Luin juuri jostain, voimat alkavat heiketä 40-49 ikävuoden välissä. Paskat sanon minä. Aloitin salilla käynnin 41-vuotiaana. Pystyin aluksi nostamaan penkistä 70kg yhden kerran. Nyt melkein 46-vuotiaana nostin tänään ensimmäistä kertaa 130kg. 100kg menee 10 kertaa, 105kg 7 kertaa. Alataljassa mennään 110 kilossa. Jalkaprässissä huidellaan 400 kilon nurkilla. Etunojapunnerruksia menee 40-50, vatsaa 50.
MENKÄÄ ENNENKUIN ON MYÖHÄISTÄ!
MENKÄÄ ENNENKUIN ON MYÖHÄISTÄ!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kirjoituksesi paljastaa asian ytimen. Kun aloittaa rupukuntoisena niin suunta voi olla vain ylöspäin.
Kun jatkat treenaamista niin katsohan kehityskaarta 20:n vuoden kuluttua. Silloin olet ohittanut lakipisteen.
Nuo esittämäsi lukemat ovat tulkinnan varaisia varsinkin vehkeiden osalla.
Prässin asemesta syvään tehty etu- tai takakyykky.
Ylätaljakilojen asemesta paljonko lisäpainoja täysimittaisissa leuanvedoissa. Kun vyössä roikkuu riittävästi levyjä niin rimpuilukaan ei kevennä.
73 vuotisena, tämän vuoden tammikuussa vedin maasta 200kg enkä enää koskaan pääse samaan tasoon.
64 vuotisena punnersin pystystä kisakelpoisesti ( polvet jäykkinä, ilman potkua tai allemenoa ) 80kg. Nyt on 70kg tuurissaan. Kisatulos nuorena 100kg.
Jne. Vaativampiin suorituksiin kuten tempaukseen, varsinkin kyykkyyn, vaikuttavat voiman ohella paljon myös muut tekijät.
Sarjatoistoihin vaikuttaa treenitapa. Jos tekee pelkää perus- ja maksimivoimaa niin 10:n sarja on ylipitkä eikä kerro paljoakaan maksimitasosta.
Maksimi ykkönen on lahjomaton!
Perusajatuksesi on oikea!
siis ikähän on sana eikä numero / numeroita...
Jos olisit aloittanut jo parikymppisenä niinkuin monet tällä palstalla niin olisit erimieltä. Kyllähän tutkimusten mukaan 90-vuotiaatkin aloittelijat kehittyvät tuloksissaan aluksi "huimasti" . Kirjoita tänne uudestaan kun olet täyttänyt 60 - vuotta ja katsotaan mitä mieltä olet silloin asiasta. Edelliselle kommentoijalle :Pelkkää maksimin testausta en pitäisi välttämättä suositeltavana "lihaskunnon mittarina" tokihan se kertoo maksimivoiman tasosta. Itse suosin jo mm. sotilaspenkkiä / leuanvetoa testiliikkeinä ja ne kertovat jo aika paljon enemmän yleisestä yläkropan lihaskunnosta kuin pelkkä maximi. Tokihan se tietysti on kiva tietää paljonko siitä penkiltä kerralla nousee ..ja vielä nopea testata.
Punttikisoissa, olumpianostoissa, paremmuus ratkesi 3-ottelun kunkin lajin ykkösnoston perusteella ja sarjan kokonaisvoitto yhteistuloksella johon oli laskettu yhteen punnerrus, tempaus ja työntö. Kunkin ykkönen.
Kisoissa ei nostettu, eikä nosteta vieläkään sarjaa vaan nykyään tempauksen ja työnnön parhaat ykköset. Kolme yksittäistä yritystä kussakin.
Minusta tuo on hyvin selvä peruste paremmuusjärjestyksen määrittämiseksi.
Eihän tuo aloittaja mistään kisatoksista puhunut vaan lihaskunnon heikkenemisestä ikääntymisen tuloksena. Maksimisuoritukset soveltuvat aika harvoille tedtiliikkeinä. Kilpaharrastajat luonnollisesti asia erkseen mutta kyllähän toistoilla kehitystä aivan mainiosti pystyy seuraamaan..
Kyllä minä seuraan lihaskuntoni muutosta nimen omaan maksimiykkösillä.
Sarjakestävyys on oma alueensa.
Sen verran olen kokeillut pitkiä, 10:n sarjoja, että niissä saa nopeasti aikaan myönteistä kehitystä mutta se johtuu maksimipohjasta ja tottumattomuudesta pitkiin.
Olisi helppo pettää itseään.
73v ukolla voimataso laskee auttamatta jos ei ryhdy harrastamaan itsepetosta em. tavalla.
Maksimiykkösten teko varmasti sopii sinulle ja varmasti monelle muullekin aiempaa "tositreni" kisataustaa omaaville. Joillekin se vain ei sovi ja tällöin on mielestäni turvallisempi testata submaksimaalisesti ja kohtuullisen turvallisilla liikkeillä. Penkki ja leuanveto mielestäni Ok mutta painonnostoliikkeet, pystypunnerrukset ja jopa kyykyt etenkin maksimitesteinä ja myös submaksimaalisina toistosuorituksina isohkojen painojen kanssa suoritettuna monille vähäisen treenitaustan omaaville tai puutteellisen tekniikan omaaville ovat aikamoinen riski saada itsensä telottua.
Hieman asian vierestä liittyen sarjapituuksiin ja maksimiin. Kun saa ykkösen 100kg:lla, saa 50kg:lla todella monta toistoa. Kun ykkösmaksimi on 50kg niin 50kg:lla saa vain ykkösen.
Ymmärrättekö pointtini? Voimaa joko on tai ei ole. Suhteellista mikä on paljon taikka vähän, mutta vahvempi saa myös aina enemmän toistoja samalla painolla. Onko siis lopulta edes olemassa ns. kestävyysvoimaa, vai onko vain voimaa?
Kommentoin.
Pelkistetty taulukko.
Max ykkönen 100kg niin
5:n sarja 85kg ja
10:n sarja 75kg.
Sarjatottumus vaikuttaa. Pitempää tehneet voivat hilata maksimi ykköstään ylöspäin ulosmittaamalla tehoa lyhyemmillä sarjoilla, suuremmilla painoilla ja ajoittain maximissa käyden.
Esimerkiksi mavea olen tehnyt eniten pyramidina. Lämmittely. Yksi sarja kerrallaan. 6 toistoa ja rautaa lisää. 4 toistoa ja rautaa lisää. 3 ja lisää. 2 ja lisää. Tuntemuksen perusteella sen hetken max ykkönen. Sama aalaspäin mutta toistot fiiliksen mukaan.
Lopuksi nopat ärsykkeet rakoina rinnalle vetoina pienillä painoilla.
Ilman perusvoimatreenejä 4 - 8:n sarjoilla tulee räjähtävien, ja varsinkin "oikeiden" max ykkösten kehityksssä pian raja vastaan.
Pitkää sarjaa jähyämällä ei oikea max voima kehity, paitsi tietenkin aivan alussa.
Kausirytmitys antoi tuloksia. Syksyllä 6:n viikon voimakestävyys jakso.
Perusvoimakuukaudet ja kisoihin valmistautuminen pari kuukautta aikaisemmin jolloin joukossa kisanostoihin totuttelemista ja samalla tehon maksimointia.
Se ei ole vahvempi joka hinkkaa jollakin painolla pitkää sarjaa verrattuna tehohakuiseen treenaajaan!
Lähestyn viidenkympin ikää ja olen jo 24 vuotiaana aloittanut treenaamisen ja nyt olen parhaimmassa kunnossa mitä koskaan joten...
ilmeisesti olet treenannut noin 15 - 20 vuotta tehottomasti tai jopa päin p..tä
Oikea johtopäätös!
Täältä löytyi mielenkiintoista tietoa ikääntymisen haasteista liikunnassa: https://www.hikipanta.com/harjoittelu/liikunta-ikaantymisen-haasteet/
Mielestäni kukaan ei ole liian vanha tai huono kuntoinen liikkumaan!
Ikääntymisen haasteet.
Liikkuvuus ja varsinkin kimmoisuus heikkenevät väistämättä.
Pitemmät, useiden kuukausien tauot ovat tuhoisia.
Lihasmassaa katoaa tekipä mitä tahansa. Katoa voi vain hidastaa.
Äheltämisen hyvä puoli on luumassan pysyvyys. Poistuma on vain kymmeniä grammoja vuodessa.
Oon nyt 73v
Ei todellakaan pidä paikkansa, olen lähes 50v ja edelleen tulee kehitystä niin voima kuin lihasmassa tasolla.
Monet mittaavat lihaskuntoaan maksimi ykkösellä vaikka sarja maksimi ja ykkös maksimi on vain tietyn kuntokauden huipentuma. Eli kumpikin tapa yksinään ei toimi loputtomiin ja ne edesauttavat toisiaan.
Mikään liike ei ole sen parempi jos mitataan kehitystä, jos liikkeitä ei vaihdella niin voimasta alkaa tulemaan rajallista. Hyvä maastavetäjä ei jaksa tehdä kahvakuula heilautuksia kun alaselkä ei kestä. Ja mave mittarilla alaselän piti olla vahva.
Toiset käyttävät voimaharjoittelussa apuvälineitä tai kemiaa ja näiden siivittämänä luullaan että parantuneet tulokset johtuvat lihaskunnon kehityksestä.
Lihaskunto, suoritusteho ja voimataso ovat hieman eri asioita.
Minun käsitteistössäni lihaskunto on vaativuudeltaan monipuolisin.
Tehoa tarvitaan olumpianostoissa ja voimaa voimanostoissa.
Treenimuoto vaikuttaa siihen mikä alue kehittyy tai taantuu hitaimmin.
Voimakestävyys ja maksimivoima ovat kaukana toisistaan jos on keskittynyt toisen treenaamiseen.
Joillekin on vaikea ymmrtää, että henkilö saattaa treenata pelkästään oman kuntonsa ja terveytensä vuoksi ilman kilopullistelua. Joiltakin osin on tarpeen mainita kilotkin, tai anakin muutos niissä, suuntaan tai toiseen.
Ikääntyessä on ollut luovuttava liikkuvuutta ja räjähtävyyttä vaativista harjoitteista.
On ollut pienennettävä painoja ja lisättävä toistoja.
Olen yrittänyt seurustella miesten terveys palstalla mutta tämä aihepiiri tuntuu täysin vieraalle.
Ikäreiden 60 ja 70 osastot ovat vielä toivottomampia.
Yksi hupaisa piirre on suhtautuminen korvaustestoihin. Erittäin pieni osa käyttäjistä harrastaa lihaskuntoilua missään muodossa ja ikääntyville harrastajillekin on täysin yhdentekevää pitävätkö teinipojat meitä roinaajina tai ei.
Kuten olen maininnut, niin vastarinnasta huolimatta lihasmassaa katoaa 1kg/vuosi vauhdilla.
Ensimmäisen syöpäleikkauksen jälkeisinä 3:na kuukautena paino putosi 6kg mutta vyötärö ei ohentunut lainkaan.
Pari kuukautta toisen jälkeen pystyin aloittamaan varovaiset aerobiset treenit jolloin kerran ohutsuoli tuli ulos avanneaukosta.
9kk ensimmäisen jälkeen aloitin puolitehoisen saalitreenin ja tuon treeni- ja geelitauon jälkeen oma tuotantoni oli 22.
Lekuri ja hoitsut väittivät "nopean" toipumiseni johtuvan hyvästä kunnosta ja ohjeiden noudattamisesta.
Olen niin helvetin omahyväinen, että miesten terveysosaton hepuilla kuten myös 60 ja 70 palstojen äijillä saattaisi olla jotain ajatuksen tynkää poimittavana.
Eläkeläisen elämää. 3:n viikon juopottelun ja viikon kuivan jakson jälkeen kävin eilen ensimmäisen kerran salilla ja kävin kropan läpi lähinnä verryttelymielessä.
Tänään lutkuttelin jalkoja, selkää ja vatsaa pienillä painoilla ja pitkillä.
Huomenna on tarkoitus totuttaa ojentajia ja o lkapäitä karuun arkeen.
Marras- jouluun Hannoveri joulumarkkinaviiko katkaiseen kuntoilun mutta joulupyhät Tanhuvaarassa kaksine päivätreeneineen palauttaa vanhan ukon maan pinnalle.
Kyllä meidän 50mg geeliroinareiden kelpaa!
Ellei huippu urheilija niin maksimivoimaa voi kehittää 40-50 hyvinkin. Tuttu entinen huippu, 40v olkapää paskana kun repinyt aikanaan.
Itse yli 50 ja tavoite pitää 100 maksimi penkki, kyykky, mave, ihan harrastus vain, tuntuu toimivan.
Tavoite pitää liikuntakyky ja hyvä kunto käymättä lääkärissä hautaan asti. Sen jälkeen muut jutut.
Jos niin sanottua urheilullista taustaa ole ollut ja painoilla ym ei ole rehkitty nuoruudessaan esim: alle 30v niin mielestäni,40 yli kun mennään niin olisi ehkäpä viisainta nostella tai treenata sillai suht kevyesti tai kuitenkin rasittaen mutta ei enään hirveesti suurilla painoilla,se on eriasia kun taustaa on niin silloin voisi repiä mutta itsensä voi särkeä tuossa iässä aika helposti.
Olkapäät on vaarassa aikas monesti tuossa penkissä,itselläni onkin siitä pysyvät muistot joka muistuttaa joka päivä liian suurista painoista.
43 vuotiaana salilla olessani aloittelin uudelleen koko touhua,sain noin 70kg penkistä,meni puoli vuotta ja 125 kiloa nousi ,penkkiä en edes juurikaan harjoittelut kovinkaan tiivisti.
Trenasin niin että painoa lasketaan koko ajan,kunnes noin 44 vuotiaana olin 69kiloinen,tuonpainoisena ja salilla käviessä nostin maasta päänpäälle 90kiloa,on siis aivan erinosto kuin penkkipunnerus,85kilolla jalat suorina nostin hyvin pystypunneruksia ilman vauhtia.
Kunnes 45 vuotiaana tuli äkkipysäys,6 kertaa treeniä viikossa ja palautukset kävelyä, ym lumityötä ,pihan kunnossa pitoa jne....olivat liikaa.
Elimistö tiltasi ja ambulanssi miehet kiitivät kotiini ,heidän diagnoosi oli heti selvä,pulssin lyödessä makuuasennossa (levossa) noin 150 kertaa minuutissa.
He sanoivat suoraan,on aika lopettaa pitkäksi aikaa,sinä et ole enään kaksikymppinen nuori koita tajuta tämä,olet nyt 45 vuotias ja et voi treenata enään kuin kaksikymppiset,elimistö ei kestä tätä.Tuolloin vasta itsekkkin aloin tajuamaan tämän,hitto mä en olekkaan nuori enään ja huippukuntoinen rocky balboa vaan vanhuus on todellista,elimistö on alkanut taittamaan kohti vanhuutta eikä palaudu enään niin kuin nuoren jannun keho.
Olo oli kurja,lääkärissä olessani ,samat virret kieltojen suhteen,kunnes menin jälleen lääkäriin ja kysyin lupaan treenaukseen,niin se oli positiivinen mutta vain varovasti enään,ylikunto jota ei normi jannu saa ihan hevillä treenillä ja samaan aikaan ikä elimistön palautuskyky oli mennyt sekaisin.
Nyt tuosta episodista on 4 kuukautta ja kunto on edelleen heikko,mutta vahvistuva,pulssia ei voi juuri nostaa koska se ei tasaannu hevillä jos se pääsee nousemaan,olessani viime talvena 87 kilonen ja siitä treeni kahdessa kuukaudessa 72 kiloon sai elimistön täysin sammumaan,keho ei toimikkaan niin kuin nuorempana,jolloin saatoin painaa 103 kiloa ja nopeasti pudotus,elimistö on tullut vanhaksi,jättäen jäljet niveliin,kuvauksissa magneetti kuvaukset oli näkyvästi esillä kulumia erinivelissä,nilkat ,kyynärpää,ranne,selkä jne,lisäksi sain treeni aikana lisäsairauden jolloin nostin tuon 125kiloa penkiltä,viipalekuvauksissa todettiin keuhkojen olevan ikävässä kunnossa vaikka en tupakoinut,diagnoosi oli astman päälle( keuhko sarkoidoosi) elimistö oli tehnyt täyden topin jo tuolloin,tätä ei havaita läheskään kaikilta ihmisiltä,kun havainto tehdään on tilanne aika paha,elimistö oli pettänyt.
Tämän takia on liiallinen rehminen aika vaarallista, vaikka henkilö ei sitä nää ja tiedosta tiedosta ,40 ikävuoden ylittänyt mikäli treenaa niin kuin huippu urheilijat ei enään oikein osnnistu,elimistö ei tule kestämään sitä rääkkiä vaikka kuinka tuntuisi kevyeltä niin se sanoo irti jossain vaiheessa.
Tänään kumminkin lähden treenaamaan 3 kerran tällä viikolla,tiedostan ettei elimistö ole täysin palautunut mutta koita tehdä vain pientä jumppaa ei muuta.
Lisään vielä ettei voimaa enään kannattaisi tehdä 40 ikävuoden jälkeen kovinkaan paljon,vain ylläpitoa,40v ukko on oikeasti vanha saatikka 45 vuotias jne,kun kyseessä on vielä aineeton kaveri jolloin elimistö ei todellakaan palaudu,hermosto on sellainen jota ei normaali jampat tunne,se tekee tiltin jos se rasittuu liikaa,suurilla painoilla tässä on erityinen vaara.
kyllähän tuossa sinun tapauksessasi tuo kova laihduttaminen yhdistettynä kovaan treeniin on ollut enempi turmiollista kuin pelkkä treeni. Lisäksi todennäköisesti lähtökuntosi on ollut melko surkea eikä elimistö ollut tottunut kovaan treeniin. Treeni, ravinto ja lepo avain sanat onnistuneeseen suorituskyvyn nostoon. Energian saanti todella tärkeää kova treenatessa ja miinuskaloreilla se jää varmasti vajaaksi! Hieman tolkkua touhuun niin iäkkäämpikin voi treenata kovaa polttamatta itseään hetkessä loppuun...
Oli se elimistö tottunut kovaan treeniin mutta liika treeni tässäkin iässä ei vaan toimi,näin kertoivat ambulanssi kuskit ja sanoivat ettet ole enään 20 :nen ja et voi mennä enään samaan tahtiin,lisäksi oli vielä muut työt pihassa jotka vaativat kuntoa,juuri ennen tuota niin sanottua ensimmäistä kohtausta olin 8 vuorokauden melkorankassa patikointi vaelluksessa rinkkoineni,erittäin jyrkkiä mäkiä jolloin jalat oli melko puhki,jos jotain kertoo kolin rinteitä,otin sieltä 8 vuorokaudeksi mökin päivät vaellis jyrkissä rinteissä.
Tämän jälkeen meni hetki vain salilla ja peli oli siinä,ambulanssi miehet totesi ylikunnon olevan päällä,ja se on sitten hankala juttu kun se pamahtaa tässä iässä.
Se voi kroonistua ja kestää kauan,yli vuosi voi mennä tasoittamiseen,nytkin hieman tuntuu ettei olo ole ihan viimeisen päälle kunnossa,kävin tuossa tänään salilla ja tein lumityöt ja sitten tein vielä pikku reissun autolla,autolla ajaessani tunsin etten ole vielä palautunut eli se on vielä taustalla mukana,no kolmesti kävin tällä viikolla salilla,mutta en tosiaankaan voi kuin vain hieman jumpata ettei pulssi nouse huimaksi,viikolla erehdyin kuntopyörällä vetelemään ennen punttien nostelua niin sekin voi nyt otttaa hieman elimistöön,se on niin pienestä kiini.
Silloin kun voimat tuossa kesällä poistui kokonaan ja syke oli melkoinen ,niin 50m kävely oli melkoinen saavutus,tiskaaminen käsin ei oikein luonistunut myöskään kun en jaksanut tehdä sitäkään,tv:katselu oli toisinaan liian raskasta,koska pulssi pääsi kohoamaan siinäkin jos oli jotain sellaista mikä voi nostaa pulssia,uutisia ei voinut katsoa tai miettiä mitään ongelmia omassa elämässä.
Täytyy toivoa ettei samaa kohtaloa enään kokisi,silloin tuntuu että se kyseinen päivä on viimeinen jonka näkee,elimistö on niin tiltti.
ambulanssimiehet eivät ole tietääkseni liikuntafysiologian ammattilaisia eikä heidän sanomisiaan välttämättä kaiken kattavana totuutena pitää - tosin arvaus on voinut osua oikeaan. . Suosittelisin lisätutkimuksia. geenisi ilmeisesti eivät parhaat mahdolliset eli perinnöllisiä taipumuksia joihinkin sairauksiin ilmeisesti on. Toki ylirasitus ei kenelläkkään sovi varsinkaan yhdistettynä puutteelliseen lepoon ja ravinnon saantiin mutta ei tuota sinun tapaustasi voi kaikkiin yli 40-vuotiaisiin yleistää..
Ei+voi+tietenkään+täysin+yleistääkkään.
Ikä on rasite,tästä laitan linkin jossa allu kertoo kohdalta 3 min 40 sec. ja 17min 23 sec. siinä on lyhykäisesti kun ikää kertyy,niin lepoa se vaatii ihan erinlailla.
https://www.youtube.com/watch?v=D1hJmnxVYgA