a) hiukan viileästi, happamesti
b) melko neutraalisti; Lutherissa oli hyvätkin puolensa
c) enimmäkseen lämmöllä
d) valtavalla ihailulla
Palstakartoitus: kuinka muistat Lutheria?
JumalaOnpiLinnamme
35
165
Vastaukset
e) en muista häntä mitenkään...tai no, onhan hän jollain lailla tuttu kouluajoilta ja täällä hänet mainitaan...
- koko.totuus
tänne samat sanat kuin toiseen lutteriin:
Naulasi teesejään kyllä, mutta tuppaa ihmisiltä unohtumaan, että vastusti juutalaisia henkeen ja vereen, nimitteli vaikka miksi noita omine sanojensa mukaan valehtelijoita yms. Samoin oli tämän "suuren" miehen puheet naisista samaa luokkaa. Taisipa sanoa jossain, että ei edes Jumala sure kun nainen kuolee. Luther tapasi myös huoritella naisia.
Vaikka Luther ehkä saikin anekaupan paljastettua, niin paljon huonoa on hänen kohdallaan "unohdettu" ja pystytetty oikein oma lahkokin, luterilaisuus.
Vähän alemmalle jalustalle siis ukko, jos edes minkään korkuiselle jalustalle äijää kannattaisi nostaa.Ei kai kukaan jalustalle ole laittamassakaan? Aivan samoin on monen muunkin tunnetun henkilön kanssa, vaikka heistä keskustellaan ja heidän näkemyksiään sekä tekoja arvostetaan, ei se ole mitään "jalustalle nostamista".
- koko.totuus
tänne samat sanat kuin edelliseen lutteripalstaan
Naulasi teesejään kyllä, mutta tuppaa ihmisiltä unohtumaan, että vastusti juutalaisia henkeen ja vereen, nimitteli vaikka miksi noita omine sanojensa mukaan valehtelijoita yms. Samoin oli tämän "suuren" miehen puheet naisista samaa luokkaa. Taisipa sanoa jossain, että ei edes Jumala sure kun nainen kuolee. Luther tapasi myös huoritella naisia.
Vaikka Luther ehkä saikin anekaupan paljastettua, niin paljon huonoa on hänen kohdallaan "unohdettu" ja pystytetty oikein oma lahkokin, luterilaisuus.
Vähän alemmalle jalustalle siis ukko, jos edes minkään korkuiselle jalustalle äijää kannattaisi nostaa. c) enimmäkseen lämmöllä
Laitetaanpas tännekin muistin virkistykseksi, mitä suuri uskonpuhdistaja ja armoitettu tohtori herra Martti Luther kirjoitti suuressa teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan:
"Miten minun on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?
Näin:
1) heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeenluotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa.
2 ) talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat.
3)heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.
4) heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast'edes opettamasta.
5) juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia.
6) heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä
otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi.
7) nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä, kuten Aadamin lasten osaksi on määrätty."
Suosittelen jokaista lukemaan itse Lutherin teoksen Juutalaisista ja heidän valheistaan, ennen kuin alkaa väittämään että ei se Luther mikään antisemitisti ollut:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdfOlet postannut nyt tuon saman useaan ketjuun. Ehkä laitat ihan oman aloituksen, jos aiheesta haluat keskustella?
mummomuori kirjoitti:
Olet postannut nyt tuon saman useaan ketjuun. Ehkä laitat ihan oman aloituksen, jos aiheesta haluat keskustella?
Entä sitten? Ihmisten on syytä olla tietoisia Lutherista ja hänen valheistaan. Luther on nostettu aivan liian korkealle jalustalle, on aika pudottaa hänet sieltä. En tee uutta aloitusta aiheesta, eiköhän täällä ole riittävän monta aloitusta Lutherista jo.
- kaikilla.oikeus
mummomuori kirjoitti:
Olet postannut nyt tuon saman useaan ketjuun. Ehkä laitat ihan oman aloituksen, jos aiheesta haluat keskustella?
olet näköjään sinäkin postannut samat listasi moneen eri ketjuun, niin että mikäs sinä olet asiasta sanomaan, ja eikö tämä sivusto ole keskustelua varten.
Jos on kymmenen lutteriketjua, niin yhteenkö vaan saa vastata?
Kyllähän sinunkin kirjotuksiasi on joka ketju täynnä, ja jopa useampiakin, etten sanoisi ihan liiaksikin asti. kaikilla.oikeus kirjoitti:
olet näköjään sinäkin postannut samat listasi moneen eri ketjuun, niin että mikäs sinä olet asiasta sanomaan, ja eikö tämä sivusto ole keskustelua varten.
Jos on kymmenen lutteriketjua, niin yhteenkö vaan saa vastata?
Kyllähän sinunkin kirjotuksiasi on joka ketju täynnä, ja jopa useampiakin, etten sanoisi ihan liiaksikin asti.Mummo kuvittelee olevansa palstan moderaattori.
Kristitty.net kirjoitti:
Entä sitten? Ihmisten on syytä olla tietoisia Lutherista ja hänen valheistaan. Luther on nostettu aivan liian korkealle jalustalle, on aika pudottaa hänet sieltä. En tee uutta aloitusta aiheesta, eiköhän täällä ole riittävän monta aloitusta Lutherista jo.
”Ihmisten on syytä olla tietoisia Lutherista ja hänen valheistaan.”
Kyllä ihmiset ovat siitä tietoisia, sillä onhan tätä jauhettu jo vuosikausia. Tosin erityisen kiinnostuneita ovat uusnatsit, jotka haluavat käyttää sitä aseenaan.
Se vain kiinnitti huomiota, että laitot tämän ketjuihin, joissa aihe oli vähän toinen. Mutta hienoa kun aloitit siitä ihan oman ketjun, jossa voi asiaan keskittyä.kaikilla.oikeus kirjoitti:
olet näköjään sinäkin postannut samat listasi moneen eri ketjuun, niin että mikäs sinä olet asiasta sanomaan, ja eikö tämä sivusto ole keskustelua varten.
Jos on kymmenen lutteriketjua, niin yhteenkö vaan saa vastata?
Kyllähän sinunkin kirjotuksiasi on joka ketju täynnä, ja jopa useampiakin, etten sanoisi ihan liiaksikin asti.”…olet näköjään sinäkin postannut samat listasi moneen eri ketjuun…”
Kyllä, aina kun aihe sitä vaatii, lainaan omaa kirjoitustani sopivin kohdin. Kun kymmeniä kertoja samaa asiaa käsitellään, niin ei jaksa joka kerran sitä erikseen kirjoittaa.- oiupioupo
mummomuori kirjoitti:
”…olet näköjään sinäkin postannut samat listasi moneen eri ketjuun…”
Kyllä, aina kun aihe sitä vaatii, lainaan omaa kirjoitustani sopivin kohdin. Kun kymmeniä kertoja samaa asiaa käsitellään, niin ei jaksa joka kerran sitä erikseen kirjoittaa.no miksi muut eivät saa tehdä samaa?
jotenkin vain sinun yksinoikeutesi?
Samasta aiheesta saa kaiketi muutkin kirjoittaa monta kertaa, ja tarpeen tullen lainata itseään, sinä kyllä olet jostain syystä lainannut melökoisen pitkiäkin lainauksia ihan toisten kirjoituksista. oiupioupo kirjoitti:
no miksi muut eivät saa tehdä samaa?
jotenkin vain sinun yksinoikeutesi?
Samasta aiheesta saa kaiketi muutkin kirjoittaa monta kertaa, ja tarpeen tullen lainata itseään, sinä kyllä olet jostain syystä lainannut melökoisen pitkiäkin lainauksia ihan toisten kirjoituksista.Ensinnäkään minä en tee tuollaista. Toisekseen jokainen voi lainata itseään kun se liittyy aiheeseen.
Samoin muita voi lainata, kun lainaa vain tietyn osan, selkeästi sen merkitsee lainatuksi, ja ilmoittaa lähteen - kuten muussakin kirjoituksessa se tehdään.
Niin, siinä mielessä aika neutraalisti, koska ei nyt niin tunteita herää. Mielenkiintoinen persoona, jopa omassa ristiriitaisuudessaan, ja paljon sai aikaan hyviä asioita.
Kieltämättä hänen tekstinä on aika raskasta lukea, onhan se varsin syvää teologista pohdiskelua. Enkä usko että kukaan häntä mitenkään ylimaalisena pitää, varsin viisaana ja rohkeana miehenä kuitenkin.Jos Luther olisi kirjoittanut teoksen "Suomalaisista ja heidän valheistaan", moniko luterilainen kutsuisi itseään ylpeästi luterilaiseksi ja fanittaisi Lutheria?
- koko.totuus
Eivät poloiset ymmärrä, että luterilainen kirkko nimenomaan on Lutherin nimissä perustettu lahko. AIvan turha vinkua muiden lahkolaisuudesta, itse ovat tuon antisemitistin jäljissä kulkevia.
Mutta harha on siinä, etteivät tiedä "opettajastaan" sen vertaa, että mitä mieltä oli mistäkin asiasta.
Moni muukin lahko on perustettu yhden asian liikkeeksi, ja sitten loppu onkin kuulijan vastuulla.
Luetaan jotain luterilaista kirkkokäsikirjaa, kun pitäisi lukea raamattua.
Voisi yllättää, miten asiat oikeasti ovat.
Luther ymmärsi sen, että pelastus on armosta, mutta hän myöskin jätti pois tutkimuksistaan monia raamatun kohtia, koska ne eivät sopineetkaan hänen uskoonsa.
Kannattaa siis ottaa vähän selvää historiasta ja siitä mikä mies oikeastaan oli ja mitä kirjoitti.
Ja yksin armosta-käsite on ollut tiedossa ennen Lutheriakin, mutta hän sen sattumoisin toi esiin kirkon sisällä. Ulkopuolella olevat ovat tienneet perusasiat jo apostolien ajoista lähtien.
Mutta onko kirkko puhdistettu jonkun mielestä tänäkään päivänä?
Täysin vastoin raamatun opetusta, puhumattakaan jostain katolilaisesta kirkosta yms. koko.totuus kirjoitti:
Eivät poloiset ymmärrä, että luterilainen kirkko nimenomaan on Lutherin nimissä perustettu lahko. AIvan turha vinkua muiden lahkolaisuudesta, itse ovat tuon antisemitistin jäljissä kulkevia.
Mutta harha on siinä, etteivät tiedä "opettajastaan" sen vertaa, että mitä mieltä oli mistäkin asiasta.
Moni muukin lahko on perustettu yhden asian liikkeeksi, ja sitten loppu onkin kuulijan vastuulla.
Luetaan jotain luterilaista kirkkokäsikirjaa, kun pitäisi lukea raamattua.
Voisi yllättää, miten asiat oikeasti ovat.
Luther ymmärsi sen, että pelastus on armosta, mutta hän myöskin jätti pois tutkimuksistaan monia raamatun kohtia, koska ne eivät sopineetkaan hänen uskoonsa.
Kannattaa siis ottaa vähän selvää historiasta ja siitä mikä mies oikeastaan oli ja mitä kirjoitti.
Ja yksin armosta-käsite on ollut tiedossa ennen Lutheriakin, mutta hän sen sattumoisin toi esiin kirkon sisällä. Ulkopuolella olevat ovat tienneet perusasiat jo apostolien ajoista lähtien.
Mutta onko kirkko puhdistettu jonkun mielestä tänäkään päivänä?
Täysin vastoin raamatun opetusta, puhumattakaan jostain katolilaisesta kirkosta yms.Luterilaisilla sama vika kuin adventisteilla, koko oppi ja uskonelämä rakennetaan yhden nimen varaan. Adventistit sentään eivät ole niin pöhköjä, että kutsuisivat itseään ellenisteiksi.
Luther yritti käännyttää juutalaisia krisityiksi, joten kyse oli uskonnosta - ei muusta.
Tuo vertailusi menee siis hiukan pieleen.mummomuori kirjoitti:
Luther yritti käännyttää juutalaisia krisityiksi, joten kyse oli uskonnosta - ei muusta.
Tuo vertailusi menee siis hiukan pieleen.Luther kirjoitti, että kaikki juutalaisten synagoogat tulisi polttaa. Mutta se ei ollut antisemitismiä, kyse oli uskonnosta. Selvä homma.
Kristitty.net kirjoitti:
Luther kirjoitti, että kaikki juutalaisten synagoogat tulisi polttaa. Mutta se ei ollut antisemitismiä, kyse oli uskonnosta. Selvä homma.
Kyllä. Aivan samalla tavalla kun halutaan vastustaa muslimien moskeijoita.
mummomuori kirjoitti:
Kyllä. Aivan samalla tavalla kun halutaan vastustaa muslimien moskeijoita.
Aivan samalla tavalla? Ovatko suurmoskeijan vastustajat maassamme opettaneet, että kaikki muslimien synagoogat tulee polttaa?
Kristitty.net kirjoitti:
Aivan samalla tavalla? Ovatko suurmoskeijan vastustajat maassamme opettaneet, että kaikki muslimien synagoogat tulee polttaa?
Eiköhän nuo uusnatsit sellaisesta jo haaveile? Kenties jokunen uskovakin...
- PasiToivonen
Sanoisin että harvinaisen osuva kuvaus.
Lähinnä b)vastaa omia tuntojani. Kyllä minä häntä arvostan, mutta tiettyjä ristiriitaisia tunteitakin herättää. Lähinnä suhtautumisessa juutalaisiin
Kannattaa tutustua asiaan laajemmin, kokonaishistorian kautta, niin sitä voi ehkä paremmin ymmärtää - hyväksyä sitä ei tarvitse.
Luther oli ihminen, omine puutteineen.
- oipoi
Luther oli monella tapaa inhimillinen humanisti. Hän antoi mm ihan asiallisia ohjeita seksin harjoittamisen suhteen. Sille taasen ei voida mitään, että hänenkin painolastinaan tuolloin oli uskonto, joka perustuu Marian esiaviolliseen seksiin tai raiskaukseen, sekä siitä seuranneen äpärälapsen huonoon selitykseen.
Ei muuten oikeasti ollut. Humanismi syntyi vasta parisataa vuotta Lutherin jälkeen,.
Mutta tuo loppu onkin ihan omaa tarinaasi.
- KTS--
KooteeÄssä vastaa C: " enimmäkseen lämmöllä"
- harmillinenTapausOliHän
a)
Lähinnä koska pirstaloi kristikunnan tuhanteen ja yhteen erilaiseen lahkoon ja eriseuraan. Ei tainnut olla aikomus, mutta lopputulos oli sellainen, kun jokaisesta ihmisestä tehtiin pappi. Kiihkossaan hän ei selvästikään harkinnut, että tällainen seuraus oli tuleva. Ainakin osittain hänen niskoilleen voidaan myös langettaa läntisen Euroopan maallistuminen.- KTS--
Ei vaan kyllä homman päreiksi pisti katolinen kirkko sallimalla kaiken maailman rahallataivaaseen projektit sun muut hömpänpömppäopit.
"...hänen niskoilleen voidaan myös langettaa läntisen Euroopan maallistuminen. "
Ei pelkästään Lutherin niskoille vaan niille kymmenille muillekin, jotka eivät taipuneet katolisen kirkon vallan alle.
Minä muistaisin ennemmin Agricolaa kun Suoemssa ollaan, sillä hän oli se Suomen Lutheri kuitenkin, joka käänsi Raamatun Suomenkielelle, ja toimi Turun piisapana hyvin omaan tapaansa, ajan tuulista hulimatta.
Mutta totuus on se, että tämän ajan Luterilasuus ei muista kumpaakaan, ja vähiten suurissa kaupungeissa, jotka tekevät kauhistuksia kauhistusten perään kirkon nimissä. Ja jos joku uskoo, että sillä ei ole seurauksia, niin mietiköön uudelleen.
Sillä aikansa kutakin.Kyllä Agricolaa muistetaan ja arvostetaan aivan yhtä paljon. Ehkä sinä et vain seuraa mitä ympärilläsi tapahtuu?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p551806Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,431593- 511542
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41485Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis51468Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin51384Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä71298Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta111263Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla31142Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni31113