Tuossa on keskustelu naisen tulkitsemisesta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15076049/naisen-tulkitseminen
Tuossa keskustelussa tuli puheeksi tuo, että tuntematonta naista kannattais lähestyä silloin kun hän on antanut selviä kiinnostuksen merkkejä. Itse vastasin tuohon, että tuo on kyllä tavalliselle miehelle isossa kaupungissa, jossa valinnan varaa on vaikka millä mitalla, kyllä täydellinen mahdottomuus. Ongelma tulee jo siinä, että naiset eivät tee mieheen aloitteita ja vaikka tekisivät, ei se tarkoita, että mies kiinnostuisi kaikista sellaisista naisista, jotka hänelle tekee aloitteen.
Se, että sais illan aikana edes kohtuulliselta määrältä naisia selkeitä kiiinostuksen merkkejä, tarkoittaa kyllä sitä, että miehen pitäis olla esimerkiksi joku julkkis rock muusikko, jolloin tämä olis jollain tavalla realistista. Tämä, että sais helposti edes kohtuulliselta määrältä naisia kiinnostuksen merkkejä on toki pyrkimys, koska silloin todennäköisesti moni sellainenkin nainen joka itseä kiinnostaa antais etukäteen kiinnostuksen merkkejä ja vois olla varma, että on saanut luvan mennä juttelee. Tällä tavalla ainakin olis hyvin epätodennäköistä, että miehen aloitteen teko tulkittaisiin häirinnäksi, ainakin, jos hän ei puhu mitään seksuaalisväritteistä.
Tuosta häirinnästä on kyllä ollut mediassa viimeaikoina uutisia vaikka millä mitalla. Jotkut ovat pohtineet jopa laki muutosta esimerkiksi verbaalisen häirinnän osalta.
https://yle.fi/uutiset/3-9932150
Tuossa artikkelissa on mainittu tällainenkin seikka: "Lähtökohtaisesti kaikki aloitteellisuus on häirintää, jotkut vain sattuvat pitämään siitä." Jopa 73% miehistä iältään 25-34 vuotiaista on sitä mieltä, että häirintään syyllistyminen voi olla vahinko.
Kuten jo mainitsin, tuvallisempaa miehelle olis, jos naisilta sais selkeitä kiinnostuksen merkkejä ennen aloitteen tekemistä tai naiset alkaisivat tekee aloitteita. Toki, jos kaikki aloitteellisuus tulkittaisiin häirinnäksi, ei kumpikaan sukupuoli vois tehdä ollenkaan aloitetta ja tarkoittais sitä, että kaikki parisuhteessa elävät olisivat syyllistyneet seksuaaliseen häirintään. Näin ei tietenkään voitaisi menetellä.
En tiedä onko liioittelenko, mutta itsellä kyllä tulee aika paljon pohdittua aloitteen teon jälkeen, teinköhän jotain väärin, jos nainen vastaa kuivasti. Silloin, kun nainen tulee aloitteen teon jälkeen paremmalle tuulelle kuin mitä oli sitä ennen, koen ainakin itse, että nyt en todennäköisesti tehnyt mitään väärää. Toki kaikissa tapauksissa miehen pitää ilman muuta nöyrästi uskoa, jos nainen ei ole halukas juttelee, vaikka ilmaisisi sen kuivasti. Kuten olen sanonut, itse en ole koskaan huomannut, että nainen ennen aloitetta olis mulle antanut selkeitä kiinnostuksen merkkejä tai sanotaan näin, että tämä on todellakin äärimmäisen harvinaista, eikä se tarkoita sitä, että kyseinen nainen välttämättä kiinnostaisi itseä. Ok, joskus on tullut jopa juttelee, kun on ollut humalassa, mutta mua ei kiinnosta, jos nainen on liikaa juonut.
Tavallisesti itse odotan sopivaa tilaisuutta, kun näen itseä kiinnostavan naisen ja yritän mahdollisimman paljon ponnistella sen eteen, jotta ensimmäiset sanat tulisivat mahdollisimman itsevarmasti, jotta jo aloitus lauseessa nainen huomaisi, että häntä lähestyy itsevarma mies. Tällä tavalla annat ainakin mahdollisuuden naiselle huomata mies positiivisesti. Odottaa ei tietenkään saa koskaan liikoja, vaan aina täytyy olla 100% varautunut myös pakkeihin.
Tämä on jokatapauksessa todella tärkeetä huomata, että vaikka nainen ei tulisikaan paremmalle tuulelle miehen aloitteen teon jälkeen ja saattaisi vastata hieman kuivalla äänellä, että ei ole halukas juttelee, tärkeää on, että tätä ei missään tapauksessa tulkittaisi häirinnäksi, jos mies todellakaan ei ole koskettanut tai puhunut aloituslauseessa mitään seksiin liittyvää. Ehkä esimerkiksi ujo mies ei ole aina saanut itseään kovalla ponnistelullakaan siihen kuntoon, että ensimmäiset sanat tulisivat 100% itsevarmasti, mutta tärkeintä on, että tällainenkin mies on ollut kiinnostunut naisesta ja halunnut tehdä tuttavuutta, vaikka olisikin vähän epävarman oloinen ensimmäisissä sanoissa tuntemattomalle kiinnostavalle naiselle. Olennaista on, että oli mies sitten ujo tai äärimmäisen itsevarma, uskoo välittömästi, kun nainen jotenkin ilmaisee joko kuivasti tai ystävällisesti, että ei ole halukas juttelee. Joskus tuo on myönnän kyllä ollut aluksi vähän epäselvää, haluaako nainen tutustua vai ei ja silloin olen itse kyllä kysynyt suoraan luvan siihen, että saako jutella . Silloin lähes aina saa selvän vastauksen. Joskus nainen ei oikein vastaa mitään, kun teen aloitteen, silloin olen toki tulkinnut tilanteen sillä tavalla, että jätän rauhaan. Tällainen tapaus kyllä aina jää mua vaivaamaan ja pohdin, teinkö jotain väärin. Siksi toivoisin naisilta aina mahdollisimman selkeetä käyttäytymistä sen osalta, saako mies tehdä tuttavuutta vai ei.
Häirinnän raja
20
261
Vastaukset
Ehkä suomalaiset on sitten hivenen kömpelöitä lähestymään jos oikeasti ei pystytä lukemaan toisen kasvoilta milloin kohde näkee punaista.
Ehkä minulle lähestyminen on keskimääräistä helpompaa, koska olen tehnyt paljon asiakaspalvelutyötä ja oppinut lukemaan ihmisten reaktioita. Jossakin messuilla kun bongataan ihmisvirrasta potentiaalisia asiakkaita, täytyy todellakin oppia tunnistamaan ihmisten kasvoilta jo edeltäkäsin kenelle kannattaa ja milloin voi tehdä avauksen. Vaikka noissa tilanteissa ei haeta partneria, niin kyllä onnistunut kontakti perustuu ihmisten väliseen kemiaan.- todellavaikeeta
Kun tuohon kehonkieleenkään ei aina voi 100% luottaa. Itse olen ujo ja ujo ihminen haluais tehdä tuttavuutta, muuta helposti uuden ihmisen kohdalla salpautuu, vaikka todellisuudessa haluais tutustua. Tuota kehonkieltä ovat psykologitkin tutkineet ja siinäkin voidaan tehdä virhetulkintoja.
Tuossa on hyvä esimerkki video
https://www.youtube.com/watch?v=dL59R5wnu2w
Tuossa juuri puhutaan, että on vaikeeta ymmärtää viestejä, mutta valitettavasti asia voi olla myös toisinkin päin, että sellaisen ihmisen viestejä voi olla myös vaikeampi muiden ymmärtää, joka ei ymmärrä muita.
Tuo kehonkielen ymmärtäminen koskee keskiverto ihmistä. SIksi keskivertoihmisten on helpompi pariutua, koska he tulkitsevat toisia helpommin oikein.
Lue sellainen kirja kuin Liisa Keltikangas-Järvisen Hyvä itsetunto. Löytyy paljon asiallista tutkimusta virhetulkinnoista.
Tuo olisi kyllä erittäin järkevää, että tuota kehonkielen lukemista alettaisiin opettaa jo koulussa, jotta ei tulisi merkittäviä sosiaalisia ongelmia aikuisena.
Erittäin hyödyllinen artikkeli
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005438747.html
Ja kaiken huippu, mistä opimme tunnistamaan psykopaatin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Psykopatia
Tuo, että osaa näytellä tunteita vakuuttavasti. Ja on pinnallinen viehätysvoima.
Tässä tullaan juuri siihen ongelmaan, kun teemme tuntemattomaan tuttavuutta, kiinnitämme huomioita luonnollisesti juuri noihin pinnallisiin ominaisuuksiin, jotka voivat olla jopa huippuunsa hiottuja joillakin. Todellisuus kuitenkin voi olla aivan toinen.
Tuossa myös erittäin mielenkiintoinen näkemys keskivertoihmisestä. Jos me siis vedetään kaikki oikea tulkinta keskivertoihmisen mukaan, me mennään valtavasti myös harhaan, kuten tuossakin videossa tuo Tommi Paalanen ottaa esille nuo ongelmat keskivertoihmisestä.
https://www.youtube.com/watch?v=WQnC-YDQL9Y
Tuo on toki hyvä, jos teet asiakaspalvelutyötä ja täytyy osata tarkasti tulkita ihmisiä, varmasti auttaa ja moni voi jopa kadehtiakin, että saa olla tuollaisessa työssä, mutta jos luotetaan todennäköisyyksiin ihmisen kehonkielestä, mennään aina keskivertoihmisen mukaan.
Oma mielipiteeni tuohon häirintäkysymykseen on se, että lain pitäisi olla sellainen, että se olisi kaikille ihmisryhmille mahdollisimman selkeä, jotta ei tulisi ainakaan kovin helposti näitä väärin tulkintoja, kuten erilaiset tutkimukset osoittaa. Meitä ihmisiä todellakin on niin moneen junaan. Tämä nykyinen laki kyllä suojaa melko hyvin, kun kyse on selkeästi vedetty siihen kosketteluun. Ok, mä hyväksyisin myös sen, että tuntemattomalle baarissa suoraan seksiä ehdottaneelle tulis tuomio, jos se saadaan jotenkin selkeillä faktoilla todennetua, kuten vaikka äänitallenne. Eli kyllä verbaalistakin häirintää toki on mahdollista tutkia ja saada rikoslakiin, mutta nuo sanat, mitä tuntemattomalle sanoo, pitäis kyllä olla mahdollisimman selkeitä, jos tulee rangaistus. todellavaikeeta kirjoitti:
Kun tuohon kehonkieleenkään ei aina voi 100% luottaa. Itse olen ujo ja ujo ihminen haluais tehdä tuttavuutta, muuta helposti uuden ihmisen kohdalla salpautuu, vaikka todellisuudessa haluais tutustua. Tuota kehonkieltä ovat psykologitkin tutkineet ja siinäkin voidaan tehdä virhetulkintoja.
Tuossa on hyvä esimerkki video
https://www.youtube.com/watch?v=dL59R5wnu2w
Tuossa juuri puhutaan, että on vaikeeta ymmärtää viestejä, mutta valitettavasti asia voi olla myös toisinkin päin, että sellaisen ihmisen viestejä voi olla myös vaikeampi muiden ymmärtää, joka ei ymmärrä muita.
Tuo kehonkielen ymmärtäminen koskee keskiverto ihmistä. SIksi keskivertoihmisten on helpompi pariutua, koska he tulkitsevat toisia helpommin oikein.
Lue sellainen kirja kuin Liisa Keltikangas-Järvisen Hyvä itsetunto. Löytyy paljon asiallista tutkimusta virhetulkinnoista.
Tuo olisi kyllä erittäin järkevää, että tuota kehonkielen lukemista alettaisiin opettaa jo koulussa, jotta ei tulisi merkittäviä sosiaalisia ongelmia aikuisena.
Erittäin hyödyllinen artikkeli
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005438747.html
Ja kaiken huippu, mistä opimme tunnistamaan psykopaatin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Psykopatia
Tuo, että osaa näytellä tunteita vakuuttavasti. Ja on pinnallinen viehätysvoima.
Tässä tullaan juuri siihen ongelmaan, kun teemme tuntemattomaan tuttavuutta, kiinnitämme huomioita luonnollisesti juuri noihin pinnallisiin ominaisuuksiin, jotka voivat olla jopa huippuunsa hiottuja joillakin. Todellisuus kuitenkin voi olla aivan toinen.
Tuossa myös erittäin mielenkiintoinen näkemys keskivertoihmisestä. Jos me siis vedetään kaikki oikea tulkinta keskivertoihmisen mukaan, me mennään valtavasti myös harhaan, kuten tuossakin videossa tuo Tommi Paalanen ottaa esille nuo ongelmat keskivertoihmisestä.
https://www.youtube.com/watch?v=WQnC-YDQL9Y
Tuo on toki hyvä, jos teet asiakaspalvelutyötä ja täytyy osata tarkasti tulkita ihmisiä, varmasti auttaa ja moni voi jopa kadehtiakin, että saa olla tuollaisessa työssä, mutta jos luotetaan todennäköisyyksiin ihmisen kehonkielestä, mennään aina keskivertoihmisen mukaan.
Oma mielipiteeni tuohon häirintäkysymykseen on se, että lain pitäisi olla sellainen, että se olisi kaikille ihmisryhmille mahdollisimman selkeä, jotta ei tulisi ainakaan kovin helposti näitä väärin tulkintoja, kuten erilaiset tutkimukset osoittaa. Meitä ihmisiä todellakin on niin moneen junaan. Tämä nykyinen laki kyllä suojaa melko hyvin, kun kyse on selkeästi vedetty siihen kosketteluun. Ok, mä hyväksyisin myös sen, että tuntemattomalle baarissa suoraan seksiä ehdottaneelle tulis tuomio, jos se saadaan jotenkin selkeillä faktoilla todennetua, kuten vaikka äänitallenne. Eli kyllä verbaalistakin häirintää toki on mahdollista tutkia ja saada rikoslakiin, mutta nuo sanat, mitä tuntemattomalle sanoo, pitäis kyllä olla mahdollisimman selkeitä, jos tulee rangaistus.Mistä tahansa asiasta saa kehitettyä ison ongelman, mutta todellisuudessa monet ongelmat ovat paljon luultua vähäisempiä.
Ihmisten lukeminen sosiaalisissa tilanteissa on ainoa keino yrittää pysyä edes jotenkin kartalla. Jos nyt kuitenkin luet vastapuolta väärin ja menet moikkaamaan naista joka ei ole kiinnostunut sinusta, niin kyllä sen pitäisi huomata ennenkuin olet lääppinyt, ehdotellut tai tehnyt jotakin muuta paheksuttavaa.- todellavaikeeta
A.Palstamäki kirjoitti:
Mistä tahansa asiasta saa kehitettyä ison ongelman, mutta todellisuudessa monet ongelmat ovat paljon luultua vähäisempiä.
Ihmisten lukeminen sosiaalisissa tilanteissa on ainoa keino yrittää pysyä edes jotenkin kartalla. Jos nyt kuitenkin luet vastapuolta väärin ja menet moikkaamaan naista joka ei ole kiinnostunut sinusta, niin kyllä sen pitäisi huomata ennenkuin olet lääppinyt, ehdotellut tai tehnyt jotakin muuta paheksuttavaa.Siis tämä nykyinen laki on juuri siinä toimiva, että se puuttuu kosketteluun, koska tämä on idiootin varma. Ja tämäkin toki olis melko selkeä sääntö, ettei mennä ehdottaa seksiä tuntemattomalle heti aloituslauseessa, kun kohtaa naisen baarissa.
- Buhahaha
Mitä pitäisi tehdä, kun kaikki näkevät punaista? Pitääkö tyytyä osaansa ätminä: ei yritäkään lähestyä naisia. Antaa mennä toisesta korvasta sisään kaikki ne kehotukset ja syytökset että pitäisi vaan mennä tapaamaan naisia ja juutelemaan niille?
Kun sen kemiallisen kastraation saisi ätmiyden perusteella, niin elämäänsä voisi olla tyytyväisempi.Jos myyntityöhön olisi palkattu vahingossa tyyppi joka saisi kaikki potentiaaliset asiakkaat näkemään punaista, niin kaveri kuljetettaisiin takaovesta pihalle ja toivotettaisiin hauskaa loppuelämää.
Yleensä ongelma on itsetunnossa, sitä pitää vahvistaa.- Buhahaha
A.Palstamäki kirjoitti:
Jos myyntityöhön olisi palkattu vahingossa tyyppi joka saisi kaikki potentiaaliset asiakkaat näkemään punaista, niin kaveri kuljetettaisiin takaovesta pihalle ja toivotettaisiin hauskaa loppuelämää.
Yleensä ongelma on itsetunnossa, sitä pitää vahvistaa.Miten se ongelma on itsetunnossa, jos kerran sitä sinun toisessa ketjussa peräänkuuluttamaa katsekontaktiakaan ei yhdeltäkään naiselta saa? Eihän siinä vaiheessa vielä itsetunnosta tai sen puutteesta ole mitään tietoakaan.
Buhahaha kirjoitti:
Miten se ongelma on itsetunnossa, jos kerran sitä sinun toisessa ketjussa peräänkuuluttamaa katsekontaktiakaan ei yhdeltäkään naiselta saa? Eihän siinä vaiheessa vielä itsetunnosta tai sen puutteesta ole mitään tietoakaan.
Ihmisen yleinen olemus viestittää itsetunnosta.
- todellavaikeeta
A.Palstamäki kirjoitti:
Jos myyntityöhön olisi palkattu vahingossa tyyppi joka saisi kaikki potentiaaliset asiakkaat näkemään punaista, niin kaveri kuljetettaisiin takaovesta pihalle ja toivotettaisiin hauskaa loppuelämää.
Yleensä ongelma on itsetunnossa, sitä pitää vahvistaa.Kuten juuri puhuinkin. Puhutaan keskivertoihmisen mielipiteestä. Maailma ei voi mielestäni toimia keskivertoihmisen mielipiteen mukaan. Laitoin enemmän aikaisemmissa kommenteissani tässä keskustelussa jopa linkkejjä ja suosittelin sulle myöls kirjaa Liisa Keltikangas-Järvisen Hyvä Itsetunto. Laki häirintään pitää olla sellainen, että kaikki myös vähemmistöt pystyy sen mahdollisimman helposti ymmärtämään.
- todellavaieketa
A.Palstamäki kirjoitti:
Ihmisen yleinen olemus viestittää itsetunnosta.
Tuo ei pidä paikkaansa. Virhetulkintoja tehdään paljon. Oikeastaan en tässä lähde niitä luettelemaan, kun ne löytyy tuosta kirjasta Hyvä itsetunto, josta aikaisemminkin mainitsin tässä keskustelussa. Sen verran voin sanoa, että on erittäin hyvä kirja oman itsetunnon kehittämiselle, joten kaikkien tällä sinkut palstalla olevien miesten erityisesti niiden, joilla on vaikeuksia naisten saannissa kannattaa lukea tuo kirja. Tuo kirja on kyllä ehdoton apuväline itsetunnon kehittymiselle. Kirjassa myös käydään hyvin läpi tuo kehityshistoria itsetunnolle, miksi joillain huono ja joillain parempi. Esimerkiksi koululla on vaikutusta, kuten jo tässä keskustelussa aikaisemminkin sanoin, että jo koulussa pitäis alkaa opettaa kehonkielen tulkitsemista, jotta ei aikuisena tulisi pahoja sosiaalisia ongelmia naisten kanssa, koska tulkitaan väärin.
- todellavaikeeta
todellavaieketa kirjoitti:
Tuo ei pidä paikkaansa. Virhetulkintoja tehdään paljon. Oikeastaan en tässä lähde niitä luettelemaan, kun ne löytyy tuosta kirjasta Hyvä itsetunto, josta aikaisemminkin mainitsin tässä keskustelussa. Sen verran voin sanoa, että on erittäin hyvä kirja oman itsetunnon kehittämiselle, joten kaikkien tällä sinkut palstalla olevien miesten erityisesti niiden, joilla on vaikeuksia naisten saannissa kannattaa lukea tuo kirja. Tuo kirja on kyllä ehdoton apuväline itsetunnon kehittymiselle. Kirjassa myös käydään hyvin läpi tuo kehityshistoria itsetunnolle, miksi joillain huono ja joillain parempi. Esimerkiksi koululla on vaikutusta, kuten jo tässä keskustelussa aikaisemminkin sanoin, että jo koulussa pitäis alkaa opettaa kehonkielen tulkitsemista, jotta ei aikuisena tulisi pahoja sosiaalisia ongelmia naisten kanssa, koska tulkitaan väärin.
Voin kyllä omalla kohdalla todeta kouluaikoina sosiaalisten taitojen ja kehonkielen tulkitsemisen opetuksesta, että paljon olisi parantamisen varaa. Tämä on kuitenkin se taito, mitä suurin osa ihmisistä tulee aikuisena tarvitsemaan erittäin paljon.
todellavaikeeta kirjoitti:
Kuten juuri puhuinkin. Puhutaan keskivertoihmisen mielipiteestä. Maailma ei voi mielestäni toimia keskivertoihmisen mielipiteen mukaan. Laitoin enemmän aikaisemmissa kommenteissani tässä keskustelussa jopa linkkejjä ja suosittelin sulle myöls kirjaa Liisa Keltikangas-Järvisen Hyvä Itsetunto. Laki häirintään pitää olla sellainen, että kaikki myös vähemmistöt pystyy sen mahdollisimman helposti ymmärtämään.
Naisten pitäisi panostaa enemmän viestintään jos heitä ei todellakaan kiinnosta mies joka yrittää tehdä tuttavuutta.
Muistan joskus nähneeni tilanteen jossa sellainen lievästi kehitysvammainen mies oli viihteellä, ja siinä touhun keskellä otti kontaktia ihan hauskannäköiseen naiseen joka sattui olemaan baarissa ystävättärensä kanssa. Tämä nainen jutteli miehelle ihan ystävälliseen sävyyn useaan otteeseen illan kuluessa, ja ilmeisesti tämä sai "ätmin" kuvittelemaan vähän liikoja viehätysvoimastaan. Loppuillasta sitten "casanova" lähestyi naista tarkoituksenaan lähteä tanssilattialle, mutta siinä kulki ehdoton raja.
Nainen kieltäytyi pari kertaa, mutta tyyppi alkoi jankuttamaan. En ollut niin lähellä että olisin kuullut sananvaihtoa mitenkään hyvin, mutta kyllä sieltä erotti selkeästi kun nainen latoi suoraan olleensa vain ystävällinen kyseiselle miehelle, ja että nyt meni liian pitkälle tämä ahdistelu eikä mies kiinnostanut naista pätkän vertaa.todellavaieketa kirjoitti:
Tuo ei pidä paikkaansa. Virhetulkintoja tehdään paljon. Oikeastaan en tässä lähde niitä luettelemaan, kun ne löytyy tuosta kirjasta Hyvä itsetunto, josta aikaisemminkin mainitsin tässä keskustelussa. Sen verran voin sanoa, että on erittäin hyvä kirja oman itsetunnon kehittämiselle, joten kaikkien tällä sinkut palstalla olevien miesten erityisesti niiden, joilla on vaikeuksia naisten saannissa kannattaa lukea tuo kirja. Tuo kirja on kyllä ehdoton apuväline itsetunnon kehittymiselle. Kirjassa myös käydään hyvin läpi tuo kehityshistoria itsetunnolle, miksi joillain huono ja joillain parempi. Esimerkiksi koululla on vaikutusta, kuten jo tässä keskustelussa aikaisemminkin sanoin, että jo koulussa pitäis alkaa opettaa kehonkielen tulkitsemista, jotta ei aikuisena tulisi pahoja sosiaalisia ongelmia naisten kanssa, koska tulkitaan väärin.
Virhetulkintoja varmaan tehdään, mutta baarimiljöössä epämiellyttävä ensivaikutelma johtaa hylkäämiseen.
- todellavaikeeta
A.Palstamäki kirjoitti:
Virhetulkintoja varmaan tehdään, mutta baarimiljöössä epämiellyttävä ensivaikutelma johtaa hylkäämiseen.
Juuri näin! Ja tähän pitäis juuri panostaa, miten voitais jo jotenkin hyvissä ajoin saada yksinäiset kehittämään sitä karismaa tulevaisuutta varten. Itse olen keksinyt aivan liian myöhään kaikki nuo pelimiehen oppaat, itse tunnon kehittämis oppaat. Siis hyödyllistä kirjallisuutta on vaikka millä mitalla, jonka avulla voi kehittää sosiaalisia taitoja ja itsevarmaa esiintymistä, mutta kaikki miehet eivät ymmärrä lukea niitä sanotaanko nyt vaikka 18-20 vuotiaana, jolloin varmasti moni mies haluaisi jo saada tyttöystävän. Itsellänikin meni tuon hyödyllisen kirjallisuuden lukemisen aloittaminen huomattavasti myöhemmäksi, vaikka kyllä 18-20 vuotiaana todellakin olis jo halunnut tyttöystävän.
todellavaikeeta kirjoitti:
Juuri näin! Ja tähän pitäis juuri panostaa, miten voitais jo jotenkin hyvissä ajoin saada yksinäiset kehittämään sitä karismaa tulevaisuutta varten. Itse olen keksinyt aivan liian myöhään kaikki nuo pelimiehen oppaat, itse tunnon kehittämis oppaat. Siis hyödyllistä kirjallisuutta on vaikka millä mitalla, jonka avulla voi kehittää sosiaalisia taitoja ja itsevarmaa esiintymistä, mutta kaikki miehet eivät ymmärrä lukea niitä sanotaanko nyt vaikka 18-20 vuotiaana, jolloin varmasti moni mies haluaisi jo saada tyttöystävän. Itsellänikin meni tuon hyödyllisen kirjallisuuden lukemisen aloittaminen huomattavasti myöhemmäksi, vaikka kyllä 18-20 vuotiaana todellakin olis jo halunnut tyttöystävän.
Nussimisesta voi lukea kirjallisuutta, mutta käytäntö on paras opettaja.
Sama tuon itsetunnonkin kanssa. Suurin osa huonon itsetunnon omaavista ihmisistä on vain syrjäytyneitä joilta puuttuu se elämä joka kohottaa itsetuntoa.
En usko että lukeminen sinällään auttaa ainakaan suurinta osaa, kannattaa ennemminkin tehdä asioita joista voi puhua ja olla ehkä ylpeäkin.- todellavaikeeta
A.Palstamäki kirjoitti:
Nussimisesta voi lukea kirjallisuutta, mutta käytäntö on paras opettaja.
Sama tuon itsetunnonkin kanssa. Suurin osa huonon itsetunnon omaavista ihmisistä on vain syrjäytyneitä joilta puuttuu se elämä joka kohottaa itsetuntoa.
En usko että lukeminen sinällään auttaa ainakaan suurinta osaa, kannattaa ennemminkin tehdä asioita joista voi puhua ja olla ehkä ylpeäkin.Kyllä lukemisesta on apua, mutta asioita ei opi perusteellisesti, jos ei tee myös käytännössä.
Ymmärsinkö siis oikein, että huonon itsetunnon omaavilta on esimerkiksi jäänyt sellainen sosiaalinen elämä elämättä, jota keskiverto ihmiset elävät esimerkiksi esimerkiksi 18-20 vuotiaana. Itse kyllä myönnän, että todellakin vasten tahtoisesti elin tuon ikäisenä ilman tyttöystävää ja muutenkin kavereita oli vähän. Mulla ei ollut ollenkaan sellaisia kavereita, joiden kanssa olis säännöllisesti käynyt baareissa, tai muissa sellaisissa paikoissa, joissa tavallisesti naisia isketään. Omalla kohdalla voin todeta, että nuo vuodet menivät hukkaan yksinäisyydessä. Siksi mun on opeteltava nuo sosiaaliset taidot myöhemmin.
Kirjojen lukeminen siis mielestäni auttaa juuri sellaisia miehiä, jotka ovat vasten tahtoisesti joutuneet elämään nuoruusvuodet yksinäisyydessä ja haluaa myöhemmin opetella naisen iskemiseen tarvittavat sosiaaliset taidot. todellavaikeeta kirjoitti:
Kyllä lukemisesta on apua, mutta asioita ei opi perusteellisesti, jos ei tee myös käytännössä.
Ymmärsinkö siis oikein, että huonon itsetunnon omaavilta on esimerkiksi jäänyt sellainen sosiaalinen elämä elämättä, jota keskiverto ihmiset elävät esimerkiksi esimerkiksi 18-20 vuotiaana. Itse kyllä myönnän, että todellakin vasten tahtoisesti elin tuon ikäisenä ilman tyttöystävää ja muutenkin kavereita oli vähän. Mulla ei ollut ollenkaan sellaisia kavereita, joiden kanssa olis säännöllisesti käynyt baareissa, tai muissa sellaisissa paikoissa, joissa tavallisesti naisia isketään. Omalla kohdalla voin todeta, että nuo vuodet menivät hukkaan yksinäisyydessä. Siksi mun on opeteltava nuo sosiaaliset taidot myöhemmin.
Kirjojen lukeminen siis mielestäni auttaa juuri sellaisia miehiä, jotka ovat vasten tahtoisesti joutuneet elämään nuoruusvuodet yksinäisyydessä ja haluaa myöhemmin opetella naisen iskemiseen tarvittavat sosiaaliset taidot.Kyse ei ole pelkistä sosiaalisista taidoista, vaan elämästä ja elämänkokemuksista laajemminkin.
Ei silläkään ole väliä missä välissä olet niitä elämänkokemuksia kartuttanut, pääasia että olet muutakin kuin kuori ja puhuva pää. Jos ihmisen elämänkokemukset loppuvat peruskouluun, niin nelikymppisenä ei ole oikein mitään puhuttavaa kenellekään.- todellavaikeeta
A.Palstamäki kirjoitti:
Kyse ei ole pelkistä sosiaalisista taidoista, vaan elämästä ja elämänkokemuksista laajemminkin.
Ei silläkään ole väliä missä välissä olet niitä elämänkokemuksia kartuttanut, pääasia että olet muutakin kuin kuori ja puhuva pää. Jos ihmisen elämänkokemukset loppuvat peruskouluun, niin nelikymppisenä ei ole oikein mitään puhuttavaa kenellekään.Erittäin naulan kantaan sanottu tuo elämänkokemusten loppumisista peruskouluun. Itse olen miettinyt juuri tällaisia asioita, kun peruskoulun jälkeinen aika todellakin on mennyt aika pajon yksinäisyydessä. Juuri tuo aika, kun täyttää 18 ja todellakin haluais jo tyttöystävän. Ei ollut esimerkiksi sellaisia kavereita, joista olis esimerkiksi selkeästi apua, sellaisia, jotka järjestäisivät bileitä ja muutenkin kävisivät aktiivisesti sellaisissa paikoissa, joissa nyt yleensäkin tutustuu naisiin. Siksi olen hyvin paljon joutunut yksin ratkomaan tuota naisten iskuongelmaa.
- Kommentoin.toisaallakin
En usko, että kukaan täysjärkinen pitää ahdisteluna normaalia juttelua. Ja jos pitääkin, niin ehkä se on hänen ongelmansa. Eri asia, jos pyytää jättämään rauhaan, eikä toinen usko. Ei kannata liikaa lähteä uskomaan näihin häirintämölinöihin. Ehkä meitä rahvasta vain yritetään ajaa sukupuuttoon, kun ei saisi olla sukupuolia ja kaikki on muka ahdistelua. Höpöhöpö, ei suostuta lähtemään mukaan tähän höpötykseen!
Jos saat usein ihan hyvän vastaanoton naisilta, niin et varmaan toimi hirveän väärin, vaikka joku joskus sanoisikin rumasti. Toisellahan saattaa olla vaikka paska ilta, tullut bänät tai ihastuksella on toinen tai kaverin kanssa riitaa, potkut töistä, ihan mitä tahansa. Mehän ei voida tietää, mitä siellä päässä liikkuu. Tai naiselle ei sovi alkoholi yhtään tai hänellä on jotain sosiaalisia raioitteita itsellään. Tai hänellä on mustasukkainen kumppani jossain kauempana, joten pitää vähän esittää tylyä, ettei mies tule siihen riehumaan. Ja sitten se, että naisissakin on puhtaasti pissapäitä. Ei siis kannata ottaa itseensä, jos välillä menee mönkään.
Jos aina tai lähes aina saa huonoa kohtelua naisilta, voi olla varma, että omassa lähestymisessä on vikaa. Mutta jos vain välillä, niin ei ole siitä kyse. Toki jos mietityttää, niin kysy siltä kuivasti suhtautuvalta naiselta ihan vilpittömästi neuvoa, jos pokka kestää. Siitä voi syntyä hauskakin keskustelu. Kysy ensin, saatko kysyä neuvoa. Lähes kaikki kiinnostuu ja lupaa. Siihen väliin voit vaikka piilottaa kehun samalla kun kysyt neuvoa: "sua varmaan miehet lähestyy usein ( = piilotettu kehu), niin osaisit ehkä antaa vinkkejä, miten mun kannattais toimia... Teenkö jotain väärin?" jne. Vaikea kuvitella, etteikö naista tuossa kohtaa hymyilyttäisi, vaikka aluksi olisikin ärsyttänyt.
Semmoinenkin muuten saattaa selittää kuivakkaa käytöstä, että naisen ihastus on jossain lähistöllä. Vaikka periaatteessa täyttäisit naisen kriteerit, mutta hän on ihastunut toiseen, hän saattaa tällä kuivalla suhtautumisella viestittää ihastukselleen, ettei ole kiinnostunut muista. Tällöin sillä ei ole mitään tekemistä juuri sinun kanssasi. Toisena iltana nainen saattaisi mielellään jutella kanssasi ja tutustua, jos ihastus ei ole paikalla tai jos hän ei olisi ihastunut toiseen. Ei silloinkaan ehkä siinä mielessä (ainakaan aluksi), mutta kuitenkin vastaanotto voi olla ihan erilainen. Riippuu vähän naisestakin, mutta joidenkin mielenkiintoa voi olla todella vaikea herättää silloin, jos hänellä on jo mielessään joku. Tällainen nainen ei suhteessa ollessaankaan todennäköisesti kiinnostu muista helposti, joten ei sitä kannata pitää huonona ominaisuutena.- todellavaikeeta
Juuri näin! EI voi tietää, mitä naisella on juuri sillä hetkellä tapahtunut. Syitä on monia, miksi vastaa kuivasti. Eri asia silloin, jos mies ei usko, vaikka nainen ilmaisee, ettei halua jutella. Tässä varmasti menee selkeä häirinnän raja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site425841Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers714585Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto464352SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun564131SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt913725Tytti Tuppurainen ollut aivan sekaisin viime päivinä
Pitäis varmaan tehdä huumetesti sille. "– SDP:n Tytti Tuppurainen väittää kirkkain silmin ja Antti Lindtman vierellään613255SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het502443Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?352339Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa
Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat422079En uskalla ees ajatella muru
Miten mulle ois käynyt näiden raskaiden vuosien aikana jos sua ei ois ollut 🥺😧❤️ Sä oot ollut mun henkisenä tukena iha131199