Hei Voisikos joku vastata kysymykseeni eli
jos minulla on 20litran paineilma säiliö jonka täytän 10bar kuinka monta ltraa siinä säiliössä on siis silloin ilmaaa
jos minulla on 20litran paineilma säiliö jonka täytän 10bar kuinka monta ltraa siinä säiliössä on siis silloin ilmaaa
Vastaukset 17
Vanhimmat
Viisastelija sanoisi, että edellyttäen, ettei astia jousta paineessa, sinulla edelleen on 20 litraa ilmaa, suuremmassa paineessa vain.
Jos ei yhtään näsäillä, eikä viilata pilkkua, tarvitsisit n. 200 litraa lisää ilmaa säiliöösi, jotta saisit sen paineen noin 10 bariin. Teoriassa jotain muuta, eikä käytännössä, mutta suunnilleen.
ilman viisasteluakin tuohon aloittajan kysymykseen oikea vastaus on 20 litraa
Tämä riippuu lämpötilasta. Ei voi vastata ennen kuin tietää sen.
20celsiusta
Äääh, 20 L tietenkin saamarin mulkero :P
Minulla taitaa olla paskaa aivojen tilalla
Ilmaa on 20 litraa yhä, tietenkin. Aloittaja kylläkin lienee tarkoittanut, kuinka suuri tämän ilmamäärän tilavuus on normaalipaineisena. Yleisestä kaasun tilanyhtälöstä pV=nRT tuon saa ratkaistua
Lisään vielä, että jos oletetaan lämpötilan T pysyvän vakiona, voidaan johtaa Boylen laki pV=vakio, sillä moolinen kaasuvakio R ja ainemäärä n pysyvät vakiona. Siis p_1*V_1 = p_2*V_2.
Kun p_1 = 10 bar ja V_1 = 20 l sekä p_2 = 1 bar, on yhtälöstä
V_2 = (p_1/p_2) V_1 = 10V_1 = 200 l
Kun+säiliössä+on+10+bar+ylipainetta,+niin+p_1+-+p_2+=+10+bar
Nyt+jos+p_2+=+1+bar,+niin+p_1+=+11+bar,+eikä+10+bar+kuten+oletit.
Ei+myöskään+ole+mitään+syytä+olettaa+lämpötilan+pysyvän+vakiona.+Ilma+kyllä+kuumenee+reilusti+kun+sitä+puritetaan+kasaan.+Puristuksen+hyötysuhde+ei+ole+100%,+ja+suurin+osa+hukkaenergiasta+päätyy+ilman+lämpöenergiaksi.
Vittuako alat vittuilemaan kun tuota kuitenkin tarkoitettiin ja absoluuttisista paineista oli kyse.
"Puristuksen+hyötysuhde+ei+ole+100%,+ja+suurin+osa+hukkaenergiasta+päätyy+ilman+lämpöenergiaksi."
kyllä+kait+se+hukkaenergia+menee+hukkaan+eli+pois+siitä+ilmasta?
Lue keskustelun avaus uudestaan. Kyse ei ollut vittuilusta vaan ylipaineesta.
Jos tarpeeksi kauan odotat niin kyllä. Jos katsot tilannetta heti kun kompressori sammuu, eikä säiliöstä vuoda ilmaa, päätyy suurin osa säiliön sisällä olevan ilman lämpöenergiaksi. Entalpian kasvu (ilmenee paineen kasvuna) on siitä vain osa.
nyt sulla "säiliöön.jää" ei ole termodynamiikka oikein hallussa, koska entalpian kasvu näkyy nimenomaan ilman lämpötilan kasvuna
Tämä ketju on kyllä niin hyvä malliesimerkki tyypillisestä nettikeskustelusta, ainakin melkein kaikki ymmärtää loppujen lopuksi varmasti oikein hyvin mistä kyse, mutta pitää viisastella ja jängätä -oikein hyvän malliesimerkin tekee sitten se että tämä sitten toteunut hienosti vielä monella eri tasolla.
Minun olisi ehkä pitänyt vähän selvemmin ensimmäisessä vastauksessani ilmoittaa kysymyksen olevan tyypillinen ansa, johon fysiikkaa osaavat, mutta sitä ymmärtämättömät pilkunnussijat kerta kerran jälkeen menevät. ; )
Minä menen aina näihin, saamarin sikailijat :p