Luvaton rahankeräys loppuu nyt

Poliisihallitus tiukentaa rahankeräyksen sääntöjä.

Yhdistysmuotoisilla seurakunnilla, joita valtaosa helluntaiseurakunnista on tarvii olla kaikkeen rahankeräykseen lupa.
Kyseisten seurakuntien toimintamallit ovat vaan yleensä sellasia, ettei niihin lupia edes saa.
Ei myöskään ole järkevää alkaa pimeästi keräämään, kun siitäkin jää helposti kiinni ja se on kovempi isku se.

Ite ole kertonut harvakseltaan jo vuosia asiasta, mutta nyt asian voinkin suoraan ilmoittaa eteenpäin kertomattakaan sitä helluntaiseurakunnille.
1
Ilmianna
Jaa

68 Vastausta



Hämmennys on suuri !
https://yle.fi/uutiset/3-9823360
Ilmianna
Jaa
Nyt ei peku saa nukuttua viikkokausiin kun niin jännittää meneekö helluntai konkurssiin han kokonaan!
syö pihjalanmarjoja, se balanssoi jännitystä ja hermojasi.

muuta itse asiaan, kyllä on suomessa asioilla ihmeellinen prioriteetti, ei voi kuin ihmetellä tätä kansaa ja sen tempauksia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Just.
Jotain aineetonta, ajatonta ja kaikkivoipaa satuolentoa palvoo ja markkinoi "syntisille, kadotetuille ja köyhille."
Jotta voi tälle satuolennolle sitten kerätä rahaa.

Ei tuota menoa voi pakana kuin ihmetellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Miksi muuten tämä kaikkivoipa, aineeton, ajaton ja kaikkialla aina oleva.
Tarvii ihmisten hänelle keräämää rahaa ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Asia on kyllä vielä täysin keskeneräinen.

Katotaanpa mihin suuntaan tuo vielä kääntyy.

Ei kannata hätäillä. Ja aina voi vedota kymmenien vuosien vakiokäytäntöön. Se kun lasketaan vakiintuneeksi toimintatavaksi johon ei ole puututtu historiallisesti koskaan koska se on ollut aina sallittua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Ajat muuttuu eskoseni.
Poliisihallitus on varmaankin kyllästynyt tähän helluntaipiireissäkin olevaan rahankeräysluvankin saaneen filunkipeliin.
Pirkko Jalovaara hyvänä ja viimmeisimpänä esimerkkinä.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005154489.html
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Luvallakin_huijataan kirjoitti:
Ajat muuttuu eskoseni.
Poliisihallitus on varmaankin kyllästynyt tähän helluntaipiireissäkin olevaan rahankeräysluvankin saaneen filunkipeliin.
Pirkko Jalovaara hyvänä ja viimmeisimpänä esimerkkinä.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005154489.html
No helluntaipiirissä ei ole kukaan kärynnyt. Eikä edes moitteita saanut.

Luterilaisilla on tuo jalovaara keissi käsissään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mihin kääntyy, laki on ollut voimassa vuodesta 2006.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vähemmän_jaloa kirjoitti:
No helluntaipiirissä ei ole kukaan kärynnyt. Eikä edes moitteita saanut.

Luterilaisilla on tuo jalovaara keissi käsissään.
Odotetaanko käryä = rikostuomiota?

Sekö sinusta on hyvä neuvo?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vähemmän_jaloa kirjoitti:
No helluntaipiirissä ei ole kukaan kärynnyt. Eikä edes moitteita saanut.

Luterilaisilla on tuo jalovaara keissi käsissään.
Moitteita ei rikosasioissa jaetakkaan....
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Täyttä puppua pekun sepustukset.

Uskonnon vapaus lain nojalla saa kerätä rahaa uskonnolliseen toimintaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kutsui sitten viimein tuo lakia valvova viranomainen kristilliset lakiasäätävät kansanedustajat palaveriin ja kertoi mitä heidän säätämänsä laki myös kristillisille tarkoittaa.
Tarkoittaisi samaa kuin muillekkin ihmisille.

https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Rahankeräytä koskevaa lakia ollaan vasta muttamassa kevyempään suuntaan, sanoo kristillisdemokraattien kansanedustaja Antero Laukkanen. Laukkkanen muistuttaa vielä suomessa toimivien yhdistysten eriarvoisuudesta. Urheiluseurat saa kerätä vapaasti rahaa ilman lupia, mutta uskonnollisislta järjestöiltä rahankeruun tarvitaan lupa. Kaikkia järjestöjä tulisi kuitrnkin kohdella Suomessa tasa-arvoisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Harmittavan usein kolehtirahat menevät saarnaajan henkilökohtaisiisn kuluihin eikä yleishyödylliseen toimintaan. Hyvänä esimerkkinä Pirkko Jalovaara.
Urheiluseuroissa on kirjan-ja tilinpito. Joka kulloinkin vuosikokouksen yhteydessä esitellään ja tarkastetaan jäsenien puolesta. Rahoittajat ja sponsorit ovat myös kiinnostuneita rahojensa käytöstä. Ja myös tilikauden aikainen tulo-meno tarkastelu toimii ja näin ollen ei pääse syntymään tällaisia saarnaajien ja heidän ystävien amerikanmatkailuun, sukulaisten elatukseen ja puolueen ehdokaan vaalitukiin erikoistuneita jalkapalloseuroja.-)
Toimitaan niinkuin suunnitellun ja eritellyn budjetin puitteissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ja miksipä sitä saarnaaja mitään budjetteja tekisi. Kun koko ajan on keräystili vetämässä ja maakuntia kiertämällä ja ihmisiä parantaessaan pelastaessaan kolehdit lahjoitukset samalla kilisee matkasaarnaajan kirstuun.
Vähän niin kuin kädestä suuhun elelee.
Kavereilleen masseja jakelee.
Jumala kyllä hoitaa butjetit.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Eikö saa työntää ees kurillaan?
Ilmianna
Jaa
Pirkko Jalovaara on luterilainen. Luterilainen kirkkokin tarvitsee luvan rahankeräämiseen. Mitään muuta toimintaahan siellä ei olekaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
Mihin unohdit nuorten -j a varhaisnuorten leirit, yksinäisten, perheettömien , eläkeläisten , suru yms . leirit ja piirit. Perheneuvonnan , diakoniatyön, avustukset , kerhot ja yhdistystoiminnan kaikenikäisille. Rippileirit, koululaisten kerhot yms lukuisat ev.lut.kirkon ylläpitämät toiminnat , usein maksuttomia, ainakin varattomille.
Varmasti olet hellari, heillähän aivan yleisesti on tapana vähätellä ev.lut. seurakunnan toimintoja. Pelkästään kateudesta ja tuntiessaan oman seurakuntansa avuttomuuden ja pienuuden.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
olethellari kirjoitti:
Mihin unohdit nuorten -j a varhaisnuorten leirit, yksinäisten, perheettömien , eläkeläisten , suru yms . leirit ja piirit. Perheneuvonnan , diakoniatyön, avustukset , kerhot ja yhdistystoiminnan kaikenikäisille. Rippileirit, koululaisten kerhot yms lukuisat ev.lut.kirkon ylläpitämät toiminnat , usein maksuttomia, ainakin varattomille.
Varmasti olet hellari, heillähän aivan yleisesti on tapana vähätellä ev.lut. seurakunnan toimintoja. Pelkästään kateudesta ja tuntiessaan oman seurakuntansa avuttomuuden ja pienuuden.
Rippileirillähän se Patric Tiainenkin oli tullut uskoon kotkapäisen miehen vaikutuksesta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Luterilainen kirkko saa rahaa myös verovaroista (verotusoikeus).

Mitäpäs jos muutettaisn käytäntöjä siten, että jokainen saisi veroilmoituksessaan kertoa, mille uskontoryhmälle haluaa antaa kirkollisveron määrän varojaan? Mahdollisuus myös kieltäytymiseen pitäisi olla kaikilla (myös yrityksillä eli ns. oikeushenkilöillä).

Tämä olisi nykyaikasta ja oikeudenmukaista! Nythän mm. yritykset joutuvat pakolla maksamaan yhteisöveroa = tukemaan luterilaista seurakuntaa. Käytäntö on keskiaikainen, turha ja vanhentunut monella tavalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
olethellari kirjoitti:
Mihin unohdit nuorten -j a varhaisnuorten leirit, yksinäisten, perheettömien , eläkeläisten , suru yms . leirit ja piirit. Perheneuvonnan , diakoniatyön, avustukset , kerhot ja yhdistystoiminnan kaikenikäisille. Rippileirit, koululaisten kerhot yms lukuisat ev.lut.kirkon ylläpitämät toiminnat , usein maksuttomia, ainakin varattomille.
Varmasti olet hellari, heillähän aivan yleisesti on tapana vähätellä ev.lut. seurakunnan toimintoja. Pelkästään kateudesta ja tuntiessaan oman seurakuntansa avuttomuuden ja pienuuden.
no kyllä kaikenlaista veivausta on toki mutt akun niillä ei ole mitään merkitystä muut akuin jotain sosiaalista humaania viritystä ilmassa, kukaan ei saa mitään hengellistä niistä, tai se anti on hyvin satunnainen, koska voi olla ateisti vetämässä niitä, tai sitten ihmejos tapahtuu jopa jonkinlainen uskovainen joka edes hiukan osaa asioista kertoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
entahdotukeamädättäjää kirjoitti:
Luterilainen kirkko saa rahaa myös verovaroista (verotusoikeus).

Mitäpäs jos muutettaisn käytäntöjä siten, että jokainen saisi veroilmoituksessaan kertoa, mille uskontoryhmälle haluaa antaa kirkollisveron määrän varojaan? Mahdollisuus myös kieltäytymiseen pitäisi olla kaikilla (myös yrityksillä eli ns. oikeushenkilöillä).

Tämä olisi nykyaikasta ja oikeudenmukaista! Nythän mm. yritykset joutuvat pakolla maksamaan yhteisöveroa = tukemaan luterilaista seurakuntaa. Käytäntö on keskiaikainen, turha ja vanhentunut monella tavalla.
Luterilaisesta kirkosta voi erota halutessaan, jolloin verojakaan ei tarvitse maksaa ! Mitään pakkoa ei ole kuulua luteriliaseenkaan seurakuntaan.
Sentään sieltä saa verorahoilleen vastinetta useassa muodossa niin halutessaan , ja tietää että verorahat menevät hyviin tarkoituksiin, kirkon ja lähimmäisten hyväksi.

Toisin kuin esim. hellariseurakunnissa, saat maksaa kymmenyksiä , eikä mitään saa vastineeksi rahoilleen. Päinvastoin, lisää ollaan kerjäämässä. Jokaisen hellariseurakunnan sivuilla on useita lahhoituspuhelin- ja tilinumeroita. Usein jopa tekaistuilta vaikuttaviin kohteisiin !!!! Kaikkia hellaripuhujia myös pitäisi olla koko ajan rahallisesti tukemassa.!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vapaehtoistaon kirjoitti:
Luterilaisesta kirkosta voi erota halutessaan, jolloin verojakaan ei tarvitse maksaa ! Mitään pakkoa ei ole kuulua luteriliaseenkaan seurakuntaan.
Sentään sieltä saa verorahoilleen vastinetta useassa muodossa niin halutessaan , ja tietää että verorahat menevät hyviin tarkoituksiin, kirkon ja lähimmäisten hyväksi.

Toisin kuin esim. hellariseurakunnissa, saat maksaa kymmenyksiä , eikä mitään saa vastineeksi rahoilleen. Päinvastoin, lisää ollaan kerjäämässä. Jokaisen hellariseurakunnan sivuilla on useita lahhoituspuhelin- ja tilinumeroita. Usein jopa tekaistuilta vaikuttaviin kohteisiin !!!! Kaikkia hellaripuhujia myös pitäisi olla koko ajan rahallisesti tukemassa.!
Mistä kukaan tietää, ootko ikinä maksanut senttiäkään kymmenyksiä? Ei mistään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vapaehtoistaon kirjoitti:
Luterilaisesta kirkosta voi erota halutessaan, jolloin verojakaan ei tarvitse maksaa ! Mitään pakkoa ei ole kuulua luteriliaseenkaan seurakuntaan.
Sentään sieltä saa verorahoilleen vastinetta useassa muodossa niin halutessaan , ja tietää että verorahat menevät hyviin tarkoituksiin, kirkon ja lähimmäisten hyväksi.

Toisin kuin esim. hellariseurakunnissa, saat maksaa kymmenyksiä , eikä mitään saa vastineeksi rahoilleen. Päinvastoin, lisää ollaan kerjäämässä. Jokaisen hellariseurakunnan sivuilla on useita lahhoituspuhelin- ja tilinumeroita. Usein jopa tekaistuilta vaikuttaviin kohteisiin !!!! Kaikkia hellaripuhujia myös pitäisi olla koko ajan rahallisesti tukemassa.!
Vaikka kirkkoon ei kuulu, niin kirkonveroja maksetaan moni eri muodoin. Työnantajat, ja vaikka perheemme oli vapaa-ajattelijoita ja tuli perunkirjoitus, kirkko tunki käteesä sinnekin.
Omaisuus oli niin vähäinen, että piti anoa kirkolta vapautusta verotuksesta. Tämä oli isäpapan jälkeen. Muori vielä elää. saapi nähdä, että kuis sitten käy, kun perukirjat tehdään. Tuleeko taas kirkko osingoille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vapaehtoistaon kirjoitti:
Luterilaisesta kirkosta voi erota halutessaan, jolloin verojakaan ei tarvitse maksaa ! Mitään pakkoa ei ole kuulua luteriliaseenkaan seurakuntaan.
Sentään sieltä saa verorahoilleen vastinetta useassa muodossa niin halutessaan , ja tietää että verorahat menevät hyviin tarkoituksiin, kirkon ja lähimmäisten hyväksi.

Toisin kuin esim. hellariseurakunnissa, saat maksaa kymmenyksiä , eikä mitään saa vastineeksi rahoilleen. Päinvastoin, lisää ollaan kerjäämässä. Jokaisen hellariseurakunnan sivuilla on useita lahhoituspuhelin- ja tilinumeroita. Usein jopa tekaistuilta vaikuttaviin kohteisiin !!!! Kaikkia hellaripuhujia myös pitäisi olla koko ajan rahallisesti tukemassa.!
tuskin saa aikaan vääristelevämpää tekstiä vaikka ajan kanssa sen tekisi.

miksi aikuinen ihminen viihtii olal noin pöljä!!?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vapaehtoistaon kirjoitti:
Luterilaisesta kirkosta voi erota halutessaan, jolloin verojakaan ei tarvitse maksaa ! Mitään pakkoa ei ole kuulua luteriliaseenkaan seurakuntaan.
Sentään sieltä saa verorahoilleen vastinetta useassa muodossa niin halutessaan , ja tietää että verorahat menevät hyviin tarkoituksiin, kirkon ja lähimmäisten hyväksi.

Toisin kuin esim. hellariseurakunnissa, saat maksaa kymmenyksiä , eikä mitään saa vastineeksi rahoilleen. Päinvastoin, lisää ollaan kerjäämässä. Jokaisen hellariseurakunnan sivuilla on useita lahhoituspuhelin- ja tilinumeroita. Usein jopa tekaistuilta vaikuttaviin kohteisiin !!!! Kaikkia hellaripuhujia myös pitäisi olla koko ajan rahallisesti tukemassa.!
Monet huomaa vasta jäljestäpäin mihin harhoihin ovat rahojaan syytäneet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jälkijärki kirjoitti:
Monet huomaa vasta jäljestäpäin mihin harhoihin ovat rahojaan syytäneet.
Porin suunnalla huomasivat jo aiemmin menneen jopa miljoonia euroja vääriin taskuihin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Pitihän linkki katsoa. Ai jaa, ei mitään uutta. Minä ku luulin että nyt on jälleen tarkennettu kurssia.

Tämä sama käymistila ja asian toteaminen siitä linkistä löytyy. Muuta muunlaista on tulossa myhemmin kai.

Ei anna aihetta hötkyilyyn.
Ilmianna
Jaa
RAHA JA ANTIKRISTUS -Hengellinen puoli tulevaisuudessa kirkoissa (ekumenian kaapu)

1. Helluntalaiskirkollisessa ajatusmaailmaassa raha näyttelee KESKEISINTÄ roolia (esim. maallinen rahankeräyslaki).

2. Hengellinen puoli rahasokeudessa on unohdettu melkein kokonaan.

3. Raamatussa ei ole kirkkokäsitettä ollenkaan vaan ainoastaan apostoline seurakuntamalli ja käsite. Kirkkoöyhötys lisää eriseuraisuutta ja eksytyksiä kokemukseni perusteella.

4. EU valmistaa tietä Antikristuksen vallalle ja valvoa kirkkoja koska seurakuntien valvonta on vaikeaa ----> tavoitteena yksi kirkko jota hallitsee Antikristus

5. Jumala ei asu organisaatioissa ja kirkoissa vrt. Kiinan vainotut srk:t jotka kokoontuvat salassa ja herätys on valtavaa (siinä ei ajatella ykkösasiana "rahankeräyslakia" niinkuin kolmannen polven helluntalaisuudessa).

RAHALLA OSTETTAVISSA

Simon halusi ostaa valtaa (Apt. 8:17-19)

Kannattaa lukea Jumalan profeetta Aamoksen 8:6 profetia.
Ilmianna
Jaa
Kolehdinkanto oikeus on helluntaikirkossa itsestäänselvää.
Yhdistyksissä se on laitonta, ylin lainvalvoja Suomessa (Poliisihallitus) on tämän selkeästi todennut.

Oikeustoimia ei ole vielä ollut, mutta kuka tahansa voi tehdä tutkintapyynnön poliisille yhdistyksen kolehdista. Miten poliisi tilanteessa toimii jää nähtäväksi. Tekeekö virkavirheen vai ottaa asian tosissaan, saamme nähdä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Saatanan ovela juoni.

Helluntalaisilta unohtunut kokonaan hengellinen puoli kun yksisilmäisesti tuijottavat "yhdistysten rahankeräyslakia".
"Kirkko" ei ole apostolinen seurakuntamalli vaan maallinen ohjausjärjestelmä kohti antikiristuksen valtaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ilmoitus paikalliselle poliisilaitokselle riittää. Helluntaikirkkomyönteiset tietysti käyttävät tätä keppihevosenaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Haluaako valtio kerätä myöhemmin veroja vai mikä on kirkko-systeemillä tarkoitus tulevaisuudessa?
Valtiovallan valvonta rahaliikenteeseen ainakin tehostuu!
Ilmianna
Jaa
Kyseessä on valtiovallan = EU-vallan poliittinen ohjaus seurakunnille.
- pakko totella periaatteella
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Näinhän se on kaikissa muissakin asioissa, pulinat pois!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
On vähän outo että kolehdin keruu tulkitaan laittomaksi rahankeruuksi, sillä poliisien sivuilla sanotaan kolehdin keräämisestä seuraavaa:

"Kolehdin kantaminen on sallittua ilman rahankeräyslupaa, jos kolehtia kerää uskonnonvapauslaissa tarkoitettu uskonnollinen yhdyskunta julkisen uskonnonharjoituksensa yhteydessä ja jos kolehtia kerätään vain tähän uskonnonharjoitukseen osallistuvien keskuudesta. Uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin merkittyjä, virallisia uskonnollisia yhdyskuntia. Kolehdin keräämisen mahdollisuus ilman rahankeräyslupaa koskee vain näitä uskonnollisia yhdyskuntia, mutta ei esim. uskonnollista toimintaa harjoittavia yhdistyksiä."

http://www.poliisi.fi/luvat/arpajaishallinto/rahankeraykset/milloin_rahankerayslupaa_ei_tarvita
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Hyvin selvää tekstiähän tuo on.

Uskonnollisa yhdyskuntia valvotaan tarkemmin, mutta yhdistyksillä tuppaa raha pyörimään valvomatta saarnaajan taskussa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pe.ku kirjoitti:
Hyvin selvää tekstiähän tuo on.

Uskonnollisa yhdyskuntia valvotaan tarkemmin, mutta yhdistyksillä tuppaa raha pyörimään valvomatta saarnaajan taskussa.
kerro tarkemmin miten se raha sinne päätyi!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pe.ku kirjoitti:
Hyvin selvää tekstiähän tuo on.

Uskonnollisa yhdyskuntia valvotaan tarkemmin, mutta yhdistyksillä tuppaa raha pyörimään valvomatta saarnaajan taskussa.
Tuohan ei kyllä pidä paikkaansa. Ainakin helluntaiseurakunnilla, yhdistysmuotoisilla nimenomaan, on pakko olla hallitus, tarkka kirjanpito, ulkopuoliset tilintarkastajat. Kannattaisi perehtyä asioihin Saarnaajan taskussa ei seurakunnan kolehtirahat pyöri lukuunottamatta palkkaa, joka noista kolehtirahoista maksetaan asiallisesti sivukuluineen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ei uskontokuntia sen tarkemmin valvota. On poliittinen päätös ollut nykyinen sääntö ja siinä poliittinen päätös, myöntyväisyys, jättää vaatimatta uskontokunnilta luvanhakua kolehtimuotoiseen rahankeräykseen.
Ilmianna
Jaa
Ilmoitelkaa heti, jos näette yhdistys-muotoisen seurakunnan keräävän rahaa, eikä keräysluvan numeroa ole!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Mitkä on sun yhteystietosi ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Lähes jokaisessa rukoushuoneessa on keräyslipas johon voi laittaa kolehtirahansa.

Se on edelleen sallittu. Sallittuja ovat myös tilisiirrot ja myös kolehdin keräämiset kunnes oikeudessa saadaan ennakkotapaus jossa kolehdin keräämisestä langetetaan jokin rangaistus.

Ja sen tuomion jälkeen tulee valtava sekasorto sadantuhannen (+) eri yhdistyksen postitellessa keräyslupahakemuksia poliisihallitukselle.

Siihen ei tulla menemään. Uskokaa pois.
Ilmianna
Jaa
Lipaskeräys tai kolehti, molemmat kiellettyä, tilisiirto ei.
Ilmianna
Jaa
Poliisihallitus ei ole tiukentanut mitään rahankeräyssääntöjä. Laki on ollut pitkään sama. Helluntaiseurakunnat eivät vain ole noudattaneet sitä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Noinkin voi asian ilmaista.
Myt vaan oikeasti siihen aiotaan puuttua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Olen helluntaista ollut pois jo 20- vuotta. Mitä siitä rahankeruusta tiedän, jo silloin oli kaikki tarkkaa toimintaa. Joka penni laskettiin, kirjattiin ja minäkin allekirjoitin lopputilin oikeellisuuden. Ja se allekirjoitukseni ei ole vilunkia, eikä jumalattomuudenkaan puolelta katsottuna väärää. Eli taidat olla hieman ennakko- hupakko.
Mutta, mitä maailmaan tulee, niin siellä kyllä näen kaikenkarvaista ongelmaa ja hyväksikäyttöä tänäänkin.
Kuinka monta teollisuushallia omistava isäntä hyväksikäyttää köyhää ja työtöntä kartuttamaan omaisuuttaan. Kiertää veroja, minkä kerkiää, maksaa palkkaa, mikä on onnetonta, niin polttoaineissa, ei maksa sosiaalikuluja, vaan me veronmaksajat maksetaan hänen keinottelunsa oikein lainsäätäjän avustuksella.
Olisiko siellä hieman kyttäämisen tarvetta, ennemmin kuin tässä hengellisessä puolessa.
Pekunkin kenttä on senverran pieni, verraten tuohon isoon, että saa vain haisevat sormensa omasta ahterista näkyviin, ei muuta.

Sitten puhutaan hieman asiaakin. Jokainen järkevä ihminen tietää, että seurakunnat, jotka tekevät työtä vuosia, vuosikymmeniä. Sisällä on seurakunnassa ammattina poliisia, tuomaria jne. Jo se olemus tietää, että ilman heitäkin tehtävä on hoidettava lain ja järjestyksen mukaan oikein, verottajan kanssa ei leikitä missään. Sitten näihin "virkamies" koneiston paikalla oloon, niin he eivät pelaa korttejaan, ns. poliisit ym. sen alan uskovat, että tehdään vilunkia.
Ei. Se vie viran, jos virkamies seurakunnassaan ei ole suoraselkäinen.

Näin voimme panna pisteen turhanpuhujien ajatuksille ja huhuille, mitä siitä levitetään.

Mitä taas sitten yksityiset oman tehtäväkuvan hoitavat - seurakunna ulkopuoleta, he vastaavat itse tehtävistään.
Jos joku "vuokraa" tiloja toimintaan, se tilan vuokra vain on yhteydessä henkilöön.
Ei muuta. Vapaissa suunnissa ja kirkoissa on monennäköistä toimintaa.
Esimerkkinä vaikka joku vammaisjärjestö, jos sillä ei ole omaa, kuten meillä meni homeongelman takia erään vammaisjärjestön kiinteistö pakkomyyntiin, ei ollut kannattajilla resusseja hoitaa tilanne haltuun, niin he ovat kirkon tiloissa jatkaakseen toimintaa. Mutta se on heidän omaa toimintaa. He vain käyttävät niitä seiniä, mitä kirkko on rakentanut. Vettä, vessapaperia jne. Mutta tilan käyttäjä ei ole raha- eikä muusta tilivelvollinen kirkolle. SE on oma yhdistys ja se hoitaa omat velvoitteet.

On raha-asiossa ymmärrettävä mistä puhuu, ja sanoisin peku. ei kaikki ota vakavasti huhuja,. tai väitteitä, koska kokonaisuuksia ei ole esittää, että tuomarina olisimme sinun oikeusistuntoosi. Eli pidä vain asiasi itselläsi.

Seurakunnissa taas voi olla käymistilanteita, toimintamallin muutoksen johdosta, mutta ne on sisäisiä asioita ja siellä voi olla omaisuuksien suhteen rajanvetoa, mutta sekin on rajanvetoon asti hoidettu virallista toimintaa ylläpitäen. Eli keskustelut pitäisi olla asialinjalla eteneviä, että omakin uskottavuutesi oli tulevaisuudessa tosi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Yksilöihmisiin uskonnollisissa alueissa sen lisään, että siellä voi olla sanomista.
Se ei sinänsä koske kirkkoa itsessään, kuin tartuntapintana. He pelaavat omia rahojaan ja tuolta voi löytyä sitten laillisuusrajankäyntiä, jossa on sokeuduttu yksilöinä kultaan ja hopeaan. Tavallaan, ei pelata viikonlopuulottoa, vaan muuta rahapeliä, omilla ja toisen yksilön rahalla, ja se saattaa sitten ihmisen omana valintana olla robleema, mutta Sana ei siihen anna syytä tehdä sellaista.
Mutta, onhan keinottelijoita ollut. Jokuhan hyväksikäytti Ortodoksikirkon pappia, siis joku maallikko. Eli pappi toimi ajattelemattomasti luullen auttavansa pulassa olevaa.
Tällaista kyllä löytyy, valitettavasti.

Oman rahakukkaron pelit on taas siten ihmisen valintoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Näin kai
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/09/18/niinhan-me-luulemme/

Sitten hieman lisätään aloittajan nappikauppiaalle luettavaa, kenttää, missä kannattaisi "verovaroin" hoidettavia asioita hoitaa kuntoo.
Kannattaisiko hieman painatusta tarkastaa, että se todellinen ongelmakenttä saataisiin näkyviin. Tuota kirjoittajaa kannattaa seurata jo yleisen mielenkiinnon tähden, eli pankaahan linkki talteen. mies puhuu enemmän asiaa, kun 100 pekua
Ilmianna
Jaa
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Taas se nähdään. Vääryyteen tottuneet mukakristityt järkyttyvät, kun pitää nyt alkaa olla rehellinen ja järjestää rahanhoito lain mukaisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Henkilökohtaisesti en kuulu enää mihinkään kirkkoon, enkä ole laittanut rahaa kenenkään kolehtiin. Mutta tietäen, mitä aikoinaan oli, niin te olette nyt väärässä ja joukkohysteriänne on typerää, sinunkin väittämäsi.
Eli vanhalta pohjalta uskon, jos johonkin menisin, että heidän rahankeruunsa, kolehdeissa on lainvoimainen. Eli en muutu typeräksi jallittajaksi teidän pekuinne joukkoon. Typeryys näkyy teissä nyt tiivistyvän. eli vetäkääs henkeä.

Asia on samaa - kuin nuoruudessani kuulin määrätystä "kirkon" hengellisen työn piiristä, jopa veljeni puheita, kun hän kuulopuheisiin meni mukaan. Taisi mies 30- vuotta uskoa huhut ja se muuttui ikäänkuin eläväksi todeksi.
Kyllä mieleltään sairastuneetkin ihmiset maailmassa, kun aikansa jallaavat omaa mantraansa, se muuttuu heillä todeksi, eivätkä he usko.
Tavallaan esimerkkinä määrätyt uskovat, tätä en sano Jumalan uskovista, vaan mielialauskovista, joilla on määrätty suuntaus. Esim. kaasukammiot, juutalaisten, romanien ja monen miljoonan tapot on satua. Sitä ei ole tapahtunut, he väittävät ja väittävät sen propakandaksi. ... Niinpä niin.
Miettikääs hieman, että ette te ole samanlaisia. .. pekut vedättää oman harhansa näköaloihin ihmisiä. Olen sen tavallani huomannut, kun olen sisältäpäin monet kirkkokunnat katsonut, mitä ne sisältää.
pekulaiset sitten tulevat kertomaan oman harhaisen totuuden ja siinä on tietenkin seuraajat matkassa. Sopii kertoa, että ajatelkaa tekin omilla aivoilla.
Eikä teillä taida olla edes juridisia pohjiakaan, vaan kadumiehen ällillä maailmaa hallitsette.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Palkkasaarnaajat kauhistuvat.
Ilmianna
Jaa
Tarvitaankos rahankerjuutarpeeseen aina virallinen keräyslupa, kun ei sitä ainakaan Tampereella tarvitse.

Meinaan tässä kerran eräänä kesänä kaksi tamperelaista jäbää oli tekstannut plakaattiin tekstin: Tarvitaan rahaa kaljaan. Ja he pystyttivät sen torin kulmalle. Plakaatin edessä oli pieni pahvilaatikko. Kun saivat tarvittavat kaljarahat he lopettivat keräyksensä. Kukaan ei syyttäny eikä polliisi pirättäny.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Saako ajaa surutta törkeää ylinopeutta?
Näin kerran kaupungin alueella kun musta BMW ajoi ainakin kaksikertaa sallittua nopeutta.

Saako varastaa niin kauan kuin siitä jää kiinni?
Onko se siihen asti luvallista?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ei uskomiseen kulu rahaa, kirkkko on siellä missä olen jos oma usko ei riitä olkoon ilman.
Olen omallatavalla uskossa ilman kirkkoa tai saleja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Eihän sinne kenenkään ole uskovisuuksiin mennä, ei edes raamatun mukaan.
Uskon lahja on ilmainen ja pelastuskin on ilmainen.
Mutta, sen levittäminen maksaa. On suomalaisessa ilmastossa oltava sisätilat, siksi on rakennus. Kun on rakennus, on rakennuskustannukset. Kun rakennus sijaitsee jossain, niin kunta - kaupunki ottaa kiinteistöveron. Vesilaitos ottaa vedenkulutuksesta rahan, sähkölaitos otta sähkökulutuksesta rahan - huom samalla työllistävät toimintaa.
Vakuutusyhtiö vakuuttaa ja velottaa. Huoltoyhtiö kaupungissa lumenpoistosta laskuttaa jne. Eli kirkolla on työllistävä merkitys tässä meidän yhteiskunnassa.
Tuo on maksullista - seurakunnassa. Se on valtiokirkkoa lukuunottamatta vapaissa suunnissa vapaehtoista. Mutta, kyllä voisivat jäsenpääluvun mukaan laittaa jäsenmaksun, ottavathan monet ulkopuoliset seurat maksua, autoliitto, monet järjestöt, musiikkitoiminnoissa jne. jne. jne. eli on jäsenmaksua, kun on kuluja ja urheilu se vasta maksaakin. Sitä taas pitkälle kustannetaan verovaroin. Oikeastaan kirkot ja vapaat suunnat pitäisikin, koska he yhteiskunnallisesti hoitavat raittiuden kautta hyvää asiaa, niin maksetaan verovaroin heidän toiminta. Ei olisi valittamista rahankeruusta.
Kuten urheilua.
Eli evankeliumi olisi ilmaista, mutta niihin kustannuksiin veronmaksajat ottaisi vastuun, ja papille palkka. eihän orjatyötä pidä tehdä.

Oikeastaan, näin vapaana - kuulumatta mihinkään, voisinkin alkaa esittämään päättäjille, että kun tässä rahankeruussa on ongelmaa monen mielestä, siirretään vastuu yhteishyvällisten toimintojen suhteen veropuolelle. Ei tule napinaa kenenkään mieleen ja varmasti kulut tulisi oikein ja saataisiinhan taas työllistettyä näitä työttömiä.
Pantaisiin peku istumaan 9 euron päiväpalkalla, mitä valtion kassasta luvataan työttömälle, kirstunvartijaksi. Ja siinä sivussa voisitte tekin ottaa jonoon nimenne.

Eli saataisiin näin todelliset kulut ja menot järjestykseen ja teidänkin huoli on sitten pois.
Mitä seurakunnat taas nyt vapaehtoisin varoin työllistää tässä yhteiskunnassa, niin se työllistäminen taas jatkuisi. Monet heikko osaiset saisi käydä jossain, ehkä syömässä tai muussa sellaisessa, kun kapakkaan ei ole rahaa. Niin se jatkuisi normaaliin tapaan, eikä tyhjänpäälle putoajia tulisi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
MIkä ihmeen ongelma on toimia lain ja säädösten puitteissa. Yhdistysmuotoinen seurakunta voi aivan hyvin hakea rahankeräysluvan vaikka viideksi vuodeksi kerrallaan kolehti- ja muiden tulojen keräämistä varten. Seurakunta hoitaa raha-asiansa laillisesti yhdistyksen kautta. Yhdistyksen jäsenet päättävät seurakunnan taloudenpidosta. Käytännössä asiat hoitaa yhdistyksen hallitus, joka on tilivelvollinen yhdistykselle. Hallituksen toiminnasta on tehtävä vuosittain toimintakertomus ja varojen käytöstä tarkka selvitys. On muistettava, että hallituksella on kollektiivinen vastuu kaikista taloudellisista sitoumuksista. Tämä kannattaa muistaa jokaisen, joka mielii hallitukseen.
http://www.yhteisokeskus.fi/wp-content/uploads/2014/08/hallituksentehtavatjavastuu.pdf

Seurakunnan vanhimmat huolehtivat seurakunnallisesta toiminnasta ja seurakunnan hengellisestä elämästä mm. seurakuntalaisten sielunhoidosta. Hengellinen valvominen on jokaisen jäsenen oma tehtävä, mutta kyllä siihen tarvitaan joskus ohjausta ja opetusta. Ainakin vasta äskettäin uskoon tulleille. Tukea ei tule liikaa tuen tarpeessa oleville, kun vatvotaan näitä kirkkokysymyksiä ja muita epäraamatullisia seikkoja. Ulkopuolisetkin niitä käsittelevät täällä nettifoorumeille.

Hyvään hallintotapaan kuuluu monia asioita, joista hallituksen jäsenten on oltava tietoisia. Hyvä olisi, että yhdistyksen muutkin jäsenet olisivat niistä tietoisia, jotta voisivat oikeasti olla ikäänkuin "vallan vahtikoirina". Sanontani sallittakoon. Niin vältytään turhilta epäilyksiltä ja seurakunta kasvaa ja menestyy. Muistakaa, hyvät veljet ja sisarewt, että seurakunta on meidän yhteisömme, ja Kristus sen pää. Seurakunta ei ole kenenkään ihmisen yksityisomaisuutta, vaan Kristuksen!

Niin, ja oma mielipiteeni on, että seurakunnan yläpuolelle ei tarvita erillistä hallintoporrasta esim. kirkkoa tai muuta vastaavaa. Jos joku pelkää, etteivät helluntailaiset ole sen vuoksi (ilman Kirkkoa) samanarvoisia yhteiskunnassa muiden kansalaiten kanssa, niin vähät siitä. Ei ole useinkaan ollut aikoja, että uskovia on hyväksytty. Raamatusta löytynee vain yksi kohta, jossa uskoon tulleet olivat kaiken kansan suosiossa "kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa". Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen. Ap. t. 2:47

Älkää antako eksyttää itseänne millään tavalla!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Amen, hyvä kirjoitus "erässeurakunnasta".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Niinpäs, eikä mitään propleemaa ole kuvitellusta kaksoihallinnosta kun sellaista ei edes ole, on vain asioiden jakaminen hengellisiin ja yhteiskunnallisiin hoitamisiin!
Kaikki mikä on tässä maassa helluntain olemusta on syntynyt tuon niin ah raskaan kaksoihallinnon aikana, eikä kirkkotouhun aikana ole syntynyt kuin keskosia ja paljon epäselvyyksiä.

Mitä apua tuo kirkkorumilus nyt muka olisi tuonut näihin asioihin, ei yhtään mitään mutta satasella enemmän kaikkea muuta roskaa jolla ei ol e mitään virkaa todellisen seurakuntatarkoituksen eteenpäin viemisessä.

Mutta kun hengettömät nulikat alkaa johtaa hengellistä asiaa siinä käy justiinsa kuin on käynyt, kuka tämän onnettomuuden korjaa, miettikää sitäkin välillä siellä kirkkopuolella!

Ei sitä mikään korjaa, nyt on vaan huuto kuinka vanhat on katkeria eivätkä sopeudu uusiin kaavoihin jne,,, eli vaaditaan kaiken lakaisua maton alle ja pulinat pois kun pieni sekottajien joukko särki ehjän helluntain.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Miksi helluntailaiset ovat niin kovin eksyksissä ?
Ovatko he unohtaneet perusprinsiipin ?
Follow the Money.

Ja taas olette polulla.-)
Ilmianna
Jaa
Kohta ovat linnassa koko porukka, enkä tarkoita linnanjuhlia.

https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Kirjotteletko sitten sinne paimenkirjeitäsi?

ja mistä löydät uuden jyrsimiskohteen, tulee kuivat ajat pekulle tai ne jatkuvat lisäkuivuudella.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pe.ku
Sinun ei ehkä kannattaisi riemuita ennen aikojaan asiasta, josta on näköjään niin paljon epätietoisuutta. Minulle asia on vesiselvä. Siksi kirjoitinkin, minkä kirjoitin edellä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14995711/luvaton-rahankerays-loppuu-nyt
Tuli tässä mieleeni pari hauskaa juttua vesiselvyydestä, mutta jääköön.
Ei sotketa huumoria faktaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jokainen saa antaa ja panna rahansa minne haluaa.
Monet helluntaiseurakunnan tekevät hyvää, koko yhteiskunnalle hyödyllistä työtä. Kun ihminen tulee uskoon, elämä yleensä muuttuu positiiviseen suuntaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kaikki hellseurakunnat tekevät hyvää kukin omalla sarallaan ja paikallaan.

joka muuta väittää se on tahallaan vääristelijä tai sitten vilpittömän harhaanjohdettu joita suomenmaassa piisaa yllin kyllin, molempia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Nimimerkki bella__ n keräsi rahaa eräässä miitissä, kun oli leiponut
sinne karjalanpiiraita.
Olikon mummelilla edes hygieniapassia, miesten vessojen siivoojalla.
Rahankeräyslupaa ei ainakaan ollut eikä varmasti maksanut mitään
verojakaan myymistään tuotteista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Täälaisellakos puolustelet?

Ei taida kestää!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Luvaton rahankeräys loppuu nyt

Poliisihallitus tiukentaa rahankeräyksen sääntöjä.

Yhdistysmuotoisilla seurakunnilla, joita valtaosa helluntaiseurakunnista on tarvii olla kaikkeen rahankeräykseen lupa.
Kyseisten seurakuntien toimintamallit ovat vaan yleensä sellasia, ettei niihin lupia edes saa.
Ei myöskään ole järkevää alkaa pimeästi keräämään, kun siitäkin jää helposti kiinni ja se on kovempi isku se.

Ite ole kertonut harvakseltaan jo vuosia asiasta, mutta nyt asian voinkin suoraan ilmoittaa eteenpäin kertomattakaan sitä helluntaiseurakunnille.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta