Koiran kiintoisa evoluutio

Maallikkokriitikko

Fossiiliston mukaan koira eli jo mioseettisellajalla ennenkuin ensimmäinenkään apina oli ilmaantunut ja sekin on hassua että nuo koirafossiilit eivät eroa lainkaan nykykoiran luuraangoista.

Tohtori Arthur Ernest Wilder-Smith kävi Suomessa luennoimassa genetiikasta erinomaisen tutkielmasarjan esittäen.
--Jo kolmekymmentäviisi v. sitten hän esitti että ihmisen alku-solu, se hedelmöittynyt munasolu sisältääniin pitkän geneettisen koodisarjan että se täyttäisi satojatuhansia sivuja ja olissi itse asiassa niin suuri määrä dataa ettei se olisi sopinut silloisten tietokoneiden yhteenlaskettuun muistiin.
Nyt kun geeneistä tiedetään huomattavasti enemmän tilanne on sama. Tutkijat vertaavat usein tuon solun datamäärää tietokoneiden mahdollisuuteen säilöä dataa ja toteavat että tuo dna-data on niin valtaisa että edes nykymaailman tietokoneiden muistikapasiteetti ei riittäisi säilömään sitä.
Tuo tutkija totesi tuolloin että ei noin valtava järjellinen infformaatiomäärä ole mitenkään voinut syntyä sattumalta tai edes vähittäin kehittymällä, vaan että se on peräisin jostain meidän rajallisen käsityskymme ulkopuolelta. Ja kas kummaa, tuokin toteamus on edelleenkin varmasti järkevin selitys.
--Lopuksi hän totesi älykkäästi Einsteinin kaavaan e=mc 2, ja totesi että sen myötä saimme välähyksen tuosta voimasta joka ei ole itse tätä luomakuntaa.

30

410

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Niin muuttuu maailma, Eskoaeni:

      "..olissi itse asiassa niin suuri määrä dataa ettei se olisi sopinut silloisten tietokoneiden yhteenlaskettuun muistiin. "

      Nyt ihmisen genomi voidaan (Wikipedia) puristaa pöytätietokoneella ( 6,4 GB:n muistI koodattuun muotoon, jota tarvitsee 0,6 GB talletustilaa. Jopa 7 miljardin ihmisen yksilölliset mutta lähes samanlaiset genomit sopisivat tällä tavoin murto-osaan maailman nykyisestä tietokonekapasiteetista.

      • vitsinvajaatietoinen

        No miksi kukaan ei tee sitä jos se olis noin helppoa, tyhmä? Missä siellä tietokoneessasi on tilaa sille vielä tutkimatta olevalle kaikelle säätely/ "erv"- dna:lle joka on eniten tänään tutkittu geeniaines? Heheheh.

        Taisit heppuli jäädä kiinni silkasta valehtlelemisesta, hehe.
        Mutta milloinkas evon on nähty totta puhuvan?

        Tiesitkö että siellä ihan omassa genomissasi on datannpätkä myös sitä silmäläpitäen että mitä tuossa isässä ja tuon verran nähneenä tykkäät Lambi-mainoksesta? No etpä varmasti arvannut että sekin oli kirjoitettu geeeneihisi jo silloin kun olit vain hedelmöitetty munasolu, tyhmä!!!!

        Eli on sinulla mahtava tietokone. Paljollako myisit sen????? Hehehhe.


      • vitsinvajaatietoinen kirjoitti:

        No miksi kukaan ei tee sitä jos se olis noin helppoa, tyhmä? Missä siellä tietokoneessasi on tilaa sille vielä tutkimatta olevalle kaikelle säätely/ "erv"- dna:lle joka on eniten tänään tutkittu geeniaines? Heheheh.

        Taisit heppuli jäädä kiinni silkasta valehtlelemisesta, hehe.
        Mutta milloinkas evon on nähty totta puhuvan?

        Tiesitkö että siellä ihan omassa genomissasi on datannpätkä myös sitä silmäläpitäen että mitä tuossa isässä ja tuon verran nähneenä tykkäät Lambi-mainoksesta? No etpä varmasti arvannut että sekin oli kirjoitettu geeeneihisi jo silloin kun olit vain hedelmöitetty munasolu, tyhmä!!!!

        Eli on sinulla mahtava tietokone. Paljollako myisit sen????? Hehehhe.

        Valitettavasti henkilö jolle vastasit tietää asiasta enemmän kuin sinä :)
        Ihmisen DNA pakattuna tällä hetkellä vie noin 550MB eli mahtuisi jopa vanhanaikaiselle CD:lle pakattuna, tai DVD:lle pakkaamattomana (n. 2860MB).
        Tämä on jo tehty ja kuuluu "business as usual"-työhön laboratorioissa jotka tutkivat ihmisten geenistöä.

        Mainitsemasi ERV DNA sisältyy tähän ja vie noin 5-8% mainitusta tilasta. RNA:ta (tai mitä sitten säätelygeenillä tarkoitatkaan) ei tarvitse erikseen säilöä koska keho käyttää niitä lähinnä tekemään ylimääräisen kopion tietystä kohdasta DNA:ta kun solun pitää tuottaa tietty proteiiniketju tai muu aine. Eli RNA:n sisältö ellei kopioimisessa käy virhettä on sama kuin DNA:n.

        Hauskana lisäpointtina on että DVD:lle mahtuisi itseasiassa useamman perheen DNA:t kiitos pakkausalgoritmien toiminnan, lapsien DNA voidaan pakata viemään häviävän vähän tilaa koska sama geeniaines voidaan löytää jo vanhemmilta. Eli pakkausalgoritmi tallentaa vain "Katso tämä kromosomi vanhemman Y kohdasta X" ja tallentaa erikseen mahdolliset mutaatiot.

        Lisää luettavaa:
        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_genome#Human_genome_sequence_compression


      • Kreationismi_on_sairaus
        Oudoksuva kirjoitti:

        Valitettavasti henkilö jolle vastasit tietää asiasta enemmän kuin sinä :)
        Ihmisen DNA pakattuna tällä hetkellä vie noin 550MB eli mahtuisi jopa vanhanaikaiselle CD:lle pakattuna, tai DVD:lle pakkaamattomana (n. 2860MB).
        Tämä on jo tehty ja kuuluu "business as usual"-työhön laboratorioissa jotka tutkivat ihmisten geenistöä.

        Mainitsemasi ERV DNA sisältyy tähän ja vie noin 5-8% mainitusta tilasta. RNA:ta (tai mitä sitten säätelygeenillä tarkoitatkaan) ei tarvitse erikseen säilöä koska keho käyttää niitä lähinnä tekemään ylimääräisen kopion tietystä kohdasta DNA:ta kun solun pitää tuottaa tietty proteiiniketju tai muu aine. Eli RNA:n sisältö ellei kopioimisessa käy virhettä on sama kuin DNA:n.

        Hauskana lisäpointtina on että DVD:lle mahtuisi itseasiassa useamman perheen DNA:t kiitos pakkausalgoritmien toiminnan, lapsien DNA voidaan pakata viemään häviävän vähän tilaa koska sama geeniaines voidaan löytää jo vanhemmilta. Eli pakkausalgoritmi tallentaa vain "Katso tämä kromosomi vanhemman Y kohdasta X" ja tallentaa erikseen mahdolliset mutaatiot.

        Lisää luettavaa:
        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_genome#Human_genome_sequence_compression

        On se vaan aina niin hauskaa lukea kun kreationisti möläyttää tyhmyytensä ja tietämättömyytensä esille niinkuin Jyri jälleen kerran.

        Taikauskoisten jeesuksenmorsianten (tai tässä tapauksessa mooseksenmorsiammen) loputonta tyhmyyttä korostaa ja alleviivaa vielä sekin että he eivät opi vaan sama vähä-älyinen mölinä jatkuu heti seuraavassa heidän kommentissaan. Ja jopa vuosikausia kuten pahasti seniilin jyrin kohdalla.


      • Kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        On se vaan aina niin hauskaa lukea kun kreationisti möläyttää tyhmyytensä ja tietämättömyytensä esille niinkuin Jyri jälleen kerran.

        Taikauskoisten jeesuksenmorsianten (tai tässä tapauksessa mooseksenmorsiammen) loputonta tyhmyyttä korostaa ja alleviivaa vielä sekin että he eivät opi vaan sama vähä-älyinen mölinä jatkuu heti seuraavassa heidän kommentissaan. Ja jopa vuosikausia kuten pahasti seniilin jyrin kohdalla.

        Eipä ole sellaista tieteen tai teknologian alaa jossa kreationisti ei nolaisi itseään esittelemällä tietämättömyyttään, kuten keskustelun avannut keskustelija useammalla nimimerkillä tässä keskustelussa.

        Tiede menee kaukana edellä ja tietämättömät kreationistit taapertavat kaukana perässä uskomusten ja heille syötettyjen valheiden uhreina. Mutta minkäs teet kun kreationistilla on halu uskoa Raamatun tarinoihin ja hänen ajattelukykynsä ja tietämyksensä eivät riitä kyseenalaistamaan hänelle syötettyjä tarkoitushakuisia valheita.


    • tieteenharrastaja

      Selvennäpä, mistä tuon tempaisit:

      "..koira eli jo mioseettisellajalla.."

      Mioseettiaika ei kuulu tunnettuihin geologisiin ajanjaksohin. Mioseenikaudella saattoi olla olemassa susia, vaan ei koiria, jotka ihmiset kesyttivät susista noin 30´000 vuotta sitten holoseenikaudella.

    • Tohtori Arthur Ernest Wilder-Smith oli kemisti ja nuoren Maan kreationisti, jolla ei ollut minkäänlaista substanssia kertomaan tieteentekijänä evoluutiosta.

      Siteeratessaan kemistiä evoluutiosta ovat kreationistit täällä aivan samanlaisia kuin ydinvoiman vastustajat, jotka siteeraavat potkut saanutta seonnutta sähkömiestä ydinturvallisuuden asiantuntijana.

      • Eikös ne ydinvoiman vastustajat sitä hullua siteeraakin.


      • päivystävä.ilkimys
        kekek-kekek kirjoitti:

        Eikös ne ydinvoiman vastustajat sitä hullua siteeraakin.

        Kausittain. Valaanrasvaväite ja mummon ostoskassin (vaiko naapurin lastenvaunujen?) beettasoihdut eivät ole tulleet vastaan pitkään aikaan.


      • päivystävä.ilkimys kirjoitti:

        Kausittain. Valaanrasvaväite ja mummon ostoskassin (vaiko naapurin lastenvaunujen?) beettasoihdut eivät ole tulleet vastaan pitkään aikaan.

        Arto erehtyi tekemään videoita ja julkaisemaan ne nettiin. Ovat niin hapokasta kamaa, etteivät edes ydinvastustajat pysty niitä enää käyttämään mihinkään huumorin lisäksi.


    • NottaSellainenMies

      Kreationisti kemisti luennoi genetiikasta. Noista luennoista on aikaa jo 36 vuotta, mutta vieläkään tiedeyhteisö ei ole Wider -Smithistä yhtään vakuuttuneempi kuin tuolloinkaan.

      Professori Anssi Saura: "Turun yliopiston farmakologian laitoskin kutsui Wilder-Smithin luennoimaan. Valkopartainen emeritus oli karismaattinen esiintyjä ja hänen yleisömenestyksensä oli tavaton. Sisällöltään hänen luentonsa ja kirjansa olivat kuitenkin karkeaa kreationismia.”"

    • KazuKa

      "Fossiiliston mukaan koira eli jo mioseettisellajalla ennenkuin ensimmäinenkään apina oli ilmaantunut "

      Koiria oli ennen ihmisiä, vaikka koira on ihmisen kesyttämä susi?

      Mielenkiintoista.

      • Kyse onkin "mioseettiajasta", joka on joku kretujen itse keksimä taruaika. Ei sellaista geologista aikakautta ole ollut olemassa.


      • Mistänäitäriittää

        Aika kiva evotutkijoiden ihan oma ongelma, vai mitä? Kretut ei tuota keksineet.

        -----Onko se evokkien keksimä vahva evoluutiotodiste jostakin miesoottisesta fossiiliajasta ihan oikeasti evohöpöpuheeksi jo evolutionistien itsensä toimesta valhepuheeksi todettu???? Ihan ikivan rehellistä evoilta itseltään. Kreat ei noista puhele.

        Näin se evoluutioteorian tutkimus edistyessään kuittaa edelliset evouskomukset hpöpöhöpöksi, hehehh.


        Vai luuletko että se googlaamalla löytyvä miesoottinen aikakausi olis kreaväen keksimä? Hhehe. Vitsin peelo!


      • tieteenharrastaja
        Mistänäitäriittää kirjoitti:

        Aika kiva evotutkijoiden ihan oma ongelma, vai mitä? Kretut ei tuota keksineet.

        -----Onko se evokkien keksimä vahva evoluutiotodiste jostakin miesoottisesta fossiiliajasta ihan oikeasti evohöpöpuheeksi jo evolutionistien itsensä toimesta valhepuheeksi todettu???? Ihan ikivan rehellistä evoilta itseltään. Kreat ei noista puhele.

        Näin se evoluutioteorian tutkimus edistyessään kuittaa edelliset evouskomukset hpöpöhöpöksi, hehehh.


        Vai luuletko että se googlaamalla löytyvä miesoottinen aikakausi olis kreaväen keksimä? Hhehe. Vitsin peelo!

        Sivullisten tietoon maailma lyhytjälkisin vale ja typerin pelle:

        "Vai luuletko että se googlaamalla löytyvä miesoottinen aikakausi olis kreaväen keksimä? Hhehe. Vitsin peelo!"

        Mioottinen löytyy, mutta ei aikakausi.


    • Oliko mioseettinen aika ennen vai jälkeen vedenpaisumusta?

      • Heeeeehhhhehe

        Kas kas. Kekkuli se tykkää riidellä keksiaikaiaisa munkkilatinaa pajattavia jenkkifundia vastaan, hehe. Meille MTK:laisille ei tuo uskalla sano yhtään mitään, hehehe.


    • Fiksu.Kreationisti1

      Evoluutio ei kuulu palstan aihepiiriin.

      Ilmoitettu poistoon.

    • Jaa että oikee amerikkalainen tohtori. Pramia titteli. Tiesitkö että koiria on ollut vasta olemassa vähän aikaa. Koiraeläimiä kyllä, mutta ei koiria. Onko mielestäsi kojootti ja susi samaa lajia?

      • Vähändataaaaaa

        Vitsi että evot on tyhmii.
        Tokihan kaikki saman kehälajiston sisäpiirissä lisääntymään kykenevät eläimet ovat samaa lajia ja keskenään lisääntymään kykenemättömiä mutta saman otuksen kanssa lisääntymään kykenevät ovat myös samaa lajia, ja sitten on myös nuo kehälajeinsa ääripäät eli vaikkapa muulit jotka eivät tavallisesti lisäänny lainkaan.

        Oli miten oli, mutta kehälajistojen olemassaolon tieteellinen todistus sopii varsin hyvin yhteen Nooan arkin eläimistön kanssa, vai mitä? Tyhmä!

        Vaikka en olekaan mikkään fundakreakki niin tämä fakta lajjeista on ajattelemisen arvoinen asia sillä se tosiaankin tekee tuon Nooa-kertomuksen ihan mahdolliseksi.

        Itse asiassa kuun tarkastelee faunaa niin eihän siellä ole nykyoppikirjojenkaan mukaan kuin alle noin 150 jänistä suurempaa lajia. Tosi outoa vai mitä? Yritähän luetella nuo mitä itse tiedät, saatat hämmästyä.
        Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?

        Naali, kettu ja kojootti ja muut samankaltaiset koiraeläimet lisääntyvät keskenään. Suomi-koira ja meidän punakettu eivät tiettävästi tee yhteisiä jälkeläisiä kuin kettutarhoissa.


      • jhkkhkjhjkh
        Vähändataaaaaa kirjoitti:

        Vitsi että evot on tyhmii.
        Tokihan kaikki saman kehälajiston sisäpiirissä lisääntymään kykenevät eläimet ovat samaa lajia ja keskenään lisääntymään kykenemättömiä mutta saman otuksen kanssa lisääntymään kykenevät ovat myös samaa lajia, ja sitten on myös nuo kehälajeinsa ääripäät eli vaikkapa muulit jotka eivät tavallisesti lisäänny lainkaan.

        Oli miten oli, mutta kehälajistojen olemassaolon tieteellinen todistus sopii varsin hyvin yhteen Nooan arkin eläimistön kanssa, vai mitä? Tyhmä!

        Vaikka en olekaan mikkään fundakreakki niin tämä fakta lajjeista on ajattelemisen arvoinen asia sillä se tosiaankin tekee tuon Nooa-kertomuksen ihan mahdolliseksi.

        Itse asiassa kuun tarkastelee faunaa niin eihän siellä ole nykyoppikirjojenkaan mukaan kuin alle noin 150 jänistä suurempaa lajia. Tosi outoa vai mitä? Yritähän luetella nuo mitä itse tiedät, saatat hämmästyä.
        Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?

        Naali, kettu ja kojootti ja muut samankaltaiset koiraeläimet lisääntyvät keskenään. Suomi-koira ja meidän punakettu eivät tiettävästi tee yhteisiä jälkeläisiä kuin kettutarhoissa.

        Teit sitten ihan oman lajimääritelmän. Jos kaksi populaatiota ei kykene lisääntymään niin, että ne tekisivät lisääntymiskykyisiä poikasia, ovat ne eri lajia, ovat ne kehälajia tai eivät ole.


      • Vähändataaaaaa kirjoitti:

        Vitsi että evot on tyhmii.
        Tokihan kaikki saman kehälajiston sisäpiirissä lisääntymään kykenevät eläimet ovat samaa lajia ja keskenään lisääntymään kykenemättömiä mutta saman otuksen kanssa lisääntymään kykenevät ovat myös samaa lajia, ja sitten on myös nuo kehälajeinsa ääripäät eli vaikkapa muulit jotka eivät tavallisesti lisäänny lainkaan.

        Oli miten oli, mutta kehälajistojen olemassaolon tieteellinen todistus sopii varsin hyvin yhteen Nooan arkin eläimistön kanssa, vai mitä? Tyhmä!

        Vaikka en olekaan mikkään fundakreakki niin tämä fakta lajjeista on ajattelemisen arvoinen asia sillä se tosiaankin tekee tuon Nooa-kertomuksen ihan mahdolliseksi.

        Itse asiassa kuun tarkastelee faunaa niin eihän siellä ole nykyoppikirjojenkaan mukaan kuin alle noin 150 jänistä suurempaa lajia. Tosi outoa vai mitä? Yritähän luetella nuo mitä itse tiedät, saatat hämmästyä.
        Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?

        Naali, kettu ja kojootti ja muut samankaltaiset koiraeläimet lisääntyvät keskenään. Suomi-koira ja meidän punakettu eivät tiettävästi tee yhteisiä jälkeläisiä kuin kettutarhoissa.

        Evoluutioteoriaan sopii oikein hyvin että suurikokoisia, pitkäikäisiä ja pitkän kantoajan omaavia nisäkäslajeja on paljon vähemmän kuin pienikokoisia, lyhytikäisiä ja lyhyen kantoajan omaavia nisäkkäitä.

        Eli, tässäkin tosiasia tukee evoluutioteoriaa.


      • Vähändataaaaaa kirjoitti:

        Vitsi että evot on tyhmii.
        Tokihan kaikki saman kehälajiston sisäpiirissä lisääntymään kykenevät eläimet ovat samaa lajia ja keskenään lisääntymään kykenemättömiä mutta saman otuksen kanssa lisääntymään kykenevät ovat myös samaa lajia, ja sitten on myös nuo kehälajeinsa ääripäät eli vaikkapa muulit jotka eivät tavallisesti lisäänny lainkaan.

        Oli miten oli, mutta kehälajistojen olemassaolon tieteellinen todistus sopii varsin hyvin yhteen Nooan arkin eläimistön kanssa, vai mitä? Tyhmä!

        Vaikka en olekaan mikkään fundakreakki niin tämä fakta lajjeista on ajattelemisen arvoinen asia sillä se tosiaankin tekee tuon Nooa-kertomuksen ihan mahdolliseksi.

        Itse asiassa kuun tarkastelee faunaa niin eihän siellä ole nykyoppikirjojenkaan mukaan kuin alle noin 150 jänistä suurempaa lajia. Tosi outoa vai mitä? Yritähän luetella nuo mitä itse tiedät, saatat hämmästyä.
        Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?

        Naali, kettu ja kojootti ja muut samankaltaiset koiraeläimet lisääntyvät keskenään. Suomi-koira ja meidän punakettu eivät tiettävästi tee yhteisiä jälkeläisiä kuin kettutarhoissa.

        Ja taas määreet menee uusiksi kun kreationisti sorvaa maalitolpan mieleiseensä paikkaan. hIeno hommma hermanni. Onko mahdollisesti sitte tiikeri ja leijonakin samaa lajia?


      • liiger

      • liiger kirjoitti:

        Tiikeri ja leijona kykenevät saamaan yhteisiä jälkeläisiä https://bigcatrescue.org/liger-facts/

        Jep. Liikeri tai tiikoni. Mutta mitä sanoo kreationisti tähän kysymykseen? Vaikeneminen vai paapatus? Lienee vaikeneminen tälläkertaa ratkaisu?


      • räyhräyh
        Vähändataaaaaa kirjoitti:

        Vitsi että evot on tyhmii.
        Tokihan kaikki saman kehälajiston sisäpiirissä lisääntymään kykenevät eläimet ovat samaa lajia ja keskenään lisääntymään kykenemättömiä mutta saman otuksen kanssa lisääntymään kykenevät ovat myös samaa lajia, ja sitten on myös nuo kehälajeinsa ääripäät eli vaikkapa muulit jotka eivät tavallisesti lisäänny lainkaan.

        Oli miten oli, mutta kehälajistojen olemassaolon tieteellinen todistus sopii varsin hyvin yhteen Nooan arkin eläimistön kanssa, vai mitä? Tyhmä!

        Vaikka en olekaan mikkään fundakreakki niin tämä fakta lajjeista on ajattelemisen arvoinen asia sillä se tosiaankin tekee tuon Nooa-kertomuksen ihan mahdolliseksi.

        Itse asiassa kuun tarkastelee faunaa niin eihän siellä ole nykyoppikirjojenkaan mukaan kuin alle noin 150 jänistä suurempaa lajia. Tosi outoa vai mitä? Yritähän luetella nuo mitä itse tiedät, saatat hämmästyä.
        Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?

        Naali, kettu ja kojootti ja muut samankaltaiset koiraeläimet lisääntyvät keskenään. Suomi-koira ja meidän punakettu eivät tiettävästi tee yhteisiä jälkeläisiä kuin kettutarhoissa.

        "Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?"

        Entäpä hirvinautasi, Jyrbä? Et sinä tollo ketään hämää yrittämällä kirjoittaa mukamas vähän nuorekkaammin. "tyhmii" HAH!


      • maalaislapsen.biologiaa
        räyhräyh kirjoitti:

        "Ja Juutuupissa on videoita joissa ihan perusnavetta-nauta tekee jälkeläisiä puhvelin kanssa. Panee vähän miettimään, vai mitä?"

        Entäpä hirvinautasi, Jyrbä? Et sinä tollo ketään hämää yrittämällä kirjoittaa mukamas vähän nuorekkaammin. "tyhmii" HAH!

        Meillä maalla oli lehmä ja hevonen. Se hevonen oli meidän lehmän mies.


      • maalaislapsen.biologiaa kirjoitti:

        Meillä maalla oli lehmä ja hevonen. Se hevonen oli meidän lehmän mies.

        Kuulostaa keskivertokreationistin ajatusmaailmalta. Tietysti voi olla vihreidenki edustaja kyseessä.


    • onko koira siis kehittyneenpi kuin jeesus?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      100
      4919
    2. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      173
      4861
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      90
      4360
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      117
      2710
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      137
      2688
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2227
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      32
      2134
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1900
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      12
      1811
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      90
      1806
    Aihe