ihminen voi hengittää?
minkä paineista ilmaa
kuinkapaineistettuavoi
13742
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jos tarkoitat paine-eroa hengitysilman ja ympäröivän ilman tai nesteen välillä, niin keuhkojen voima loppuu noin 0.2 bar huiteilla.
Muutenhan hengityksen kannalta ei ulkoisella paineella ole merkitystä, jos hengitysilman tai kaasun paine on sama.
Teepä seuraava koe:
Ota kudosvahvisteinen letku, ja pyydä (luotettavaa!!) kaveria pitämään toinen pää veden pinnalla kun sukellat toinen pää suussasi. Kokeile kuinka syvälle voi sukeltaa enenkuin ilma poistuu keuhkoistasi letkun kautta pois vaikka yrität sitä estää tukkimatta letkun suuta mitenkään (esim kielellä).
Mikäli 0,2 bar pitäisi paikkansa pääsisit 2 metrin syvyyteen. Todellisuudessa palleastasi loppuu tehot jo ennen 0,5 metrin syvyyttä. Voit myös kokeilla mikä on suurin sukellus syvyys jossa pystyt imemään lisää ilmaa letkun kautta keuhkoisisi.
Ps, jos kaverisi ei ole luotettava älä kokeile ettet päädy ruumishuoneelle!
Saattaa olla että veden alla ei onnistu 2 m syvyydessä, tilanteeseen kun liittyy jonkinlainen " jännityslisä " vaaran ja epätavallisen tilanteen johdosta.
Heittämäni 0.2 bar ei ollut mikään 'heitto' , tuli joskus nuoruudessa lyötyä vetoa asiasta ja juttu ratkaistiin painemittarilla useamman yrittäjän toimesta.
Tais mennä kyl nyt harvinaisen syteen toi sun esimerkkis?
Parin metrin syvyydesä se hengittäminen sen letkun kautta ei suinkaan o vaikeaa siksi, että sen ILMAN paine (parin metrinmatkalla ei toi ilman paine taida kovinkaan paljon muuttua, vai mitä? jos muuttuis, ni sulta lähtis taju hapenpuutteen takia ku kiipeisit kerroksen verran rappusia ylös :D ) muuttuis juurikaan, vaan sen takia, et sun keuhkojen pitäs laajetessaan sitä sisäänhönkimääs ilmaa syrjäyttää se KAIKKI sen keuhkon ympärillä oleva vesimäärä! Elikkäs toi sun esimerkkis käsitteöikin lähinnä veden-, eikä ilman painetta.
Ja tokihan ilma keuhkoissa laajenee, kun hönkäset sukeltamaan lähtiessäs keuhkot täyteen, ja aukelat sit vaikka sinne veteen, mut se taas johtuu ulkoisen paineen muutoksesta verrattuna siihen sun keuhkoissas olevan ilman paineeseen.
Sukeltelu happipullojen kans taas on helppoa vähän syvemmälläkin siitä johdosta, et se regu tasaa sen hapen paineen samaks ku sen hetkisen syvyyden vedenpainekin on, joten hengittely sujuu sillon kuin vettä vaan!(heh)
Mut koska nyt eksyin jo naapurigalaksin verran ohi alkuperäsen aiheen, nii koitetaas nyt vähän puuttua sit siihenkin! Elikkäs koska tykkään ettii tietoa netistä englanniks (löytyy yleensä enemmä, valitettavasti niin löytyy kaikkea harhatietoakin) niin: akeuhkojen vahingoittuminen paineen takia on Pulmonary Barotrauma. Josta en nyt kyllästymisen asti jatkuneen etsiskelynkään jälkeen löytäny oikeen mitään tarkkaa raja-arvoa, et millä paineella keuhkot alkaa vahingoittumaan, valitan! :/ Mut jos ap:ta kiinnostaa ja intoa riittää, niin toi saattais olla hyvä hakusana jatkaa.
Mut sellai "hauskahko" kuriositeetti löyty, et ainaki joku jenkkiheppu oli vahingoittanu keuhkonsa pelkästään sillä et oli puhaltanu 20 ilmapalloa täyteen tunnin sisään, joten: Ilmeisesti tohon ei sit kovinkaan isoakaan painetta välttämättä tarvita? (Ja sukellusonnettomuuksia löytyy sit hyrymykky)
Vai ei ole ympäröivällä paineella merkitystä. Muuuuuuaaaähhhhhhahahaaa. Näärännäppy voi mennä vajakkipalstalle sillä hapen paineella on suuri merkitys. Plötsmöjö ei snaijaa eikä ymmärrä joten tyypillinen fysikkapierupalstalaisen aivo-oksupierupoksu.
Sen sijaan, että nimimerkin SairastaMenoaAmbomaalta kommentit yleensä poistetaan, ne pitäisi optukselisesti tallentaa punaisina pysyvästi ja liittää niihin diagnoosi alalajeineen (tässä tapauksessa: koprofilia eli ulosteeseen ja muuhun saastaan fiksoituminen ja mieltyminen ja käänteinen itsensäpaljastushalu sekä haluttomuus aikuistua ja sosiaalistua).
Älä noista tomppeleista välitä.
Hieman vajaan kahdeksan barin paikkeilla ihminen alkaa kärsiä happimyrkytyksestä nopeasti jos ilma on normaalia hengitysilmaa. Tällöin kudokset, keuhkot, silmät yms. hapettuvat liikaa ja muodostuu kudosvaurioita. Kutsutaan hyperoksiaksi, eli tilaksi jolloin elimistö saa liikaa happea. Tuon paineen ihminen kyllä kestää vaikka se tuntuukin helvetin epämukavalta.
Mutta ei kestä kauaa piti sanomani.
Kestää n.8-9 bar ihan hyvän tovin, näitä paineita käytetään sukeltajien painekammioissa. Sen sijaan äkillistä ympäröivän paineen laskua yhteen ilmakehään ei kestä, lopputulos on tämä:
https://i.imgur.com/IRiyx4l.jpg
Porauslautta byford Dolphinilla sattuneessa onnettomuudessa jossa inhimillisestä erehdyksestä johtuen painekammion uloin ovi aukesi, sai varsin ikävällä mutta nopealla tavalla surmansa useita ihmisiä, kaikki kehoon 9 barin paineella sitoutunut kaasu, veressä, lihaksissa ja kaikissa muissa kudoksissa laajeni räjähdysmäisesti silmänräpäyksessä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Byford_Dolphin
Tuossa tapauksessa oli kai kyse inhimillisestä erehdyksestä eikä varsinaisesti tietämättömyydestä, mutta kuva on hyvä muistutus jokaiselle tiede- ja fysiikkapalstoilla trollaavalle ja länkyttävälle ignorantille koulupudokkaalle että minkälaisia asioita saattaa tapahtua jos menee tekemään jotakin tietämättömänä fysiikan laeista.
Niin ja sellai LYHYEN kaavan vastaus tohon alkuperäseen kysymykseen on: Ihan minkä paineista tahansa, kunhan ympäristön paine on sama! :P
(No todellisuudessa kyllähän silläkin on rajansa et minkälaista painetta ihmiskeho kestää, mut ei nyt mennä siihen tällä kertaa)
Ei ollenkaan short versio.
Ei ihminen voi hengittää ilmaa jos sen paineistaa esim painekammiossa. kaasuseos on kyllästyssukelluksissa eri kuin normi ilmakehä. Eikä kyse ole normimaalista typen saturaatio jutuista vaan myrkyllisyydestä kovissa paineissa.
Meinaaks?
Ku tuol väitetään et paineilmapulloilla voi sukeltaa max. 60 m syvyyteen, jollon paine olis palttiarallaa 7 baria, joka on kohtalaisen paljon, vai mitä?
Niin kuis se ei sit muka ole myrkyllistä? Vai mikä sun mielestä sit on toi "kova paine" kun toi on tollasenaan suht epämääräinen suure!?
Koitin tossa ettii myös infoo tostakin, et millasia paineita keho kestää, mut en löytäny ihan hetkessä mitään kovinkaan viisasta. :/
Ja rupesin ny vähän miettimään tota ilmaa tuolla painekammiossakin, niin: Eikös sen hengitettävän ilman nyt o pikku pakko olla samanpaineista kun sen kammionkin paine? Meinaan jos sen paine on alempi, niin sillonhan sun keuhkot rysähtää kasaan sen samantien ku sä hengität sitä niihin. Ja jos sen paine on taas kovempi ku sen kammion paine, niin siin varmaan sit repee koko rintakehä auki?