Oikeusministeriö vetää "Syrjinnästä vapaa alue"-kampanjaa ja yhteistyössä on mukana Ihmisoikeusliitto ry., Nuorisoyhteistyö Allianssi, Seta ry., Suomen Monikulttuurinen Liikuntaliitto ry Fimu ry.,
AA:n puheenjohtaja Susanna Koivula sai hepulin Mäntsälän kunnanvaltuuston kokouksessa, kun joku oli tehnyt aloitteen Mäntsälän liittymisestä kampanjaan.
Kyseinen kunnanvaltuuston kokous Koivulan puheen kera on nähtävissä videolla Mäntsälän kunnan nettisivustolla.
Koivulan hepuli nousi myös paikallislehti Mäntsälän uutisissa otsikoihin, kun hän ei ymmärrä, miksi Setalla on oikeus olla mukana kampanjassa.
Saman 28.8 pitämänsä valtuustopuheensa Koivula laittoi silloin tekstimuotoon myös US-blogissaan.
Hän kannatti aloitetta asettaen sille kuitenkin omia reunaehtojaan.
Puheessa ja Facebookissa Koivula kertoo että syrjinnän kohteina ovat heteroiden avioliitot, joka ei tietenkään pidä paikkaansa.
Facebookissa hänellä on keskustelukumppanina jokin Rizzo ja hän väittää, että hetero-avioliitot on nimitetty epätasa-arvoisiksi.
Kukahan ne on nimennyt epäta-arvoisiksi, muut kuin AA-väki itse?
Nyt hän tulee vihdoin tutuksi kakille mäntsäläläisille.
Toivottovasti hänen ei joskus tarvitsisi hävetä nykyisiä puheitaan.
"Syrjinnästä vapaa alue"
144
1090
Vastaukset
Tämä siis Koivulan versio syrjinnästä vapaasta-alueesta. En kannata syrjintää mutta kuitenkin....:xd
On ajatusmaailma vinksahtanut, kun kunnanvaltuuston kokouksessakin jauhaa toisten seksiasioista.
- vo.su
Pe.ku kirjoitti:
On ajatusmaailma vinksahtanut, kun kunnanvaltuuston kokouksessakin jauhaa toisten seksiasioista.
Niinpä. Eikö se tajua että seksiasiat ovat täysin ihmisten oma asia joka ei kuulu muille, kunnille, kirkoille, valtiolle tai lainsäätämiseen? Paitsi tietysti homoseksi. Se kuuluu valtiolle. Sen takia pitää laatia uusia lakeja. Homoseksi on valtion virallisen suojelun kohteena. Mutta sehän onkin jo ihan eri juttu, eikö totta?
- zuzscille
- zuzscia ei saa syrjiä mutta zuzsci saa syrjiä -
- MIETISITÄ
Miksi valtiovalta sitten syrjii SUOMALAISIA? ja tämä saitti ja etenkin PEKU, uskovia?
Kampanja on hyvä ja jokaisen toivoisi sitoutuvan siihen, ihan riippumatta siitä ketä on mukana.
No eihän AA- väki voi tuollaiseen lähteä. Hommaahan voisi verrata siihen, että WWF kampanjoi tiikerien suojelemiseksi mutta sitten toisaalta kirjoittaisi, että no mutta jos nyt kauheesti haluat tiikerin taljan olohuoneesi koristeeksi, niin anna paukkua , kyllähän niitä nyt muutkin salametsästään :d
nähty.on kirjoitti:
No eihän AA- väki voi tuollaiseen lähteä. Hommaahan voisi verrata siihen, että WWF kampanjoi tiikerien suojelemiseksi mutta sitten toisaalta kirjoittaisi, että no mutta jos nyt kauheesti haluat tiikerin taljan olohuoneesi koristeeksi, niin anna paukkua , kyllähän niitä nyt muutkin salametsästään :d
Kieltämättä on jonkinmoinen ristiriita sanoa ei syrjinnälle, kunhan nuo eivät ole mukana.
- antihomo
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kieltämättä on jonkinmoinen ristiriita sanoa ei syrjinnälle, kunhan nuo eivät ole mukana.
Miten tämä sinusta liittyy luterilaisuusteen?
antihomo kirjoitti:
Miten tämä sinusta liittyy luterilaisuusteen?
Oikeastaan aika paljonkin. En tiedä millaisista lähtökohdista aloittaja aloituksensa kirjoitti, mutta Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen.
Vai mitä itse ajattelet?Eerikatässämoi kirjoitti:
Oikeastaan aika paljonkin. En tiedä millaisista lähtökohdista aloittaja aloituksensa kirjoitti, mutta Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen.
Vai mitä itse ajattelet?Tuostakin näkökulmasta juu, ja ovathan he itse ottaneet tämän palstan markkinointikanavakseen ja nyt ei saisi heille vastata.
Kyseinen kunnallispoliitikko on myös Evl-kirkon viranhaltija.Pe.ku kirjoitti:
Tuostakin näkökulmasta juu, ja ovathan he itse ottaneet tämän palstan markkinointikanavakseen ja nyt ei saisi heille vastata.
Kyseinen kunnallispoliitikko on myös Evl-kirkon viranhaltija.Markkinointikanava tämä luterilaisuus - keskusteluosio tosiaan tuntuu välillä olevan.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Markkinointikanava tämä luterilaisuus - keskusteluosio tosiaan tuntuu välillä olevan.
Onneksi AA on kuihtunut lähes olemattomiin.
Pe.ku kirjoitti:
Onneksi AA on kuihtunut lähes olemattomiin.
Niinkö teille Aivottomille Ateisteille on käynyt 😏
Pe.ku kirjoitti:
Onneksi AA on kuihtunut lähes olemattomiin.
En sitä kauheasti ihmettele, taitavat sahata omaa oksaansa sillä tahdilla että hirvittää.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Oikeastaan aika paljonkin. En tiedä millaisista lähtökohdista aloittaja aloituksensa kirjoitti, mutta Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen.
Vai mitä itse ajattelet?Homorakkausko on sinusta sitä rakkautta mistä Jeesus puhui?
usko.vainen kirjoitti:
Homorakkausko on sinusta sitä rakkautta mistä Jeesus puhui?
Mistä rakkaudesta Jeesus sinun ymmärtääksesi puhui?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Mistä rakkaudesta Jeesus sinun ymmärtääksesi puhui?
Minä kysyin sinulta, että homorakkaudestako Jeesus puhui kun puhui rakkaudesta?
usko.vainen kirjoitti:
Minä kysyin sinulta, että homorakkaudestako Jeesus puhui kun puhui rakkaudesta?
Niin sinä kyselet, et juuri vastaa.
Jeesus puhui rakastamisesta, Jumnalan, lähimmäisen ja vihollisen rakastamisesta.
Miten sinä ymmärrät Jesuksen opetuksen rakastamisesta?Eerikatässämoi kirjoitti:
Niin sinä kyselet, et juuri vastaa.
Jeesus puhui rakastamisesta, Jumnalan, lähimmäisen ja vihollisen rakastamisesta.
Miten sinä ymmärrät Jesuksen opetuksen rakastamisesta?No tuleepa nyt kirjoitusvirheitä. ....Jumalan, lähimmäisen ja vihollisen rakastamisesta.
Miten sinä ymmärrät Jeesuksen opetuksen rakastamisesta?Eerikatässämoi kirjoitti:
Niin sinä kyselet, et juuri vastaa.
Jeesus puhui rakastamisesta, Jumnalan, lähimmäisen ja vihollisen rakastamisesta.
Miten sinä ymmärrät Jesuksen opetuksen rakastamisesta?Niin, Jeesus ei todellakaan puhunut homoselsiaalisesta"rakkaudesta" vaan opetti siitä kuten Mooseskin.
"Suurinta rakkautta on antaa henkensä toisen puolesta."usko.vainen kirjoitti:
Niin, Jeesus ei todellakaan puhunut homoselsiaalisesta"rakkaudesta" vaan opetti siitä kuten Mooseskin.
"Suurinta rakkautta on antaa henkensä toisen puolesta."No oletko valmis antamaan henkesi homoseksuaalin puolesta? Tai sen viholliseksi kokemasi, jos koet jonkun viholliseksi, tai minun puolestani?
Ps. et varsinaisesti vastannut kysymykseen...Eerikatässämoi kirjoitti:
No oletko valmis antamaan henkesi homoseksuaalin puolesta? Tai sen viholliseksi kokemasi, jos koet jonkun viholliseksi, tai minun puolestani?
Ps. et varsinaisesti vastannut kysymykseen...Myönnät siis, että Jeesus ei puhunut rakkaudesta homoseksuaalisena "rakkautena"?
Eerikatässämoi kirjoitti:
No oletko valmis antamaan henkesi homoseksuaalin puolesta? Tai sen viholliseksi kokemasi, jos koet jonkun viholliseksi, tai minun puolestani?
Ps. et varsinaisesti vastannut kysymykseen...Olisinko valmis antamaan henkeni homoseksuaalin puolesta siksi, että hän jatkaisi homoseksuaalista käytöstään? EN
Eikä Jeesuskaan antanut omaansa siksi.usko.vainen kirjoitti:
Myönnät siis, että Jeesus ei puhunut rakkaudesta homoseksuaalisena "rakkautena"?
Jeesus opettaa rakastamaan kaikkia, mikäli yhtään ymmärrän Hänen sanojaan.
Huomaatko, ettet vastaa kysymyksiin kuin sinne päin?Eerikatässämoi kirjoitti:
Jeesus opettaa rakastamaan kaikkia, mikäli yhtään ymmärrän Hänen sanojaan.
Huomaatko, ettet vastaa kysymyksiin kuin sinne päin?Minähän juuri vastasin.
Mikä vielä on epäselvää?usko.vainen kirjoitti:
Minähän juuri vastasin.
Mikä vielä on epäselvää?No oletko valmis antamaan henkesi homoseksuaalin puolesta? Tai sen viholliseksi kokemasi, jos koet jonkun viholliseksi, tai minun puolestani?
Tuohon kysymykseen olisi kiva saada vastaus....Eerikatässämoi kirjoitti:
No oletko valmis antamaan henkesi homoseksuaalin puolesta? Tai sen viholliseksi kokemasi, jos koet jonkun viholliseksi, tai minun puolestani?
Tuohon kysymykseen olisi kiva saada vastaus....Olisinko valmis antamaan henkeni homoseksuaalin puolesta siksi, että hän jatkaisi homoseksuaalista käytöstään? EN
Eikä Jeesuskaan antanut omaansa siksi.usko.vainen kirjoitti:
Olisinko valmis antamaan henkeni homoseksuaalin puolesta siksi, että hän jatkaisi homoseksuaalista käytöstään? EN
Eikä Jeesuskaan antanut omaansa siksi.No anna olla. Tiedän vastauksesi.
Sinä vastasit omaan kysymykseesi, et siihen , jonka minä esitin,mutta se nyt ei ole mikään uutinen. Hyvää yötä.Eerikatässämoi kirjoitti:
No anna olla. Tiedän vastauksesi.
Sinä vastasit omaan kysymykseesi, et siihen , jonka minä esitin,mutta se nyt ei ole mikään uutinen. Hyvää yötä.En, minä en antaisi henkeäni sen takia, että joku menisi kadotukseen.
Eikä antanut Jeesuskaan.
Mikä kumma tässä on niin vaikeaa?usko.vainen kirjoitti:
En, minä en antaisi henkeäni sen takia, että joku menisi kadotukseen.
Eikä antanut Jeesuskaan.
Mikä kumma tässä on niin vaikeaa?Ei siinä mikään vaikeaa ole. Se on vastaus sinun omaan kysymykseesi ja varmasti hieno vastaus.
usko.vainen kirjoitti:
En, minä en antaisi henkeäni sen takia, että joku menisi kadotukseen.
Eikä antanut Jeesuskaan.
Mikä kumma tässä on niin vaikeaa?Sehän sanoi jo hyvät yöt, asia loppuun käsitelty sinun osaltasi. Älä turhaan räksytä enää.
Ja ole huoleti kukaan ei sun henkeäsi edes halua.Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei siinä mikään vaikeaa ole. Se on vastaus sinun omaan kysymykseesi ja varmasti hieno vastaus.
Kiitos vaan tästä keskustelusta.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei siinä mikään vaikeaa ole. Se on vastaus sinun omaan kysymykseesi ja varmasti hieno vastaus.
Kyllä se on vastaus sinun kysymyksesi vaikka ei toivomasi vastaus 🤗
nähty.on kirjoitti:
Sehän sanoi jo hyvät yöt, asia loppuun käsitelty sinun osaltasi. Älä turhaan räksytä enää.
Ja ole huoleti kukaan ei sun henkeäsi edes halua.Eerika saa mennä ihan vapaasri nukkumaan, kuten sinäkin 🤗
usko.vainen kirjoitti:
Eerika saa mennä ihan vapaasri nukkumaan, kuten sinäkin 🤗
En sanonut meneväni nukkumaan....
usko.vainen kirjoitti:
Eerika saa mennä ihan vapaasri nukkumaan, kuten sinäkin 🤗
Hengestä tuli vielä mieleen, että kait olet muistanut mainita armeijan kutsunnoissa "En, minä en antaisi henkeäni sen takia, että joku menisi kadotukseen."
nähty.on kirjoitti:
Hengestä tuli vielä mieleen, että kait olet muistanut mainita armeijan kutsunnoissa "En, minä en antaisi henkeäni sen takia, että joku menisi kadotukseen."
Sinulla taitaa olla nämä hengelliset asiat oikein leipälaji.
Mutta jos sotaa tarkoitat niin harvapa siellä henkensä on antanut, eikös se vohulainen ole kysymättä sen ottanut 😉- vo.su
Eerikatässämoi kirjoitti:
Oikeastaan aika paljonkin. En tiedä millaisista lähtökohdista aloittaja aloituksensa kirjoitti, mutta Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen.
Vai mitä itse ajattelet?"Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen."
Kyllä se sopii siihen aika hyvin. Ja jos ei sovi niin pistetään sopimaan. Esim. kun nykyään sanotaan että "homous ei ole synti", he samalla riistävät homoilta mahdollisuuden saada syntinsä anteeksi Jeesukselta, koska syntejä pitää ensin katua ja pyytää anteeksi. Vasta sitten ne voi saada anteeksi.
Mutta jos Jeesus oli vain hyvä ihminen, silloin toki hänen käytännön esimerkkinsä voidaan hyvinkin tulkita nykyaikaisen liberaali-kaiken-synnin-hyväksyvän-ja-joka-siihen-kannustavan-suvakki-ideologian mukaiseksi.
Toisaalta Jeesus sanoi että laista ei muutu kirjainkaan, ja olihan siellä laissa jotain miesten kanssa makaavista miehistä, joten ehkä Jeesus olikin homofoobikko sieltä pahimmasta päästä. :) vo.su kirjoitti:
"Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen."
Kyllä se sopii siihen aika hyvin. Ja jos ei sovi niin pistetään sopimaan. Esim. kun nykyään sanotaan että "homous ei ole synti", he samalla riistävät homoilta mahdollisuuden saada syntinsä anteeksi Jeesukselta, koska syntejä pitää ensin katua ja pyytää anteeksi. Vasta sitten ne voi saada anteeksi.
Mutta jos Jeesus oli vain hyvä ihminen, silloin toki hänen käytännön esimerkkinsä voidaan hyvinkin tulkita nykyaikaisen liberaali-kaiken-synnin-hyväksyvän-ja-joka-siihen-kannustavan-suvakki-ideologian mukaiseksi.
Toisaalta Jeesus sanoi että laista ei muutu kirjainkaan, ja olihan siellä laissa jotain miesten kanssa makaavista miehistä, joten ehkä Jeesus olikin homofoobikko sieltä pahimmasta päästä. :)Onko siis kaikki vanhassa testamentissa sanotut edelleen voimassa ?
nähty.on kirjoitti:
Onko siis kaikki vanhassa testamentissa sanotut edelleen voimassa ?
Riittää kun luet UT:tä 😉
usko.vainen kirjoitti:
Riittää kun luet UT:tä 😉
Jos vedotaan vanhan testamentin tiettyihin jakeisiin voimassa olevana lakina, niin ei silloin voida ohittaa kaikkea muuta.
vo.su kirjoitti:
"Jesuksen opetus rakastamisesta sopii käsittääkseni aika hyvin myös syrjinnän poistamiseen."
Kyllä se sopii siihen aika hyvin. Ja jos ei sovi niin pistetään sopimaan. Esim. kun nykyään sanotaan että "homous ei ole synti", he samalla riistävät homoilta mahdollisuuden saada syntinsä anteeksi Jeesukselta, koska syntejä pitää ensin katua ja pyytää anteeksi. Vasta sitten ne voi saada anteeksi.
Mutta jos Jeesus oli vain hyvä ihminen, silloin toki hänen käytännön esimerkkinsä voidaan hyvinkin tulkita nykyaikaisen liberaali-kaiken-synnin-hyväksyvän-ja-joka-siihen-kannustavan-suvakki-ideologian mukaiseksi.
Toisaalta Jeesus sanoi että laista ei muutu kirjainkaan, ja olihan siellä laissa jotain miesten kanssa makaavista miehistä, joten ehkä Jeesus olikin homofoobikko sieltä pahimmasta päästä. :)Selvä juttu....
nähty.on kirjoitti:
Jos vedotaan vanhan testamentin tiettyihin jakeisiin voimassa olevana lakina, niin ei silloin voida ohittaa kaikkea muuta.
Ei vo.su puhunut mitään VT:stä.
Kuten sanoin, lue vain UT:tä koska se riittää sinulle 😏usko.vainen kirjoitti:
Ei vo.su puhunut mitään VT:stä.
Kuten sanoin, lue vain UT:tä koska se riittää sinulle 😏Eli et osannut vastata :)
nähty.on kirjoitti:
Eli et osannut vastata :)
En todellakaan viitsi alkaa pitää sinulle teologista selvistystä VT:n ja UT:n erosta koska tietosi näyttää olevan nolla 😉
Mutta toistan edellä sanomani mitä sinun kannattaa tehdä eikä yrittää haukata liian suurta palaa 😉usko.vainen kirjoitti:
En todellakaan viitsi alkaa pitää sinulle teologista selvistystä VT:n ja UT:n erosta koska tietosi näyttää olevan nolla 😉
Mutta toistan edellä sanomani mitä sinun kannattaa tehdä eikä yrittää haukata liian suurta palaa 😉Ei siinä mitään teoloogista selvitystä tarvita. Sanot vaan ihan suoraan on VT voimassa olevaa vai ei ?
nähty.on kirjoitti:
Ei siinä mitään teoloogista selvitystä tarvita. Sanot vaan ihan suoraan on VT voimassa olevaa vai ei ?
Toki edellenkin luomiskertomus ja Israelin kansan historia ja kaikki muukin mitä siinä kerrotaan on edelleenin voimassa koska ne ovat totta.
Onko se niin, että oikea uskova ei selittele niille, joiden tiedot ovat nolla tästä aihepiiristä?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Onko se niin, että oikea uskova ei selittele niille, joiden tiedot ovat nolla tästä aihepiiristä?
Selitä toki sinä leikkiuskovaisena 🤗 Jään seuramaan selittelyäsi.
usko.vainen kirjoitti:
Selitä toki sinä leikkiuskovaisena 🤗 Jään seuramaan selittelyäsi.
Älä pidätä hengitystä...
- nähty.on.ei.kirj
usko.vainen kirjoitti:
Toki edellenkin luomiskertomus ja Israelin kansan historia ja kaikki muukin mitä siinä kerrotaan on edelleenin voimassa koska ne ovat totta.
No ei ihmekkään, että olet kireenä. Aikaa kovaa hommaa elää VT:een mukaan.
Kiirettä pitää varmaan kun pitää tappaa kurittomat tenavat, avionrikkojat, homot ja vieläpä vääräuskoisetkin. (saattoi tuosta listasta vielä joku jäädä mainitsemattakin) nähty.on.ei.kirj kirjoitti:
No ei ihmekkään, että olet kireenä. Aikaa kovaa hommaa elää VT:een mukaan.
Kiirettä pitää varmaan kun pitää tappaa kurittomat tenavat, avionrikkojat, homot ja vieläpä vääräuskoisetkin. (saattoi tuosta listasta vielä joku jäädä mainitsemattakin)Minä en suinkaan ole kireänä enkä elä VT:n mukaan 🤗
Mistä tuollaista sait päähäsi?
Katsoppas kun avain tämän asian ymmärtämiseen on tiedostaa, että Vanhan testamentin laki annettiin Israelin kansalle eikä kristityille. Joidenkin lakien tarkoituksena oli osoittaa, kuinka israelilaiset osaisivat olla kuuliaisia Jumalalle (esim. kymmenen käskyä). Joidenkin lakien tarkoituksena oli neuvoa israelilaisia, kuinka palvella Jumalaa ja uhrata syntien edestä (uhrijärjestelmä). Jotkut lait puolestaan erottivat israelilaiset muista kansoista (ruokaa ja vaatetusta koskevat säädökset). Mitkään Vanhan testamentin laeista eivät koske meitä. Kun Jeesus kuoli ristillä, hän sulki Vanhan testamentin lain (Room. 10;4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15).
Vanhan testamentin lain sijaan me olemme Kristuksen lain alaisia (Gal. 6:2), jonka mukaan "rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi... rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt. 22:37-39). Näitä kahta käskyä noudattamalla me täytämme kaikki Kristuksen vaatimukset: "Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt. 22:40). Tämä ei kuitenkaan merkitse, että Vanhan testamentin lait ovat nykyaikana merkityksettömiä. Monet Vanhan testamentin laeista kuuluvat samoin luokkiin kuin "rakasta Jumalaa" ja "rakasta lähimmäistäsi". Vahan testamentin laki voi toimia hyvänä ohjenuorana Jumalan rakastamiseksi ja lähimmäisen rakkauden osoittamiseksi. On kuitenkin väärin sanoa, että nykyajan kristityn on noudatettava Vanhan testamentin lakeja. Vanhan testamentin laki muodostaa kokonaisuuden (Jaak. 2:10). Joko se soveltuu meihin kokonaisuudessaan tai mikään siinä ei kosketa meitä. Jos Kristus täytti siitä osan, kuten uhrina olemisen, hän täytti sen kokonaisuudessaan.
"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa" (1.Joh. 5:3). Kymmenen käskyä olivat itse asiassa koko Vanhan testamentin lakien yhteenveto. Yhdeksän kymmenestä käskystä on selvästi toistettu Uudessa testamentissa (kaikki paitsi sapatin noudattaminen). Onhan selvää, että jos me rakastamme Jumalaa, emme palvo vääriä jumalia. Jos me rakastamme lähimmäisiämme, emme tapa heitä, valehtele heille, tee huorin tai himoitse heidän omaisuuttaan. Vanhan testamentin lain tarkoituksena oli osoittaa lain pitämisen mahdottomuus ja siten ohjata meidät huomaamaan Jeesuksen Kristuksen tarpeellisuus pelastuaksemme (Room. 7:7-9; Gal. 3:24). Jumala ei koskaan tarkoittanut Vanhan testamentin lain olevan maailmanlaajuinen kaikille tarkoitettu lakikokoelma. Meidän kaikkien on rakastettava Jumalaa ja lähimmäisiämme. Jos teemme niin tunnollisesti, pidämme kaikki Jumalan käskyt.usko.vainen kirjoitti:
Minä en suinkaan ole kireänä enkä elä VT:n mukaan 🤗
Mistä tuollaista sait päähäsi?
Katsoppas kun avain tämän asian ymmärtämiseen on tiedostaa, että Vanhan testamentin laki annettiin Israelin kansalle eikä kristityille. Joidenkin lakien tarkoituksena oli osoittaa, kuinka israelilaiset osaisivat olla kuuliaisia Jumalalle (esim. kymmenen käskyä). Joidenkin lakien tarkoituksena oli neuvoa israelilaisia, kuinka palvella Jumalaa ja uhrata syntien edestä (uhrijärjestelmä). Jotkut lait puolestaan erottivat israelilaiset muista kansoista (ruokaa ja vaatetusta koskevat säädökset). Mitkään Vanhan testamentin laeista eivät koske meitä. Kun Jeesus kuoli ristillä, hän sulki Vanhan testamentin lain (Room. 10;4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15).
Vanhan testamentin lain sijaan me olemme Kristuksen lain alaisia (Gal. 6:2), jonka mukaan "rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi... rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt. 22:37-39). Näitä kahta käskyä noudattamalla me täytämme kaikki Kristuksen vaatimukset: "Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt. 22:40). Tämä ei kuitenkaan merkitse, että Vanhan testamentin lait ovat nykyaikana merkityksettömiä. Monet Vanhan testamentin laeista kuuluvat samoin luokkiin kuin "rakasta Jumalaa" ja "rakasta lähimmäistäsi". Vahan testamentin laki voi toimia hyvänä ohjenuorana Jumalan rakastamiseksi ja lähimmäisen rakkauden osoittamiseksi. On kuitenkin väärin sanoa, että nykyajan kristityn on noudatettava Vanhan testamentin lakeja. Vanhan testamentin laki muodostaa kokonaisuuden (Jaak. 2:10). Joko se soveltuu meihin kokonaisuudessaan tai mikään siinä ei kosketa meitä. Jos Kristus täytti siitä osan, kuten uhrina olemisen, hän täytti sen kokonaisuudessaan.
"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa" (1.Joh. 5:3). Kymmenen käskyä olivat itse asiassa koko Vanhan testamentin lakien yhteenveto. Yhdeksän kymmenestä käskystä on selvästi toistettu Uudessa testamentissa (kaikki paitsi sapatin noudattaminen). Onhan selvää, että jos me rakastamme Jumalaa, emme palvo vääriä jumalia. Jos me rakastamme lähimmäisiämme, emme tapa heitä, valehtele heille, tee huorin tai himoitse heidän omaisuuttaan. Vanhan testamentin lain tarkoituksena oli osoittaa lain pitämisen mahdottomuus ja siten ohjata meidät huomaamaan Jeesuksen Kristuksen tarpeellisuus pelastuaksemme (Room. 7:7-9; Gal. 3:24). Jumala ei koskaan tarkoittanut Vanhan testamentin lain olevan maailmanlaajuinen kaikille tarkoitettu lakikokoelma. Meidän kaikkien on rakastettava Jumalaa ja lähimmäisiämme. Jos teemme niin tunnollisesti, pidämme kaikki Jumalan käskyt.Nyt menee pahasti selittelyn puolelle. Ottaen huomioon, että aikaisemmin sanot aivan selvästi näin " kaikki muukin mitä siinä kerrotaan on edelleenin voimassa koska ne ovat totta"
nähty.on kirjoitti:
Nyt menee pahasti selittelyn puolelle. Ottaen huomioon, että aikaisemmin sanot aivan selvästi näin " kaikki muukin mitä siinä kerrotaan on edelleenin voimassa koska ne ovat totta"
Tuo on selvitys eikä selitys.
Kyllä, kaikki on edellenkin voimasa ja totta. Eivät Israelille annetut käskyt minnekään ole kadoneet vaikka ne eivät meitä koskekaan.usko.vainen kirjoitti:
Tuo on selvitys eikä selitys.
Kyllä, kaikki on edellenkin voimasa ja totta. Eivät Israelille annetut käskyt minnekään ole kadoneet vaikka ne eivät meitä koskekaan.Eikä ihan kaikki Jeesuksen opetus Uudessa Testamentissa koske kaikkia.
usko.vainen kirjoitti:
Tuo on selvitys eikä selitys.
Kyllä, kaikki on edellenkin voimasa ja totta. Eivät Israelille annetut käskyt minnekään ole kadoneet vaikka ne eivät meitä koskekaan.Niin Mooseksen kirjat joutavat siis unholaan.
nähty.on kirjoitti:
Niin Mooseksen kirjat joutavat siis unholaan.
Ei suinkaan vaan ne edelleenkin kertovat mitä on tapahtunut. Mistä muuten tietäisimme niissä kerrotut asiat jos ne unohtaisimme.
Mutta kuten edellä kuvasin "selityksessäni" tulee erottaa miten ne asiat velvoittavat meitä vai ei velvoita ollenkaan.Eerikatässämoi kirjoitti:
Eikä ihan kaikki Jeesuksen opetus Uudessa Testamentissa koske kaikkia.
Kerro toki esimerkejä.
usko.vainen kirjoitti:
Tuo on selvitys eikä selitys.
Kyllä, kaikki on edellenkin voimasa ja totta. Eivät Israelille annetut käskyt minnekään ole kadoneet vaikka ne eivät meitä koskekaan."Eivät Israelille annetut käskyt minnekään ole kadoneet vaikka ne eivät meitä koskekaan. "
Missä tämä sanotaan Raamatussa?usko.vainen kirjoitti:
Minä en suinkaan ole kireänä enkä elä VT:n mukaan 🤗
Mistä tuollaista sait päähäsi?
Katsoppas kun avain tämän asian ymmärtämiseen on tiedostaa, että Vanhan testamentin laki annettiin Israelin kansalle eikä kristityille. Joidenkin lakien tarkoituksena oli osoittaa, kuinka israelilaiset osaisivat olla kuuliaisia Jumalalle (esim. kymmenen käskyä). Joidenkin lakien tarkoituksena oli neuvoa israelilaisia, kuinka palvella Jumalaa ja uhrata syntien edestä (uhrijärjestelmä). Jotkut lait puolestaan erottivat israelilaiset muista kansoista (ruokaa ja vaatetusta koskevat säädökset). Mitkään Vanhan testamentin laeista eivät koske meitä. Kun Jeesus kuoli ristillä, hän sulki Vanhan testamentin lain (Room. 10;4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15).
Vanhan testamentin lain sijaan me olemme Kristuksen lain alaisia (Gal. 6:2), jonka mukaan "rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi... rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt. 22:37-39). Näitä kahta käskyä noudattamalla me täytämme kaikki Kristuksen vaatimukset: "Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt. 22:40). Tämä ei kuitenkaan merkitse, että Vanhan testamentin lait ovat nykyaikana merkityksettömiä. Monet Vanhan testamentin laeista kuuluvat samoin luokkiin kuin "rakasta Jumalaa" ja "rakasta lähimmäistäsi". Vahan testamentin laki voi toimia hyvänä ohjenuorana Jumalan rakastamiseksi ja lähimmäisen rakkauden osoittamiseksi. On kuitenkin väärin sanoa, että nykyajan kristityn on noudatettava Vanhan testamentin lakeja. Vanhan testamentin laki muodostaa kokonaisuuden (Jaak. 2:10). Joko se soveltuu meihin kokonaisuudessaan tai mikään siinä ei kosketa meitä. Jos Kristus täytti siitä osan, kuten uhrina olemisen, hän täytti sen kokonaisuudessaan.
"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa" (1.Joh. 5:3). Kymmenen käskyä olivat itse asiassa koko Vanhan testamentin lakien yhteenveto. Yhdeksän kymmenestä käskystä on selvästi toistettu Uudessa testamentissa (kaikki paitsi sapatin noudattaminen). Onhan selvää, että jos me rakastamme Jumalaa, emme palvo vääriä jumalia. Jos me rakastamme lähimmäisiämme, emme tapa heitä, valehtele heille, tee huorin tai himoitse heidän omaisuuttaan. Vanhan testamentin lain tarkoituksena oli osoittaa lain pitämisen mahdottomuus ja siten ohjata meidät huomaamaan Jeesuksen Kristuksen tarpeellisuus pelastuaksemme (Room. 7:7-9; Gal. 3:24). Jumala ei koskaan tarkoittanut Vanhan testamentin lain olevan maailmanlaajuinen kaikille tarkoitettu lakikokoelma. Meidän kaikkien on rakastettava Jumalaa ja lähimmäisiämme. Jos teemme niin tunnollisesti, pidämme kaikki Jumalan käskyt."rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi"
Mitä tuo kohta sinun mielestäsi tarkoittaa? Ja kuka on lähimmäinen?Kuusenjuuret kirjoitti:
"rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi"
Mitä tuo kohta sinun mielestäsi tarkoittaa? Ja kuka on lähimmäinen?Tarkoittaa sitä, että ajattelen lähimmäisteni (lähelläni olevien ihmisten) parasta, että he pelastuisivat.
Olen heille rehellinen kuten itsellenikin.usko.vainen kirjoitti:
Tarkoittaa sitä, että ajattelen lähimmäisteni (lähelläni olevien ihmisten) parasta, että he pelastuisivat.
Olen heille rehellinen kuten itsellenikin.Mitä tarkoitat lähelläsi olevia ihmisiä?
Kuusenjuuret kirjoitti:
Mitä tarkoitat lähelläsi olevia ihmisiä?
Onko käsite lähellä sinulle outo?
usko.vainen kirjoitti:
Onko käsite lähellä sinulle outo?
Ei sinänsä, mutta tuossa yhteydessä en ihan hahmota mitä se tarkoittaa. Sehän on aika laaja käsite ja voi tarkoittaa useampaakin asiaa. Miten sinä sen tässä yhteydessä määrittelet?
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei sinänsä, mutta tuossa yhteydessä en ihan hahmota mitä se tarkoittaa. Sehän on aika laaja käsite ja voi tarkoittaa useampaakin asiaa. Miten sinä sen tässä yhteydessä määrittelet?
Määrittelen sen tarkoittaa ihmistä, joka on lähellä minua. Se ei tarkoita kaikkia maailman ihmisiä kerralla, vaan toki jokaista heitä, mutta vain silloin, kun he ovat lähelläni.
Miten sinä sen määrittelet?usko.vainen kirjoitti:
Määrittelen sen tarkoittaa ihmistä, joka on lähellä minua. Se ei tarkoita kaikkia maailman ihmisiä kerralla, vaan toki jokaista heitä, mutta vain silloin, kun he ovat lähelläni.
Miten sinä sen määrittelet?Lähelläsi fyysisesti vai henkisesti? Pidätkö minua lähimmäisenäsi? Vai tarkoitatko esim. kadulla kävellessäsi ohi kulkevia ihmisiä?
Kuusenjuuret kirjoitti:
Lähelläsi fyysisesti vai henkisesti? Pidätkö minua lähimmäisenäsi? Vai tarkoitatko esim. kadulla kävellessäsi ohi kulkevia ihmisiä?
Lähelläni henkisesti. Kadulla kulkeva ihminen ei ole lähimmäiseni jos hänelläei ole mitään funktiota minulle.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Lähelläsi fyysisesti vai henkisesti? Pidätkö minua lähimmäisenäsi? Vai tarkoitatko esim. kadulla kävellessäsi ohi kulkevia ihmisiä?
Miten sinä sen määrittelet?
usko.vainen kirjoitti:
Miten sinä sen määrittelet?
En ole ajatellut lähimmäistä tuon kautta. Se on mielenkiintoinen näkökulma. Minulle lähellä oleva on se mikä on lähellä fyysisesti tai henkisesti. Pidätkö minua lähimmäisenäsi?
Kuusenjuuret kirjoitti:
En ole ajatellut lähimmäistä tuon kautta. Se on mielenkiintoinen näkökulma. Minulle lähellä oleva on se mikä on lähellä fyysisesti tai henkisesti. Pidätkö minua lähimmäisenäsi?
Minä en tiedä......
Lähimmäinen on uskon näkökulmasta mielenkiintoinen sana. Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi.
Ketä siis lähimmäisenä rakastan kuten itseäni ja jos en rakasta itseäni....?
Tosin Jeesus opetti rakastamaan kaikkia, onko vihollisen rakastaminen ja lähimmäisen rakastaminen erilaista rakkautta, jos on, miten se rakkaus eroaa?Kuusenjuuret kirjoitti:
En ole ajatellut lähimmäistä tuon kautta. Se on mielenkiintoinen näkökulma. Minulle lähellä oleva on se mikä on lähellä fyysisesti tai henkisesti. Pidätkö minua lähimmäisenäsi?
Kun tarkemmin mietin niin
kyllä sinä olet yksi harvoista tällä palstalla jonka tunnen olevan lähimmäiseni.Eerikatässämoi kirjoitti:
Lähimmäinen on uskon näkökulmasta mielenkiintoinen sana. Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi.
Ketä siis lähimmäisenä rakastan kuten itseäni ja jos en rakasta itseäni....?
Tosin Jeesus opetti rakastamaan kaikkia, onko vihollisen rakastaminen ja lähimmäisen rakastaminen erilaista rakkautta, jos on, miten se rakkaus eroaa?Jeesus ei todellakaan käskenyt rakastaa kaikki!
Etkä muuten vieläkään ole määritellyt sitäkään mitä se rakkaus on mistä niin paljon täällä puhut.usko.vainen kirjoitti:
Kun tarkemmin mietin niin
kyllä sinä olet yksi harvoista tällä palstalla jonka tunnen olevan lähimmäiseni.Kiitos. Tuo lämmitti mieltäni. Olen jotenkin mieltänyt lähimmäisen käsitteen itsestään selväksi, mutta nyt huomaan, ettei se sitä olekaan. Minun täytyy oikein pohtia sitä tarkemmin.
usko.vainen kirjoitti:
Jeesus ei todellakaan käskenyt rakastaa kaikki!
Etkä muuten vieläkään ole määritellyt sitäkään mitä se rakkaus on mistä niin paljon täällä puhut.Kenet Jeesus jätti rakastamisen ulkopuolelle?
Kuusenjuuret kirjoitti:
Kiitos. Tuo lämmitti mieltäni. Olen jotenkin mieltänyt lähimmäisen käsitteen itsestään selväksi, mutta nyt huomaan, ettei se sitä olekaan. Minun täytyy oikein pohtia sitä tarkemmin.
Joo, olen huomannut myös, että laajaa lähimmäiskäsitettä eräät käyttävät aina kun haluavat muuttaa joidenkin suhtautumista itselleen tärkeisiin ihmisryhmiin.
Minusta lähimmäisen rakkaus on aina jollain tavalla henkilökohtaista.Eerikatässämoi kirjoitti:
Kenet Jeesus jätti rakastamisen ulkopuolelle?
Ne jotka eivät ole lähimmäisiä eikä sinulle ole mitään sidettä heihin.
Mitä se rakkaus sinusta olikaan?Eerikatässämoi kirjoitti:
Lähimmäinen on uskon näkökulmasta mielenkiintoinen sana. Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi.
Ketä siis lähimmäisenä rakastan kuten itseäni ja jos en rakasta itseäni....?
Tosin Jeesus opetti rakastamaan kaikkia, onko vihollisen rakastaminen ja lähimmäisen rakastaminen erilaista rakkautta, jos on, miten se rakkaus eroaa?Totta, se on todella mielenkiintoinen. Ja mitä se tarkoittaa, että rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi? Joskushan se ajatellaan, että se on sitä, että tee toiselle se, mitä itsellesi haluaisit tehtävän. Mutta mitä se sitten taas tarkoittaa? Eihän toinen välttämättä halua samoja asioita kuin minä. Ehkä se tarkoittaakin jotain vähän syvällisempää tai jopa yksinkertaisempaa.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Totta, se on todella mielenkiintoinen. Ja mitä se tarkoittaa, että rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi? Joskushan se ajatellaan, että se on sitä, että tee toiselle se, mitä itsellesi haluaisit tehtävän. Mutta mitä se sitten taas tarkoittaa? Eihän toinen välttämättä halua samoja asioita kuin minä. Ehkä se tarkoittaakin jotain vähän syvällisempää tai jopa yksinkertaisempaa.
Ainoa hyvä, mitä voimme itsellemme ja lähimmäisillemme toivoa ja on aitoa on Jumalan tahto ja sen toteutuminen.
Ei se ole rakkautta, että kehoitat ihmistä tekemään Jumalan tahtoa vastaan tai teet itse tietoisesti niin.Minulle lähimmäisiä ovat kaikki ihmiset, koska minulla on side heihin.
Rakkaus taas on : 4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
Minulle lähimmäisen ja vihollisen lisäksi ei ole muita ihmisiä ja niin käsittääkseni sanoo myös Raamattu ja sen mukaan minä elän. Joten usko.vainen, olet minun lähimmäiseni, minulla on suhde sinuun.usko.vainen kirjoitti:
Ainoa hyvä, mitä voimme itsellemme ja lähimmäisillemme toivoa ja on aitoa on Jumalan tahto ja sen toteutuminen.
Ei se ole rakkautta, että kehoitat ihmistä tekemään Jumalan tahtoa vastaan tai teet itse tietoisesti niin."Ei se ole rakkautta, että kehoitat ihmistä tekemään Jumalan tahtoa vastaan tai teet itse tietoisesti niin."
Tuo on totta. Toisaalta se, että hyväksyy ihmisen tekojen ja ominaisuuksien takana ei tarkoita sitä, että kehottaisi tätä tekemään Jumalan tahtoa vastaan.Kuusenjuuret kirjoitti:
"Ei se ole rakkautta, että kehoitat ihmistä tekemään Jumalan tahtoa vastaan tai teet itse tietoisesti niin."
Tuo on totta. Toisaalta se, että hyväksyy ihmisen tekojen ja ominaisuuksien takana ei tarkoita sitä, että kehottaisi tätä tekemään Jumalan tahtoa vastaan.Niinpä, mutta tuo on joillekin ihan mahdotonta ymmärtää. Ja se, että noita tekojaan ja ominaisuuksiaan myös ihmiset pystyvät muokkaamaan jos tahtovat. ja heitä tulee siihen kannustaa jos ne teot ja ominaisuudet ovat Jumalan tahdon vastaisia.
Suurinta antirakkautta on hyväksyä kaikki ilman kritiikkiä.usko.vainen kirjoitti:
Niinpä, mutta tuo on joillekin ihan mahdotonta ymmärtää. Ja se, että noita tekojaan ja ominaisuuksiaan myös ihmiset pystyvät muokkaamaan jos tahtovat. ja heitä tulee siihen kannustaa jos ne teot ja ominaisuudet ovat Jumalan tahdon vastaisia.
Suurinta antirakkautta on hyväksyä kaikki ilman kritiikkiä.Koska rakastan sinua usko.vainen lähimmäisenäni ja Jumalan lapsena, muistutan sinua Jeesuksen vuorisaarnasta ja vielä tästä kohdasta Matt. 5: 43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."Eerikatässämoi kirjoitti:
Koska rakastan sinua usko.vainen lähimmäisenäni ja Jumalan lapsena, muistutan sinua Jeesuksen vuorisaarnasta ja vielä tästä kohdasta Matt. 5: 43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."Minä en edellenkään tunne sinua lähimmäisekseni enkä miksikään muuksikaan.
usko.vainen kirjoitti:
Minä en edellenkään tunne sinua lähimmäisekseni enkä miksikään muuksikaan.
Kyllä minä sen tiedän, mutta tuo Raamatun kohta koskee siitä huolimatta myös sinua.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kyllä minä sen tiedän, mutta tuo Raamatun kohta koskee siitä huolimatta myös sinua.
Sinä et ole minulle lähimmäinen etkä mitään muutakaan. Yritätkö pakottaa minua???
- vo.su
nähty.on kirjoitti:
Jos vedotaan vanhan testamentin tiettyihin jakeisiin voimassa olevana lakina, niin ei silloin voida ohittaa kaikkea muuta.
"Jos vedotaan vanhan testamentin tiettyihin jakeisiin voimassa olevana lakina, niin ei silloin voida ohittaa kaikkea muuta."
Ohittiko Jeesus jotain? Muisti ainakin vahvistaa luomiskertomuksessa mainitun miehen ja naisen luomisen toisilleen ja heidän tulemisen yhdeksi lihaksi. Homopareja hän ei vahvistanut. Eli Jeesus oli homofoobikko. usko.vainen kirjoitti:
Sinä et ole minulle lähimmäinen etkä mitään muutakaan. Yritätkö pakottaa minua???
En tietenkään yritä pakottaa. Toin esiin Raamatun kohdan, joka on osoitettu meille uskoville, Jeesuksen omat sanat. On oma asiasi katsotko sen koskevan sinua vai et. Minusta se koskee kaikkia uskovia.
Eerikatässämoi kirjoitti:
En tietenkään yritä pakottaa. Toin esiin Raamatun kohdan, joka on osoitettu meille uskoville, Jeesuksen omat sanat. On oma asiasi katsotko sen koskevan sinua vai et. Minusta se koskee kaikkia uskovia.
Sinä saat katsoa ihan mitä haluat. Niinhän teet Roomalaiaskirje 1.sestä ja 1 Kor 6.sestakin ;D ja luomiskertomuksesta.
- vo.su
Eerikatässämoi kirjoitti:
Koska rakastan sinua usko.vainen lähimmäisenäni ja Jumalan lapsena, muistutan sinua Jeesuksen vuorisaarnasta ja vielä tästä kohdasta Matt. 5: 43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."Uskovaiset rukoilevat homojen puolesta päivittäin. Homouden synnin hyväksyminen ei ole rakkautta. Sehän estää synnin anteeksi antamisen.
Ei ole suurempaa rakkautta kuin antaa lähimmäistensä joutua kadotukseen?
Jeesus ei kuitenkaan syrji homoja. Hän antaa homoudenkin anteeksi. Mutta homoutta pitää ensin katua ja pyytää anteeksi. - vo.su
nähty.on kirjoitti:
Niin Mooseksen kirjat joutavat siis unholaan.
Jeesus ei opettanut näin.
- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Koska rakastan sinua usko.vainen lähimmäisenäni ja Jumalan lapsena, muistutan sinua Jeesuksen vuorisaarnasta ja vielä tästä kohdasta Matt. 5: 43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."Hesekiel 33:8-9
"8. Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
9. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut." mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Hesekiel 33:8-9
"8. Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
9. Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut."Niin, mitä tästä? Haluatko hiukan avata asiaa?
- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Niin, mitä tästä? Haluatko hiukan avata asiaa?
Samaa linjaa tässä haetaan kuin vosukin. Elikkä ihna yksinkertaisesti. Uskovaisella on velvollisuus varoittaa homoa homoseksuaalisuuden seurauksista. Jos ei varoita niin on oma pelastus vaarassa. Jos siis haluaa rakastaa myös itseään kun rakastaa lähimmäistään, on pakotettu kertakaikkiaan varoittamaan homoja. Onko tämä siis sortoa tai lähimmäisen rakkautta vai eikö ole???
mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Samaa linjaa tässä haetaan kuin vosukin. Elikkä ihna yksinkertaisesti. Uskovaisella on velvollisuus varoittaa homoa homoseksuaalisuuden seurauksista. Jos ei varoita niin on oma pelastus vaarassa. Jos siis haluaa rakastaa myös itseään kun rakastaa lähimmäistään, on pakotettu kertakaikkiaan varoittamaan homoja. Onko tämä siis sortoa tai lähimmäisen rakkautta vai eikö ole???
Tarkoitatko, että vain homoudesta tulee varoittaa??
- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tarkoitatko, että vain homoudesta tulee varoittaa??
Tarkoitin kysyä onko tämä sortoa tai lähimmäisen rakkautta vai ei? Rajasin hesekieliä tahallani, koska se liittyy aloittajan kirjoitukseen. Elikkä ihan yksinkeritaisesti onko sortoa tai lähimmäisen rakkautta vaiko eikö? Jos et osaa vastata älä sitten vastaa.
mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Tarkoitin kysyä onko tämä sortoa tai lähimmäisen rakkautta vai ei? Rajasin hesekieliä tahallani, koska se liittyy aloittajan kirjoitukseen. Elikkä ihan yksinkeritaisesti onko sortoa tai lähimmäisen rakkautta vaiko eikö? Jos et osaa vastata älä sitten vastaa.
En minä osaa sinun puolestasi vastata. Sinä ymmärrät tuon Hesekielin kohdan niin kuin ymmärrät.
Lähimmäisen rakastaminen ja synnistä varoittaminen ovat sellaisia asioita, että ne on vaan omalla kohdallaan mietittävä ja tehtävä kuten oikeaksi ymmärtää. Siinä on varmasti tapoja niin monta kuin on meitä uskovia lähimmäisen rakastamista ja varoittamista toteuttamassa.- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
En minä osaa sinun puolestasi vastata. Sinä ymmärrät tuon Hesekielin kohdan niin kuin ymmärrät.
Lähimmäisen rakastaminen ja synnistä varoittaminen ovat sellaisia asioita, että ne on vaan omalla kohdallaan mietittävä ja tehtävä kuten oikeaksi ymmärtää. Siinä on varmasti tapoja niin monta kuin on meitä uskovia lähimmäisen rakastamista ja varoittamista toteuttamassa.Et näemmä osaa vastata edes itsesi puolesta paljoa mihinkään. Kun usko.vainen kysyy puhuiko Jeesus homorakkaudesta, et vastaa hänelle. Sitten väität että hän ei vastaa sinulle. vo.sulle vastaat vain "selvä juttu..." Päätitkö että tälle tyypille ei ainakaan kannata sanoa mitään?
Onko tämä lähimmäisen rakastamista? Missä on lempeys, kärsivällisyys, jne? Etkö muka käyttädy sopimattomasti kun jätät vastaamatta ja sitten väität että muut eivät vastaa? Miksi valehtelet?
Ja miksi et puhu rakkauden kaksoiskäskyn alusta: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi..."? Luuletko että Jeesus rakasti ensin kaikkia ihmisiä ja vasta sitten Jumalaa, jos muisti ja jaksoi? Eikö se ole toisinpäin: meidän pitää ensin rakastaa Jumalaa, koska vasta sen jälkeen me voimme rakastaa lähimmäistämme? Miten rakastamme Jumalaa? Pitämällä hänen käskynsä?
Miten mm. Setan kampanjan hyväksyminen ja Aito Avioliitto-liikkeen vähättely voisi olla Jumalan lain pitämistä? Eikö Hän kieltänyt homouden molemmissa Testamenteissa varsin selvästi? mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Et näemmä osaa vastata edes itsesi puolesta paljoa mihinkään. Kun usko.vainen kysyy puhuiko Jeesus homorakkaudesta, et vastaa hänelle. Sitten väität että hän ei vastaa sinulle. vo.sulle vastaat vain "selvä juttu..." Päätitkö että tälle tyypille ei ainakaan kannata sanoa mitään?
Onko tämä lähimmäisen rakastamista? Missä on lempeys, kärsivällisyys, jne? Etkö muka käyttädy sopimattomasti kun jätät vastaamatta ja sitten väität että muut eivät vastaa? Miksi valehtelet?
Ja miksi et puhu rakkauden kaksoiskäskyn alusta: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi..."? Luuletko että Jeesus rakasti ensin kaikkia ihmisiä ja vasta sitten Jumalaa, jos muisti ja jaksoi? Eikö se ole toisinpäin: meidän pitää ensin rakastaa Jumalaa, koska vasta sen jälkeen me voimme rakastaa lähimmäistämme? Miten rakastamme Jumalaa? Pitämällä hänen käskynsä?
Miten mm. Setan kampanjan hyväksyminen ja Aito Avioliitto-liikkeen vähättely voisi olla Jumalan lain pitämistä? Eikö Hän kieltänyt homouden molemmissa Testamenteissa varsin selvästi?Huomenta ja kiitos palautteesta.
"Et näemmä osaa vastata edes itsesi puolesta paljoa mihinkään. Kun usko.vainen kysyy puhuiko Jeesus homorakkaudesta, et vastaa hänelle. Sitten väität että hän ei vastaa sinulle. vo.sulle vastaat vain "selvä juttu..." Päätitkö että tälle tyypille ei ainakaan kannata sanoa mitään?
--On mielenkiintoista , että sanot etten vastaa sinulle tai noille mainitsemillesi nikeille ja kuitenkin olen vastannut. Minun vastaukseni eivät varmasti ole sellaisia kuin sinä tai he haluaisivat, ne ovat kuitenkin vastauksia. Ja toivottavasti eivät sellaisia, kuin jotkut usko.vaisen vastaukset minulle ovat olleet. Sinusta taas en tiedä oletko aina kirjoittanut tuolla nikillä.
"Onko tämä lähimmäisen rakastamista? Missä on lempeys, kärsivällisyys, jne? Etkö muka käyttädy sopimattomasti kun jätät vastaamatta ja sitten väität että muut eivät vastaa? Miksi valehtelet?"
--Lähimmäisen rakastamista...niin, mitä tarkoitat lähimmäisen rakastamisella? Määritteletkö sen kuten usko.vainen koskemaan vain lähipiiriä vai määritteletkö sen kuten minä koskemaan kaikkia ihmisiä, vai onko sinulla jokin muu määritelmä asialle?
Kysyt missä on lempeys, kärsivällisyys.....se onkin hyvä kysymys. Varmasti noissa asioissa on aina puutteita hamaan hautaan asti. Todellinen Rakkaus, Jumalan, joka on ensin rakastanut minuakin, saa aikaan sitä rakkautta myös minussa Häntä kohtaan ja myös lähimmäisisäni kohtaan. Lempeys ja kärsivällisyys tulevat kasvun myötä, kun saa ymmärtää Jeesuksen sovitustyötä ja sitä että me kaikki olemme Isälle rakkaita ja Hän haluaisi vetää kaikki ihmiset yhteyteensä. Kun on saanut paljon anteeksi, oppii myös antamaan anteeksi. Ja lempeys ja kärsivällisyys omaa keskeneräisyyttään kohtaan lisääntyy ja samoin myös lähimmäisiä kohtaan. Itse en siinä ole vielä tullut täydelliseksi, vaikka olenkin saanut anteksi paljon ja saan joka päivä. Minä lankean monessa kohtaa kuten olet varmasti täälläkin huomannut. Sanan säilällä tulee sivallettu, vaikka voisi ja olisi viisauttaa antaa olla.
Olen paljon rukoillut sitä, että minulla voisi olla näkevät silmät ja kuulevat korvat ja että saisin palvella Jumalaa toisissa ihmisissä ja sitä rukousta rukoilen edelleen.
Mitä tarkoitat sillä, että valehtelen?
"Ja miksi et puhu rakkauden kaksoiskäskyn alusta: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi..."? Luuletko että Jeesus rakasti ensin kaikkia ihmisiä ja vasta sitten Jumalaa, jos muisti ja jaksoi? Eikö se ole toisinpäin: meidän pitää ensin rakastaa Jumalaa, koska vasta sen jälkeen me voimme rakastaa lähimmäistämme? Miten rakastamme Jumalaa? Pitämällä hänen käskynsä?"
---Tässä asiassa pidin sitä niin itsestään selvänä ja se on tietysti minun virheeni. Jumalan rakastaminen, se että itse rakastan Häntä koko sydämestäni ei ole ilmeisesti sitten välittynyt kommenteistani ja aloituksistani tai ei ole sattunut sinun silmääsi. Ei tietysti pitäisi olettaa...
Jumala on minua Isäni, jolta olen saanut kaiken. Hänen edessään sydämeni täyttyy ilosta ja kiitollisuudesta siitä valtavasta lahjasta, jonka olen Häneltä saanut, uskon lahjan. Hänen Poikansa Jeesus Kristus on kulkenut ihmisen tien, kärsinyt ristinkuoleman, järkyttävä tapa kuolla, minunkin syntieni sovitukseksi. Se on niin suuri ja käsittämätön asia, ettei ole sanoja, joilla sitä voisi kuvata kuin mitättömästi. Niin valtava rakkaus vetää sanattomaksi. Kuten Maria Jeesuksen jalkojen juuressa, niin tahdon minäkin siinä istua ja kuunnella Jeesusta.
Miten rakastan Jumalaa...kuten sanoit, pitämällä Hänen käskynsä. Ja kun siinä epäonnistun turvaan armoon, joka on meidän osaksemme tullut, koska Jumala näki, ettemme kykene lakia täyttämään.
Minulle kompastuskivi kovin usein on sanoilla sivaltaminen. Kun olen lahjaksi saanut sujuvan puhumisen lahjan, käytän sitä välillä väärin ja joudun tekemään parannusta. Ja siinä näkyy myös sen kärsivällisyyden vähäisyys. En aina osaa antaa olla, vaan vastaan samalla mitalla takaisin, vaikka minun pitäisi muistaa, ettei minulla ole taistelu verta ja lihaa vastaan.
"Miten mm. Setan kampanjan hyväksyminen ja Aito Avioliitto-liikkeen vähättely voisi olla Jumalan lain pitämistä? Eikö Hän kieltänyt homouden molemmissa Testamenteissa varsin selvästi?"
Seta ja Aito Avioliitto ovat järjestöjä ja en tiedä mitä tarkoitat kun puhut Jumalan laista tässä yhteydessä?
Teen nyt oletuksia ja vastaan siltä pohjalta ja pahoittelen, jos menee pieleen.
Jos tarkoitat että Jumalan lain pitämistä on hyväksyä kritiikittä Aito Avioliitto-liike ja tuomita Seta yksiselitteisesti, en voi sitä tehdä. En ymmärrä sitä Jumalan lakien pitämiseksi.
AA-liike tekee varmasti hyvää työtä ja huonoa työtä. Olen huonosti tutustunut heidän työhönsä ja se mikä minulle on näkynyt, ei aina ole mielestäni ollut kovin taitavaa. En siis ajattele, että täyttääkseni Jumalan lain, minun tulee kannattaa tätä liikettä.
Seta taas tekee työtä sateenkaari-ihmisten hyvinvoinnin eteen, kuten kansalaisjärjestä tekee työtänsä. Sateenkaariväki tarvitsee järjestön,Eerikatässämoi kirjoitti:
Huomenta ja kiitos palautteesta.
"Et näemmä osaa vastata edes itsesi puolesta paljoa mihinkään. Kun usko.vainen kysyy puhuiko Jeesus homorakkaudesta, et vastaa hänelle. Sitten väität että hän ei vastaa sinulle. vo.sulle vastaat vain "selvä juttu..." Päätitkö että tälle tyypille ei ainakaan kannata sanoa mitään?
--On mielenkiintoista , että sanot etten vastaa sinulle tai noille mainitsemillesi nikeille ja kuitenkin olen vastannut. Minun vastaukseni eivät varmasti ole sellaisia kuin sinä tai he haluaisivat, ne ovat kuitenkin vastauksia. Ja toivottavasti eivät sellaisia, kuin jotkut usko.vaisen vastaukset minulle ovat olleet. Sinusta taas en tiedä oletko aina kirjoittanut tuolla nikillä.
"Onko tämä lähimmäisen rakastamista? Missä on lempeys, kärsivällisyys, jne? Etkö muka käyttädy sopimattomasti kun jätät vastaamatta ja sitten väität että muut eivät vastaa? Miksi valehtelet?"
--Lähimmäisen rakastamista...niin, mitä tarkoitat lähimmäisen rakastamisella? Määritteletkö sen kuten usko.vainen koskemaan vain lähipiiriä vai määritteletkö sen kuten minä koskemaan kaikkia ihmisiä, vai onko sinulla jokin muu määritelmä asialle?
Kysyt missä on lempeys, kärsivällisyys.....se onkin hyvä kysymys. Varmasti noissa asioissa on aina puutteita hamaan hautaan asti. Todellinen Rakkaus, Jumalan, joka on ensin rakastanut minuakin, saa aikaan sitä rakkautta myös minussa Häntä kohtaan ja myös lähimmäisisäni kohtaan. Lempeys ja kärsivällisyys tulevat kasvun myötä, kun saa ymmärtää Jeesuksen sovitustyötä ja sitä että me kaikki olemme Isälle rakkaita ja Hän haluaisi vetää kaikki ihmiset yhteyteensä. Kun on saanut paljon anteeksi, oppii myös antamaan anteeksi. Ja lempeys ja kärsivällisyys omaa keskeneräisyyttään kohtaan lisääntyy ja samoin myös lähimmäisiä kohtaan. Itse en siinä ole vielä tullut täydelliseksi, vaikka olenkin saanut anteksi paljon ja saan joka päivä. Minä lankean monessa kohtaa kuten olet varmasti täälläkin huomannut. Sanan säilällä tulee sivallettu, vaikka voisi ja olisi viisauttaa antaa olla.
Olen paljon rukoillut sitä, että minulla voisi olla näkevät silmät ja kuulevat korvat ja että saisin palvella Jumalaa toisissa ihmisissä ja sitä rukousta rukoilen edelleen.
Mitä tarkoitat sillä, että valehtelen?
"Ja miksi et puhu rakkauden kaksoiskäskyn alusta: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi..."? Luuletko että Jeesus rakasti ensin kaikkia ihmisiä ja vasta sitten Jumalaa, jos muisti ja jaksoi? Eikö se ole toisinpäin: meidän pitää ensin rakastaa Jumalaa, koska vasta sen jälkeen me voimme rakastaa lähimmäistämme? Miten rakastamme Jumalaa? Pitämällä hänen käskynsä?"
---Tässä asiassa pidin sitä niin itsestään selvänä ja se on tietysti minun virheeni. Jumalan rakastaminen, se että itse rakastan Häntä koko sydämestäni ei ole ilmeisesti sitten välittynyt kommenteistani ja aloituksistani tai ei ole sattunut sinun silmääsi. Ei tietysti pitäisi olettaa...
Jumala on minua Isäni, jolta olen saanut kaiken. Hänen edessään sydämeni täyttyy ilosta ja kiitollisuudesta siitä valtavasta lahjasta, jonka olen Häneltä saanut, uskon lahjan. Hänen Poikansa Jeesus Kristus on kulkenut ihmisen tien, kärsinyt ristinkuoleman, järkyttävä tapa kuolla, minunkin syntieni sovitukseksi. Se on niin suuri ja käsittämätön asia, ettei ole sanoja, joilla sitä voisi kuvata kuin mitättömästi. Niin valtava rakkaus vetää sanattomaksi. Kuten Maria Jeesuksen jalkojen juuressa, niin tahdon minäkin siinä istua ja kuunnella Jeesusta.
Miten rakastan Jumalaa...kuten sanoit, pitämällä Hänen käskynsä. Ja kun siinä epäonnistun turvaan armoon, joka on meidän osaksemme tullut, koska Jumala näki, ettemme kykene lakia täyttämään.
Minulle kompastuskivi kovin usein on sanoilla sivaltaminen. Kun olen lahjaksi saanut sujuvan puhumisen lahjan, käytän sitä välillä väärin ja joudun tekemään parannusta. Ja siinä näkyy myös sen kärsivällisyyden vähäisyys. En aina osaa antaa olla, vaan vastaan samalla mitalla takaisin, vaikka minun pitäisi muistaa, ettei minulla ole taistelu verta ja lihaa vastaan.
"Miten mm. Setan kampanjan hyväksyminen ja Aito Avioliitto-liikkeen vähättely voisi olla Jumalan lain pitämistä? Eikö Hän kieltänyt homouden molemmissa Testamenteissa varsin selvästi?"
Seta ja Aito Avioliitto ovat järjestöjä ja en tiedä mitä tarkoitat kun puhut Jumalan laista tässä yhteydessä?
Teen nyt oletuksia ja vastaan siltä pohjalta ja pahoittelen, jos menee pieleen.
Jos tarkoitat että Jumalan lain pitämistä on hyväksyä kritiikittä Aito Avioliitto-liike ja tuomita Seta yksiselitteisesti, en voi sitä tehdä. En ymmärrä sitä Jumalan lakien pitämiseksi.
AA-liike tekee varmasti hyvää työtä ja huonoa työtä. Olen huonosti tutustunut heidän työhönsä ja se mikä minulle on näkynyt, ei aina ole mielestäni ollut kovin taitavaa. En siis ajattele, että täyttääkseni Jumalan lain, minun tulee kannattaa tätä liikettä.
Seta taas tekee työtä sateenkaari-ihmisten hyvinvoinnin eteen, kuten kansalaisjärjestä tekee työtänsä. Sateenkaariväki tarvitsee järjestön,.....joka ajaa heidän asioitaan tässä yhteiskunnassa. Paikoitelle keskustelu sateenkaariväestä ja heidän oikeuksistaan tässä meidän yhteiskunnassamme on järkyttävää luettavaa ja kuunneltavaa. Lähimmäisen rakastaminen ei mielestäni ole lähimmäisen tuomitsemista, ei hänen halveksimistaan , eikä hänestä keskustelemista tavalla, jota täälläkin paikoin näkee. Se on tietysti minun henkilökohtainen käsitykseni.
Synnin sanominen synniksi on tietenkin ihan oikein ja Raamatun mukaista. Jokainen tekee senkin tavallaan , samoin kuin evankeliumin kertominen on jokaisella erilaista. Joku tekee sen sanoin, joku teoin.
Sitten muutama ajatus umpimähkään...olen huomannut minuun kohdistuvan kovasti odotuksia ja vaatimuksia. Minun pitäisi sanoa ja tehdä kuten jotkut kirjoittavat haluavat. Ja jos en niin tee, minua kritisoidaan kovin sanoin ja silloinkin se lempeys ja kärsivällisyys on koetuksella. Minun uskoani arvioidaan ja on se tainnut tulla jo aika selväksi, että joidenkin mielestä en ole uskossa. No jokaisella on tietysti oikeus kohdella lähimmäisiään,mikäli minut lähemmäiseksi laskee, kuten oikeaksi ymmärtää.
Kun minä olen paikalla, jokaiseen kommenttiini tulee vastakommentti, jopa niin, että muut keskustelijat sivuutetaan täysin ja siinä myös olen huomannutsen,kuinka menen siihen mukaan ja unohdan muut kuskestelijat ja siitä joudun kyllä tekemäänparannusta ja siinä myös näkyy se, etten aina muista sitä, että minulla ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan ja että minun pitäisi enemmän kuunnella Herraa kuin omaa luontoani, joka käskee taistella vastaan kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Olen kokenut, ehkä väärin, että minua ajetaan nurkkaan ja ansaan ja yritetään saada minut sanomaan jotain "raskauttavaa", jota sitten voidaan taas käyttää osoittamaan se, että en ole uskossa. Olen kokenut, ehkä väärin, että minua ahdistellaa ja mitätöidään. Minuun käytetään valtaa, yritetään pakottaa tekemään jotain ja kun niin ei käy, minua nimitellään ja minusta tehdään pilaa. Minun treffiprofiilistani tehdään pilaa, minua uhkaillaan kuvani julkistamisella, että ihmiset voisivat sitten käydä vapiksilla( vapiksella) kertomassa millaisia asioita täällä puhun. Minusta tehdään erilaisia aloituksia, joiden sävy minusta katsoen on negatiivinen ja jopa osioon Vapaakirkko tehtiin aloitus minusta, joka oli mielestäni negatiivinen.
Kärsivällisyyteni ja lempeyteni on välillä aika vähissä ja minun on mentävä Isän eteen ja pyydettävä viisautta. Olen saattanut ymmärtää kaiken väärin , saatan nähdä vallankäyttöä siellä missä sitä ei ole. Suoranaista ilkeyttä siellä, missä sitä ei ole.
Olen hyvin keskeneräinen...kasvamassa kohti Kristusta, joka on Vapahtajani ja Mestarini ja joka rukoilee Isää minunkin puolestani. Joka päivä on armo uusi ja voi aloittaa alusta, Jeesusta seuraten ja Hänen viittansa liepeessä riippuen.mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Et näemmä osaa vastata edes itsesi puolesta paljoa mihinkään. Kun usko.vainen kysyy puhuiko Jeesus homorakkaudesta, et vastaa hänelle. Sitten väität että hän ei vastaa sinulle. vo.sulle vastaat vain "selvä juttu..." Päätitkö että tälle tyypille ei ainakaan kannata sanoa mitään?
Onko tämä lähimmäisen rakastamista? Missä on lempeys, kärsivällisyys, jne? Etkö muka käyttädy sopimattomasti kun jätät vastaamatta ja sitten väität että muut eivät vastaa? Miksi valehtelet?
Ja miksi et puhu rakkauden kaksoiskäskyn alusta: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi..."? Luuletko että Jeesus rakasti ensin kaikkia ihmisiä ja vasta sitten Jumalaa, jos muisti ja jaksoi? Eikö se ole toisinpäin: meidän pitää ensin rakastaa Jumalaa, koska vasta sen jälkeen me voimme rakastaa lähimmäistämme? Miten rakastamme Jumalaa? Pitämällä hänen käskynsä?
Miten mm. Setan kampanjan hyväksyminen ja Aito Avioliitto-liikkeen vähättely voisi olla Jumalan lain pitämistä? Eikö Hän kieltänyt homouden molemmissa Testamenteissa varsin selvästi?Toivottavasti sait vastauksen kysymyksiisi.
- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Huomenta ja kiitos palautteesta.
"Et näemmä osaa vastata edes itsesi puolesta paljoa mihinkään. Kun usko.vainen kysyy puhuiko Jeesus homorakkaudesta, et vastaa hänelle. Sitten väität että hän ei vastaa sinulle. vo.sulle vastaat vain "selvä juttu..." Päätitkö että tälle tyypille ei ainakaan kannata sanoa mitään?
--On mielenkiintoista , että sanot etten vastaa sinulle tai noille mainitsemillesi nikeille ja kuitenkin olen vastannut. Minun vastaukseni eivät varmasti ole sellaisia kuin sinä tai he haluaisivat, ne ovat kuitenkin vastauksia. Ja toivottavasti eivät sellaisia, kuin jotkut usko.vaisen vastaukset minulle ovat olleet. Sinusta taas en tiedä oletko aina kirjoittanut tuolla nikillä.
"Onko tämä lähimmäisen rakastamista? Missä on lempeys, kärsivällisyys, jne? Etkö muka käyttädy sopimattomasti kun jätät vastaamatta ja sitten väität että muut eivät vastaa? Miksi valehtelet?"
--Lähimmäisen rakastamista...niin, mitä tarkoitat lähimmäisen rakastamisella? Määritteletkö sen kuten usko.vainen koskemaan vain lähipiiriä vai määritteletkö sen kuten minä koskemaan kaikkia ihmisiä, vai onko sinulla jokin muu määritelmä asialle?
Kysyt missä on lempeys, kärsivällisyys.....se onkin hyvä kysymys. Varmasti noissa asioissa on aina puutteita hamaan hautaan asti. Todellinen Rakkaus, Jumalan, joka on ensin rakastanut minuakin, saa aikaan sitä rakkautta myös minussa Häntä kohtaan ja myös lähimmäisisäni kohtaan. Lempeys ja kärsivällisyys tulevat kasvun myötä, kun saa ymmärtää Jeesuksen sovitustyötä ja sitä että me kaikki olemme Isälle rakkaita ja Hän haluaisi vetää kaikki ihmiset yhteyteensä. Kun on saanut paljon anteeksi, oppii myös antamaan anteeksi. Ja lempeys ja kärsivällisyys omaa keskeneräisyyttään kohtaan lisääntyy ja samoin myös lähimmäisiä kohtaan. Itse en siinä ole vielä tullut täydelliseksi, vaikka olenkin saanut anteksi paljon ja saan joka päivä. Minä lankean monessa kohtaa kuten olet varmasti täälläkin huomannut. Sanan säilällä tulee sivallettu, vaikka voisi ja olisi viisauttaa antaa olla.
Olen paljon rukoillut sitä, että minulla voisi olla näkevät silmät ja kuulevat korvat ja että saisin palvella Jumalaa toisissa ihmisissä ja sitä rukousta rukoilen edelleen.
Mitä tarkoitat sillä, että valehtelen?
"Ja miksi et puhu rakkauden kaksoiskäskyn alusta: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi..."? Luuletko että Jeesus rakasti ensin kaikkia ihmisiä ja vasta sitten Jumalaa, jos muisti ja jaksoi? Eikö se ole toisinpäin: meidän pitää ensin rakastaa Jumalaa, koska vasta sen jälkeen me voimme rakastaa lähimmäistämme? Miten rakastamme Jumalaa? Pitämällä hänen käskynsä?"
---Tässä asiassa pidin sitä niin itsestään selvänä ja se on tietysti minun virheeni. Jumalan rakastaminen, se että itse rakastan Häntä koko sydämestäni ei ole ilmeisesti sitten välittynyt kommenteistani ja aloituksistani tai ei ole sattunut sinun silmääsi. Ei tietysti pitäisi olettaa...
Jumala on minua Isäni, jolta olen saanut kaiken. Hänen edessään sydämeni täyttyy ilosta ja kiitollisuudesta siitä valtavasta lahjasta, jonka olen Häneltä saanut, uskon lahjan. Hänen Poikansa Jeesus Kristus on kulkenut ihmisen tien, kärsinyt ristinkuoleman, järkyttävä tapa kuolla, minunkin syntieni sovitukseksi. Se on niin suuri ja käsittämätön asia, ettei ole sanoja, joilla sitä voisi kuvata kuin mitättömästi. Niin valtava rakkaus vetää sanattomaksi. Kuten Maria Jeesuksen jalkojen juuressa, niin tahdon minäkin siinä istua ja kuunnella Jeesusta.
Miten rakastan Jumalaa...kuten sanoit, pitämällä Hänen käskynsä. Ja kun siinä epäonnistun turvaan armoon, joka on meidän osaksemme tullut, koska Jumala näki, ettemme kykene lakia täyttämään.
Minulle kompastuskivi kovin usein on sanoilla sivaltaminen. Kun olen lahjaksi saanut sujuvan puhumisen lahjan, käytän sitä välillä väärin ja joudun tekemään parannusta. Ja siinä näkyy myös sen kärsivällisyyden vähäisyys. En aina osaa antaa olla, vaan vastaan samalla mitalla takaisin, vaikka minun pitäisi muistaa, ettei minulla ole taistelu verta ja lihaa vastaan.
"Miten mm. Setan kampanjan hyväksyminen ja Aito Avioliitto-liikkeen vähättely voisi olla Jumalan lain pitämistä? Eikö Hän kieltänyt homouden molemmissa Testamenteissa varsin selvästi?"
Seta ja Aito Avioliitto ovat järjestöjä ja en tiedä mitä tarkoitat kun puhut Jumalan laista tässä yhteydessä?
Teen nyt oletuksia ja vastaan siltä pohjalta ja pahoittelen, jos menee pieleen.
Jos tarkoitat että Jumalan lain pitämistä on hyväksyä kritiikittä Aito Avioliitto-liike ja tuomita Seta yksiselitteisesti, en voi sitä tehdä. En ymmärrä sitä Jumalan lakien pitämiseksi.
AA-liike tekee varmasti hyvää työtä ja huonoa työtä. Olen huonosti tutustunut heidän työhönsä ja se mikä minulle on näkynyt, ei aina ole mielestäni ollut kovin taitavaa. En siis ajattele, että täyttääkseni Jumalan lain, minun tulee kannattaa tätä liikettä.
Seta taas tekee työtä sateenkaari-ihmisten hyvinvoinnin eteen, kuten kansalaisjärjestä tekee työtänsä. Sateenkaariväki tarvitsee järjestön,Niin, mitä tästä?
- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
.....joka ajaa heidän asioitaan tässä yhteiskunnassa. Paikoitelle keskustelu sateenkaariväestä ja heidän oikeuksistaan tässä meidän yhteiskunnassamme on järkyttävää luettavaa ja kuunneltavaa. Lähimmäisen rakastaminen ei mielestäni ole lähimmäisen tuomitsemista, ei hänen halveksimistaan , eikä hänestä keskustelemista tavalla, jota täälläkin paikoin näkee. Se on tietysti minun henkilökohtainen käsitykseni.
Synnin sanominen synniksi on tietenkin ihan oikein ja Raamatun mukaista. Jokainen tekee senkin tavallaan , samoin kuin evankeliumin kertominen on jokaisella erilaista. Joku tekee sen sanoin, joku teoin.
Sitten muutama ajatus umpimähkään...olen huomannut minuun kohdistuvan kovasti odotuksia ja vaatimuksia. Minun pitäisi sanoa ja tehdä kuten jotkut kirjoittavat haluavat. Ja jos en niin tee, minua kritisoidaan kovin sanoin ja silloinkin se lempeys ja kärsivällisyys on koetuksella. Minun uskoani arvioidaan ja on se tainnut tulla jo aika selväksi, että joidenkin mielestä en ole uskossa. No jokaisella on tietysti oikeus kohdella lähimmäisiään,mikäli minut lähemmäiseksi laskee, kuten oikeaksi ymmärtää.
Kun minä olen paikalla, jokaiseen kommenttiini tulee vastakommentti, jopa niin, että muut keskustelijat sivuutetaan täysin ja siinä myös olen huomannutsen,kuinka menen siihen mukaan ja unohdan muut kuskestelijat ja siitä joudun kyllä tekemäänparannusta ja siinä myös näkyy se, etten aina muista sitä, että minulla ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan ja että minun pitäisi enemmän kuunnella Herraa kuin omaa luontoani, joka käskee taistella vastaan kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Olen kokenut, ehkä väärin, että minua ajetaan nurkkaan ja ansaan ja yritetään saada minut sanomaan jotain "raskauttavaa", jota sitten voidaan taas käyttää osoittamaan se, että en ole uskossa. Olen kokenut, ehkä väärin, että minua ahdistellaa ja mitätöidään. Minuun käytetään valtaa, yritetään pakottaa tekemään jotain ja kun niin ei käy, minua nimitellään ja minusta tehdään pilaa. Minun treffiprofiilistani tehdään pilaa, minua uhkaillaan kuvani julkistamisella, että ihmiset voisivat sitten käydä vapiksilla( vapiksella) kertomassa millaisia asioita täällä puhun. Minusta tehdään erilaisia aloituksia, joiden sävy minusta katsoen on negatiivinen ja jopa osioon Vapaakirkko tehtiin aloitus minusta, joka oli mielestäni negatiivinen.
Kärsivällisyyteni ja lempeyteni on välillä aika vähissä ja minun on mentävä Isän eteen ja pyydettävä viisautta. Olen saattanut ymmärtää kaiken väärin , saatan nähdä vallankäyttöä siellä missä sitä ei ole. Suoranaista ilkeyttä siellä, missä sitä ei ole.
Olen hyvin keskeneräinen...kasvamassa kohti Kristusta, joka on Vapahtajani ja Mestarini ja joka rukoilee Isää minunkin puolestani. Joka päivä on armo uusi ja voi aloittaa alusta, Jeesusta seuraten ja Hänen viittansa liepeessä riippuen.Selvä juttu....
- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Toivottavasti sait vastauksen kysymyksiisi.
No anna olla. Tiedän vastauksesi.
mutta.entäs.tämä kirjoitti:
No anna olla. Tiedän vastauksesi.
Pahoittelen, että en heti huomannut kommenttiasi. Leivon täytekakkua tässä samalla.
Jos tiedät vastauksen, sitten voisin ehkä kysyä, että mikä on se kysymys, johon sinä sen vastauksen tiedät?- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Pahoittelen, että en heti huomannut kommenttiasi. Leivon täytekakkua tässä samalla.
Jos tiedät vastauksen, sitten voisin ehkä kysyä, että mikä on se kysymys, johon sinä sen vastauksen tiedät?Pahoittelen itsekin, että vastasin pitkiin vastauksiisi täsmälleen samalla tavalla kuin mitä olet itse vastannut muille. Olisi pitänyt laittaa ne lainausmerkkeihin, se olisi ollut selvempää.
mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Pahoittelen itsekin, että vastasin pitkiin vastauksiisi täsmälleen samalla tavalla kuin mitä olet itse vastannut muille. Olisi pitänyt laittaa ne lainausmerkkeihin, se olisi ollut selvempää.
Sanonko rehellisesti.....sanon, en yhtään ymmärtäyt pointtiasi, lienet saavuttanut tavoitteesi?
Jos tarkoitus oli kettuilla minulle, asia ymmärretty.- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Sanonko rehellisesti.....sanon, en yhtään ymmärtäyt pointtiasi, lienet saavuttanut tavoitteesi?
Jos tarkoitus oli kettuilla minulle, asia ymmärretty.Tarkoitus ei ollut vain kettuilla. Tarkoitus oli vastata sinulle samalla tavalla kuin vastaat toisille. Käytin sinun omia vastauksia ihan sanatarkasti. Ne löytyy sinun omista vastauksistasi.
Mikä oli lopputulos? Et ymmärrä pointtiani ja luulet että tarkoitus oli kettuilla sinulle. mutta.entäs.tämä kirjoitti:
Tarkoitus ei ollut vain kettuilla. Tarkoitus oli vastata sinulle samalla tavalla kuin vastaat toisille. Käytin sinun omia vastauksia ihan sanatarkasti. Ne löytyy sinun omista vastauksistasi.
Mikä oli lopputulos? Et ymmärrä pointtiani ja luulet että tarkoitus oli kettuilla sinulle.En ymmärrä pointtasi siksi, että se perustuu sinun omaan tulkintaasi, joka ei osu ihan kohdalleen. Minä vastaan kyllä käyttäen paljon enemmän sanoja kuin annat ymmärtää. Et ole ehkä seurannut kovin tarkkaan vastailuani.
Aina ei voi vastata muutoin kuin kuvaamillasi tavoilla joka on minulta osoitus siitä, että oken lukenut kommentin. Tietenkin voisin vain mennä ohi ja jättää vastaamatta kokonaan.
Ymmärrän oikein hyvin että tapani ovat ärsyttäviä. Ymmärrän, että on ärsyttävää kun en vastaa niin kuin kysyjä haluaa. Ymmärrän että on ärsyttävää kun en suostu kuulusteltavaksi. Ymmärrän että on ärsyttävää, kun olen nihkeä niitä kohtaan, jotka kohtelevat minua ala- arvoisesti.
Kiits tästä keskustelusta.- mutta.entäs.tämä
Eerikatässämoi kirjoitti:
En ymmärrä pointtasi siksi, että se perustuu sinun omaan tulkintaasi, joka ei osu ihan kohdalleen. Minä vastaan kyllä käyttäen paljon enemmän sanoja kuin annat ymmärtää. Et ole ehkä seurannut kovin tarkkaan vastailuani.
Aina ei voi vastata muutoin kuin kuvaamillasi tavoilla joka on minulta osoitus siitä, että oken lukenut kommentin. Tietenkin voisin vain mennä ohi ja jättää vastaamatta kokonaan.
Ymmärrän oikein hyvin että tapani ovat ärsyttäviä. Ymmärrän, että on ärsyttävää kun en vastaa niin kuin kysyjä haluaa. Ymmärrän että on ärsyttävää kun en suostu kuulusteltavaksi. Ymmärrän että on ärsyttävää, kun olen nihkeä niitä kohtaan, jotka kohtelevat minua ala- arvoisesti.
Kiits tästä keskustelusta.Selvä juttu...
- inhokki
Ja aivan kuten ennenkin vaikka vain laulun sanoin
Täällä pohjantähden alla
sieluun asti hiipii halla
ja tunteet tappamalla
rikki repii sydämen.....
Hyvää yötä - petojen maailma. "Syrjinnästä vapaa alue -kampanja on kaikenlaisen syrjinnän, kiusaamisen ja häirinnän vastainen tiedotuskampanja, jonka avulla organisaatiot ja työyhteisöt tuovat julki sitoutumisensa syrjimättömyyden periaatteeseen. Syrjinnästä vapaaksi alueeksi julistautuminen merkitsee syrjinnän vastustamista, siihen puuttumista sekä ihmisten yhdenvertaisuuden tunnustamista.
Julistautuminen on myös merkki työntekijöille, työnhakijoille ja asiakkaille siitä, että organisaatio toivottaa kaikki ihmiset tervetulleiksi riippumatta sukupuolesta, iästä, etnisestä taustasta, uskonnosta tai vakaumuksesta, mielipiteestä, terveydentilasta, vammaisuudesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta." ( 2017 Oikeusministeriö)
Liittäisin tuohon vielä kannustuksen itsestä itsehäpeästä vapaaseen ajatteluun. Siten, ettei me ihmiset turhaan tehtäisi omasta elämästämme vaikeampaa kuvittelemalla, että me tarvitsisimme koko yhteiskunnan hyväksymisen ollaksemme vapaat häpeästä. Vaan että me pyrkisimme itse ymmärtämään että itsensä häpeäminen on paljolti sitä, että me itse rankaisemme itseämme ja lähes aina aivan turhaan.
Oletan, että itsensä häpeämisestä vapautuminen on ensisijaisesti omassa mielessä tapahtuva prosessi, jota ympäristön olisi hyvä tukea. Ulkopuolinen ei voi sitä toiseen ihmiseen siirtää, vaan se vaatinee oman ajattelun päivittämistä.
Ja se häpeä voi koskea lähes mitä tahansa ihmisessä alkaen uskonnollisesta vakaumuksesta erilaisten taitojen puutteen kautta vaikka siihen asti, ettei omaa uskonnollista vakaumusta.
http://www.yhdenvertaisuus.fi/kampanjat/syrjinnasta_vapaa_alue/Voidakseen vapautua häpeästä ihminen tarvitsee niitä, jotka sanovat ettei hävettävää ole. Me olemme jotain suhteessa toisiimme. Jos vielä aikuisena ympäristö vahvistaa lapsena opittua häpeää omasta itsestä, vaatii vapautuminen paljon , paljon toisenlaista palautetta ja prosessi kestää hyvinkin koko elämän.
Surjimättömyydellä on aika valtava merkitys yksilön elämässä.Eerikatässämoi kirjoitti:
Voidakseen vapautua häpeästä ihminen tarvitsee niitä, jotka sanovat ettei hävettävää ole. Me olemme jotain suhteessa toisiimme. Jos vielä aikuisena ympäristö vahvistaa lapsena opittua häpeää omasta itsestä, vaatii vapautuminen paljon , paljon toisenlaista palautetta ja prosessi kestää hyvinkin koko elämän.
Surjimättömyydellä on aika valtava merkitys yksilön elämässä.Häpeä on ikävä seuralainen. Se voi tulla jostain ihan mitättömästä asiasta, joku sivuhuomautus, jonka kuulet lapsena voi jättää pitkät jäljet ihmiseen. Se voi olla asia, jota ei edes sanota pahalla, mutta yhtäkkiä kaikki huomio kiinnittyy siihen, sille ehkä naureskellaan hyväntahtoisesti tms. Muistan kun minulla oli lapsena ystävä joka aina nauraessaan laittoi käden suun eteen. Hän häpesi hampaitaan eikä halunnut näyttää niitä. Eikä niissä hampaissa ollut mitään näkyvää vikaa muille kuin hänelle itselleen. Itsellänikin on jokunen ominaisuus, joiden kohdalla edelleen huomaan pienen häpeän tuulahduksen, kun joku kiinnittää huomionsa niihin. Vaikka tiedän, ettei mitään hävettävää ole, niin kyllä ne sitkeässä istuvat.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Häpeä on ikävä seuralainen. Se voi tulla jostain ihan mitättömästä asiasta, joku sivuhuomautus, jonka kuulet lapsena voi jättää pitkät jäljet ihmiseen. Se voi olla asia, jota ei edes sanota pahalla, mutta yhtäkkiä kaikki huomio kiinnittyy siihen, sille ehkä naureskellaan hyväntahtoisesti tms. Muistan kun minulla oli lapsena ystävä joka aina nauraessaan laittoi käden suun eteen. Hän häpesi hampaitaan eikä halunnut näyttää niitä. Eikä niissä hampaissa ollut mitään näkyvää vikaa muille kuin hänelle itselleen. Itsellänikin on jokunen ominaisuus, joiden kohdalla edelleen huomaan pienen häpeän tuulahduksen, kun joku kiinnittää huomionsa niihin. Vaikka tiedän, ettei mitään hävettävää ole, niin kyllä ne sitkeässä istuvat.
Nämä lapsuudessa muodostuneen kipukohdat ovat sellaisia, että aikuisena sen kivun voi laukaista asia, joka on vaikka sana, ele,tuoksu....jotain, jota ei ihan helpolla tunnista. Ja putoaa sinne lapsen tunnemaailmaan.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Nämä lapsuudessa muodostuneen kipukohdat ovat sellaisia, että aikuisena sen kivun voi laukaista asia, joka on vaikka sana, ele,tuoksu....jotain, jota ei ihan helpolla tunnista. Ja putoaa sinne lapsen tunnemaailmaan.
Totta. Siksi meidän aikuisten tulisi olla hyvin tarkkoja siitä, mitä lapsille sanomme. Ne hyväntahtoisetkin heitot kannattaa miettiä.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Nämä lapsuudessa muodostuneen kipukohdat ovat sellaisia, että aikuisena sen kivun voi laukaista asia, joka on vaikka sana, ele,tuoksu....jotain, jota ei ihan helpolla tunnista. Ja putoaa sinne lapsen tunnemaailmaan.
Varmaan aika aika yleistä ainakin vähän vanhempien keskuudessa. Vaikka itsekkin loppujen lopuksi elänyt ihan hyvän ja turvallisen lapsuuden niin näin jälkeenpäin olen joskus ajatellut, että kyllähän se senaikainen kasvatus oli vähän sellainen, että lapset kasvatettiin "yleisen paheksunnan piirissä"
Tuolla tarkoitan sitä, ettei siinä juurikaan lapsen henkistä kehitystä tuettu tai suuremmin kannustettu, eikä liioin kiitelty hyvistä teoista. Sen sijaan auta armias jos menit tekemään jotakin väärin , oli se sitten kuinka pientä tahansa niin se kyllä muistettiin .
Enkä minä suinkaan moiti esimerkiksi mummoani. Nämä asiathan tajuaa sitten paremmin kun itsekkin on tullut aikuiseksi niin kykenee näkemään sen, ettei se hänenkään elämä mitään helppoa ollut ja ehkä niitä kasvattajan eväitä ei niin ollut siihen aikaan yleisesti muillakaan.Kuusenjuuret kirjoitti:
Totta. Siksi meidän aikuisten tulisi olla hyvin tarkkoja siitä, mitä lapsille sanomme. Ne hyväntahtoisetkin heitot kannattaa miettiä.
Näinhän se on. Ja kun kohtaa ihmisen, joka reagoi kovin voimakkaasti näennäisesti ilman syytä, saattaa kyse olla juuri siitä, että on osunut tietämättään johonkin kipukohtaan.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Näinhän se on. Ja kun kohtaa ihmisen, joka reagoi kovin voimakkaasti näennäisesti ilman syytä, saattaa kyse olla juuri siitä, että on osunut tietämättään johonkin kipukohtaan.
Totta.
nähty.on kirjoitti:
Varmaan aika aika yleistä ainakin vähän vanhempien keskuudessa. Vaikka itsekkin loppujen lopuksi elänyt ihan hyvän ja turvallisen lapsuuden niin näin jälkeenpäin olen joskus ajatellut, että kyllähän se senaikainen kasvatus oli vähän sellainen, että lapset kasvatettiin "yleisen paheksunnan piirissä"
Tuolla tarkoitan sitä, ettei siinä juurikaan lapsen henkistä kehitystä tuettu tai suuremmin kannustettu, eikä liioin kiitelty hyvistä teoista. Sen sijaan auta armias jos menit tekemään jotakin väärin , oli se sitten kuinka pientä tahansa niin se kyllä muistettiin .
Enkä minä suinkaan moiti esimerkiksi mummoani. Nämä asiathan tajuaa sitten paremmin kun itsekkin on tullut aikuiseksi niin kykenee näkemään sen, ettei se hänenkään elämä mitään helppoa ollut ja ehkä niitä kasvattajan eväitä ei niin ollut siihen aikaan yleisesti muillakaan.Ihmiset ovat yllättävän sokeita itselleen, olen sitä varmasti myös itse. Ja yllättävää on sekin, miten vaikea joillekin on tunnistaa ja kohdata omassa itsessä olevia asioita.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ihmiset ovat yllättävän sokeita itselleen, olen sitä varmasti myös itse. Ja yllättävää on sekin, miten vaikea joillekin on tunnistaa ja kohdata omassa itsessä olevia asioita.
Syystä että ihminen huijaa eniten itseään, tietämättään.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ihmiset ovat yllättävän sokeita itselleen, olen sitä varmasti myös itse. Ja yllättävää on sekin, miten vaikea joillekin on tunnistaa ja kohdata omassa itsessä olevia asioita.
>> Ihmiset ovat yllättävän sokeita itselleen, olen sitä varmasti myös itse <<
Kuten myös.qwertyilija kirjoitti:
Syystä että ihminen huijaa eniten itseään, tietämättään.
Tietämättäänhän sitä juuri tekee. Ja jos ei saa palautetta, tai ei ota palautetta vastaan, ei ole mahdollista myöskään kasvaa omissa sokeissa pisteissään.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tietämättäänhän sitä juuri tekee. Ja jos ei saa palautetta, tai ei ota palautetta vastaan, ei ole mahdollista myöskään kasvaa omissa sokeissa pisteissään.
Juuri näin. Rehellinen ja rakentava palaute niin hyvästä kuin pahastakin on paras apu.
qwertyilija kirjoitti:
Juuri näin. Rehellinen ja rakentava palaute niin hyvästä kuin pahastakin on paras apu.
Vaikka sitä rehellistä palautetta ei aina olekaan helppo ottaa vastaan :)
Eerikatässämoi kirjoitti:
Vaikka sitä rehellistä palautetta ei aina olekaan helppo ottaa vastaan :)
Jos se on rehellistä ja asenteista vapaata, niin se on parasta mahdollista palautetta, sellaista josta voi oppia jotain uutta. Eli rakentava kritiikki on oppimisen aa ja oo.
qwertyilija kirjoitti:
Jos se on rehellistä ja asenteista vapaata, niin se on parasta mahdollista palautetta, sellaista josta voi oppia jotain uutta. Eli rakentava kritiikki on oppimisen aa ja oo.
Voi olla vaikea saada täysin asenteista vapaata palautetta. Olen kyllä huomannut sen, että kaikista palautteista voi saada jotain uutta näkökulmaa, jopa täysin epäoikeudenmukainen ja kohtuutonkin palaute voi johtaa uusien näköalojen eteen.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Voi olla vaikea saada täysin asenteista vapaata palautetta. Olen kyllä huomannut sen, että kaikista palautteista voi saada jotain uutta näkökulmaa, jopa täysin epäoikeudenmukainen ja kohtuutonkin palaute voi johtaa uusien näköalojen eteen.
Saatan olla palstan kohtuuttomien palautteiden spesialisti.
qwertyilija kirjoitti:
Saatan olla palstan kohtuuttomien palautteiden spesialisti.
Kukapa ei joskus olisi.
Kahden järkevän ja fiksun ihmisen keskustelua on kiva lukea, Eerika ja qwertyilija. Siinä on jotain inhimillistä, tunnustusta olla ihminen erilaisista lähtökohdista huolimatta.
sage8 kirjoitti:
Kahden järkevän ja fiksun ihmisen keskustelua on kiva lukea, Eerika ja qwertyilija. Siinä on jotain inhimillistä, tunnustusta olla ihminen erilaisista lähtökohdista huolimatta.
Minua on vaimoni toimesta koulutettu jo kolmekymmentä vuotta siihen, miten ollaan ja keskustellaan uskovan kanssa eli olen kait minä jotain oppinut. Oli vitsi.
Jo ihan seurustelumme alussa en alun perinkään edes ymmärtänyt, että silloisen tyttöystäväni vahva uskonnollinen vakaumus olisi jokin haitta tai negatiivinen ominaisuus. Se oli ja on osa häntä itseään enkä ole koskaan edes olettanut saati toivonut, että vaimoni luopuisi uskostaan.
Tai että kukaan muukaan omana itsenään omine uskomuksineen ei olisi juuri se minkä soisin jokaisen olevan.
Poislukien ne, jotka potkii kapuloita muiden rattaisiin.qwertyilija kirjoitti:
Minua on vaimoni toimesta koulutettu jo kolmekymmentä vuotta siihen, miten ollaan ja keskustellaan uskovan kanssa eli olen kait minä jotain oppinut. Oli vitsi.
Jo ihan seurustelumme alussa en alun perinkään edes ymmärtänyt, että silloisen tyttöystäväni vahva uskonnollinen vakaumus olisi jokin haitta tai negatiivinen ominaisuus. Se oli ja on osa häntä itseään enkä ole koskaan edes olettanut saati toivonut, että vaimoni luopuisi uskostaan.
Tai että kukaan muukaan omana itsenään omine uskomuksineen ei olisi juuri se minkä soisin jokaisen olevan.
Poislukien ne, jotka potkii kapuloita muiden rattaisiin.Hieno periaate minustakin on ettei yritä muuttaa mitään maltillista elämänkatsomusta toisesta ihmisestä vallankin silloin, kun toinenkaan ei sitä millään härskillä yrityksillä yritä. Noita kapuloita rattaisiin heittäjiä tietenkin täytyy vastustaa ja mitä maltillisimmin, sitä paremmin.
sage8 kirjoitti:
Hieno periaate minustakin on ettei yritä muuttaa mitään maltillista elämänkatsomusta toisesta ihmisestä vallankin silloin, kun toinenkaan ei sitä millään härskillä yrityksillä yritä. Noita kapuloita rattaisiin heittäjiä tietenkin täytyy vastustaa ja mitä maltillisimmin, sitä paremmin.
Niin ja ihminen on kokonaisuus uskomuksineen päivineen. Ota koko paketti tai jätä väliin, mutta ei me ihmiset olla mitään subeja joihin valitaan väliin mieleiset ainekset ja vielä paras soossi päälle. Pikku hiomista ja oppimista tapahtuu varmaankin molemmin puolin kaikilla pareilla kun asutaan pitkään yhdessä ja opitaan ottamaan toisensa huomioon.
Mitään isompaa muutosta ei esim. meissä kahdessa ole ajattelutapamme ja arvojemme ja uskomustemme suhteen tapahtunut, mutta elämänkokemusta on totisesti karttunut.- sage8.ei.kirj
qwertyilija kirjoitti:
Niin ja ihminen on kokonaisuus uskomuksineen päivineen. Ota koko paketti tai jätä väliin, mutta ei me ihmiset olla mitään subeja joihin valitaan väliin mieleiset ainekset ja vielä paras soossi päälle. Pikku hiomista ja oppimista tapahtuu varmaankin molemmin puolin kaikilla pareilla kun asutaan pitkään yhdessä ja opitaan ottamaan toisensa huomioon.
Mitään isompaa muutosta ei esim. meissä kahdessa ole ajattelutapamme ja arvojemme ja uskomustemme suhteen tapahtunut, mutta elämänkokemusta on totisesti karttunut.Aika monesti olen miettinyt sitä, että kokemuksen, kasvatuksen ja ns. elämänkoulutuksen lisäksi mitä vaikuttavat geenit sun muut perimätekijät ihmisen elämään ja siihen, vaikuttaako kumppanin vastaavat ominaisuudet vastavuoroisesti toiseen ja jopa näiden geenien yms.toimintaan. Itse olen huomannut että kun oikein esim. pännii ja menee ajatuksissaan hakoteille, niin kun sattuu, että kumppani osaa järkeistää pännimisen oikealle tasolle, niin miten se helpottaa. Tämä ei tietenkään koske uskovaisuutta eikä politiikka niinkään vaan tavallista elämää.
Tuli nyt vähän sekavasti mutta jos nyt jotain tolkkua saat. sage8.ei.kirj kirjoitti:
Aika monesti olen miettinyt sitä, että kokemuksen, kasvatuksen ja ns. elämänkoulutuksen lisäksi mitä vaikuttavat geenit sun muut perimätekijät ihmisen elämään ja siihen, vaikuttaako kumppanin vastaavat ominaisuudet vastavuoroisesti toiseen ja jopa näiden geenien yms.toimintaan. Itse olen huomannut että kun oikein esim. pännii ja menee ajatuksissaan hakoteille, niin kun sattuu, että kumppani osaa järkeistää pännimisen oikealle tasolle, niin miten se helpottaa. Tämä ei tietenkään koske uskovaisuutta eikä politiikka niinkään vaan tavallista elämää.
Tuli nyt vähän sekavasti mutta jos nyt jotain tolkkua saat.Vai on sinulla "tavallinen" elämä 😂😂😂
sage8.ei.kirj kirjoitti:
Aika monesti olen miettinyt sitä, että kokemuksen, kasvatuksen ja ns. elämänkoulutuksen lisäksi mitä vaikuttavat geenit sun muut perimätekijät ihmisen elämään ja siihen, vaikuttaako kumppanin vastaavat ominaisuudet vastavuoroisesti toiseen ja jopa näiden geenien yms.toimintaan. Itse olen huomannut että kun oikein esim. pännii ja menee ajatuksissaan hakoteille, niin kun sattuu, että kumppani osaa järkeistää pännimisen oikealle tasolle, niin miten se helpottaa. Tämä ei tietenkään koske uskovaisuutta eikä politiikka niinkään vaan tavallista elämää.
Tuli nyt vähän sekavasti mutta jos nyt jotain tolkkua saat.Aikalailla samalla lailla taidamme ajatella.
- pihallevaan
Kaikki erilaiset, mielenterveysongelmaiset, homot, eronneet, ruumiinvammoja kärsineet pitäisi hetimiten potkia ulos kirkosta. Eikö vain?
Mielestäni kampanija on ainakin ideana tosi hyvä, sellanen vois olla vaikka kaikkien julkisten palvelujen yhteydessä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa752873- 592831
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun172713- 412082
- 532061
Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus2792057Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi211311- 421170
Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo31114Aamun Trump
"DR: Trumpin väki lahjoi kodittomia grönlantilaisia esittämään Trump-faneja" Sillä lailla.961019