Allekirjoitatteko periaatteen "yksin Raamattu" eli "Sola Scriptura"?
Onko Raamatun yläpuolella ketään vai onko Raamattu korkein?
Onko Raamattu ainoa ilmoitus, jota ihminen tarvitsee pelastuakseen?
"Yksin Raamattu"?
OlenProtestantti
43
209
Vastaukset
Raamattu on vanha satukirja.
Yksin Raamattu. Kirkko ja ihmisten traditio ei ole Raamatun yläpuolella.
Kyllä, Jeesuskin opetti kirjoituksia ja Paavali sanoi, että kaikki tulee koetelle Jumalan sanalla.
- Ristitty.met
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä, Jeesuskin opetti kirjoituksia ja Paavali sanoi, että kaikki tulee koetelle Jumalan sanalla.
Kyllä, meidän palattava Jeesuksen ja apostolien käyttämään Raamattuun ja hylättävä katollisen kirkon eksytys.
Ristitty.met kirjoitti:
Kyllä, meidän palattava Jeesuksen ja apostolien käyttämään Raamattuun ja hylättävä katollisen kirkon eksytys.
Oletko katolilainen?
- Ristitty.met
usko.vainen kirjoitti:
Oletko katolilainen?
En ole sen enempää harhaoppinen katolinen, en höpöhöpö ortodoksinen, enkä vääristelevä luterilainen, olen kirkoton eli mihinkään kirkkoon kuulumaton. Meidän on palattava Jeesuksen ja apostolien käyttämään Raamattuun.
Ristitty.met kirjoitti:
En ole sen enempää harhaoppinen katolinen, en höpöhöpö ortodoksinen, enkä vääristelevä luterilainen, olen kirkoton eli mihinkään kirkkoon kuulumaton. Meidän on palattava Jeesuksen ja apostolien käyttämään Raamattuun.
Miksi sitten sanoit, että teidän on hylättävä katollisen kirkon eksytys?
Mihin seurakuntaa kuulut?usko.vainen kirjoitti:
Miksi sitten sanoit, että teidän on hylättävä katollisen kirkon eksytys?
Mihin seurakuntaa kuulut?Mihin seurakuntaan sinä kuulut?
- Ristitty.met
usko.vainen kirjoitti:
Miksi sitten sanoit, että teidän on hylättävä katollisen kirkon eksytys?
Mihin seurakuntaa kuulut?En kuulu mihinkään kirkkoon enkä mihinkään seurakuntaa. Minua ei huolita enkä minä huoli eksyneitä sillä on sanottu "Poista paha keskuudestasi."
usko.vainen kirjoitti:
Miksi sitten sanoit, että teidän on hylättävä katollisen kirkon eksytys?
Mihin seurakuntaa kuulut?Ja luterilainen kirkko on täynnä katolisen kirkon hapatusta.
Kristitty.net kirjoitti:
Ja luterilainen kirkko on täynnä katolisen kirkon hapatusta.
Minä olen sen verran pelkuri, että käyn viidesläisten tilaisuuksissa edelleen, vaikka pidänkin heitä harhaoppisina.
Kristitty.net kirjoitti:
Ja luterilainen kirkko on täynnä katolisen kirkon hapatusta.
Siihen kirkkoon sinä kuitenkin kuulut 😳
usko.vainen kirjoitti:
Siihen kirkkoon sinä kuitenkin kuulut 😳
No en tasan kuulu, olen eronnut kirkosta, miten voin kuulua siihen? En käy luterilaisten ehtoollisella.
Kristitty.net kirjoitti:
No en tasan kuulu, olen eronnut kirkosta, miten voin kuulua siihen? En käy luterilaisten ehtoollisella.
Anteeksi!
Minusta oretodoksien käsitys on huomattavasti fiksumpi kuin luterilaisten. Heillähän on ilmoituksen lähteenä Raamattu ja pyhä traditio. Peruste on oiva, koska Raamattu on muodostunut tradition ja kirkon piirissä, Raamattu ON traditiota. Nykyään toki tähän traditioon sopii luonnollisesti liittää modernin raamatuntutkimuksen tulokset suhteutettuna muuhun tietämykseemme maailmasta.
- ÄläOleLukutaidoton
En allekirjoita. Ennen kaikkea kannattaa petrata uskonnonlukutaitoa ja käytännön soveltamista. Raamattu yksin ei riitä, jokaista Raamatun kirjaa kohden on luettava 12 muuta kirjaa jotta pääsee kärryille ajan-, paikan-, ja kulrättiurin kontekstista. Esimerkiksi Raamattu antaa aika yksipuolisen ja kielteisen kuvan fariseuksista, mutta tutustumalla juutalaisiin lähteisiin, huomamme että Jeesus ei nuhteissaan suinkaan kuvaa tavallisinta fariseusten arkkityyppiä vaan opettaa millainen fariseusten ei tulisi olla. Ajallinen ja kulttuurillinen ero meidän ja evankeliumien välillä on niin suuri, että pelkkä Raamattu ei riitä sitä avaamaan ja ymmärtämään. Ja tuskin Luther kieltäisi tarttumasta historian kirjaan, olihan miekkonen itse historiaa tutkiskellut teologi munkki, Raamatun selittäjä ja Raamatun tutkija.
- KysynEnVastaa
Tarkoittaako Sola Scriptura sitä, että kaikki minkä voi perustella Raamatulla on Jumalan sanaa?
Entäs jos kaksi kristittyä löytää Raamatusta eri kannat ja ne ovat ristiriidassa keskenään? Onko tästä Sola Scriptura -opin mukaan pääteltävä, että Jumala on ristiriitainen?
Onko Jumala ristiriitainen?
Vai onko vähintään jomman kumman käsitys Jumalan kannasta väärä? Miten tuomaroida keskenään ristiriidassa olevien kantojen välillä, kun molemmat johtavat Raamattuun?
Miksi Sola Scriptura -opin kannattaja kaikesta huolimatta torjuu ajatuksen, että Jumala olisi ristiriitainen? Mistä lähteestä varmuus Jumalan ristiriidattomuudesta on lähtöisin?- Ristitty.met
Jos on ristiriita, niin silloin toinen on harhaoppinen höpöhöpö vääristelijä.
- KysynEnVastaa
Ristitty.met kirjoitti:
Jos on ristiriita, niin silloin toinen on harhaoppinen höpöhöpö vääristelijä.
Mutta millä perusteella se ratkaistaan, kumpi heistä on harhaoppinen höpöhöpö vääristelijä?
- Ristitty.met
KysynEnVastaa kirjoitti:
Mutta millä perusteella se ratkaistaan, kumpi heistä on harhaoppinen höpöhöpö vääristelijä?
"Mutta millä perusteella se ratkaistaan, kumpi heistä on harhaoppinen höpöhöpö vääristelijä?"
Se joka opettaa sitä väärää oppia joka ei ole Raamatun mukaista. Se oppi unohdetaan pian ja vain oikeaoppi saa elää.
"Onko Raamatun yläpuolella ketään vai onko Raamattu korkein?"
Eikös uskovien mukaan Jumala ole kaiken yläpuolella?
Ja Jumalahan ei ole missään kaiketi sanonut että se koko Raamattu olisi edes hänen sanaansa.- ei-nou
"Ja Jumalahan ei ole missään kaiketi sanonut että se koko Raamattu olisi edes hänen sanaansa."
Tuo on vain sinun tulkintaasi, ei välttämättä missään tekemisissä totuuden kanssa. :) ei-nou kirjoitti:
"Ja Jumalahan ei ole missään kaiketi sanonut että se koko Raamattu olisi edes hänen sanaansa."
Tuo on vain sinun tulkintaasi, ei välttämättä missään tekemisissä totuuden kanssa. :)Eipä taida olla.
Päinvastoin se että koko Raamattu on Jumalan sanaa taitaa olla se tulkinta.
Mutta osoita toki että olen väärässä: kerro se kohta jossa se Jumalasi sanoo että koko Raamattu on hänen sanaansa.- Ristitty.met
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Eipä taida olla.
Päinvastoin se että koko Raamattu on Jumalan sanaa taitaa olla se tulkinta.
Mutta osoita toki että olen väärässä: kerro se kohta jossa se Jumalasi sanoo että koko Raamattu on hänen sanaansa.Jumala on itse kirjoittanut koko Raamatun sanasta sanaan ja antoi sen Jeesukselle ja Jeesus opetuslapsilleen.
Ristitty.met kirjoitti:
Jumala on itse kirjoittanut koko Raamatun sanasta sanaan ja antoi sen Jeesukselle ja Jeesus opetuslapsilleen.
Näinkään se Jumalasi ei tosin taida missään kohtaa Raamattua sanoa vai mitä?
Ristitty.met kirjoitti:
Jumala on itse kirjoittanut koko Raamatun sanasta sanaan ja antoi sen Jeesukselle ja Jeesus opetuslapsilleen.
Ps. se Vanhan testamentin teksti taisi olla jo olemassa ennen Jeesusta vai mitä?
- Tygghyhhhhhh
Raamattu on pyhä kirkon päätöksien perusteella. Jeesus tai apostolit eivät maanpäällisen elämänsä aikana sitä ehtineet nähdä. Todellisuudessa kaikki Raamatun kirjat ovat vain ihmisten tulkintoja Jumalan sanasta. Esimerkiksi evankeliumit ovat vain toissijaisia lähteitä Jeesuksen elämään liittyen, ja ne on kirjoitettu kauan tapahtumien jälkeen muihin kirjoituksiin ja perimätietoon perustuen. Toisaalta esim. Toora ja kirjeet sisältävät puhtaampaa ja alkuperäisempää tietoa. Osa kirjoista, kuten historiakirjat tai juurikin ne kirjeet, eivät edes lähtökohtaisesti väitä olevansa Jumalan sanaa. Niinpä traditiota voi pitää lähes Raamatun veroisena, mitä tulee oikeellisuuteen.
Raamattu selittää ja kuvailee asioita enemmän kuin kertoo suoria totuuksia, minkä vuoksi yksittäiset raamatunkohdat voivat olla hyvinkin ristiriitaisia. Perusasiat ja sanomat ovat kuitenkin linjassa keskenään (ellei vanhaa ja uutta liittoa aleta vertailla). Esimerkki on Jumalan ristiriitaisuus. Ihmisten tulkinnat Jumalasta ja Jumalan sanoista voivat olla ristiriitaisia, mutta Raamatussa todetaan monessa kohti, että Jumala on aina oikeassa, eikä ihminen voikaan häntä aina ymmärtää.tygghyhhhhhhhh kirjoitti:
"Raamattu on pyhä kirkon päätöksien perusteella."
>>> Raamattu ei ole pyhä kirkon päätöksen perusteella vaan siksi että se on Jumalan sana joka kirkon synnyttää ja pyhittää. Siis Raamattu synnyttää ja pyhittää kirkon. Ilman Jumalan sanaa ei ole mitään kirkkoakaan.
Ne jotka väittävät itsellään olevan uskon ja Pyhän Hengen sekä kirkon, mutta kapinoivat Raamattua vastaan, pettävät ainoastaan itsensä sillä kuinka sellaisella voisi olla Pyhä Henki jolla ei ole Jumalan sanaakaan?
Se on mahdotonta!EvLut kirjoitti:
tygghyhhhhhhhh kirjoitti:
"Raamattu on pyhä kirkon päätöksien perusteella."
>>> Raamattu ei ole pyhä kirkon päätöksen perusteella vaan siksi että se on Jumalan sana joka kirkon synnyttää ja pyhittää. Siis Raamattu synnyttää ja pyhittää kirkon. Ilman Jumalan sanaa ei ole mitään kirkkoakaan.
Ne jotka väittävät itsellään olevan uskon ja Pyhän Hengen sekä kirkon, mutta kapinoivat Raamattua vastaan, pettävät ainoastaan itsensä sillä kuinka sellaisella voisi olla Pyhä Henki jolla ei ole Jumalan sanaakaan?
Se on mahdotonta!"Siis Raamattu synnyttää ja pyhittää kirkon. Ilman Jumalan sanaa ei ole mitään kirkkoakaan."
Eikös kirkko tullut ensin ja vasta sen piirissä Raamattu? Raamattu on siis osa kirkon yhä jatkuvaa traditiota.
Kyllä! Sola scriptura on ehdottomasti ylin ohjenuoramme sillä Pyhä Raamattu on kristittyjen ainoa tietolähde mitä tulee siihen tarpeeseen että haluamme tietoa Jumalasta, Hänen ajatuksistaan meihin nähden ja omasta surkeasta kadotuksen alaisesta tilastamme sekä Kristuksen meille hankkimasta pelastuksesta.
Kristinuskossa ei ole mitään muuta toietolähdettä josta näitä asioita ammennettaisiin, vain nämä pyhät kirjoitukset jotka Pyhä Henki on inspiroinut profeetat ja apostolit kirjoittamaan ylös tärkeän ja erehtymättömän Jumalan sanan ihmiskunnalle.
Kaikki traditio, kaikki "Hengen ilmoitukset", kaikki tieto mitä maailmassa on, kaikki uskonnolliset mielipiteet jotka ovat ristiriidassa Pyhän Raamatun kanssa, ovat silkkaa valhetta, eksymystä ja kadotukseen viettelevää arvotonta roskaa.
Vain sellainen traditio on kristillistä joka ilmoittaa saman kuin Pyhä Raamattukin, mutta silloinhan se ei ole mikään ilmoituksen lähde, vaan ainoastaan toistaa sen mikä jo Raamatussakin on sanottu. Ilmoituksen lähteenä siis turha.
Kirkolla ei voi olla mitään ilmoitusta, muuta kuin minklä Pyhä Raamattu, puhdas ja täydellisesti erehtymätön iankaikkisesti pysyvä ja ylsitetty Jumalan sana ilmoittaa! Kaikki jotka ilmoittavat mitä tahansa mikä on ristiriidassa Pyhän Raamatun kanssa, ovat kirouksen ja Jumalan tuomion alaisia. He eivät peri iankaikkista elämää vaan ovat kadotuksen lapsia.
Jokainen joka kieltää koko Pyhän Raamatun olevan kannesta kanteen erehtymätöntä Jumalan sanaa, on helvetin lapsi, perivä iankaikkisen kadotuksen ja piinan tulisessa järvessä, sillä ilman Jumalan sanaa ei ole mitään armoakaan. Armo välitetään nimittäin meille vain armonvälineiden kautta jollainen Pyhä Sana on.
Jos sinä siis kiellät Sanan, sinä kiellät Kristuksen ja kieltämällä Hänet, kiellät oman pelastuksesi iankaikkisesta kadotuksesta.
Siksi kysymys suhteesi Raamattuun, Jumalan sanaan, on ratkaisevaa siihen pääsetkö kerran taivaaseen. On turhaa unelmoida olevansa kristitty jos kapinoi Jumalan Pyhää Sanaa vastaan.
IHminen on kuin ruoho. Jumalan sana pysyy iankaikkisesti!Eikös uskovien mukaan Jumala ole kaiken yläpuolella?
Ja Jumalahan ei ole missään kaiketi sanonut että se koko Raamattu olisi edes hänen sanaansa."Jokainen joka kieltää koko Pyhän Raamatun olevan kannesta kanteen erehtymätöntä Jumalan sanaa, on helvetin lapsi, perivä iankaikkisen kadotuksen ja piinan tulisessa järvessä, sillä ilman Jumalan sanaa ei ole mitään armoakaan. "
Mutta kuka sinulle on kertonut sen että Raamattu olisi kokonaan Jumalan sanaa?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Eikös uskovien mukaan Jumala ole kaiken yläpuolella?
Ja Jumalahan ei ole missään kaiketi sanonut että se koko Raamattu olisi edes hänen sanaansa.Panetko sinä alhainen riiviö Jumalan ja Hänen Pyhän sanansa vastakkain? Jos et tee parannusta, maksakoon totisesti sinun helmaasi kaikki ivaamisesi ja pilkkaamisesi sekä viettelemiesi ihmisten veri joiden viettelemiseen olet ollut osallisena, -hamasta syntymästäsi asti!
Tee siis parannus, ja turvaa Kristukseen, rukoile Häneltä armoa syntiesi tähden, ettei se päivä joka on ilmestyvä viimeistään kuolemasi hetkellä, olisi sinulle iäisen kadotuksen ja pettymyksen päivä. Vielä on aikaa, mutta pelkään että olet paaduttanut itsesi jo siihen määrään että elät Pyhän Hengen pilkassa.EvLut kirjoitti:
Panetko sinä alhainen riiviö Jumalan ja Hänen Pyhän sanansa vastakkain? Jos et tee parannusta, maksakoon totisesti sinun helmaasi kaikki ivaamisesi ja pilkkaamisesi sekä viettelemiesi ihmisten veri joiden viettelemiseen olet ollut osallisena, -hamasta syntymästäsi asti!
Tee siis parannus, ja turvaa Kristukseen, rukoile Häneltä armoa syntiesi tähden, ettei se päivä joka on ilmestyvä viimeistään kuolemasi hetkellä, olisi sinulle iäisen kadotuksen ja pettymyksen päivä. Vielä on aikaa, mutta pelkään että olet paaduttanut itsesi jo siihen määrään että elät Pyhän Hengen pilkassa.Älä nyt hermostu.
Eihän se minun vikani ole jos se Jumalasi ei ole koskaan sanonut missään että koko Raamattu on Jumalan sanaa."Jokainen joka kieltää koko Pyhän Raamatun olevan kannesta kanteen erehtymätöntä Jumalan sanaa, on helvetin lapsi, perivä iankaikkisen kadotuksen ja piinan tulisessa järvessä, sillä ilman Jumalan sanaa ei ole mitään armoakaan. Armo välitetään nimittäin meille vain armonvälineiden kautta jollainen Pyhä Sana on."
Käsittääkeni Juutalaiseen uskontoon kuuluvat kieltävät tämän asian uuden testamentin osalta.
He siis ovat helvetin lapsia? Perivät iäkaikkisen kadotuksen ja piinan tulisessa järvessä?- evlut.eikirj
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Älä nyt hermostu.
Eihän se minun vikani ole jos se Jumalasi ei ole koskaan sanonut missään että koko Raamattu on Jumalan sanaa.Niin, sinä näyttelet rohkeaa pilkkaajaa nyt kun kaikki on sinulle hyvin emmekä me ole näkemässä kuolivuoteellasi ilmestyvää kamppailua kun pahat tekosi viimein saavuttavat sinut kun kuolemanportilla riisutaan kaikesta ylpeydestä. Sinun on astuttava Kaikkivaltiaan eteen jota olet kaiken elämäsi ajan pilkannut.
Ota hyvä ihminen vaari nyt näistä parannuskehotuksista sillä tämä ei todellakaan ole mitään leikkiä. Suhtautumalla ylimielisesti ja pilkkaamalla kokoat tulisia hiiliä oman pääsi päälle sitä viimeistä hetkeä varten jota et pääse pakoon.
Vielä on armon ovet auki sinullekin. Ethän jätä parannusta siksi kun se on myöhäistä? Mistä tiedät montako päivää osallesi annetaan ja etkö näe kuinka ihmisiä kaatuu jatkuvasti kuin ruohoa ympäriltäsi? Mikä sinä olet että seisoisit Herran edessä pilkkaamassa Hänen nimeään ja sanaansa?
Käy vakavaan rukoukseen ja ano jos sinullekin suurelle pilkkaajalle vielä anteksi annettaisiin vaikka pahuutesi ja likaisuutesi huutaa taivaaseen asti. evlut.eikirj kirjoitti:
Niin, sinä näyttelet rohkeaa pilkkaajaa nyt kun kaikki on sinulle hyvin emmekä me ole näkemässä kuolivuoteellasi ilmestyvää kamppailua kun pahat tekosi viimein saavuttavat sinut kun kuolemanportilla riisutaan kaikesta ylpeydestä. Sinun on astuttava Kaikkivaltiaan eteen jota olet kaiken elämäsi ajan pilkannut.
Ota hyvä ihminen vaari nyt näistä parannuskehotuksista sillä tämä ei todellakaan ole mitään leikkiä. Suhtautumalla ylimielisesti ja pilkkaamalla kokoat tulisia hiiliä oman pääsi päälle sitä viimeistä hetkeä varten jota et pääse pakoon.
Vielä on armon ovet auki sinullekin. Ethän jätä parannusta siksi kun se on myöhäistä? Mistä tiedät montako päivää osallesi annetaan ja etkö näe kuinka ihmisiä kaatuu jatkuvasti kuin ruohoa ympäriltäsi? Mikä sinä olet että seisoisit Herran edessä pilkkaamassa Hänen nimeään ja sanaansa?
Käy vakavaan rukoukseen ja ano jos sinullekin suurelle pilkkaajalle vielä anteksi annettaisiin vaikka pahuutesi ja likaisuutesi huutaa taivaaseen asti.:-)
Olet nyt todella hermostunut.
Hermostutko siitä että tiedät yhtä hyvin kun minäkin että Jumalasi ei ole missään sanonut että koko Raamattu olisi Jumalan sanaa?
Jokunen jopa noin väittää, että elää juuri täysin sanan mukaan , mutta sehän ei todellisuudessa sitten kestä availuja, koska sellaista ihmistä ei ole joka pystyisi ainakaan nykyajassa elämään täysin kaiken kirjoitusten mukaan.
Lähtökohtaisesti tuo on siis jo mahdottomuus. Toisekseen jos ajatellaan yksinkertaisesti. Laitetaan kaksi ihmistä lukemaan Raamattua, niin taatusti nuo jo kokevat lukemansa jotenkin eriävästi. Eli kyse on aina tulkinnasta. Siinä mielessä Raamattu ei siis poikkea muustakaan luettavasta, jokainen kokee sen hiukan eritavalla. Tuohon kun vielä lisätään se, että Raamattu vaikka sitä on paljon yritetty nykyaikaan kääntää on melko aikaa vievää luettavaa, siis jos haluaa oikeasti pohtia mitä kulloisessakin kohdassa tarkoitetaan. Lisänä on vielä se, että kyseessä on vanha teksti joka ihan pakostakin on yritettävä jotenkin soveltaa nykyaikaan, koska ihan kuten sanoin kukaan ei täysin sanan mukaan kykene elämään."Jokunen jopa noin väittää, että elää juuri täysin sanan mukaan "
KUka on väittänyt elävänsä sanan mukaan? Onko sinun vaikeaa yleensä hahmottaa kirjoituksesta mitä siinä sanotaan ja mitä ei?
Tässähän on ollut puhetta siitä onko Raamattu Jumalan sana, eikä siitä elääkö joku sanan mukaan.
Mutta jos sinulla on näin paha lukihäiriö, ei kai asiaa voi auttaa mitenkään...Niin, että tällaiseen nyt sitten alennuit. Taisi ottaa siis aikaisemmin käyty "keskustelu" luonnonpäälle, jossa kerroin, että myös sinun tulkintasi on vain tulkintaa.
Vaikka aloituksessa ei kysytä, että elääkö joku sananmukaan, niin jos vaihtoehdot ovat a ) elää, mikä on sula mahdottomuus kaikille b ) parhaansa mukaan tulkiten ja soveltaen, niin totuus on, että olemme kaikki tuossa b) ryhmässä ;)
Ja tuohon riittää ihan lukihäiriöiselläkin paukut, vaikka en heitäkään pidä ali-ihmisinä kuten vissiin sinä uskovaisen lähimmäisen rakkaudessasi teet.
Luterilaiset luulevat seuraavansa yksin Raamattua, mutta todellisuudessa he noudattavat suoraan katolisen kirkon hapatusta.
- dksdksd
Yksin vai ylin?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu2712300En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n831011Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n55979- 108970
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi81921- 44861
Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa21838Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi67736- 33687
Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä299684