Onko viranomaiset todellakin tehneet kaikkensa?

Voi olla asian vierestä, mutta minua järkyttää se, että tuo naiset uhreikseen valinnut terroristi oli yläasteella "opiskelemassa" yläaste-ikäisten kanssa.

"yläasteella "opiskelemassa" yläaste-ikäisten kanssa."
Miten Suomea osaamaton voi olla yläasteella opiskelemassa?Ja eikö se ollut jo ylikäinenkin.
Virkavaltahan ei tosin tiedä, kuka hän on jasitärataa.
Mutta opiskelemassa hän oli mamukoulutuksessa Kristillisellä opistolla. Silloin harvoin, kun oli.
Ja virkavalta EI TODELLAKAAN OLE tehnyt kaikkea, korkeintaan alkeellisen vähän. Senhän kertoo jo se, miksi nämä rikolliset ovat täällä edelleen? ( laki palautuksista heti voimaan).Miksi supo ei tutkinut annettua vihjettä.Ja kirkon piilottelut esiin. Risikon esitys, että piilottaminen tehdään rangaistaviksi oli hyvä, mutta suvakkit torppaa sen tottakai. Tämä muka "sivistysvaltio ja eihän noin voi tehdä" paskaa.Rikoksia kai heidän mielestään saa tehdä.

Ei vaan edellyttää asianmukaiset asiakirjat maahan tulijoilta.
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

minusta.ei.ole kirjoitti:

Ei vaan edellyttää asianmukaiset asiakirjat maahan tulijoilta.
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

Tarkoitatko, että turvapaikanhakijoita ei tule päästää maahan?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko, että turvapaikanhakijoita ei tule päästää maahan?

Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

minusta.ei.ole kirjoitti:

Ei vaan edellyttää asianmukaiset asiakirjat maahan tulijoilta.
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

Eipä tuolla vaikka asiakirjat edellytetään taida olla paljoakaan merkitystä sen kannalta jos joku sitten suomessa ollessaan radikalisoituu kuten uutisoinnista olemme saanneet tämän turussa riehuneen tekijän kohdalla lukea. Vaikka ei sillä, että kannattaisin yhtään paperittomien ottamista mutta niitä nyt on suhteellisen helppo väärennellä, etenkin sellaisen joka pahat mielessä on jo tulessaan.

Enemminkin tehokkaampana keinona turvallisuuden kannalta pitäisin jonkunlaista talteenottoa niille jotka ovat saanneet kielteisen päätöksen. Sekä noiden valitusaikojen lyhentämistä niin, ettei sellainen henkilö joka saannut kielteisen päätöksen voi sitten tuon valittamisen turvin oleskella vielä jopa vuoden maassa.

Kyllähän tuon nyt ihan arki järjelläkin ymmärtää, että nuo kielteiset päätökset ovat omiaan synnyttämään negatiivisia tunteita jotka sitten mahdollisesti toimivat viimeisenä sytykkeenä mahdollisiin terroritekoihin.

Varmasti pitää miettiä otetaanko meille turvapaikanhakijoita, joilla ei ole tarvittavia papereita ja mitä teemme niille, jotka eivät saa oleskelulupaa tai oikeutta turvapaikkaan.
Itse asiassa en tiedä millaisin paperein turvapaikkaa hakeva tulee, mutta itse en voisi käännyttää pois omassa maassaan kidutettua ja hengen menetyksen edessä elävää ihmistä.
Olen myös sitä mieltä, että menettely pitäisi jo ihan inhimillisistä syistä olla mahdollisimman lyhyt ja tehokas.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Varmasti pitää miettiä otetaanko meille turvapaikanhakijoita, joilla ei ole tarvittavia papereita ja mitä teemme niille, jotka eivät saa oleskelulupaa tai oikeutta turvapaikkaan.
Itse asiassa en tiedä millaisin paperein turvapaikkaa hakeva tulee, mutta itse en voisi käännyttää pois omassa maassaan kidutettua ja hengen menetyksen edessä elävää ihmistä.
Olen myös sitä mieltä, että menettely pitäisi jo ihan inhimillisistä syistä olla mahdollisimman lyhyt ja tehokas.

Lue lisää

Mutta onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

minusta.ei.ole kirjoitti:

Mutta onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

Tarkoitatko, ettemme tiedä heidän nimeään?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko, ettemme tiedä heidän nimeään?

Vaikka niin. Jos et tiedä ihmisen nimeä mitä muutakaan hänestä tiedät ja miten?
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

minusta.ei.ole kirjoitti:

Vaikka niin. Jos et tiedä ihmisen nimeä mitä muutakaan hänestä tiedät ja miten?
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

Maassamme on paljon ihmisiä, joista en tiedä yhtään mitään.
Poliisin on syytä tietää joistakin ihmisistä enemmän kuin joistakin toisista tai viranomaisten ylipäätään.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Maassamme on paljon ihmisiä, joista en tiedä yhtään mitään.
Poliisin on syytä tietää joistakin ihmisistä enemmän kuin joistakin toisista tai viranomaisten ylipäätään.

Lue lisää

Missä he ovat jos heitä ei tiedetä yhtään mitään? Mistä sinä sitten tiedät heidän olemassaolostaan?
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

minusta.ei.ole kirjoitti:

Missä he ovat jos heitä ei tiedetä yhtään mitään? Mistä sinä sitten tiedät heidän olemassaolostaan?
Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

Lue lisää

Tilastotieteilijät ovat kertoneet, että suomalaisia on "vuoden 2016 marraskuussa 5 503 347 henkeä." ----wikipedia
En tunne heitä kaikkia, luotan kuitenkin , että he ovat olemassa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tilastotieteilijät ovat kertoneet, että suomalaisia on "vuoden 2016 marraskuussa 5 503 347 henkeä." ----wikipedia
En tunne heitä kaikkia, luotan kuitenkin , että he ovat olemassa.

Lue lisää

Onko sinusta hyvä, että maassamme on ihmisiä joista emme tiedä keitä he ovat?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tilastotieteilijät ovat kertoneet, että suomalaisia on "vuoden 2016 marraskuussa 5 503 347 henkeä." ----wikipedia
En tunne heitä kaikkia, luotan kuitenkin , että he ovat olemassa.

Lue lisää

Paljonko on niitä jotka eivät ole missän kirjoilla eli laittomasti maassa?

kladjfvb kirjoitti:

Paljonko on niitä jotka eivät ole missän kirjoilla eli laittomasti maassa?

En minä tiedä. Pitää kysyä niiltä jotka tietävät. Minulla ei ole kaikkea maailman tietoa.

nähty.on kirjoitti:

Eipä tuolla vaikka asiakirjat edellytetään taida olla paljoakaan merkitystä sen kannalta jos joku sitten suomessa ollessaan radikalisoituu kuten uutisoinnista olemme saanneet tämän turussa riehuneen tekijän kohdalla lukea. Vaikka ei sillä, että kannattaisin yhtään paperittomien ottamista mutta niitä nyt on suhteellisen helppo väärennellä, etenkin sellaisen joka pahat mielessä on jo tulessaan.

Enemminkin tehokkaampana keinona turvallisuuden kannalta pitäisin jonkunlaista talteenottoa niille jotka ovat saanneet kielteisen päätöksen. Sekä noiden valitusaikojen lyhentämistä niin, ettei sellainen henkilö joka saannut kielteisen päätöksen voi sitten tuon valittamisen turvin oleskella vielä jopa vuoden maassa.

Kyllähän tuon nyt ihan arki järjelläkin ymmärtää, että nuo kielteiset päätökset ovat omiaan synnyttämään negatiivisia tunteita jotka sitten mahdollisesti toimivat viimeisenä sytykkeenä mahdollisiin terroritekoihin.

Lue lisää

Ja paskat se täällä on radikalisoitunut, sen on vain ylen paskapuhetta, jolla siirtää vastuun pois päättäjiltä. Ja äkkiäpä se loppui, kun vankisairaalassa on niin kilttipoika. Imaamit tukintaan sieltä ne radikalisoinnit tulee, tuokin poika oli ollut keskustan moskeijassa juuri ennen iskua.
Kannattaa katso Alfa tv:n Kauhasen ohjelma,
Uutiskauha tänään La- klo: 22.30
Uutis- ja ajankohtaisohjelma. Uutiskauha kauhoo uutisvirrasta viikon tärkeimmät uutiset ja ilmiöt! Toimittajana Heikki Kauhanen
Siinä kerrotaan niin Suomen tilanteesta, kuin muusta. Mm. Imaamien toiminnasta. Irakissa ja muualla muslimivaltioissa, imaamien puheet tarkastetaan, ennekuin he saavat pitää ne. Suomessahan ei näitä tehdä.

nähty.on kirjoitti:

Eipä tuolla vaikka asiakirjat edellytetään taida olla paljoakaan merkitystä sen kannalta jos joku sitten suomessa ollessaan radikalisoituu kuten uutisoinnista olemme saanneet tämän turussa riehuneen tekijän kohdalla lukea. Vaikka ei sillä, että kannattaisin yhtään paperittomien ottamista mutta niitä nyt on suhteellisen helppo väärennellä, etenkin sellaisen joka pahat mielessä on jo tulessaan.

Enemminkin tehokkaampana keinona turvallisuuden kannalta pitäisin jonkunlaista talteenottoa niille jotka ovat saanneet kielteisen päätöksen. Sekä noiden valitusaikojen lyhentämistä niin, ettei sellainen henkilö joka saannut kielteisen päätöksen voi sitten tuon valittamisen turvin oleskella vielä jopa vuoden maassa.

Kyllähän tuon nyt ihan arki järjelläkin ymmärtää, että nuo kielteiset päätökset ovat omiaan synnyttämään negatiivisia tunteita jotka sitten mahdollisesti toimivat viimeisenä sytykkeenä mahdollisiin terroritekoihin.

Lue lisää

Nämä Rajat kiinni öyhöttäjät eivät ymmärrä sitä, mitä ovat vaatimassa. He haluaisivat ilmeisesti laittaa rajat kiinni myös itseltään.

Jos ajatellaan niitä, jotka radikalisoituvat, niin eivät he tule yksiomaan turvapaikanhakijoina. Heidän joukossaan on kyllä heitä, ja osa tulee joko väärin asiakirjoin tai heillä on jonkunnäköiset asiakirjat mukanaan, eli on henkilöllisyystodistuksia yms. Osalla ei ole mitään asiakirjoja, suurimmalla osalla on siihen aivan perusteltu syy, mutta tähänkin joukkoon mahtuu joitakin vilunkityyppejä.

Tähän saakka on todettu, että radikalisoituminen on yleisempää jo maassa olijoilla ja jotka ovat toisen polven eli paikan päällä syntyneitä henkilöitä.

Mitä tuohon talteenottoon tulee, se on ongelmallinen. Kuinka ketään syytöntä voi tuomita vankeuteen? Suurin osa niistä, mitä on perustettu, on aika vapaita paikkoja. Siellä käydään ilmoittautumassa, mutta muuten elämä on suht vapaata.

Eikä suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa voida laittaa ketään vankilaan tai karkoittaa vain siksi, että epäillään jostain tai ”tuntuu” siltä. Pitää olla selkeää näyttöä siitä, että on tehnyt rikoksen.

Kyse on siis siitä, miten näitä todisteita voidaan saada? Pitäviä sellaisia. Kyllä tietynlainen ilmiantojärjestelmä toimii parhaiten, kuten muunkin rikollisuuden kanssa. Ilmiantajilla vain pitää olla sellainen todiste, minkä perusteella poliisi voi toimia. Pelkkä pahansuopuus ei siis kelpaa.

Kun Tukholman isku tapahtui, ....niin, muistattehan..täällä palstalla muutama nikki ihmetteli miten ihmisiin pitää suhtautua varoen ja että varoen suhtautuja on vähintään foobikko tai väärin ihmsiä pelkäävä. HIO HEIJ J A ROMMIA PULLO!

Miten nyt suut pannaan? Sanokaapa te! Sanokaa varsinkin te, jotka huusitte ihmisiä kumoon. Nyt on kova kiire pestä mainetta ja selittää miten...

Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.

-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma.


On helpompi olla ajoissa valmis ja varautua kuin kiitää selittämässä ettei kukaan osanut arvata ja hyvää tässä tahdottiin.
Alan olla sitä mieltä, että tulijat pitää seuloa tarkasti ja ottaa maahan koeajalle ja huolelliselle tarkkailulle, ennen kuin päästetään elämään omin nokin. On otettava selllainen määrä jonka maamme kestää. Muutoin voi käydä niin, että ihmiset kokevat muualta tulleet taakaksi.

Kirkon työntekijöt näyttävät olevan hiljaa.

taastätäsamaa kirjoitti:

Kun Tukholman isku tapahtui, ....niin, muistattehan..täällä palstalla muutama nikki ihmetteli miten ihmisiin pitää suhtautua varoen ja että varoen suhtautuja on vähintään foobikko tai väärin ihmsiä pelkäävä. HIO HEIJ J A ROMMIA PULLO!

Miten nyt suut pannaan? Sanokaapa te! Sanokaa varsinkin te, jotka huusitte ihmisiä kumoon. Nyt on kova kiire pestä mainetta ja selittää miten...

Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.

-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma.


On helpompi olla ajoissa valmis ja varautua kuin kiitää selittämässä ettei kukaan osanut arvata ja hyvää tässä tahdottiin.
Alan olla sitä mieltä, että tulijat pitää seuloa tarkasti ja ottaa maahan koeajalle ja huolelliselle tarkkailulle, ennen kuin päästetään elämään omin nokin. On otettava selllainen määrä jonka maamme kestää. Muutoin voi käydä niin, että ihmiset kokevat muualta tulleet taakaksi.

Kirkon työntekijöt näyttävät olevan hiljaa.

Lue lisää

"Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.
-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma. "

Voi kuule kun noista ongelmista juuri puhuttaisiinkin mutta eihän noista keskustella kun koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että kaikki muslimit ovat raiskaajia, rikollisia ja terroristeja ja heidät pitää hetimmiten sulkea johonkin vankilasaareen ja lähettää pois.

Kun nyt ensin lopetetaan kaikki riehuminen ja leimaaminen niin keskustelen ainakin itse ilomielin noista esittämistäsi ongelmista ja myös siitä miten niitä voitaisin ratkaista rakentavasti.

TotuusSattuuQ kirjoitti:

"Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.
-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma. "

Voi kuule kun noista ongelmista juuri puhuttaisiinkin mutta eihän noista keskustella kun koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että kaikki muslimit ovat raiskaajia, rikollisia ja terroristeja ja heidät pitää hetimmiten sulkea johonkin vankilasaareen ja lähettää pois.

Kun nyt ensin lopetetaan kaikki riehuminen ja leimaaminen niin keskustelen ainakin itse ilomielin noista esittämistäsi ongelmista ja myös siitä miten niitä voitaisin ratkaista rakentavasti.

Lue lisää

Miksi niistä ei keskusteltu silloin kun mainitsin niistä?

Voi kuule, hyvä on nyt peesissäni päivitellä. Riehumisen ja ja leimaaminen, haluatko keskustella siitä jota täällä oli? Meikeläinen ei riehunut eikä leimannnut.

Minä odottelen ilomielin maineenpapalautusta.
Arvaan että ajatukseni, jotka nyt tunnustetaan hyviksi jäävät yöhön ja usvaan kunnes joku muu esittää ne omanaan.

Sitten sinisilmät levällään ihmetellään "en yhtään ymmärrä mitä sanot joten en osaa vastata."

Te ja teidän juttunne.

TotuusSattuuQ kirjoitti:

"Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.
-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma. "

Voi kuule kun noista ongelmista juuri puhuttaisiinkin mutta eihän noista keskustella kun koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että kaikki muslimit ovat raiskaajia, rikollisia ja terroristeja ja heidät pitää hetimmiten sulkea johonkin vankilasaareen ja lähettää pois.

Kun nyt ensin lopetetaan kaikki riehuminen ja leimaaminen niin keskustelen ainakin itse ilomielin noista esittämistäsi ongelmista ja myös siitä miten niitä voitaisin ratkaista rakentavasti.

Lue lisää

"Voi kuule kun noista ongelmista juuri puhuttaisiinkin mutta eihän noista keskustella kun koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että...."

Täsmälleen näin. Nämä rasistiset ja muut ääripiirit ovat aikaan saaneet sen, ettei voi asiapohjalta enää keskustella kunnolla missään.

Mummo
"Täsmälleen näin. Nämä rasistiset ja muut ääripiirit ovat aikaanaan saaneet sen, ettei voi asiapohjalta enää keskustella kunnolla missään."

Vastaan:
Melkein arvasin reaktiosi. Kanssani ja kaltaisteni kanssa ei ole mahdollista ennen eikä enää nyt keskustella kunnolla missään? Jos sinä ja kaltaistesi ihmiset leimaavat ihmiset ääripiiriin rasisteiksi, kieltäytyvät ymmärtämästä kirjoitettua tekstiä ( kuten sinä muinoisia puheenvuorojani) niin syy on sinun tahdossasi eikä minun tarkoituksissani.


Sanoin silloin, muinaisissa keskusteluissa ja sanoin nyt, että tässä on ongelmia:

"Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.

-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma. "


Nyt toistat ajatusta;"Voi kuule kun noista ongelmista juuri puhuttaisiinkin mutta eihän noista keskustella ..."

MINÄ sanoin asiasta muinoin, mutta sinä ja kumppanit olitte niiin puhtia täynnä että syytitte minua ajatuksineni rasistiksi. KUMMANKOHAN korvien väissä se vika piilee?

"Kun nyt ensin lopetetaan kaikki riehuminen ja leimaaminen niin keskustelen ainakin itse ilomielin noista esittämistäsi ongelmista ja myös siitä miten niitä voitaisin ratkaista rakentavasti."

Silloin ja nyt olen keskustellut rakentavasti, et voi muuta todistaa. Monet muutkin ovat keskusteleet rakentavasti. Enrä sinä kumppanit?

TotuusSattuuQ kirjoitti:
".....koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että kaikki muslimit ovat raiskaajia, rikollisia ja terroristeja ja heidät pitää hetimmiten sulkea johonkin vankilasaareen ja lähettää pois."

Totean:
Koko keskustelua ei hallinnut silloin eikä nyt väite, että " KAIKKI MUSLIMIT ..VANKISAAREEN.." Tuo on uusi vaatims jonka Halla-Aho esitti äskettäin. Sellasta ei tähän asti "kaikki ole vaatineet."


Kokoapa tiimisi ja tutkikaa todisteet uudelleen

taastätäsamaa kirjoitti:

Mummo
"Täsmälleen näin. Nämä rasistiset ja muut ääripiirit ovat aikaanaan saaneet sen, ettei voi asiapohjalta enää keskustella kunnolla missään."

Vastaan:
Melkein arvasin reaktiosi. Kanssani ja kaltaisteni kanssa ei ole mahdollista ennen eikä enää nyt keskustella kunnolla missään? Jos sinä ja kaltaistesi ihmiset leimaavat ihmiset ääripiiriin rasisteiksi, kieltäytyvät ymmärtämästä kirjoitettua tekstiä ( kuten sinä muinoisia puheenvuorojani) niin syy on sinun tahdossasi eikä minun tarkoituksissani.


Sanoin silloin, muinaisissa keskusteluissa ja sanoin nyt, että tässä on ongelmia:

"Ylesesti on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin.

-Suomen kielen taidon puute! EI se ole ongelma, KAIKKI puhuu englantia!
-Ammattitaidottomuus? EI se ole ongelma. He oppivat kyllä ammatin ja parjäävät työelämässä kun muutkin taistelevevat työpaikasta pitkään työssä olleena.
-Tottumattomuus oloihin. EI se ole ongelma, piankos he opppii hiihtämään!!
-Erilainen työkulttuuri. EI se ole ongelma. Huonolla suomella solkkaavat ja potilasta kuuntelemattomat lääkärit täyttävät terveyskeskukset. EI se ole ongelma. "


Nyt toistat ajatusta;"Voi kuule kun noista ongelmista juuri puhuttaisiinkin mutta eihän noista keskustella ..."

MINÄ sanoin asiasta muinoin, mutta sinä ja kumppanit olitte niiin puhtia täynnä että syytitte minua ajatuksineni rasistiksi. KUMMANKOHAN korvien väissä se vika piilee?

"Kun nyt ensin lopetetaan kaikki riehuminen ja leimaaminen niin keskustelen ainakin itse ilomielin noista esittämistäsi ongelmista ja myös siitä miten niitä voitaisin ratkaista rakentavasti."

Silloin ja nyt olen keskustellut rakentavasti, et voi muuta todistaa. Monet muutkin ovat keskusteleet rakentavasti. Enrä sinä kumppanit?

TotuusSattuuQ kirjoitti:
".....koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että kaikki muslimit ovat raiskaajia, rikollisia ja terroristeja ja heidät pitää hetimmiten sulkea johonkin vankilasaareen ja lähettää pois."

Totean:
Koko keskustelua ei hallinnut silloin eikä nyt väite, että " KAIKKI MUSLIMIT ..VANKISAAREEN.." Tuo on uusi vaatims jonka Halla-Aho esitti äskettäin. Sellasta ei tähän asti "kaikki ole vaatineet."


Kokoapa tiimisi ja tutkikaa todisteet uudelleen

Lue lisää

”Kokoapa tiimisi ja tutkikaa todisteet uudelleen”

Ikäväkseni minun on kerrottava, ettei ole mitään ”tiimiä” ja vastaan vain omista puhteistani.

”Jos sinä ja kaltaistesi ihmiset leimaavat ihmiset ääripiiriin rasisteiksi, kieltäytyvät ymmärtämästä kirjoitettua tekstiä ( kuten sinä muinoisia puheenvuorojani) niin syy on sinun tahdossasi eikä minun tarkoituksissani.”

Jos käyttää rasistien valmiiksi lanseeraamia termejä, niin kyllä siitä syntyy oletus, että puolustetaan niitä arvoja. Samoin, jos tekstissä aivan selkeästi tulee esiin rasistinen konnotaatio, niin totta kai sellaista pitää rasistisena kannanottona.

Mutta oln kyllä saanut lukea oikein hyvää ja asiallista kritiikkiäkin. Tosin täällä sitä on vähemmän. Toivon mukaan sitä tulee enemmän esiin, eikä leimaamisen pelko enää hallitse.

”…on ollut ilmapiiri sekä täällä että kaduilla, ettei ongelmia saa ottaa esiin…”

Kummallista, sillä olen kyllä voinut niistä keskustella. Totta on, että on henkilöitä, jotka joko lähtevät vahvalle hyökkäyslinjalle – osoittavat miten huonoja ja pahoja esim. islamin uskonto on – tai vahvalle puolustuslinjalle, koska ovat aivan liikaa saaneet kuulla noita hyökkäyksiä.

TotuusSattuuQ 25.8.2017 13:45 Sanoo ”…eihän noista keskustella kun koko keskustelua hallitsevat väitteet siitä että kaikki muslimit ovat….”, pitää vallan hyvin paikkansa. Nämä yleistykset vääristävät keskustelun jo alkumetreillä. Kuten sinäkin ikävä kyllä tuossa esimerkissäsi teet.

Näen itseni ja mielipireeni toisin kuin sinä näet. Tiedän olevani kiistelty henkilö, mutta monelta kulmalta katsova on sitä aina.

"Jos käyttää rasistien valmiiksi lanseeraamia termejä, niin kyllä siitä syntyy oletus, että puolustetaan niitä arvoja"

Tuossa on yksi kohta jossa näen ongelmasi. Oletat sanojen pohjalta, että koska rasistit käyttävät tiettyjä sanoja, se merkitsee, että olen rasisti. Olen kohdannut tuon monesti. Täällä on mahdoton tulla nin tutuksi, että voisi pintapuolista paremmin ymmärtää toista. Minun ei tarvitse kiivaasti kiistää rasismisyytöstäsi, sillä tiedän etten sitä ole. Mutta haluan ehdottomasti sanoa, että ole tarkka, koska voit olla hyvin väärässä ja loukkaava muidenkin kuin minun kanssani.


" Samoin, jos tekstissä aivan selkeästi tulee esiin rasistinen konnotaatio, niin totta kai sellaista pitää rasistisena kannanottona. "

Tässä kohdassa haluan muistuttaa, että kaksi asiaa, jotka näyttävät samalta, eivät aina ole samat asiat. Sinulla toisin sanoen on ennnakkoasenne joka leimaa käsitystä tekstistäni. Tämäkin on minulle tuttu kohtelu. Ikävä sanoa se sinusta, mutta monesti yksipuolisesti ajattelevat ihmiset monesti syyllistyvät tuollaiseen.

taastätäsamaa kirjoitti:

Näen itseni ja mielipireeni toisin kuin sinä näet. Tiedän olevani kiistelty henkilö, mutta monelta kulmalta katsova on sitä aina.

"Jos käyttää rasistien valmiiksi lanseeraamia termejä, niin kyllä siitä syntyy oletus, että puolustetaan niitä arvoja"

Tuossa on yksi kohta jossa näen ongelmasi. Oletat sanojen pohjalta, että koska rasistit käyttävät tiettyjä sanoja, se merkitsee, että olen rasisti. Olen kohdannut tuon monesti. Täällä on mahdoton tulla nin tutuksi, että voisi pintapuolista paremmin ymmärtää toista. Minun ei tarvitse kiivaasti kiistää rasismisyytöstäsi, sillä tiedän etten sitä ole. Mutta haluan ehdottomasti sanoa, että ole tarkka, koska voit olla hyvin väärässä ja loukkaava muidenkin kuin minun kanssani.


" Samoin, jos tekstissä aivan selkeästi tulee esiin rasistinen konnotaatio, niin totta kai sellaista pitää rasistisena kannanottona. "

Tässä kohdassa haluan muistuttaa, että kaksi asiaa, jotka näyttävät samalta, eivät aina ole samat asiat. Sinulla toisin sanoen on ennnakkoasenne joka leimaa käsitystä tekstistäni. Tämäkin on minulle tuttu kohtelu. Ikävä sanoa se sinusta, mutta monesti yksipuolisesti ajattelevat ihmiset monesti syyllistyvät tuollaiseen.

Lue lisää

En oleta. Kyllä se tekstin muu osuus määrittelee paremmin. Mutta huomautan siitä, että se tekee tekstin liian värittyneeksi. Kannattaa siis olla käyttämättä sitä retoriikkaa tai termejä.

”Sinulla toisin sanoen on ennnakkoasenne joka leimaa käsitystä tekstistäni…”

Joissakin teksteissä ikävä kyllä sinulla on ollut varsin vahva väristys. Mutta pyrin välttämään ennakkoasenteita, ja silloin luen tekstin useampaan kertaan. Ongelmallista on, että rasistit itse kiivastuvat, jos heitä sellaisiksi kutsuu. He eivät sitä halua, ja vaativat korrektimpaa ilmaisua muilta.

Olen pahoillani jos olen jotain väärinymmärtänyt, mutta asia selkenee kun siitä keskustelee paremmin.

"Maasta, jossa ei ole sotatila. "

Sotatilalla ei ole minkäänlaista merkitystä kun turvapaikkapäätös tehdään. Se tehdään vain ja ainoastaan ihmisen henkilökohtaisesti kokeman vainon perusteella. Ja senkin vainon pitää johtua ihmisen poliittisesta mielipiteestä, uskonnosta, etnisestä alkuperästä tai seksuaalisesta suuntauksesta.
Jos ihmisen koti ammutaan maan tasalle ja koko muu perhe tapetaan niin se ei ole enää nykyään peruste saada oleskelulupa jos henkilökohtaista vainoa ei ole. Tämän "hienon" uudistuksen saivat aikaan muuten juuri ne samat ihmiset jotka nyt sitten ihmettelevät että miksi emme auta oikeasti hädänalaisia vaan hyvinvoivan näköisiä ihmisiä. Oleskelulupa humanitäärisen syyn perusteella kun oli kulemma vetovoimatekijä...

TotuusSattuuQ kirjoitti:

"Maasta, jossa ei ole sotatila. "

Sotatilalla ei ole minkäänlaista merkitystä kun turvapaikkapäätös tehdään. Se tehdään vain ja ainoastaan ihmisen henkilökohtaisesti kokeman vainon perusteella. Ja senkin vainon pitää johtua ihmisen poliittisesta mielipiteestä, uskonnosta, etnisestä alkuperästä tai seksuaalisesta suuntauksesta.
Jos ihmisen koti ammutaan maan tasalle ja koko muu perhe tapetaan niin se ei ole enää nykyään peruste saada oleskelulupa jos henkilökohtaista vainoa ei ole. Tämän "hienon" uudistuksen saivat aikaan muuten juuri ne samat ihmiset jotka nyt sitten ihmettelevät että miksi emme auta oikeasti hädänalaisia vaan hyvinvoivan näköisiä ihmisiä. Oleskelulupa humanitäärisen syyn perusteella kun oli kulemma vetovoimatekijä...

Lue lisää

"Jos ihmisen koti ammutaan maan tasalle ja koko muu perhe tapetaan niin se ei ole enää nykyään peruste saada oleskelulupa jos henkilökohtaista vainoa ei ole. "
"Oleskelulupa humanitäärisen syyn perusteella kun oli kulemma vetovoimatekijä... "

Täsmälleen näin. Tämän uuden lain saivat aikaan juuri ne piirit, jotka olevinaan olisivat valmiita vastaanottamaan "oikeita" pakolaisia. Se on pelkkää huijausta.

”…terroristeilla on kyllä keinonsa iskeä ennemmin tai myöhemmin.”

nykyinen sodankäynti on muuttunut todella erilaiseksi kuin ennen. Nyt osa siitä on siirtynyt ”sissisotaan”, eli soluttaudutaan kaikin keinoin eri paikkoihin, ja sitten aletaan toimita. Yksi tapa on ”käännyttää” sopivia henkilöitä ja kiihottaa heidän mielentilaan, jonka avulla he voivat tehdä terrori-iskuja.

Tässä ideana on saada löyhiä soluja aikaan, ja keinoina käytetään internettiä ja siellä levitettävää aineistoa. Sitä kautta päästään myös henkilökohtaiseen keskusteluun. Kun näitä löyhiä soluja saadaan syntymään, ne toimivat tietyllä tavalla varsin itsenäisesti. Tämä on niiden pelottava piirre.

Niinhän moni onkin siellä vastaanottokeskuksissa. Jos joutuu olemaan joutilaana parikin vuotta, on se todella pitkä aika.

Käsittelyä pitäisi nopeuttaa niin paljon kuin mahdollista.