleminen.

        Rasittavinta on se, että todellista keskustelua teidän kanssanne ei pysty käymään. Te heitätte väitteitä ilmaan kevyesti, mutta mitään niistä te ette todista ikinä. Jos joku haluaa tarkennuksia tai perusteluja, te aloitatte ankaran sättimisen tai säälittelyn. Kysyipä teiltä mitä vain, vastausta ei tule. Sen verran omituisiksi juttunne ovat menneet, että vakavissaan olevaa fundamentalistia ja häntä parodioivaa ateistia ei oikein enää erota toisistaan.


      • Anonyymi

        Totta, ja todistat joka trollillasi olevasi yksi pahimmista fundamentalisteista!


    • Parhaat_
      • Siinähän sanotaan, miksi KRISTITYT ovat parempia kuin muut.


      • tarkkaero
        usko.vainen kirjoitti:

        Siinähän sanotaan, miksi KRISTITYT ovat parempia kuin muut.

        Täytyy tosiaan tarkoin erottaa luterilaiset kristityistä.

        Luterilaiset ovat Martti Lutherin seuraajia, kun taas kristityt olemme Kristuksen seuraajia.


    • tämä.on.totta

      Turun terroristi-puukottaja oli uskovainen. Hän toteuttu uskoaan ja arvojaan. Sitäkö ei saisi arvostella? Kristinuskon nimissä on tehty yhtä pahoja tekoja

      • neukku-Ateisti

        "Vuoden 1937 väestönlaskennan tuloksien perusteella 57 % neuvostoliittolaisista kuitenkin edelleen luokitteli itsensä uskovaisiksi. Tuloksen johdosta Stalin toimeenpani Jumalattomien liitossa käyntiin laajat puhdistukset liian hitaan uskonnon hävittämisen vuoksi."

        Tappaa voi usko tai ei.


      • Rikosta voi arvostella mutta kaikkien muslimien vetäminen samaan lokaan rikollisen kanssa on oikeudetonta ja kohtuutonta.


      • sage8 kirjoitti:

        Rikosta voi arvostella mutta kaikkien muslimien vetäminen samaan lokaan rikollisen kanssa on oikeudetonta ja kohtuutonta.

        Juuri näin.


      • samaa.sakkia
        sage8 kirjoitti:

        Rikosta voi arvostella mutta kaikkien muslimien vetäminen samaan lokaan rikollisen kanssa on oikeudetonta ja kohtuutonta.

        Samaa Koraania ja Muhamedia seuraavat kaikki muslimit.


      • Anonyymi

        Ei tasan ollut uskovainen, vaan muslimi.


    • eikö-näin

      No luterilaiset on saaneet joitakin valtioita pystyyn
      Muslimit joitakin valtioita
      Ateistit joitakin
      Hindut joitakin jne...
      (kai uskontoja tulee arvostaa/arvostella sen perusteella millaisia valtioita ne ihmisten kannalta on luoneet valtauskonto pitää huolen ettei esimerkiksi venäläinen "uskonto" pääse suomesta venäläistä valtiota tekemään)

      • eikö-näin

        Koulussa opetetaan ihmisen aluille Joko ateismii luterilaisuutta islamii hinduu....
        Ja maa sitten kehittyy uskonnon arvojen mukaisestti?
        Eli jos Suomesta halutaan esimerkiksi Pohjoiskorean kaltainen maa niin katotaan vaan mitä arvoja siellä lapsille opetetaan koulussa ja tadaa suomi muuttuu Pohjoiskorean kaltaiseksi maaksi


      • eikö-näin

        Uskonnolisuus voi myös tuhota valtion
        Jos joku hieno muslimienemmistöinen valtio on liian suvaitsevainen sallii liikaa muita uskontoja taikka ateisteja antaa niiden vaikuttaa jopa siihen mitä kouluissa opetetaan
        Voi maa muuttua Suomenkaltaseksi? Pohjoiskorean kaltaseksi?
        (ja siittä lähtien joutuvat liian suvaitsevaisen entisen muslimivaltion asukkaat elämään niinkuin luterilaisessa taikka ateistisessä valtiossa eletään)


      • eikö-näin

        Ja kaikki tapahtuu aina viiveellä suomi on sellainen valtio kuin on sen takii kun se oli sellainen mitä oli 100-200v sitten?
        Sen jälkeen on tapahtunut paljon muutoksii jotka kirkko on sallinut? (suvaitsevaisuus)
        Nykyisin päättävillä paikoilla huorintekijöitä? väkivaltarikollisia? varkaita?
        Onko valinnat olleet oikeita jää nähtäväksi?


    • Omasta puolestani voin vastata, että en pidä itseäni muita parempana saatikka erinomaisena. Ihan tavallinen uskossani kompuroiva uskova olen.

    • vastaustaodottava

      Vielä ehtii kertoa.

    • Anonyymi

      Kyllähän luterilaiset ovat haukkuneet lahkolaiset maan rakoon hurmahenkineen. Lahkoissa ei ole mitään hyvää heidän mielestään eikä mitään kristillistä. Ei yhtään mitään. Senkaltaista on juttu ollut ja samaan yhteyteen kehuttu miten luterilainen kaste on ainut raamatullinen ja tekee ihmisestä Pyhällä Hengellä täytetyn, mutta ei hurmahenkeä.

      • Anonyymi

        Ylivoimaisesti eniten täällä harrastaa haukkumista nuo muut kuin varsinaiset luterilaiset. Vuodesta 2019 helluntailaisena tunnen jopa toisinaan myötähäpeää heidän jutuista.


    • Anonyymi

      Ei olla yhtään sen parempia kuin muutkaan. Meille usko vain ei ole tekoja, vaan Jumalan armoa.

    • Anonyymi

      Pitää aina vetää viiva seinään kuin mainitaan pahassa yhteydessä lahkot ja hurmahenget. Ettei vain vahingossa unohdtu miten haukuttu Jumalan armosta muita. Ja samaan hengenvetoon kerrottu miten luterilainen kaste on ainoa oikea ja antaa ainoan oikean Pyhän Hengen. Se on tietysti ainut raamatullinen kaste. Muut ovat epäraamatullisen mitättömiä.

    • Anonyymi

      Emme solvaa. Joitain muihin seurakuntiin kuuluvia voi vain vähän surkutella siitä, ettei niissä ymmärretä perusasioita oikein, kuten meillä.

      "Vapaissa" suunnissa on uudestikastamista, kymmenysten bruttotuloista kiristämistä, sokeasti toteltavia johtajia, epäraitista karismaattisuutta ja hirveästi lainomaisia sääntöjä "tosikristityille."

      • Anonyymi

        Ja luterilaista kirkko ei tarvitse surkutella, mutta säälittää niitä, jotka joutuvat sen pauloihin. luterilaisessa kirkossa on vauvojen pakkokaste, kirkollisverot, homojen suosimista, rippikoulupakko, josa aikoo saada kirkollisen vihkimisen, epäraamatullisia oppeja mm ehtoollisesta ja kasteesta jne, pappien auktoriteettiasema, jne.
        Mutta hyvä puoli siinä on, että siitä voi erota, kuten teki viime vuonnakin yli 50000 ihmistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja luterilaista kirkko ei tarvitse surkutella, mutta säälittää niitä, jotka joutuvat sen pauloihin. luterilaisessa kirkossa on vauvojen pakkokaste, kirkollisverot, homojen suosimista, rippikoulupakko, josa aikoo saada kirkollisen vihkimisen, epäraamatullisia oppeja mm ehtoollisesta ja kasteesta jne, pappien auktoriteettiasema, jne.
        Mutta hyvä puoli siinä on, että siitä voi erota, kuten teki viime vuonnakin yli 50000 ihmistä.

        Ei, luterilaisia on maassamme valtaosa uskovista eikä sitä tarvi surkutella.

        Vain idiootti puhuu pakkokasteeesta. Homojen suosiminen on hellarien hommaa eikä rippikouluun ole pakko mennä. Oppi kaseteesta ja ehtoolliseta on Raamatun mukainen

        Hyvä puoli on se että muut porukat on Suomessa pieniä

        Tunnustukselliset lut seurakunnat kasvavat samalla kun kansankirkko rappioituu


    • Anonyymi

      Luterilainen anekauppa on lopulta aivan hyvä juttu kun veroilla ostetaan taivaspaikka. Siinä Luther ei halunnut tehdä uskonpuhdistusta vaan jätt sen ja onhan se helppoa ihmiselle. Ei tarvitse vaivata itseään uskonasioilla kuin anekauppa hoitaa homman.

      • Anonyymi

        Nonko hellareilla on?

        Luterilaisuudessa taas pelastutaan Jeesuksen kautta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nonko hellareilla on?

        Luterilaisuudessa taas pelastutaan Jeesuksen kautta

        Mitenkä tämä näkyy käytännössä "Luterilaisuudessa taas pelastutaan Jeesuksen kautta"

        Taitaa vähemmän näkyä Jeesuksen ohjeet. Tiedetääntä täällä, mitä Jeesus sanoi.

        Joh. 14:
        6. Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.
        7. Jos te tunnette minut, tulette tuntemaan myös minun Isäni. Tästä lähtien te tunnette hänet ja olette nähneet hänet."
        8. Filippos sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme siihen."
        9. Jeesus vastasi: "Näin kauan aikaa olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippos! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka sinä voit sanoa: 'Näytä meille Isä'?
        10. Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Niitä sanoja, joita minä puhun teille, en puhu omasta aloitteestani. Isä asuu minussa, ja teot ovat hänen tekojaan.
        11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Jos ette muuten usko, uskokaa edes tekojeni tähden.
        12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän tekee niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin kuin ne, sillä minä menen Isän luo.
        13. Ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, jotta Isä kirkastettaisiin Pojassa.
        14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, sen minä teen."
        15. Lupaus Pyhästä Hengestä
        "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
        16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
        18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
        19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
        20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
        21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."
        22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
        23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan.
        24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."


      • Välva kirjoitti:

        Mitenkä tämä näkyy käytännössä "Luterilaisuudessa taas pelastutaan Jeesuksen kautta"

        Taitaa vähemmän näkyä Jeesuksen ohjeet. Tiedetääntä täällä, mitä Jeesus sanoi.

        Joh. 14:
        6. Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.
        7. Jos te tunnette minut, tulette tuntemaan myös minun Isäni. Tästä lähtien te tunnette hänet ja olette nähneet hänet."
        8. Filippos sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme siihen."
        9. Jeesus vastasi: "Näin kauan aikaa olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippos! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka sinä voit sanoa: 'Näytä meille Isä'?
        10. Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Niitä sanoja, joita minä puhun teille, en puhu omasta aloitteestani. Isä asuu minussa, ja teot ovat hänen tekojaan.
        11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Jos ette muuten usko, uskokaa edes tekojeni tähden.
        12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän tekee niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin kuin ne, sillä minä menen Isän luo.
        13. Ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, jotta Isä kirkastettaisiin Pojassa.
        14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, sen minä teen."
        15. Lupaus Pyhästä Hengestä
        "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
        16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
        18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
        19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
        20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
        21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."
        22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
        23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan.
        24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."

        Todelliset Jeesuksen opetuslapset ovat veljiä ja sisaria, joista alunperin käytettiin myös nimeä "kristitty".

        Me jotka olemme tämän mukaisesti kristittyjä kuulumme moniin eri seurakuntiin. Seurakuntaan kuuluminen tai kuulumattomuus ei ratkaise sitä, olemmeko todellisuudessa jeeuksen opetuslapsia ja veljiä ja sisaria keskenämme.

        Joh. 15:
        8. Siinä minun Isäni kirkkaus tulee ilmi(31), että te kannatte paljon hedelmää ja niin osoitatte olevanne minun opetuslapsiani.
        9. Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani.
        10. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11. Olen puhunut teille näistä asioista, jotta minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12. Tämä on minun käskyni: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä.


    • Anonyymi

      Luterilaisilla anekauppaan kuuluu kaupan päälle Jeesus. Sen saa kylkiäisenä kun käy kasteella ja maksaa verot. Itse ei tarvitse asiaa ymmärtää eikä sillä päätään vaivata missään vaiheessa. Eihän se muutoin olisi anekauppa.

    • Anonyymi

      Ei se mikään anekauppa olisi jos pitäisi ryhtyä Raamatusta tutkimaan että miten oikein pelastun sekä muutoinkin selvittämään uskon olemusta että mitä siellä muka on kirjoitettu ja pitäisiko se jotenkin ottaa todesta.

      Anekaupan hyviin puoliin kuuluu juuri se, että asia hoituu siihen mitenkään puuttumatta tai itse vaikuttamatta muutoin kuin huolehtimalla anemaksusta. Ei tarvitse olla mitään mielipidettä mistään uskonnollisesta asiasta eikä edes tietää mitä Raamattuun on kirjoitettu. Erittäin hyvä kauppa.

    • Anonyymi

      Me vihataan homoja ihan homona.
      Siksi me ollaan parempia.

    • Anonyymi

      Ei anekauppa sotke kenenkää herkkähipiäistä persoonallisuushäiriötä, koska siinä ei ole mitään kantaa mihinkään asiaan. Juuri se tekee anekaupasta kannattavan ettei siinä uskoa huomaa mistään muusta kuin siitä että verot lankeavat maksuun

      • Anonyymi

        "Mitä aneet tarkoittaa?
        Ane on katolisessa kristinuskossa todistus siitä, että syntejään katuva ihminen on lahjoittanut kirkolle rahaa käytettäväksi hyviin tarkoituksiin. Lahjoituksella katuja saattoi korvata kirkon määräämät katumusharjoitukset. Aneen vaikutuksen uskottiin ulottuvan myös kiirastuleen."

        Mitä Luther vastusti?
        "Martti Luther vastusti anekauppaa ja hankki samalla mahtavan vihollisen. Anekauppiaat lypsivät saksalaisilta rahaa Rooman uutta Pietarinkirkkoa varten. Vuonna 1517 pelastuksen kaupittelu kuitenkin ylitti erään munkin (siis Lutherin) sietokyvyn."

        Luterilaisuuteenhan ei anekauppa kuulunut koskaan ja anekauppaa vastaan Lutherikin taisteli. Mutta mistäpä mitään tietämättömät (ateisti)trollit sen tietäisivätkään, kun eivät ole uskontoa tutkineet? Lutherhan kirjoitti paavin kirkon anejärjestelmää vastaan.


    • Anonyymi

      Emme me luterilaiset sen erikoisempia tai parempia ole, mutta meilläkin on oikeus puolustautua lahkolaisia esim. helluntailaisia vastaan.

      • Anonyymi

        Luther muutti hieman anekauppaa. Raha vaihtui vedeksi:
        "Kun vesitippa otasalle tipahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther muutti hieman anekauppaa. Raha vaihtui vedeksi:
        "Kun vesitippa otasalle tipahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa."

        Taas tuo sama hellarielle puhuu vesitipoista. Hän on vedenpalvoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo sama hellarielle puhuu vesitipoista. Hän on vedenpalvoja

        " Hän on vedenpalvoja".

        Tarkoitatko, että hän kuuluu samaan vedenpalvojien lahkoon kuin sinä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Hän on vedenpalvoja".

        Tarkoitatko, että hän kuuluu samaan vedenpalvojien lahkoon kuin sinä?

        Sinä olet ainoa vedenpalvoja täällä ja puhut vesitipoista ja vedestä koko ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Hän on vedenpalvoja".

        Tarkoitatko, että hän kuuluu samaan vedenpalvojien lahkoon kuin sinä?

        Miksi puhut itsestäsi "hän"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet ainoa vedenpalvoja täällä ja puhut vesitipoista ja vedestä koko ajan.

        Vedenpalvoja on sellainen, joka uskoo Lutherin tavoin, että vesi tekee ihmeitä:
        "Kuinka vesi voi tehdä noin suuria? kysyi Luther.

        Mutta uskovat eivät katso näkyväiseen vaan näkymättömään: "Henki on se, joka eläväksi tekee."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedenpalvoja on sellainen, joka uskoo Lutherin tavoin, että vesi tekee ihmeitä:
        "Kuinka vesi voi tehdä noin suuria? kysyi Luther.

        Mutta uskovat eivät katso näkyväiseen vaan näkymättömään: "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Eli sinä olet vedenpalvoja kun uskot että vesi tekee ihmeitä.

        Luther vastasi omaan kysymykseensä: sitä e itee vesi vaan Jumalan Sana.

        Sitähän sinä et usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinä olet vedenpalvoja kun uskot että vesi tekee ihmeitä.

        Luther vastasi omaan kysymykseensä: sitä e itee vesi vaan Jumalan Sana.

        Sitähän sinä et usko

        Mutta te vedenpalvojat uskotte, että vedessä on jotain voimaa. Minä en usko sellaiseen, älä yritä valehdella.

        Uudestisyntymiseen ei tarvita vettä vaan uskoa Jumalan sanaan, ja se ei tarvitse vettä kyytipojaksi:
        1. Piet 1
        Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta te vedenpalvojat uskotte, että vedessä on jotain voimaa. Minä en usko sellaiseen, älä yritä valehdella.

        Uudestisyntymiseen ei tarvita vettä vaan uskoa Jumalan sanaan, ja se ei tarvitse vettä kyytipojaksi:
        1. Piet 1
        Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "

        Sinä olet ainoa joka puhuu veden voimasta! Olet ainoa vedenpalvoja täällä

        Uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki kuten Jeesus sanoi

        Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan Sanan kautta mutta sinähän uskot vain veteen.


    • Minulla on paljon kristittyjä veljiä jaa sisaria, joista en edes tiedä mihin seurakuntaan he kuuluvat. Seurakunta ei ratkaise, vaan sydän Jeesuksessa vapahtajassamme.

    • Anonyymi

      Vaikka itse olen luterilainen, en voi sanoa että luterilaiset ovat parempia. Suomessa on laki uskonnonvapaudesta. Se tarkoittaa sitä että kaikkia uskontoja pitää kohdella tasa-arvoisesti.

    • Anonyymi

      Eikö se ole selvästi anekauppaa jos ihminen liitetään kirkon veronmaksajaksi ja sen myötä luvataan Pyhä Henki ja pelastus. Mitä muuta se muka on Ja kyllä se pelastus siinä luvataan. Milloinka luterilainen pappi sanoo hautajaisissa ettei vainaja pelastu, vaan hän varmasti kirkon jäsenenä pelastuu. Eli aneet ovat tehneet tehtävänsä. Ne ovat vain hienosyisempiä kuin mitä katolisessa kirkossa oli.

      • Anonyymi

        Näiden kasteenpalvojien mukaan ihminen ei voi pelastua ilman kastetta!

        He eivät usko Jumalan sanaa, ku sanotaan: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi."

        Kasteesta ei puhuta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näiden kasteenpalvojien mukaan ihminen ei voi pelastua ilman kastetta!

        He eivät usko Jumalan sanaa, ku sanotaan: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi."

        Kasteesta ei puhuta mitään.

        Tuo saatananopalvoja ei usko sitä että Jeesus on ainoa tie ja Kristuksen omana olemmme vain kasteen ja uskon kutta.

        Kasteesta puhutaan paljonkin Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo saatananopalvoja ei usko sitä että Jeesus on ainoa tie ja Kristuksen omana olemmme vain kasteen ja uskon kutta.

        Kasteesta puhutaan paljonkin Raamatussa.

        Totta.
        Tässä yksi kohta joka kytkee pelastumiseen kasteen ja uskon:

        " Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Jos jossakin pelastuskohdassa ei mainita uskoa, tai kastetta tai uudestisyntymistä tai parannusta erikseen niin eihn se tarkoita ettei näitä kaikkea tarvita! Semmonen kommentti helluntailaisen Raamatun "selitykseen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo saatananopalvoja ei usko sitä että Jeesus on ainoa tie ja Kristuksen omana olemmme vain kasteen ja uskon kutta.

        Kasteesta puhutaan paljonkin Raamatussa.

        Taas tuolta kasteenpalvojalta paloivat päreet kun hän nimitti toista saatananpalvojaksi.Niinhän siinä aina käy, kun hänen vesiteoriansa osoitetaan vääräksi. Hän yrittää haukkumalla saada tukea harhaopilleen. Hänen oppinsa pyörii vain kasteen ympärillä, vaikka Raamattu osoittaa selvästi, että pelkkä usko Herraan Jeesukseen riittää.
        "Ap 16
        "Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?
        Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.

        Jeesus ei tarvitse teidän kastettanne, jotta Hän tunnustaa uskovan omakseen, mutta epäuskoinen tarvitsee vettä.


      • Anonyymi

        Ovatko nuo saatanalla peloittelijat täysin normaaleja? Herää epäilys.


    • Anonyymi

      Anekaupassa ei välttämättä ole kyse siitä mitä Raamatussa lukee. Se on sovittu ihmisten kanssa miten toimitaan.

      • Anonyymi

        Anekaupan suhteen sinun ja muidenkin pitää esittää kysymykset katolisille, sillä luterilaisuudessa ei ole koskaan ollut anekauppaa. Jopa Lutherin vastustamana on anekauppa ollut luterilaisten kieltolistalla ja Luther kirjoitti kuuluisat teesinsä aneita vastaan ja sai lähteä muodostamaan omaa uskontokuntaansa, kuten me luterilaset taustoistamme tiedämme! Muistathan ne anevastaiset teesit, jotka hän naulasi kirkon oveen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anekaupan suhteen sinun ja muidenkin pitää esittää kysymykset katolisille, sillä luterilaisuudessa ei ole koskaan ollut anekauppaa. Jopa Lutherin vastustamana on anekauppa ollut luterilaisten kieltolistalla ja Luther kirjoitti kuuluisat teesinsä aneita vastaan ja sai lähteä muodostamaan omaa uskontokuntaansa, kuten me luterilaset taustoistamme tiedämme! Muistathan ne anevastaiset teesit, jotka hän naulasi kirkon oveen?

        Eikö kymmenys ole anekauppaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kymmenys ole anekauppaa ?

        Eikö kirkollisvero ole anekauppaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kirkollisvero ole anekauppaa?

        Ei kun niillä ei pelastu


    • Anonyymi

      Vain harhaopeissa on laki kymmenysten maksamisesta.

      En tiedä onko Lutherin keksintöä valtiokirkollinen systeemi, että lapsi liitetään kasteessa kirkon rekisteriin ja verovelvolliseksi, vai onko se anekaupan piilotettu muoto keksitty jälkikäteen. Kuitenkin jos selkeästi rahalla ostetaan kirkon jäsenyys, sen tarjoamat siunaukset, niin mistä muusta silloin on kyse kuin anekaupasta. Siten pappi lupaa jokaiselle kirkon jäsenelle pelastuksen riippumatta mitenkään hänen uskomiestaan tai tekemisistään. Se ei voi olla muuta kuin anekauppaa.

      Jokainen kirkko tietenkin tarvitsee rahaa, mutta sen ei pitäisi olla mitenkään sidoksissa ihmisen pelastumiseen sekä siihen mitä hänelle puhutaan. Kyllä kirkon jäsenen ja hihhulin pitäisi olla aivan samalla viivalla eikä aneen suojata mitenkään enemmän kirkon jäsentä.

      Valtionkirkon pitäisi toimia suoraan verorahoilla ilman että ihminen liitetään siihen pakonomaisesti ja kirkon palvelut olisivat käytössä kuten esim. kirjasto. Ei mitään anekauppaa niille jotka maksavat, vaan hengellistä ravintoa nille, jotka sitä tarvitsevat.

      • Anonyymi

        Tuossa on pointtia


      • Anonyymi

        Ei kukaan kirkossa väitä että kirkollisvero pelastaa ja voihan siitä erota.
        Vastaus aloitukseen on JÄRKI . Palstalla sen näkee , hihhulit ovat sitten erikseen ja lähes aina vajakkeja.


      • Anonyymi

        Joo, paitsi meillä ei ole valtionkirkkoa, mutta kirkon palvelut pyhiä toimituksia lukuunottamatta ovat jokaisen käytössä kuten kirjaston palvelutkin ilman lainausoikeutta eikä tarvita mitään kirkkokorttia. Valtio ja kirkko tosin toimivat monesti yhdessä, koska kirkko on luotettavampia laitoksia valtiovallan rinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, paitsi meillä ei ole valtionkirkkoa, mutta kirkon palvelut pyhiä toimituksia lukuunottamatta ovat jokaisen käytössä kuten kirjaston palvelutkin ilman lainausoikeutta eikä tarvita mitään kirkkokorttia. Valtio ja kirkko tosin toimivat monesti yhdessä, koska kirkko on luotettavampia laitoksia valtiovallan rinnalla.

        Evlut kirkko on nykyään homottava kirkko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evlut kirkko on nykyään homottava kirkko.

        Kansankirkko lähinnä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansankirkko lähinnä

        Luhter näki seurakunnan aivan toisin.


    • Anonyymi

      Solvaus on hieman harhaanjohtava sanana työeläke-elämän ja eläketyön lisäksi niiden palvonnassa ajan kuluen. Sanansa voi valita oikein.

    • Anonyymi

      Eipä varmaan mikään

      • Anonyymi

        Mitä ihme mutinaa tuo taas on . Saako tuon siinä uudessa kasteessa että kun vaan mutisee.


      • Anonyymi

        Joku perkele noissa on. No noinhan on jo Raamatussa kerrottu lahkot ovat...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku perkele noissa on. No noinhan on jo Raamatussa kerrottu lahkot ovat...

        Niistähän ne puhuukin aina noista perkeleistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niistähän ne puhuukin aina noista perkeleistä

        Tuo saatanasta höpöttäminen osoittaa sen, että noilla kasteenpalvojilla ei ole kaikki ruuvit paikoillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo saatanasta höpöttäminen osoittaa sen, että noilla kasteenpalvojilla ei ole kaikki ruuvit paikoillaan.

        Tuo kasteenpalvojlista höpöttäminen kertoo ettei tuolla saatananpalvojalla ole kaikki ruuvit paikallaan. Terve ihminen ei puhu tuollaista uhraamisesta mitä hän


    • Anonyymi

      Eihän meillä ole valtionkirkkoa. Kirkkoa ei avusteta verovaroilla. Kirkollisvero on erillisvero, joka peritään vain kirkon jäseniltä. Kirkko tosin pitää väestörekisteriä vain jäsenistään. Jos vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, heidät ja heidän syntyvät lapset merkitään siviilirekisteriin, jolla ei ole mitään yhteyttä kirkon kanssa.

      • Anonyymi

        Ei se mene noin.

        "Kirkon vuotuinen valtiontuki, jota maksavat siis myös kirkkoon kuulumattomat, on 114 miljoonaa vuodessa. Perusteena ovat hautaustoimen, vanhojen kirkkojen ylläpidon ja väestökirjanpidon kulut. Pääosa kirkon tuloista, 900 miljoonaa, kerätään kuitenkin kirkollisveron muodossa."

        Jos sattuu tekemään töitä tai on nettomaksaja, niin silloin maksaa kirkolle veroa vaikka ei siihen kuuluisi.

        Joskaan sillä ei ole mitään uskonnollista perustetta toisin kuin sillä että kastetaan kirkon jäseneksi ja siten annetaan varmuus siitä että niin ihminen pelastuu eikä enää ole mitään huolta elämän varrella miten elää tai miten hoitaa jumalsuhteensa. Eikä voi sanoa ettei kirkko näin tarjoa pelastusta, vaan juuri näin se sen tarjoaa eikä mitenkään muutoin. Ei luterilainen pappi koskaan tuomitse jäseniään eikä sano hautajaisissa kuten Matti Nykänen että ehkä menee ehkä ei taivaaseen.


    • Anonyymi

      Meneepä se niin. Kirkko ei saa valtiolta minkäänlaista avustusta. Se on tosi. Se 114 miljoona on vain palkkio kirkon tekemästä työstä. Ei se ole siis avustus. Jos sinä saat palkkaa tekemästäsi työstä, ei se ole avustusta. Usko pois.

      • Anonyymi

        Jokunen vuosi sitten koko kirkon budjetti oli yhtä suuri kuin Turun kaupungin budjetti, vaikka henkilökuntaa eli työkaluja oli paljon enemmän kuin ko. kaupungilla.


    • Anonyymi

      Kirkkoon kuuluvat maksavat kirkollisveroa, jolla kustannetaan kirkon varsinaiset kulut. Kirkkoon kuulumattomat eivät maksa kirkollisveroa. He kuuluvat siviilirekisteriin, joka ei kuulu kirkolle. Voi olla että valtio tukee myös historiallisesti arvokkaita arkkitehtuurisia kirkkorakennuksia. Se on samaa kuin muidenkin historiallisesti arvokkaiden ei kirkkoon kuuluvia rakennuksia. Se ei ole varsinaista avustusta vaan kulttuuriteko, joka kuuluu valtiolle.

    • Anonyymi

      Oli se nyt nimeltään mitä tahansa, niin kuitenkin kirkko nyhtää rahaa ihmisten veromarkoista muutoinkin kuin kirkollisveron muodossa.

      Vanhaan hyvään aikaanhan seurakunnat olivat rikkaita, niillä oli hienot kirkkorakennukset, kappellit, seurakuntasalit ja pappilat sekä runsaasti metsää. Oli anerahoja millä mällätä.

      Nyt tilanne on toinen ja valtio, eli veronmaksajat joutuvat tulemaan apuun kun anerahat ei enää riitä eikä kansa ole halukas niitä maksamaan.

    • Anonyymi

      Aloitus on varmaan vitsi?

      • Anonyymi

        Me Jumalan Luterilaiset olemme siksi niin erinomaisia, koska erotumme kaikista maailman hihhuliuskonnoista niin selvästi eduksemme, varsinkin hellareista ja jehovisteista.
        T. Diakonitäti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me Jumalan Luterilaiset olemme siksi niin erinomaisia, koska erotumme kaikista maailman hihhuliuskonnoista niin selvästi eduksemme, varsinkin hellareista ja jehovisteista.
        T. Diakonitäti.

        Ja sen lisäksi me saamme välillä käydä viinakaupassa hankkimassa iloa elämään.
        T.Diakonisetä.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      106
      5587
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      3703
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3245
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      454
      2589
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      261
      1620
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      87
      1366
    7. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      13
      1319
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1293
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1258
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      151
      1196
    Aihe