Svensmarkia pukkaa?

PierreReview_

FMI:n mukaan elokuu oli monin paikoin harvinaisen pilvinen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709012200366639_u0.shtml
Toisaalta elokuussa satoi laajalti hieman - siis vain hieman -tavanomaista enemmän.

Niinhän se Svensmark ennusteli, että auringon aktiivisuuden hiipuessa pilvisyys lisääntyy.

Tuo harvinaisen runsas pilvisyys ja toisaalta melko tavanomainen sademäärä eivät näyttäisi tukevan käsitystä, että AGW:n vaikutuksesta eli ilmaston väitetysti lämmetessä sateisuus lisääntyy.

36

431

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • cirruskerosiinano

      Totta, harvinaisen paljon on ollut kaikeinlaisia pilviä koko kuluvan vuoden ajan, Etenkin olen kiinittänyt huomion hyvin korkealla oleviin pilviin joita on nyt erittäin runsaasti ja jotka ovat loistaneet poissaolollaan jo pidempään, sanoisin että niitä on näkynyt vähemmän koko vuositunannen alun ajan, ellei jo pidempään.
      Svensmarkin teoria selvästi toimii ja kuten sanottu pilvisyys viilentää.
      Joskus korkealla syntyvät yläpilvet saattavat haihtua mutta joskun vaan kasvavat ja laskeutuvat ja varmasti joskun alkavat sataakin ja voihan olla että näin syntyy myös suuria hirviöpilviä mitkä sataa vedenpaisumusta etelään tai jäätiköitä pohjolaan.

    • Puhutaanko nyt globaalista ilmastosta vai paikallisesta säästä?

    • Eelis__Perma_nen

      Onko Svensmark tehnyt teoriansa vain Suomea varten? Tuskin. Tai koskien yhtä kuukautta. Harvinaisen aurinkoisia kuukausia löytyy myös lähihistoriasta.

      • Cirruskerosiinano

        Maan pilvisyyden kokonaisvaltaista tutkimustietoa onko?


      • Cirruskerosiinano kirjoitti:

        Maan pilvisyyden kokonaisvaltaista tutkimustietoa onko?

        On. Tuosta pääsee alkuun ja sieltä linkkejä seuraamalla löytyy lisää.
        https://www.nasa.gov/image-feature/cloudy-earth
        Pilvisyyteen liittyvää tietoa saa myös sade- ja kosteustilastoista, joista on olemassa pitkiä aikasarjoja ja joita mm. prof. Kauppinen on käyttänyt lähteinä omissa tutkimuksissaan.


    • IlmastostaSäähänOnMatkaa

      Cloud Fraction olisi varmaan sellainen hakusana, josta olisi tässä hyötyä. Suomen paikallisen pilvisyyden sijaan pitää tietenkin tutkia laajempien alueiden pilvisyyttä. Kesän Lucifer - helleaallon perusteella en ihan äkkiä ajattelisi tämän kesän olleen ainakaan Euroopan laajuisesti katsottuna pilvisen.

      • cirruskerosiinano

        Veikkaan että Svensmarkin teoria synyttää pilvisyyttä enemmän napojen ympäristössä eikä päiväntasaajalla, siis että Maan magneetikentälläkin on tässä asiassa sijansa.


      • cirruskerosiinano kirjoitti:

        Veikkaan että Svensmarkin teoria synyttää pilvisyyttä enemmän napojen ympäristössä eikä päiväntasaajalla, siis että Maan magneetikentälläkin on tässä asiassa sijansa.

        Kaikki vesi mitä etelän meristä ja muualtakin haihtuu sataa aikanaan alas. Jos pilviytimiä kuitenkin on runsaasti tarjolla, nopeutuu veden kierto eivätkä sateet ehdi tuulien mukana kulkeutua napaseuduille asti.


    • Rusinoita_pullasta

      Olet taas tekemässä yhden kesän ja tässä tapauksessa yhden kuukauden SÄÄN perusteella päätelmiä ilmastosta? Niin aina...

    • PierreReview_
      • Lokakuussa taas satoi aivan poikkeuksellisen paljon ainakin täällä Etelä-Suomessa. Aina pilvistä, vaikka toisinaan Svensmark vaikuttaa sateisiin ja toisinaan taas ei vaikuta?

        Hui Hai.

        P.S. Edelleenkin ihmettelen, mitä paikallissäällä on tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa...


    • PierreReview_

      Ja päivitetään syyskuukin vielä:

      "Runsaasta pilvisyydestä johtuen päivälämpötikat jäivät monin paikoin tyypillisten arvojen alapuolelle, mutta yölämpötilat olivat puolestaan tavanomaista korkeampia."
      "Runsaasta pilvisyydestä ja sumuista johtuen aurinko paistoi lähes koko maassa selvästi tavanomaista vähemmän."

      http://ilmatieteenlaitos.fi/tiedote/421896647

    • Svensmarkheihei

      Onko näyttöä, että pilvisyys - aurinkoisuus akselilla ollaan siirrytty pilvisempään suuntaan. Otetaan ainakin 30 vuoden vertailujakso.

    • PierreReview_
      • huttusenakanpoika

        Mitä? Siis aurinko heikkona ja ennätyslämpimiä vuosia takana? Mikäs se sitten on lämmittänyt globaalisti jos ei aurinko.


      • sääeelis_sössöttää
        huttusenakanpoika kirjoitti:

        Mitä? Siis aurinko heikkona ja ennätyslämpimiä vuosia takana? Mikäs se sitten on lämmittänyt globaalisti jos ei aurinko.

        Etkö eelis ole kovasti mainostanut sitä hiilidioksidia jönssin kanssa?


      • sää.ja.ilmasto.eri.asiat

        "olisi Svensmarkin teorian mukaan aivan odotettua."

        Odottelemme siis että joku julkaisee asiasta (väite: pilvisyyden lisääntyminen juuri nyt) vertaisarvioidun tutkimuksen. Blogistien mielipiteiden ja paikallisen sään perusteella ilmastosta keskusteleminen ei ole kovin hyödyllistä.


    • Kuten tuossa edellä tuli jo todettua NASAkin on alkanut kerätä tietoa pilvisyydestä, joten kaipa sieltä aikanaan niitä vertaisarvioituja tutkimuksiakin ilmestyy. Pilvisyyttä voi kuitenkin arvioida myös kosteustilastojen avulla, joista on olemassa jo melko pitkiä aikasarjoja. Alla linkki, joka kuvaa ilmakilon sisältämän vesihöyryn määrää pilvien korkeudella. Näyttäisi aika nätisti seuraavan kääntäen verrannollisesti lämpötilan pitkän aikavälin globaaleja muutoksia.
      https://goo.gl/CCkK3K

    • PierreReview_
      • Eelis__Perma__nen

        Liittyy, Pierurewa, tähän talvien lauhtumistrendiin. Vanhan ajan huopatöppöskeleillä se oli kirkas taivas......ja kylmää riitti!


      • jäätävääkeliä
        Eelis__Perma__nen kirjoitti:

        Liittyy, Pierurewa, tähän talvien lauhtumistrendiin. Vanhan ajan huopatöppöskeleillä se oli kirkas taivas......ja kylmää riitti!

        Niinkuin esimerkiksi jouluna 2010 ja 2012. Pakkasta etelässä yli 20 astetta ja keskisuomessa yli 30 astetta. Huopatöppöskelit vai mitä eelis?


    • Eelis__Perma__nen

      Juu kyllä poikkeuksiakin on ollut edelleen mutta kuten toisessa ketjussa tuli todistetuksi tänään. Ne kaikkein kylmimmät jouluaaton lämpötilat on leikkautuneet pois ja plussakeli jouluaatot on tihentyneet. Ja ne kaikkein korkeimmat jouluaaton lämpötilat löytyvät tästä 50 viimeisen vuoden ajalta.

      • ilmasto.muuttui.taas

        Kyllä ne tukevimmat aivopierut löytyvät joka vuosi Päijänteenrannan paskahuusista.


      • ei.leikkautumista

        Näin se Eelis jatkaa muunnellun totuuden kerrontaa.
        Alla ilmatieteenlaitoksen Kaisaniemen mittausaseman tilastoista poimittuja Jouluaaton alempia lämpötiloja. Kuten näkyy, ei minkäänlaista leikkautumista tai leikkautunutta trendiä näy, ehkä pientä kylmien lisääntymistä näkyy.

        Määrät on poimittu arviolta käyrästä, sillä jostain syystä ilmatieteenlaitos vierastaa numeroarvojen julkaisemista. Miksi?
        20 v. jakso alle -10 alle -15
        1838-1857 2 0
        1858-1877 3 3
        1878-1897 1 0
        1898-1917 3 1
        1918-1937 1 1
        1938-1957 4 0
        1958-1977 2 2
        1978-1997 4 2
        1998-2014 2 1


      • Ymmärrettävämmin

        Yllä oleva selvennettynä, niin että Eeliskin ymmärtäisi

        20 v. jakso alle -10 alle -15
        1838-1857 2 0
        1858-1877 3 3
        1878-1897 1 0
        1898-1917 3 1
        1918-1937 1 1
        1938-1957 4 0
        1958-1977 2 2
        1978-1997 4 2
        1998-2014 2 1


      • Eelis__Perma__nen

        Ettei hämättäisi ketään millään arviolta poimitulla, niin: http://cdn.fmi.fi/legacy-fmi-fi-content/documents/climate/jouluaatto_hkik_1838.gif
        Tuosta se näkyy selvästi. Sitten 1960-luvun ei noita "superkylmyyksiä" ole enää ollut ja sitä ennen löytyy ainakin viisi eri vuotta jolloin lämpötila on ollut niin alhainen ettei sellaista ole sitten 60-luvun koettukaan. Eli, ovat leikkautuneet!

        Lisäksi nuo kaikeein lämpimät ovat lisääntymään päin, uutena ilmiönä on nuo jouluaatot 5 - 10 asteen lämpötiloilla.


      • jäätävääkeliä
        Eelis__Perma__nen kirjoitti:

        Ettei hämättäisi ketään millään arviolta poimitulla, niin: http://cdn.fmi.fi/legacy-fmi-fi-content/documents/climate/jouluaatto_hkik_1838.gif
        Tuosta se näkyy selvästi. Sitten 1960-luvun ei noita "superkylmyyksiä" ole enää ollut ja sitä ennen löytyy ainakin viisi eri vuotta jolloin lämpötila on ollut niin alhainen ettei sellaista ole sitten 60-luvun koettukaan. Eli, ovat leikkautuneet!

        Lisäksi nuo kaikeein lämpimät ovat lisääntymään päin, uutena ilmiönä on nuo jouluaatot 5 - 10 asteen lämpötiloilla.

        Ja taas valetta. Eihän tuossa käyrässä ole kuin kaksi niukkaa 5 asteeen ylitystä. Ei siis lähelläkään eeliksen väittämää 10.


      • Eelis__Perma__nen
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Ja taas valetta. Eihän tuossa käyrässä ole kuin kaksi niukkaa 5 asteeen ylitystä. Ei siis lähelläkään eeliksen väittämää 10.

        Jahas, aika heikoilla on jäätävääkeliä jo..... Taulukosta näkyy viiden asteen porrastus, josta voi katsoa missä välissä ollaan. Ja kyllä, nyt on noustu välille 5 - 10 astetta. Ihan jalanpoljennastasi huolimatta. Etkä sitä yrittänyt kiistääkään. Ja etenkään et sitä ettei 1960-luvulla ja viitisen kertaa sitä ennen koettuihin jouluaattokylmyyksiin ole enää päästy. Ovat leikkautuneet, kuten olen sanonut usean kerran. Ja onhan siellä näkyvissä tuo meille käsittämätön - 20 asteen alituskin jouluaattona päivällä! Eikä ollut edes niukka, BUAHAHAHAHAAAAA!


      • jäätävääkeliä
        Eelis__Perma__nen kirjoitti:

        Jahas, aika heikoilla on jäätävääkeliä jo..... Taulukosta näkyy viiden asteen porrastus, josta voi katsoa missä välissä ollaan. Ja kyllä, nyt on noustu välille 5 - 10 astetta. Ihan jalanpoljennastasi huolimatta. Etkä sitä yrittänyt kiistääkään. Ja etenkään et sitä ettei 1960-luvulla ja viitisen kertaa sitä ennen koettuihin jouluaattokylmyyksiin ole enää päästy. Ovat leikkautuneet, kuten olen sanonut usean kerran. Ja onhan siellä näkyvissä tuo meille käsittämätön - 20 asteen alituskin jouluaattona päivällä! Eikä ollut edes niukka, BUAHAHAHAHAAAAA!

        Ilmatieteenlaitos: "Vuonna 1995 koko joulu oli harvinaisen kylmä koko maassa. Jouluaamuna pakkasta oli yleisesti 30 - 39 astetta, vain rannikoilla pakkasta oli hieman vähemmän, ja pakkanen pysytteli maan eteläosassakin koko joulun pyhät 12 ja 28 asteen välillä.
        Muita viime vuosikymmenten kylmiä jouluja oli vuosina 1967, 1978 ja 1986. Yksi kylmimmistä joulun tienoista elettiin vuonna 1915, mutta senkin löi laudalta joulun 1995 kovat pakkaset lähes koko maassa. "
        Vuosituhannen alun kylmin jouluyö koettiin vuonna 2002. Tuolloin pakkanen paukkui maan etelä- ja keskiosassa 20 ja 28 asteen ja Lapissa 30 ja 35 asteen välillä. Kuitenkin jo ensimmäisenä joulupäivänä pakkanen heikkeni merkittävästi. Maan etelä- ja keskiosassa jouluntienoo 2010 oli 2000-luvun kylmin ja muutamilla asemilla jopa koko mittaushistorian kylmin. Pakkasta oli aattoyönä 25 - 34 astetta ja joulupäivänäkin monin paikoin liki 25 astetta. Jouluyönä lämpötila laski vielä Itä-Suomessa lähes -30 asteeseen."

        Siis 2010 oli joulu paikoin jopa mittaushistorian kylmin.

        Voit eelis lopettaa pastanjauhamisen kylmien leikautumisesta.


      • Eelis__Perma___nen

        Niin kyse oli jouluaaton lämpötiloista Helsingissä klo 14. Siinä ei tuo 1995 tullut kylmimpänä esille. Jossain 1910-luvulla on oltu -22-23 asteessa. Se on kylmin. Viimeisin tosi kylmä oli sen käppyrän mukaan 60-luvulla.
        Ja kylmimpien leikkautuminen tietenkin koskee yleisesti koko vuotta. Jos kiistät sen, osoitapas viimeisen 15 vuoden ajalta kuukaudet, jotka ovat olleet ennätyskylmiä? Älä yhtään ujostele, osoita reippaasti! Katsellaan sen jälkeen yhdessä löytyykö tuolta ajalta ennätyslämpimiä!


      • näin_se_jo_näkyy
        Eelis__Perma___nen kirjoitti:

        Niin kyse oli jouluaaton lämpötiloista Helsingissä klo 14. Siinä ei tuo 1995 tullut kylmimpänä esille. Jossain 1910-luvulla on oltu -22-23 asteessa. Se on kylmin. Viimeisin tosi kylmä oli sen käppyrän mukaan 60-luvulla.
        Ja kylmimpien leikkautuminen tietenkin koskee yleisesti koko vuotta. Jos kiistät sen, osoitapas viimeisen 15 vuoden ajalta kuukaudet, jotka ovat olleet ennätyskylmiä? Älä yhtään ujostele, osoita reippaasti! Katsellaan sen jälkeen yhdessä löytyykö tuolta ajalta ennätyslämpimiä!

        Ja niin alkoi jälleen eeliksen selittelyt ja kiemurtelu.
        Näin kylmyydet lisääntyy ja lämpimät leikkautuu pois.


      • jäätävääkeliä
        Eelis__Perma___nen kirjoitti:

        Niin kyse oli jouluaaton lämpötiloista Helsingissä klo 14. Siinä ei tuo 1995 tullut kylmimpänä esille. Jossain 1910-luvulla on oltu -22-23 asteessa. Se on kylmin. Viimeisin tosi kylmä oli sen käppyrän mukaan 60-luvulla.
        Ja kylmimpien leikkautuminen tietenkin koskee yleisesti koko vuotta. Jos kiistät sen, osoitapas viimeisen 15 vuoden ajalta kuukaudet, jotka ovat olleet ennätyskylmiä? Älä yhtään ujostele, osoita reippaasti! Katsellaan sen jälkeen yhdessä löytyykö tuolta ajalta ennätyslämpimiä!

        Jouluaattona 2010 mitattiin Helsingissä -22,4 eli yhtä kylmää kuin tuo 1910 lukema. Ei vain sattunut samaan kellonaikaan.


    • PierreReview_
      • MadameTussaus_

        Eikös Svensmarkin sana olekaan jumalansanaa?


      • jäätävääkeliä
        MadameTussaus_ kirjoitti:

        Eikös Svensmarkin sana olekaan jumalansanaa?

        Miksi olisi? Ilmastosäihkähtäneillehän jumalansanaa on kiihtyvästä lämpenemisestä ja vedenpaisumuksesta kertovat ennustukset.


      • huuooohhhh
        MadameTussaus_ kirjoitti:

        Eikös Svensmarkin sana olekaan jumalansanaa?

        Mistä eelis noita jumalia näihin keskusteluihin aina vetää?
        Onko tuo sitä teidän uskovaisten juttua?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      27
      6058
    2. Kuinka Riikka Purra on parantanut Suomen kansalaisen elämää?

      Haastan kaikki perussuomalaisten kannattajat kertomaan konkreettisia esimerkkejä kuinka Riikka Purran harjoittama politi
      Maailman menoa
      343
      5359
    3. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      123
      2816
    4. Kehu kaivattuasi

      Mikä hänessä on parasta? Jos osaat kertoa muuta kuin ulkonäköön liittyvää, niin ansaitset mitalin.
      Ikävä
      143
      1746
    5. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      131
      1552
    6. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      89
      1347
    7. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      44
      1329
    8. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      163
      1285
    9. Mahtavaa, Trump pelasti lentäjän, Irania nöyryytettiin

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011917601.html Taas osoitus kuinka ylivertainen maa USA on Trumpin johdolla.
      Maailman menoa
      361
      1143
    10. Keskiviikkona 8.4.2026 se tapahtuu

      Nimittäin tulevana keskiviikkona 8.4.2026 Donald Trump ilmoittaa Naton pääsihteerille että Yhdysvallat eroaa Natosta. N
      NATO
      290
      1132
    Aihe