Miksi Mariasta ei välitetä?

LähettiläsA

Kuulummeko siihen sukupolveen, joka ei ylistä Mariaa autuaaksi? Näyttäisi siltä, että Jeesuksen äidistä Mariasta ei kukaan välitä, ei puhu hänestä, vaikka juuri hänen sielunsa lävitse kävi miekka.
On niin paljon asoita, joita tämä sukupolvi on alkanut pitää arvottomana ja halpana ja näin uskosta on tehty kapea-alainen ja köyhä, vaikka Jeesus teki uskon rikkaaksi. Koska Mariasta ei välitetä, niin nyt on vallassa jopa heitä, jotka väittävät Marian olleen miehen kanssa, jotta Jeesus sai alkunsa.
Kuunelkaa mitä Maria sanoo:
Luukas 1
46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.
51 Hän on osoittanut voimansa käsivarrellaan; hän on hajottanut ne, joilla oli ylpeät ajatukset sydämessään.
52 Hän on kukistanut valtiaat valtaistuimilta ja korottanut alhaiset.
53 Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.
54 Hän on ottanut huomaansa palvelijansa Israelin, muistaaksensa laupeuttaan
55 Aabrahamia ja hänen siementänsä kohtaan iankaikkisesti, niinkuin hän on meidän isillemme puhunut."

320

3137

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PasiToivonen

      Roviolle vaan, Maria ja kaikki muutkin naiset.

    • LähettiläsA

      Mariaa salataan, jotta saataisin voimaan uskonnollisia oppeja, joissa neitsyt ei synnytä Jumalan Poikaa.
      34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"

      Luukas 1
      26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
      27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
      28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
      29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
      30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
      31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
      32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
      33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
      34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
      35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

      • Kassuuul

        Marialla oli kyllä surkea selitys. Jos SE tuntui jumalaiselta niin ei se tarkoita että se köyrijä oli jumala.


    • kysynpävaa

      Rukoileeko aloittaja Mariaa ?

      • saviseutulainen

        >>Rukoileeko aloittaja Mariaa ? <<

        Hyvä ja aiheellinen kysymys!
        Paavin kirkossa Mariaa ei "vähätellä" ( ! )


      • kokkolanenkeli

        Lähettiläällä on marianpalvonnan lisäksi omituinen enkelioppi ja julistipa Lähettiläs Patrick Tiaisenkin enkeliksi.

        Ai niin, homoseksuaalisuus oli myös Lähettilään sydäntä lähellä jo ennen kuin Patrick virallisti suhteensa.

        Eikö se näin ollut, Lähettiläs?


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Rukoileeko aloittaja Mariaa ? <<

        Hyvä ja aiheellinen kysymys!
        Paavin kirkossa Mariaa ei "vähätellä" ( ! )

        Kyllä, kysymys on aiheellinen. En rukoile koskaan Mariaa, vaan rukoilen Jeesuksen nimessä Isä meidän rukouksen.
        Surullista se, että on paljon heitä, jotka väittävät Jeesuksen syntyneen miehen siittämänä. Nuo eivät ole joko keskittyneet siihen tietoon, joka Jeesuksen äidistä annetaan, tai eivät halua siitä puhua, jotta heidän oppinsa ei saisi kolausta.

        Jeesus tuli juutalaisten luokse ja juutalaisuus periytyy äidiltä.


      • RaamatunMuk1938

        Tästäkin ollaan eri mieltä. Jeesus, Sukujuuriltaan Davidin poika, peri geneettisen juutalaisuutensa myös ykromosomista. Mutta, Hän syntyi juutalaisesta neitsytMariasta. Jeesus sanoi loppuvaiheillaan, kuka on Hänen äitinsä: "Ne, jotka tekevät Jumalan Tahdon."

        Hozanna Davidin Poika! Kiitetty olkoon Hän! Kiitetty Davidin Poika! Joka tulee Herran NIIMEEN!!!


      • capiche

        Katolinen kirkko on tarkka siitä, että he eivät palvo vaan kunnioittavat Mariaa. Katolisethan uskovat kaikkien edesmenneiden pyhien rukoileva heidän puolestaan. Ja siinä mielessä Mariaakin lähestytään.

        Ilman muuta Maria on kuuliaisuudessaan erinomainen esimerkki. Olen kuullut hyvää opetusta siitäkin aiheesta maailmalla protestanttisissa seurakunnissa. Kaikissa seurakunnissa ei ole onneksi sellaista naisia halveksivaa ilmapiiriä, johon nuorena törmäsin.

        Pienissä ahdasmielisissä porukoissa muhiessa uskosta voi tulla kapea ja köyhä. Siksi on tärkeää hakea välillä happea muualta. Hellareissa on ollut lähes neuroottinen suhtautuminen katolilaisuuteen, varmaan luterilaisuudessakin. Marian väheksyminen johtunee siitä.


    • LähettiläsA

      Voi vain kuvitella millaisia ajatuksia Joosefin päässä pyöri tämän tapahtuman yhteydessä. Joosef oli kunnian mies, eikä tiennyt miten suhtautua morsiameen, joka oli ennen heidän yhteen menoansa raskaana. Hän päätti salaa hyljätä Marian, mutta enkeli puuttui asiaan.
      Matteus 1
      18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
      19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
      20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
      21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
      22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
      23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
      24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
      25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

    • markku.lievonen

      Todellisuus Raamatun ilmoitusten mukaan on miten Maria oli aivan tavallinen ihminen ja hänen kohdalleen JUMALA oli aivoittanut synnyttää poika, josta kasvoi mies miesten jokukkoon.

      No, tarkkoja jos ollaan, niin otettu voi olla KAIKKI Daavidin sukuun ja heimoon kuuluvat ihmiset, koska tämän suvun jäsenestä JUMALA aivoitti tehdä Kristuksen Jesuksen ja Herran. Mariakin voi olla otettu, miten hän oli juuri se nainen, joka synnytti Jeesuksen, jonka JUMALA voiteli Kristukseksi ja Herraksi.
      Mutta ,- ajatellen JUMALAN Poikaa, niin Daavidin suku ja myös Maria ei liity milläänlailla sen kummemmin koko asiaan;

      2. jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
      3. hänen Pojastansa - joka LIHAN PUOLESTA on syntynyt Daavidin siemenestä
      4. ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen KAUTTA asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,

      Siis Jeesusta emme saa edes tuntea Mariasta ja Daavidista käsin eli mitä Jeesus oli lihallisesti;

      16. Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos OLEMMEKIN TUNTENEET KRISTUKSEN LIHAN MUKAAN, EMME kuitenkaan nyt ENÄÄ TUNNE.

      Nyt aloittaja oikein voimistaa, miten Jeesus tulisi tuntea erikoisesti lihaan mukaan ja ottaa Mariakin jo mukaan.
      No, täältä se pikku hiljaa nostaa päätänsä tämä paavilaisuus ja sen säädökset ja hallitsevuus. Huomatkaapa miten koko uskonto ekumenioineen kulminoituu juuri Jeesuksen lihallisuuteen liittyvien asioiden ihannointiin ja korkealle asettamisineen.Vaikka JUMALA tahtoo, ettemme edes tuntisi Jeesusta näistä lähtökohdista.

      • LähettiläsA

        Mitenhän sinut saisi ymmärtämään tuon, että emme tunne Kristusta enää lihan mukaan, vaikka aikaisemin niin olemmekin tehneet. Elämän Hengen laki on muuttanut meidä ja sen tähden me tunnemme Hänet nyt Hengen mukaan.
        Ei tuo todellakaan tarkoita sitä, että emme saisi tuntea Jeesuksen tänne syntymää ja Hänen valtaansa, sillä Hän on ja pysyy, me muutumme.


      • markku.lievonen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mitenhän sinut saisi ymmärtämään tuon, että emme tunne Kristusta enää lihan mukaan, vaikka aikaisemin niin olemmekin tehneet. Elämän Hengen laki on muuttanut meidä ja sen tähden me tunnemme Hänet nyt Hengen mukaan.
        Ei tuo todellakaan tarkoita sitä, että emme saisi tuntea Jeesuksen tänne syntymää ja Hänen valtaansa, sillä Hän on ja pysyy, me muutumme.

        Niin, etkö todella ymmärrä,- vaiko halua ymmärtää tätä keskestä opetusta aiheesta;

        16. Sentähden me emme tästä lähtien tunne........... ketään............ lihan mukaan; jos OLEMMEKIN TUNTENEET KRISTUKSEN LIHAN MUKAAN, EMME kuitenkaan nyt ENÄÄ TUNNE.

        Miksi sitten tuot esille sukuluetteloita ja Mariaa, jotka liittyvät juuri Jeesuksen lihallisuuden tuntemiseen. Maria synnytti LIHAA JA VERTA Nasaretin miehen.

        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. ..

        Aivan samoin, ettei ketään uskovaa ihmistä tule tuntea menneisyytensä ja sukunsa mukaan, jota lihallisuus edustaa eli savoksi sanottuna, vaikka samassa penkissä istuisi kuninkaallisesta suvusta tuleva ihminen , jonka synnytti kuninkaallinen äiti ja vieressä istuisi mies , jonka äiti katuhuorana synnytti hänet , joka on elänyt katulapsena menneisyytensä, niin kumpaakaan EI TULE tuntea / asennoitua lihan mukaan. Molemmat on vain veljiä Kristuksessa.

        Molempien ihmisten,- kuten Jeesuksenkin lihallisuuden huomioiminen on väärin, koska ihmistä ja Jeesusta Kristusta ei tule tuntea lihan mukaan,- vaan Hengen.

        Asian viereen, Maria ei koskaan voi synnyttää JUMALAA, koska JUMALA ei koostu lihasta,- vaan Hengestä ja on siten kaikkivaltias näkymätön JUMALA,- kaikkien Isä kaikkien kautta kaikissa.

        Yksi tuo ilmoitus; lihasta syntyy liha ja Hengestä Henki, niin kumoaa 100% Marian äitiyden JUMALASTA.
        Taas JUMALA aivoitti pikkutarkasti, miten Jeesuksen Krisutksen lihallisuus on syntyvä Marian kohdussa. Maria maisena synnytti lihaa ja verta,- mutta ei Henkeä JUMALAN Poikaa. JUMALAN Pojan synnyttäjä on kaikkivaltias näkymätön JUMALA, josta Jesus PITÄÄ tuntea.

        30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        >>>Mitenhän sinut saisi ymmärtämään tuon,<<<

        Todella,- veit sanat suustani.


      • LähettiläsA
        markku.lievonen kirjoitti:

        Niin, etkö todella ymmärrä,- vaiko halua ymmärtää tätä keskestä opetusta aiheesta;

        16. Sentähden me emme tästä lähtien tunne........... ketään............ lihan mukaan; jos OLEMMEKIN TUNTENEET KRISTUKSEN LIHAN MUKAAN, EMME kuitenkaan nyt ENÄÄ TUNNE.

        Miksi sitten tuot esille sukuluetteloita ja Mariaa, jotka liittyvät juuri Jeesuksen lihallisuuden tuntemiseen. Maria synnytti LIHAA JA VERTA Nasaretin miehen.

        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. ..

        Aivan samoin, ettei ketään uskovaa ihmistä tule tuntea menneisyytensä ja sukunsa mukaan, jota lihallisuus edustaa eli savoksi sanottuna, vaikka samassa penkissä istuisi kuninkaallisesta suvusta tuleva ihminen , jonka synnytti kuninkaallinen äiti ja vieressä istuisi mies , jonka äiti katuhuorana synnytti hänet , joka on elänyt katulapsena menneisyytensä, niin kumpaakaan EI TULE tuntea / asennoitua lihan mukaan. Molemmat on vain veljiä Kristuksessa.

        Molempien ihmisten,- kuten Jeesuksenkin lihallisuuden huomioiminen on väärin, koska ihmistä ja Jeesusta Kristusta ei tule tuntea lihan mukaan,- vaan Hengen.

        Asian viereen, Maria ei koskaan voi synnyttää JUMALAA, koska JUMALA ei koostu lihasta,- vaan Hengestä ja on siten kaikkivaltias näkymätön JUMALA,- kaikkien Isä kaikkien kautta kaikissa.

        Yksi tuo ilmoitus; lihasta syntyy liha ja Hengestä Henki, niin kumoaa 100% Marian äitiyden JUMALASTA.
        Taas JUMALA aivoitti pikkutarkasti, miten Jeesuksen Krisutksen lihallisuus on syntyvä Marian kohdussa. Maria maisena synnytti lihaa ja verta,- mutta ei Henkeä JUMALAN Poikaa. JUMALAN Pojan synnyttäjä on kaikkivaltias näkymätön JUMALA, josta Jesus PITÄÄ tuntea.

        30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        >>>Mitenhän sinut saisi ymmärtämään tuon,<<<

        Todella,- veit sanat suustani.

        Paavali tarkoittaa, että me, jotka ennen tunsimme Jeesuksen lihamme mukaan, emme sitä enää tee, koska jos on Kristuksessa, niin liha, eli vanha on kadonnut ja uusi on sijaan tullut, eli silloin elämme Hengessä, emme lihan mukaan.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        2. Korinttolaiskirje 5
        1 Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
        2 Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,
        3 sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi.
        4 Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista.
        5 Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.
        6 Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
        7 sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        8 Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
        9 Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.
        10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
        11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
        12 Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
        13 Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.
        14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.


      • ystäväJeesuksen
        markku.lievonen kirjoitti:

        Niin, etkö todella ymmärrä,- vaiko halua ymmärtää tätä keskestä opetusta aiheesta;

        16. Sentähden me emme tästä lähtien tunne........... ketään............ lihan mukaan; jos OLEMMEKIN TUNTENEET KRISTUKSEN LIHAN MUKAAN, EMME kuitenkaan nyt ENÄÄ TUNNE.

        Miksi sitten tuot esille sukuluetteloita ja Mariaa, jotka liittyvät juuri Jeesuksen lihallisuuden tuntemiseen. Maria synnytti LIHAA JA VERTA Nasaretin miehen.

        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. ..

        Aivan samoin, ettei ketään uskovaa ihmistä tule tuntea menneisyytensä ja sukunsa mukaan, jota lihallisuus edustaa eli savoksi sanottuna, vaikka samassa penkissä istuisi kuninkaallisesta suvusta tuleva ihminen , jonka synnytti kuninkaallinen äiti ja vieressä istuisi mies , jonka äiti katuhuorana synnytti hänet , joka on elänyt katulapsena menneisyytensä, niin kumpaakaan EI TULE tuntea / asennoitua lihan mukaan. Molemmat on vain veljiä Kristuksessa.

        Molempien ihmisten,- kuten Jeesuksenkin lihallisuuden huomioiminen on väärin, koska ihmistä ja Jeesusta Kristusta ei tule tuntea lihan mukaan,- vaan Hengen.

        Asian viereen, Maria ei koskaan voi synnyttää JUMALAA, koska JUMALA ei koostu lihasta,- vaan Hengestä ja on siten kaikkivaltias näkymätön JUMALA,- kaikkien Isä kaikkien kautta kaikissa.

        Yksi tuo ilmoitus; lihasta syntyy liha ja Hengestä Henki, niin kumoaa 100% Marian äitiyden JUMALASTA.
        Taas JUMALA aivoitti pikkutarkasti, miten Jeesuksen Krisutksen lihallisuus on syntyvä Marian kohdussa. Maria maisena synnytti lihaa ja verta,- mutta ei Henkeä JUMALAN Poikaa. JUMALAN Pojan synnyttäjä on kaikkivaltias näkymätön JUMALA, josta Jesus PITÄÄ tuntea.

        30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        >>>Mitenhän sinut saisi ymmärtämään tuon,<<<

        Todella,- veit sanat suustani.

        Tulen tästä välistä mukaan kysymään sinulta markku.lievonen, että sinä et selkeästikkään kirjoita raamatun sanoman pohjalta, etkä siihen perusta uskoasi, niin miksi ihmeessä sinä haluat kristillisellä palstalla kirjoittaa? Raamattu on kristittyjen Pyhä kirja, ei sieltä voi omasta halusta kumota Pyhää sanomaa.


    • LähettiläsA

      Daavidin pojasta Salomonista lähtee se sukuhaarja johon Joosef syntyi:
      Matteus 1
      1 Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja.
      2 Aabrahamille syntyi Iisak, Iisakille syntyi Jaakob, Jaakobille syntyi Juuda ja tämän veljet;
      3 Juudalle syntyi Faares ja Sera Taamarista, Faareelle syntyi Esrom, Esromille syntyi Aram;
      4 Aramille syntyi Aminadab, Aminadabille syntyi Nahasson, Nahassonille syntyi Salmon;
      5 Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booaalle syntyi Oobed Ruutista, Oobedille syntyi Iisai;
      6 Iisaille syntyi Daavid, kuningas. Daavidille syntyi Salomo Uurian vaimosta;
      7 Salomolle syntyi Rehabeam, Rehabeamille syntyi Abia, Abialle syntyi Aasa;
      8 Aasalle syntyi Joosafat, Joosafatille syntyi Jooram, Jooramille syntyi Ussia;
      9 Ussialle syntyi Jootam, Jootamille syntyi Aahas, Aahaalle syntyi Hiskia;
      10 Hiskialle syntyi Manasse, Manasselle syntyi Aamon, Aamonille syntyi Joosia;
      11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
      12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
      13 Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;
      14 Asorille syntyi Saadok, Saadokille syntyi Akim, Akimille syntyi Eliud;
      15 Eliudille syntyi Eleasar, Eleasarille syntyi Mattan, Mattanille syntyi Jaakob;
      16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

      Daavidin pojasta Naatanista lähtee se sukuhaara johon Maria syntyi. Tuossa sukukertomuksessa on se erikoisuus, että Joosefin sanotaan syntyneen Eelille, vaikka Eeli oli Joosefin isä vain Marian kautta. Joosef siis syntyi Daavidin pojasta Salomonista lähteneestä sukulinjasta, mutta vaimonsa Marin kautta myös Eeli katsottiin hänen isäkseen. Eeli oli lähtöisin Daavidin pojasta Naatanista.
      Luukas 3
      23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
      24 Eeli Mattatin, tämä Leevin, tämä Melkin, tämä Jannain, tämä Joosefin,
      25 tämä Mattatiaan, tämä Aamoksen, tämä Naahumin, tämä Eslin, tämä Naggain,
      26 tämä Maahatin, tämä Mattatiaan, tämä Semeinin, tämä Joosekin, tämä Joodan,
      27 tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin,
      28 tämä Melkin, tämä Addin, tämä Koosamin, tämä Elmadamin, tämä Eerin,
      29 tämä Jeesuksen, tämä Elieserin, tämä Joorimin, tämä Mattatin, tämä Leevin,
      30 tämä Simeonin, tämä Juudan, tämä Joosefin, tämä Joonamin, tämä Eliakimin,
      31 tämä Melean, tämä Mennan, tämä Mattatan, tämä Naatanin, tämä Daavidin,
      32 tämä Iisain, tämä Oobedin, tämä Booaan, tämä Saalan, tämä Nahassonin,
      33 tämä Aminadabin, tämä Adminin, tämä Arnin, tämä Esromin, tämä Faareen, tämä Juudan,
      34 tämä Jaakobin, tämä Iisakin, tämä Aabrahamin, tämä Taaran, tämä Naahorin,
      35 tämä Serukin, tämä Ragaun, tämä Faalekin, tämä Eberin, tämä Saalan,
      36 tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin,
      37 tämä Metusalan, tämä Eenokin, tämä Jaaretin, tämä Mahalalelin, tämä Keenanin,
      38 tämä Enoksen, tämä Seetin, tämä Aadamin, tämä Jumalan.

    • KerroKerro

      Minkä kaupungin enkeli LähettiläsA on?

    • LähettiläsA

      Jeesuksen äiti, Maria, oli Daavidin huoneen jälkeläinen. Myös Joosef oli sitä, vaikkakaan Joosefista ei juuri Raamatussa kerrota. Tavanomaisesti kerrottiin isistä, esim, Aabrham ja hänen isänsä ja monista muista pojista ja isistä. Äiti sai jäädä syrjään jos hän ei ollut aivan keskeinen henkilö pojan elämän tapahtumissa. Nyt kerrottiin äidistä, sillä Jeesus tuli maailman Daavidin huoneen jälkeläisen Marian veren kautta. Jeesus ei tullut maailman pelkästään veden kautta, vaan Hän tuli veden ja veren kautta.

      Jeesus syntyi LAIN ALLE ja siksi Jeesukselle suoritettiin lihaan tehtävä ympärileikkaus samaten kuin Hänen puolestaan suoritettiin uhri puhdistuspäivien mentyä.
      Luukas 2
      21 Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa.

      Luukas 2
      22 Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen
      23 -niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" -
      24 ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.
      25 Ja katso, Jerusalemissa oli mies, nimeltä Simeon; hän oli hurskas ja jumalinen mies, joka odotti Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänen päällänsä.
      26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
      27 Ja hän tuli Hengen vaikutuksesta pyhäkköön. Ja kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan,
      28 otti hänkin hänet syliinsä ja kiitti Jumalaa ja sanoi:
      29 "Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan;
      30 sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi,
      31 jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä,
      32 valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille".
      33 Ja hänen isänsä ja äitinsä ihmettelivät sitä, mitä hänestä sanottiin.
      34 Ja Simeon siunasi heitä ja sanoi Marialle, hänen äidilleen: "Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
      35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".

      3. Mooseksen kirja 17
      11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.

      34 Ja Simeon siunasi heitä ja sanoi Marialle, hänen äidilleen: "Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
      35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".

      • LähettiläsA

        Maria ei ollut siinä erikoisasemassa, että eikö hänkin joutunut miekan lyömäksi.
        Maria joutui (sai) seuraamaan Jumalan ja Ihmisen Pojan kehitystä ja hänenkin sielunsa lävisti miekka ja näin hänenkin kuin muidenkin sielun tila tuli tietoon ja hänenkin oli tehtävä parannus, kuten kaikkien muidenkin on tehtävä. Maria kantoi Daavidin huoneen perimää mukanaan, eli lain alla, täytti lakia, mutta Jeesuksen täytettyä lain, pääsi Mariakin lain alta vapauteen. Jeesus teki ihmeitä jo ennen kuin Hänen aikansa oli tullut äitinsä takia, mutta ylösnousemisen jälkeen Jeesus antoi lähetyskäskyn, jota kaikki Hänet tunteneet alkoivat noudattaa. Pienten alkujen päivistä kaikki sai alkunsa.

        Tänä päivänä edelleenkin intetään kasteista. Toinen on sitä mieltä, että uudestisyntynyt pitää kastaa vedellä uudestisyntymisen jälkeen.
        Toinen kertoo, että vesikasteessa saa Pyhän Hengen lahjan, joka kirkastaa Jumalan Sanan niin, että ihminen joka ottaa vastaan tuon kirkastetun Sanan saa syntyä uudeksi ja saa Jumalan antaman Pyhän Hengen kasteen.

        Raamatun evenkeliumit kertovat yksimielisesti asioista täydentäenkin toinen toistaan.

        Tässä Jeesus antaa lähetyskäskyn käskien kastaa ihmisiä ja käskien opettaa kastetut pitämään kaikki se, minkä Hän oli jo kastajille opettanut. Tuollaisten kastajien kanssa Jeesus lupaa olla maailman loppuun asti:
        Matteus 28
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Markuksessa ei ole kasteen antajaa mainittu, kuten Matteuksessa tuo tehtävä annettiin uskovaisille, niille jotka Jeesus oli jo kasvattanut Veden, eli Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kautta Itsensä tuntemiseen. Matteuksessa puhutaan vesikasteesta, jota ei vielä seuraa merkit, vaan siinä kasteessa on luvattu Pyhän Hengen LAHJA. Markuksessa kerrotaan Pyhän Hengen kasteesta, jonka Jumala antaa heille, jotka tottelevat Häntä ja tuota kastetta seuraavat merkit.
        Markus 16
        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
        20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Maria ei ollut siinä erikoisasemassa, että eikö hänkin joutunut miekan lyömäksi.
        Maria joutui (sai) seuraamaan Jumalan ja Ihmisen Pojan kehitystä ja hänenkin sielunsa lävisti miekka ja näin hänenkin kuin muidenkin sielun tila tuli tietoon ja hänenkin oli tehtävä parannus, kuten kaikkien muidenkin on tehtävä. Maria kantoi Daavidin huoneen perimää mukanaan, eli lain alla, täytti lakia, mutta Jeesuksen täytettyä lain, pääsi Mariakin lain alta vapauteen. Jeesus teki ihmeitä jo ennen kuin Hänen aikansa oli tullut äitinsä takia, mutta ylösnousemisen jälkeen Jeesus antoi lähetyskäskyn, jota kaikki Hänet tunteneet alkoivat noudattaa. Pienten alkujen päivistä kaikki sai alkunsa.

        Tänä päivänä edelleenkin intetään kasteista. Toinen on sitä mieltä, että uudestisyntynyt pitää kastaa vedellä uudestisyntymisen jälkeen.
        Toinen kertoo, että vesikasteessa saa Pyhän Hengen lahjan, joka kirkastaa Jumalan Sanan niin, että ihminen joka ottaa vastaan tuon kirkastetun Sanan saa syntyä uudeksi ja saa Jumalan antaman Pyhän Hengen kasteen.

        Raamatun evenkeliumit kertovat yksimielisesti asioista täydentäenkin toinen toistaan.

        Tässä Jeesus antaa lähetyskäskyn käskien kastaa ihmisiä ja käskien opettaa kastetut pitämään kaikki se, minkä Hän oli jo kastajille opettanut. Tuollaisten kastajien kanssa Jeesus lupaa olla maailman loppuun asti:
        Matteus 28
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Markuksessa ei ole kasteen antajaa mainittu, kuten Matteuksessa tuo tehtävä annettiin uskovaisille, niille jotka Jeesus oli jo kasvattanut Veden, eli Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kautta Itsensä tuntemiseen. Matteuksessa puhutaan vesikasteesta, jota ei vielä seuraa merkit, vaan siinä kasteessa on luvattu Pyhän Hengen LAHJA. Markuksessa kerrotaan Pyhän Hengen kasteesta, jonka Jumala antaa heille, jotka tottelevat Häntä ja tuota kastetta seuraavat merkit.
        Markus 16
        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
        20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

        Pietari opettaa, että arkki -vertauskuvan mukaan vesi on pelastus kasteena, joka EI OLE lihan saastan poistamista, vaan astumista hyvän omantunnon liittoon Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta. Tuo vertauskuva ei ole pelastus, vaan on vertauskuva pelastuksen toivosta ja mahdollisuudesta, eli kasteessa ihminen saa Pyhän Hengen lahjan päälleen ja joka ottaa Pyhän Hengen kirkastaman Jumalan Sanan vastaan kuolee lihalle, eli synnille. Tuolloin ihminen on syntynyt Jumalasta ja tuolloin Jumala kastaa Hänet omaan yhteyteensä ja Jumalan perilliseksi Jeesuksessa. On ihmisiä, jotka kieltävät kastamasta lapsia. Nuo johtavat heitä uskovat tekemään teon, jossa lapsi jätetään arkin ulkopuolelle. Alkuseurakunta meni kaikkine perhekunta-jäsenineen kastettavaksi silloin, kun sanoutuivat irti Jeesuksen ristiinnaulitsijoien teosta. Ei vanhassaliitossakaan kysytty lapselta lupaa ympärileikkaukseen, vaan se oli vanhempien oikeus tehdä. Samoin uudessa liitossa vanehemmilla on oikeus viedä lapsi kastettavaksi.
        1. Pietarin kirje 3
        18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
        19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
        20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
        21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.


      • niiseonnii

        Toiminnot
        Pyhä Neitsyt Maria – ainainen neitsyt
        Kohteesta Ortodoksi.net


        Kirjan "Kolme lukua Neitsyt Marian kunnioittamisesta" kansilehti
        Kun yhdeksännellä vuosisadalla kirkko otti käytäntöön oikeauskoisuuden sunnuntain viettämisen, niin oli se silloin yksi kokonaisuus ja sellaisenaan se taisteli sisällisiä vihollisiaan vastaan, voittaen askel askeleelta erilaiset kirkon rauhaa häiritsevät harhaopit. Juuri tämän voiton muistoksi onkin otettu käytäntöön tämän juhlan viettäminen. Ortodoksinen kirkko, seisoen aina sillä samalla pohjalla, jolla kirkon elämä kehittyi silloin, kun se oli yhtenä kokonaisuutena, on säilyttänyt myös oikeauskoisuuden juhlan viettämisen suuren paaston ensimmäisenä sunnuntaina, sillä ensimmäinen tämän juhlan vietto vuonna 843 sattui juuri täksi sunnuntaiksi. Onhan ymmärrettävää, että tämän juhlapäivän viettäminen ei voi rajoittua ainoastaan niihin kirkollisiin menoihin, jotka ovat täksi päiväksi määrätyt, vaan on tämän juhlan käytäntöön ottamisella tarkoituksena tehostaa uskovaisissa kirkkomme säilyttämien totuuksien muistamista ja käsittämistä. P. Sergein ja Hermanin veljeskunta onkin tässä tarkoituksessa jo useiden vuosien kuluessa järjestänyt tänä juhlapäivänä erityisiä ohjelmallisia hartaustilaisuuksia sekä kehottanut muissakin seurakunnissa järjestämään tällaisia tilaisuuksia, lähettäen niihin vastaavaa ohjelma-aineistoa. Joka vuosi näissä tilaisuuksissa on käsitelty uskonopillisia kysymyksiä. Vuonna 1939 veljeskunnan komitea uskoi minulle tällaisen esitelmän laatimisen. Kun ajattelin, minkä aiheen valitsisin esitelmälleni, niin sain siihen herätteen täällä Sortavalassa joku aika sitten perustetussa ns. nuorison uskontopiirissä. Eräässä uskontopiirin kokouksessa minua pyydettiin selostamaan ortodoksisen kirkon oppia pyhän Neitsyt Marian ainaisesta neitsyydestä. Tällaisen pyynnön aiheutti kirjoitus „Mikä on luterilaisuus", joka on „Seurakuntaviesti"-nimisessä Soanlahden ja Suistamon seurakuntain luterilaisessa lehdessä N:o 11.
        Siinä kirjoittaja selittää, että katolinen kirkko Raamatun rinnalla ja monessa asiassa Raamatun yläpuolella oppinsa perusteena pitää „perintätietoja". Tällä tavalla katolinen kirkko tekee muka tyhjäksi Jumalan sanan ja johtopäätöksissään joutuu harhaan. Niinpä kutsuu se Neitsyt Mariaa ainaiseksi neitseeksi, mutta Jumalan sanasta nähdään, että Maria oli neitseenä ainoastaan Kristuksen syntymiseen asti, mutta sen jälkeen hän oli tavallisena Joosefin vaimona ja suuren perheen äitinä. Ajatuksensa tueksi kirjoittaja vetoaa muutamiin Raamatun paikkoihin ja päättää kirjoituksensa sanoen, että sillä tavalla Jumalan sana paljastaa toisten vikoja ja heidän erehdyksiään, mutta se on luterilaisille pelastuksen sana vasta silloin, kun se pääsee hallitsemaan heidän elämäänsä.
        On selvää, että kun näitä lehtisiä levitetään siellä, missä on enemmistönä ortodoksinen väestö, joutuvat ne helposti ortodoksienkin käsiin, ja sitähän tässä lienee tarkoitettukin. Tämäkin kirjoitus on tähdätty kirkkomme oppia vastaan, ja loukkaa se kirkkomme jäsenten syvimpiä uskonnollisia tunteita. Tästä johtuukin minulle esitetty pyyntö selittää mainittu kysymys.
        Ortodoksinen kirkko todellakin, perustuen etupäässä pyhään perintätietoon, opettaa, että Neitsyt Maria oli jo kasvaessaan Herran huoneen rakennuksissa, jonne hän oli vanhempiensa lupauksen mukaisesti jätetty kasvatettavaksi jo kolmivuotiaana, antanut Jumalalle lupauksen olla aina neitseenä. Kun hän täytti 14 vuotta, olivat hänen vanhempansa jo kuolleet. Silloin papit kihlasivat hänet Joosef nimiselle sukulaiselle, joka oli myös Daavidin suvusta (Matt.1:1-17 ja Luuk.3:23-38). Joosefin piti olla pyhän Neitseen holhoojana ja hänen neitsyyslupauksensa suojelijana. Neitsyytensä pyhä Maria säilyttikin ja oli neitseenä ennen synnyttämistään, synnyttämisensä aikana sekä synnyttämisensä jälkeen. Hän on siis ainainen Neitsyt.
        Tämä tieto on Kristuksen perustaman kirkon alkuperäinen ja apostolien ajoilta asti kirkossa säilyvä totuus. Sen meille vakuuttaakin pyhä perintätieto. Ortodoksinen kirkko pitää pyhää perintätietoa Raamatun rinnalla Jumalan ilmoituksen levittämisen ja säilyttämisen välikappaleena. Tämä kirkkomme uskomus perintätiedosta on täysin Jumalan sanaan perustuva. Apostoli Paavali 2. Tessalonikalaiskirjeessään sanoo:
        „Seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme" (uusi käännös -> 2.Tess.2:15).
        Tuo apostolien suullisesti kirkolle jättämä oppi onkin pyhää perintätietoa, ja Kristuksen perustama kirkko onkin sen säilyttäjänä, josta syystä sama apostoli kutsuu 1. lähetyskirjeessään Timoteukselle kirkkoa totuuden pylvääksi ja perustukseksi (uusi käännös -> 1.Tim.3:15). Tämä perintäoppi on se elävä Jumalan sana, elävä evankeliumi, jonka perustukselle rakentui yksityiskohtaisesti ensimmäisen kirkon koko elämä ja käytäntö, sen pohjalle rakentui vähitellen, enemmän tai vähemmän pitkän ajan kuluessa itse Uuden Testamentin Raamattukin, sen arvovalta valitsi suurest


    • VaiMitäLähettiläsA

      Enkeli kertoo rohkeasti millä asioilla on ja ilmoittaa minkä alueen enkeliruhtinas on.
      Pimeyden enkelit jättävät kertomatta totuuden itsestään.

    • totuus-esiin

      Mariahan oli Betlehemin huora.

    • ystäväJeesuksen

      Selkeästi kylläkin näyttäisi tämä LähettiläsA kirjoittavan. Missä kohtaa näet poikkeaman raamatun sanan kanssa? Sehän on täysin selvää, että Jeesus syntyi Neitsyt Mariasta ja sitä olen välillä miettinyt, että kohdussa oleva lapsihan jakaa istukan kautta äidin verenkierrosta saatavan hapen ja ravinnon, että liittyykö tämä veren kautta siis tällaiseenkin asiaan? En ole kovin monesti nähnyt Mariasta aloitusta, joten tämähän onkin hyvin mielenkiintoinen aihe alue. Joku nimimerkki oli tuolla jopa vähän sillä tavoin alentanut Marian, että mitäs väliä nyt hällä on. Aikamoisen uhkarohkeaa sellaisella tyylillä kirjoittaa henkilöstä, naisesta ja äidistä, jonka kautta Jeesus on sentään syntynyt.

    • näi-se-on

      Maria on kuollut ja odottaa ylösnousemuksen aamua.

    • ystäväJeesuksen

      Maria aihe sai erikoisen vastaanoton ja eipä ole ihme, koska hänen kauttaan Jeesus syntyi, Matteus 1:
      18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
      19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
      20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
      21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
      22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
      23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
      24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
      25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

    • Ollaanko me siinä sukupolvessa missä henkilökultti taas nosta päätään ja ekumeenisen kirkkoon tarvitaan näitä maskotteja kun ei ole Jeesusta tunteakseen että on jotain ??

      • LähettiläsA

        Tarkoitatko Savis, että Marian tunteminen Jeesuksen äitinä on henkilökultin nostamista?
        Sitä se ei ole, vaan on suuri joukko, jotka nielevät sen harhan, että Jeesus on Joosefin poika ja siksi lihallinen perijä Daavidin kuningashuoneeseen, mutta he eivät pääse Raamatun Sanaa kumoamaan tuolla luulolla, jos on julistajia. Sellaisia julistajia, jotka pitävät koko Raamatun ilmoitusta voimassa.
        Joosef tosin on Daavidin poika Salomon sukulinjan kautta Daavidin perinnön kantaja, mutta siitä huolimatta hän ei siittänyt Jeesusta.
        Maria on Daavidin pojan Naatanin sukulinjan perillinen ja näin Jeesus on Daavidin kuningashuoneen jälkeläinen.
        Joosefin kautta vain sen takia, että hän otti Jeesuksen ottolapsekseen, mutta Marian kautta luonnolisesti sen takia, että syntyi Marian kautta ihmiseksi ja Maria syntyi Daavidin kuningashuoneen jälkeläisien joukkoon.
        Jeesus tuli juutalaisten luokse ja juutalaisuus periytyy äidin kautta.


      • poistakaapusi
        LähettiläsA kirjoitti:

        Tarkoitatko Savis, että Marian tunteminen Jeesuksen äitinä on henkilökultin nostamista?
        Sitä se ei ole, vaan on suuri joukko, jotka nielevät sen harhan, että Jeesus on Joosefin poika ja siksi lihallinen perijä Daavidin kuningashuoneeseen, mutta he eivät pääse Raamatun Sanaa kumoamaan tuolla luulolla, jos on julistajia. Sellaisia julistajia, jotka pitävät koko Raamatun ilmoitusta voimassa.
        Joosef tosin on Daavidin poika Salomon sukulinjan kautta Daavidin perinnön kantaja, mutta siitä huolimatta hän ei siittänyt Jeesusta.
        Maria on Daavidin pojan Naatanin sukulinjan perillinen ja näin Jeesus on Daavidin kuningashuoneen jälkeläinen.
        Joosefin kautta vain sen takia, että hän otti Jeesuksen ottolapsekseen, mutta Marian kautta luonnolisesti sen takia, että syntyi Marian kautta ihmiseksi ja Maria syntyi Daavidin kuningashuoneen jälkeläisien joukkoon.
        Jeesus tuli juutalaisten luokse ja juutalaisuus periytyy äidin kautta.

        Kerro rohkeasti enkeleistä, enkeliruhtinaasta ja saamistasi ilmoituksista.


      • yksiuskova

        Mark. 3:

        34 Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
        35 Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        Jeesus varoittaa Sanassaan korottamasta Mariaa muiden yläpuolelle. Jumala ei katso henkilöön. Ekumenia on saatanan operaatio ja siinä ovat monet paikat mukana. Ekumeniaa johtaa saatanan johdolla katolinen kirkko.


    • LähettiläsA

      Kautta aikojen Raamattua on tutkimalla tutkittu, mutta silti on paljon sitä, mitä tutkijat eivät koskaan ole saaneet selville. Raamattu aukenee Pyhän Hengen voimasta heille, joille sen tulee aueta ja juuri sille ajalle, jolloin tieto on ajankohtaista.

      Jumalalla ei ole lihaa, eikä verta ja silti Jumalan Pojasta on kolme todistajaa, eli vesi, veri ja Henki ja nuo kolme pitävät yhtä.
      Jumala on Henki, mutta Hän tuli alas Pojassaan, joka oli syntynyt tänne Daavidin huoneen perijän veren kautta. Jeesus tuli Ihmisen Pojaksi Marian, Daavidin huoneen veren kautta ja toi tänne Elävän Veden Lähteen, Herran, jossa me saamme peson puhtaan morsiuskansan jäseneksi.
      1. Johanneksen kirje 5
      6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
      7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
      8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
      Kolossalaiskirje 1
      19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
      20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
      21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
      22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,

    • LähettiläsA

      Moni on sekaantunut tutkiessaan sukuluetteloita, mutta ei niitä turhaan ole Raamattuun kirjoitettu.
      Tänään niin kuin ennenkin on heitä, jotka tekevät riidaksi kaiken sen, mitä eivät Raamatusta ymmärrä, tai mitä toiset eivät heidän ymmärryksensä mukaan ymmärrä.
      Tit. 3:9
      Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

      Marian puoleinen sukuluettelo on monilta jäänyt käsittämättä, koska ajan tavan mukaan naista ei mainittu samoin kuin mies sukuluettelosta keskusteltaessa ja siksi Marian mies, Joosef mainitaan Marian edestä hänen sukuluettelossaan. Tapana oli pitää vävyä poikana ja näin oli oikeutettua, että Joosefin isäksi merkittiin niin Jaakob, jonka kautta hän oli syntynyt kuin Eelikin, joka oli Marian, hänen vaimonsa isä.

      Jeesusta luultiin Joosefin pojaksi. Eri raamatunkäännökset pyrkivät kertomaan tuota asiaa. Toiset paremmalla menestyksellä kuin toiset.

      1933-38
      Luukas 3
      23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
      Luukas 3
      1776
      23 Ja Jesus oli lähes kolmenkymmenen vuotinen, joka oli (niinkuin luultiin) Josephin poika, Elin pojan,
      1992
      Luukas 3
      23 Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- näin luultiin -- Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli,

    • LähettiläsA

      Mariasta luullaan monenmoista aivan kuin yleensäkin Jumalan asoista luullaan, jos Pyhä Henki, Jumala, ei Itse kirkasta asioitaan ja opetuksiaan. Pyhä Henki pitää kaikissa opetuksissaan yhtä Isän ja Pojan kanssa ja heidän opetuksensa eivät ole koskaan ristiriidassa keskenään.

      Jumala on ilmoittanut, että kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus ja on luvannut antaa kastetuille Pyhän Hengen LAHJAN, jotta nuo kykenevät kasvamaan Jumalan Sanan alamaisuuteen, eli totteleviksi.
      Jumala kastaa tottelevat lapset Jumalan lapsiksi Pyhällä Hengellä ja jopa tulella.
      Joku sanoo Marian olleen synnitön ja siksi kelvollinen kantamaan kohdussaan Jumalan poikaa ja synnyttämään Hänet. Ei se niin ole, vaan Jumala katsoi Marian olevan kelvollinen Daavidin ja Jaakobin huoneen perijänä tähän äärettömän kalliiseen tehtävään.
      Maria sai ARMON Jumalan edessä. Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa, vaan sitä tarvitsee syntinen ihminen.
      Koko historian ajalla on ollut vain yksi synnitön ja Hänen synnittömyydestään ihminen saa iloita sen jälkeen, kun on kastettu Häneen. Hän on Jeesus Kristus, Vapahtaja. Hänessä on vapaus, rauha ja ilo.
      Luukas 1
      26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
      27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
      28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
      29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
      30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
      31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
      32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
      33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."

      • armossa.jumalan

        Miksi Jeesus tarvitsi myös Jumalan armoa?? Vai tarvitsiko??


      • mihin.tarvitsi

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Miksi Jeesus tarvitsi Jumalan armoa?


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        Miksi Jeesus tarvitsi myös Jumalan armoa?? Vai tarvitsiko??

        Tarkoitat ehkä sitä, että Ihmisen Poika tarvitsi armoa? Jeesus ei tarvinnut armoa, sillä ei täydellinen elä armon alla, vaan elää armon yläpuolella armahtaen kenet tahtoo.
        Tarkoitatko sitäkin, että Jeesus tuli Daavidin ja Jaakobin huoneen perimän kautta ja tarvitsi sen takia armoa? Raamattu kertoo Jeesuksen olleen aina synnitön, eli ei armon alainen.
        Jeesus ei tarvinnut armoa sen takia, että oli syntinen, Jumalan kirkkautta vailla, sillä Hän kykeni elämään synnittömän elämän.
        1. Pietarin kirje 2
        21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
        23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
        24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
        25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        Tarkoitat ehkä sitä, että Ihmisen Poika tarvitsi armoa? Jeesus ei tarvinnut armoa, sillä ei täydellinen elä armon alla, vaan elää armon yläpuolella armahtaen kenet tahtoo.
        Tarkoitatko sitäkin, että Jeesus tuli Daavidin ja Jaakobin huoneen perimän kautta ja tarvitsi sen takia armoa? Raamattu kertoo Jeesuksen olleen aina synnitön, eli ei armon alainen.
        Jeesus ei tarvinnut armoa sen takia, että oli syntinen, Jumalan kirkkautta vailla, sillä Hän kykeni elämään synnittömän elämän.
        1. Pietarin kirje 2
        21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
        23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
        24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
        25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.

        Lueppa raamattusi tarkemmin. Jeesus tarvitsi Jumalan armoa.Jeesus, joka oleskeli opettajien keskellä ja kyseli heiltä. Tämä Jeesus kasvoi armossa Jumalan.

        Luukas 2:
        46. Ja kolmen päivän kuluttua he löysivät hänet pyhäköstä, jossa hän istui opettajain keskellä kuunnellen heitä ja kysellen heiltä.
        47. Ja kaikki, jotka häntä kuulivat, ihmettelivät hänen ymmärrystänsä ja vastauksiansa.
        48. Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."
        49. Niin hän sanoi heille: "Mitä te minua etsitte? Ettekö tienneet, että minun pitää niissä oleman, mitkä minun Isäni ovat?"
        50. Mutta he eivät ymmärtäneet sitä sanaa, jonka hän heille puhui.
        51. Ja hän lähti heidän kanssansa ja tuli Nasaretiin ja oli heille alamainen. Ja hänen äitinsä kätki kaikki nämä sanat sydämeensä.
        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        Lueppa raamattusi tarkemmin. Jeesus tarvitsi Jumalan armoa.Jeesus, joka oleskeli opettajien keskellä ja kyseli heiltä. Tämä Jeesus kasvoi armossa Jumalan.

        Luukas 2:
        46. Ja kolmen päivän kuluttua he löysivät hänet pyhäköstä, jossa hän istui opettajain keskellä kuunnellen heitä ja kysellen heiltä.
        47. Ja kaikki, jotka häntä kuulivat, ihmettelivät hänen ymmärrystänsä ja vastauksiansa.
        48. Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."
        49. Niin hän sanoi heille: "Mitä te minua etsitte? Ettekö tienneet, että minun pitää niissä oleman, mitkä minun Isäni ovat?"
        50. Mutta he eivät ymmärtäneet sitä sanaa, jonka hän heille puhui.
        51. Ja hän lähti heidän kanssansa ja tuli Nasaretiin ja oli heille alamainen. Ja hänen äitinsä kätki kaikki nämä sanat sydämeensä.
        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.

        Jeesus siis varttui viisaudessa ja iässä ja armossa, mutta tuo ei tarkoita sitä, että Jeesus tarvitsi syntisenä ihmisenä Jumalan armoa. Jeesus totisesti eli synnittömän elämän, eikä näin ollen tarvinnut armoa, kuten me jokainen ihminen olemme tarvinneet.

        Jumala on ARMO ja Hän kasvattaa omansa armon alla vapauteen, eli siihen, että mekään emme enää tarvitse Uhria puolestamme, emmekä armoa, vaan saamme ainoan täydellisen ja synnittömän elämän osaksemme. Jeesus oli ainoa synnitön, eikä totisesti sen takia tarvinnut Jumalan armoa. Joka PYSYY Jeesuksessa on Häneen osallinen. Joka ei pysy Hänessä, eli Jumalan Sanassa on syntinen ja tarvitsee armoa päästäkseen synninorjuudesta vapauteen, eli kasvaakseen kuuliaiseksi Jumalan Sanalle. Armo ja laki on niitä varten, jotka eivät vielä tunne Vapahtajaa.

        Jeesus tuli ESIKUVAKSI meille.
        1 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jeesus siis varttui viisaudessa ja iässä ja armossa, mutta tuo ei tarkoita sitä, että Jeesus tarvitsi syntisenä ihmisenä Jumalan armoa. Jeesus totisesti eli synnittömän elämän, eikä näin ollen tarvinnut armoa, kuten me jokainen ihminen olemme tarvinneet.

        Jumala on ARMO ja Hän kasvattaa omansa armon alla vapauteen, eli siihen, että mekään emme enää tarvitse Uhria puolestamme, emmekä armoa, vaan saamme ainoan täydellisen ja synnittömän elämän osaksemme. Jeesus oli ainoa synnitön, eikä totisesti sen takia tarvinnut Jumalan armoa. Joka PYSYY Jeesuksessa on Häneen osallinen. Joka ei pysy Hänessä, eli Jumalan Sanassa on syntinen ja tarvitsee armoa päästäkseen synninorjuudesta vapauteen, eli kasvaakseen kuuliaiseksi Jumalan Sanalle. Armo ja laki on niitä varten, jotka eivät vielä tunne Vapahtajaa.

        Jeesus tuli ESIKUVAKSI meille.
        1 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",

        Mitä ihmettä selittelet??? Raamattuhan ilmoittaa Jeesuksen kasvaneen Jumalan armossa.

        Mihin Jeesus tarvitsi Jumalan armoa? Älä poista raamatusta sitä, mikä sinne on kirjoitettu. Äläkä poista sitä selittämällä asia toisin.


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        Mitä ihmettä selittelet??? Raamattuhan ilmoittaa Jeesuksen kasvaneen Jumalan armossa.

        Mihin Jeesus tarvitsi Jumalan armoa? Älä poista raamatusta sitä, mikä sinne on kirjoitettu. Äläkä poista sitä selittämällä asia toisin.

        Poistinko Jumalan armon. En poistanut, vaan kerroin Jeesuksen kasvaneen viisaudessa, iässä ja armossa ja tuon kasvu tapahtui Jumalan edessä. Kerroin, että tuo ei tarkoita sitä, että Jeesus kasvoi armossa syntiensä takia, vaan Hän on ARMAHTAJA.


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        Mitä ihmettä selittelet??? Raamattuhan ilmoittaa Jeesuksen kasvaneen Jumalan armossa.

        Mihin Jeesus tarvitsi Jumalan armoa? Älä poista raamatusta sitä, mikä sinne on kirjoitettu. Äläkä poista sitä selittämällä asia toisin.

        Nimimerkki armossa.jumlaan kerro mitä itse käsität tuolla Jeesuksen kasvamisella armossa. Käsitätkö niin, että Jeesus oli syntinen ja siksi tarvitsi armoa?


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        Poistinko Jumalan armon. En poistanut, vaan kerroin Jeesuksen kasvaneen viisaudessa, iässä ja armossa ja tuon kasvu tapahtui Jumalan edessä. Kerroin, että tuo ei tarkoita sitä, että Jeesus kasvoi armossa syntiensä takia, vaan Hän on ARMAHTAJA.

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Miksi kirjoitit harhaanjohtavasti sitten näin?


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Miksi kirjoitit harhaanjohtavasti sitten näin?

        Miten itse käsität tuon Jeesuksen kasvamisen viidaudessa, iässä ja armossa?
        Voimme jatkaa keskustelua sen jälkeen, kun kerrot omat käsityksesi asiasta.


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        Nimimerkki armossa.jumlaan kerro mitä itse käsität tuolla Jeesuksen kasvamisella armossa. Käsitätkö niin, että Jeesus oli syntinen ja siksi tarvitsi armoa?

        En minä ole tehnyt oppia tästä, vaan sinä:

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Jeesus tarvitsi armoa, koska ei ole Jumala. Ainoastaan Jumala ei tarvitse armoa.


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        En minä ole tehnyt oppia tästä, vaan sinä:

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Jeesus tarvitsi armoa, koska ei ole Jumala. Ainoastaan Jumala ei tarvitse armoa.

        Mieti vaikka maallisten asioiden kautta asiaa, jos et kertakaikkiaan kykene ottamaan Sanan ilmoituksia vastaan.
        Jos on ihminen, joka on vagittu vahingonteon takia, niin tarvitseeko tuo ihminen armoa, jotta ei joutuisi vastaamaan koko vahingonteosta. Tietenkin hänen pitää teostaan vastata, mutta jos teko on sellainen laatuaan, että armo voi käydä oikeudesta ainakin osittain, niin tarvitseeko tuo vahingon tekijä tuota armoa.

        Toinen ihminen ei ole tehnyt kenellekään pahaa, niin tarvitseeko tuo toinen siitä huolimatta amoa.

        Vastaa nyt edes näihin kysymyksiin, kun niin mielelläsi muutenkin tässä ketjussa kirjoittelet vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin, eli tee parannus asiassa.

        Jeesus KASVOI ARMOSSA. Hän näki ihmisen ja kykenee auttamaan syntisiä ihmisiä ja ymmärtämään heitä.


      • Adolf_Netanjahu
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mieti vaikka maallisten asioiden kautta asiaa, jos et kertakaikkiaan kykene ottamaan Sanan ilmoituksia vastaan.
        Jos on ihminen, joka on vagittu vahingonteon takia, niin tarvitseeko tuo ihminen armoa, jotta ei joutuisi vastaamaan koko vahingonteosta. Tietenkin hänen pitää teostaan vastata, mutta jos teko on sellainen laatuaan, että armo voi käydä oikeudesta ainakin osittain, niin tarvitseeko tuo vahingon tekijä tuota armoa.

        Toinen ihminen ei ole tehnyt kenellekään pahaa, niin tarvitseeko tuo toinen siitä huolimatta amoa.

        Vastaa nyt edes näihin kysymyksiin, kun niin mielelläsi muutenkin tässä ketjussa kirjoittelet vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin, eli tee parannus asiassa.

        Jeesus KASVOI ARMOSSA. Hän näki ihmisen ja kykenee auttamaan syntisiä ihmisiä ja ymmärtämään heitä.

        No mietitään sitten vaikka maallisten asioiden kautta:
        Sehän riippuu kokonaan siitä, onko tekijä islaminuskoinen vai joku muu. Islaminuskoiset on meillä Sionistipiireissä tavattu leirittää keskitetysti gettoihin ja henkihän niistä on poistunut sitten melkein kuin itsestään. Ainakin kun niihin on tehty hieman ohjusiskuja USA valmisteisilla HELL-FIRE ohjuksilla ja vähän mattopommitettu päiväkoteja, kouluja ja sairaaloita.


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mieti vaikka maallisten asioiden kautta asiaa, jos et kertakaikkiaan kykene ottamaan Sanan ilmoituksia vastaan.
        Jos on ihminen, joka on vagittu vahingonteon takia, niin tarvitseeko tuo ihminen armoa, jotta ei joutuisi vastaamaan koko vahingonteosta. Tietenkin hänen pitää teostaan vastata, mutta jos teko on sellainen laatuaan, että armo voi käydä oikeudesta ainakin osittain, niin tarvitseeko tuo vahingon tekijä tuota armoa.

        Toinen ihminen ei ole tehnyt kenellekään pahaa, niin tarvitseeko tuo toinen siitä huolimatta amoa.

        Vastaa nyt edes näihin kysymyksiin, kun niin mielelläsi muutenkin tässä ketjussa kirjoittelet vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin, eli tee parannus asiassa.

        Jeesus KASVOI ARMOSSA. Hän näki ihmisen ja kykenee auttamaan syntisiä ihmisiä ja ymmärtämään heitä.

        Älä keksi lisää tai poista ilmoituksia joita raamatussa on ilmoitettu.

        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.

        Armossa elämisestä - varttumisesta on kysymys. Pysy itse asiassa äläkä muuta aihetta.

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Mihin Jeesus itse tarvitsi Jumalan armoa? Kerro se oppisi huomioiden? Itse pidät ja teet Jeesuksen syntiseksi,.- en minä. Tekikö Jeesus syntiä varttuessaan aikuiseksi?

        Jumala ei tarvitse keneltäkään armoa. Jos Jeesus olisi Jumala, niin Jeesus ei tarvitsisi varttumiseensa armoa. Taas mitä on Jumalan armo? Jokainen on armon alainen, joka on Jumalan alaisuudessa. Jeesus oli Jumalan alainen ja siten tarvitsi myös JUMALAN armoa. Totinen Jumala on kaiken yläpuolella ja siten kaikki ovat Jumalan armon kohteena. Kaikki.


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        Älä keksi lisää tai poista ilmoituksia joita raamatussa on ilmoitettu.

        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.

        Armossa elämisestä - varttumisesta on kysymys. Pysy itse asiassa äläkä muuta aihetta.

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa",

        Mihin Jeesus itse tarvitsi Jumalan armoa? Kerro se oppisi huomioiden? Itse pidät ja teet Jeesuksen syntiseksi,.- en minä. Tekikö Jeesus syntiä varttuessaan aikuiseksi?

        Jumala ei tarvitse keneltäkään armoa. Jos Jeesus olisi Jumala, niin Jeesus ei tarvitsisi varttumiseensa armoa. Taas mitä on Jumalan armo? Jokainen on armon alainen, joka on Jumalan alaisuudessa. Jeesus oli Jumalan alainen ja siten tarvitsi myös JUMALAN armoa. Totinen Jumala on kaiken yläpuolella ja siten kaikki ovat Jumalan armon kohteena. Kaikki.

        Vaaditko samaa vastausta toistamiseen. Jeesus kasvoi viisaudessa, ARMOSSA ja iässä ja nuo olivat/ovat Jeesuksen ominaisuuksia. Et taida edelleenkään käsittää?


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        Vaaditko samaa vastausta toistamiseen. Jeesus kasvoi viisaudessa, ARMOSSA ja iässä ja nuo olivat/ovat Jeesuksen ominaisuuksia. Et taida edelleenkään käsittää?

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa, vaan sitä tarvitsee syntinen ihminen. "

        No, kerro jo viimein. Mihin ja miksi Jeesus tarvitsi armoa? Raamattu opettaa, miten Jeesuskin tarvitsi Jumalan armoa kasvaessaan. Omaan kasvuunsa.

        Mihin Jeesus tarvitsi Jumalan armoa kuin myös uskova ihminenkin??????? Molemmilla on kasvusta kysymys. Armo kasvattaa.........................................


      • LähettiläsA
        armossa.jumalan kirjoitti:

        "Täydellinen ja synnitön ei tarvitse armoa, vaan sitä tarvitsee syntinen ihminen. "

        No, kerro jo viimein. Mihin ja miksi Jeesus tarvitsi armoa? Raamattu opettaa, miten Jeesuskin tarvitsi Jumalan armoa kasvaessaan. Omaan kasvuunsa.

        Mihin Jeesus tarvitsi Jumalan armoa kuin myös uskova ihminenkin??????? Molemmilla on kasvusta kysymys. Armo kasvattaa.........................................

        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.
        Jeesus viisastui ja kasvoi armossan ja iässään, mutta sinä vain junkutat Jeesuksen tarvinneen armoa.

        Taidat jatkaa loputtomiin inttämistä asiasta, jota et käsitä.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.
        Jeesus viisastui ja kasvoi armossan ja iässään, mutta sinä vain junkutat Jeesuksen tarvinneen armoa.

        Taidat jatkaa loputtomiin inttämistä asiasta, jota et käsitä.

        Tuo sana piti olla kasvoi armossaan, joten korjaan sen nyt. Jeesus, vaikka oli Poika oppi siitä, mitä Hän kärsi ja siksi Hän kasvoi viisaudessa, armossa ja iässä ollen kaikessa kuulainen Lähettäjälleen.
        Heprealaiskirje 5
        7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
        8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
        9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Tuo sana piti olla kasvoi armossaan, joten korjaan sen nyt. Jeesus, vaikka oli Poika oppi siitä, mitä Hän kärsi ja siksi Hän kasvoi viisaudessa, armossa ja iässä ollen kaikessa kuulainen Lähettäjälleen.
        Heprealaiskirje 5
        7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
        8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
        9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

        Siis KUULIAINEN.


      • armossa.jumalan
        LähettiläsA kirjoitti:

        52. Ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.
        Jeesus viisastui ja kasvoi armossan ja iässään, mutta sinä vain junkutat Jeesuksen tarvinneen armoa.

        Taidat jatkaa loputtomiin inttämistä asiasta, jota et käsitä.

        Kysyin jo moneen kertaan ja edelleen. Mihin ja miksi Jeesus tarvitsi Jumalan armoa kasvaessaan?????????

        Miksi et vastaa, vaan kiemurtelet asiassa? Jokainen tietää mihin ihmiset tarvitsevat Jumalan armoa.
        Tuon vastauksen haluaisin tietää. Ei Jeesuskaan tarvinnut armoa painonsa nousemisessa, vai tarvitsiko juuri siihen?


    • PasiToivonen

      Terve Maria, armoitettu, Herra sinun kanssasi....

    • Bordellitsaretin_järvi

      Kyllä Mariasta välitettiin ja välitetään yhä. Hän oli aikansa seksisymboli, suoranainen pornotähti.
      Jeesuksen alkuisä on edelleen selvittämättä, Marian kevytkenkäisyydestä johtuen. Mikään "pyhästä hengestä" alkanut tapahtuma se ei ollut. Kyllä siellä oli "järvellä" käyty useamman kerran "soutelemassa", ennekuin Jeesus sai alkunsa.

      Tässä vähän lisää Mariaa, olkaa hyvä.
      Maria Magdalena on yksi Uuden testamentin henkilö. Hän oli kotoisin Magdalan kalastajakylästä Gennesaretin järven rannalta. Maria Magdalena oli syntinen nainen. Jeesuksen kohdatessaan hänestä lähti seitsemän pahaa henkeä, eli hän sai syntinsä anteeksi,.Sen jälkeen hänestä tuli uskollinen oppilas Jeesukselle. Maria Magdalena oli todistamassa Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja hautaamista. Hän oli myös ensimmäinen, joka sai varmuuden Jeesuksen ylösnousemuksesta.

      Kerrotaan, että Maria Magdalena oli Jeesuksen rakastajatar ja mahdollisesti vaimo ja myös, että Jeesus ja Maria Magdalena olisivat saaneet tyttären ja niinpä heidän jälkipolvensa eläisivät yhä tänäänkin.

      Eli Jeesus nussi Maria Magdaleenasta seitsemän (7) pahaa henkeä ulos. Ne ovat olleet näkemisen arvoisia sessioita. Nussimallahan noita syntejä annetaan kiihkouskovaisissa piireissä edelleen anteeksi, jopa lapsille.

      • No_niinpä

        Jatkoikohan tuo Maria Magdalenan tytär äitinsä jalanjäjillä, noin niinkuin amatillisessa mielessä?

        Kyllä täytyy sanoa, että noihin Jeesuksen syntymän aikoihin, ennen ja jälkeen, tuo sukupuolinen moraali ja käyttäytyminen on ollut aika levotonta. Ehkäisystä ei pidetty huolta, vaikka tauditkin kaiversivat varmasti monien haaroissa. Sitten kun Maria oli paksuna, niin hän oli aikalaismuistelmien mukaan soperrellut jostain pyhästä hengestä, katsellut jalkojaan ja potkinut käpyjä.


      • LähettiläsA
        No_niinpä kirjoitti:

        Jatkoikohan tuo Maria Magdalenan tytär äitinsä jalanjäjillä, noin niinkuin amatillisessa mielessä?

        Kyllä täytyy sanoa, että noihin Jeesuksen syntymän aikoihin, ennen ja jälkeen, tuo sukupuolinen moraali ja käyttäytyminen on ollut aika levotonta. Ehkäisystä ei pidetty huolta, vaikka tauditkin kaiversivat varmasti monien haaroissa. Sitten kun Maria oli paksuna, niin hän oli aikalaismuistelmien mukaan soperrellut jostain pyhästä hengestä, katsellut jalkojaan ja potkinut käpyjä.

        Älkää nyt tehkö pilkanalaiseksi tätä keskustelua. Ette ole vielä kokeneet Jumalan vihaa. Ei Jumala ole pelästään Armo, vaan Hän on myös viha niitä kohtaan jotka pilkkaavat Häntä ja Hänen omaisuukansaansa. Armo ei tarkoita loputtomuutta. Armolla on oma aikansa.


      • saviseutulainen

        ...
        Jeesus on meidän rauhamme. Hän tuli ja julisti rauhaa (Ef 4:14 - 15). Mikä rauha on tullut ja tulee tänäänkin maan päälle Jeesuksen mukana? Profeetta Jesaja vastaa meille: "Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi" (Jes 53:5).


        Niin mieletöntä kuin onkin toisen ihmisen vihollisuus toista vastaan, niin varsinainen tuho on meidän jokaisen ihmisen vihamielisyydessä ja kapinassa Jumalaa vastaan. Siinä vihollisuudessa sokaistunut ihminen ei pelkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin (Luuk 12:5).

        Rauhanruhtinas on kuitenkin tullut ja ottanut itseensä tuon meidän kapinamme, katkeruutemme ja vihamielisyytemme Jumalaa kohtaan. Hänessä Jumala on tehnyt yksipuolisen rauhansopimuksen. Jumala allekirjoitti sen Poikansa verellä.

        "Kun vielä olimme vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta" (Room 5:10). Tämän vuoksi Jumala on tänään valmis pelastamaan pahimmankin vastustajansa loputtoman tappion kauhulta, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Jumala tarjoaa nyt rauhansopimustaan saarnauttamalla evankeliumia kaikessa maailmassa. Se on henkilökohtainen tarjous, joka on myös henkilökohtaisesti otettava vastaan. Vastaanottaminen eli usko ei hetkessä muuta ihmistä toiseksi, mutta sitoo ihmisen Rauhanruhtinaaseen ja hänen valtakuntaansa. Siinä valtakunnassa on rauha loppumaton ja "se alkaa jo täällä maitten päällä ja jatkuu iäti taivaassa."

        ( Olavi Peltola )


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        ...
        Jeesus on meidän rauhamme. Hän tuli ja julisti rauhaa (Ef 4:14 - 15). Mikä rauha on tullut ja tulee tänäänkin maan päälle Jeesuksen mukana? Profeetta Jesaja vastaa meille: "Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi" (Jes 53:5).


        Niin mieletöntä kuin onkin toisen ihmisen vihollisuus toista vastaan, niin varsinainen tuho on meidän jokaisen ihmisen vihamielisyydessä ja kapinassa Jumalaa vastaan. Siinä vihollisuudessa sokaistunut ihminen ei pelkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin (Luuk 12:5).

        Rauhanruhtinas on kuitenkin tullut ja ottanut itseensä tuon meidän kapinamme, katkeruutemme ja vihamielisyytemme Jumalaa kohtaan. Hänessä Jumala on tehnyt yksipuolisen rauhansopimuksen. Jumala allekirjoitti sen Poikansa verellä.

        "Kun vielä olimme vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta" (Room 5:10). Tämän vuoksi Jumala on tänään valmis pelastamaan pahimmankin vastustajansa loputtoman tappion kauhulta, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Jumala tarjoaa nyt rauhansopimustaan saarnauttamalla evankeliumia kaikessa maailmassa. Se on henkilökohtainen tarjous, joka on myös henkilökohtaisesti otettava vastaan. Vastaanottaminen eli usko ei hetkessä muuta ihmistä toiseksi, mutta sitoo ihmisen Rauhanruhtinaaseen ja hänen valtakuntaansa. Siinä valtakunnassa on rauha loppumaton ja "se alkaa jo täällä maitten päällä ja jatkuu iäti taivaassa."

        ( Olavi Peltola )

        Kuka tämä Olavi Peltola on? Hänellä näyttäisi olevan Jumalan antama viisautta ja ymmärrystä siihen Sanomaan, mitä Jeesus käski julistaa.


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kuka tämä Olavi Peltola on? Hänellä näyttäisi olevan Jumalan antama viisautta ja ymmärrystä siihen Sanomaan, mitä Jeesus käski julistaa.

        Olavi Peltolan kotisivut löytyvät osoitteesta: Rovasti.fi
        Toki myös Rovasti Olavi Peltolan nimellä hakukoneelta.
        Henkilökohtaisesti löysin hänen sivunsa kolmisen vuotta sitten "sattumalta".
        Vilkaisin ja kiinnostuin, koska minunkin mielestäni hänellä tuntui >>olevan Jumalan antama viisautta ja ymmärrystä siihen Sanomaan, mitä Jeesus käski julistaa.<<, niinkuin sinäkin toteat.
        Käyhän ja tutustu.


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        Olavi Peltolan kotisivut löytyvät osoitteesta: Rovasti.fi
        Toki myös Rovasti Olavi Peltolan nimellä hakukoneelta.
        Henkilökohtaisesti löysin hänen sivunsa kolmisen vuotta sitten "sattumalta".
        Vilkaisin ja kiinnostuin, koska minunkin mielestäni hänellä tuntui >>olevan Jumalan antama viisautta ja ymmärrystä siihen Sanomaan, mitä Jeesus käski julistaa.<<, niinkuin sinäkin toteat.
        Käyhän ja tutustu.

        Kiitos tiedosta. Pitääpä käydä tutustumassa häneen.


      • JumalanPelko
        LähettiläsA kirjoitti:

        Älkää nyt tehkö pilkanalaiseksi tätä keskustelua. Ette ole vielä kokeneet Jumalan vihaa. Ei Jumala ole pelästään Armo, vaan Hän on myös viha niitä kohtaan jotka pilkkaavat Häntä ja Hänen omaisuukansaansa. Armo ei tarkoita loputtomuutta. Armolla on oma aikansa.

        1. Aik. 16:34
        Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

        1. Aik. 16:41
        Ja heidän kanssaan olivat Heeman ja Jedutun ynnä muut valitut, nimeltä mainitut, kiittämässä Herraa siitä, että hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        2. Aik. 5:13
        ja puhaltajien ja veisaajien oli yhdyttävä yhtaikaa ja yhteen ääneen ylistämään ja kiittämään Herraa-ja kun torvet, kymbaalit ja muut soittokoneet soivat ja viritettiin Herran ylistys: "Sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti", silloin pilvi täytti huoneen, Herran temppelin,

        2. Aik. 7:3
        Ja kun kaikki israelilaiset näkivät tulen tulevan alas ja näkivät temppelin päällä Herran kirkkauden, polvistuivat he kivillä lasketulla pihalla kasvoillensa maahan ja rukoilivat ja kiittivät Herraa siitä, että hän on hyvä, että hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

        2. Aik. 7:6
        Papit seisoivat kukin virkatoimessaan. Ja leeviläiset, käsissään Herran soittimet, jotka kuningas Daavid oli teettänyt, seisoivat kiittämässä Herraa Daavidin ylistysvirsillä siitä, että hänen armonsa pysyy iankaikkisesti. Ja heitä vastapäätä papit soittivat torvia, kaiken Israelin seisoessa.

        2. Aik. 20:21
        Ja neuvoteltuaan kansan kanssa hän asetti veisaajat veisaamaan Herralle ylistysvirsiä pyhässä kaunistuksessa ja kulkemaan aseväen edellä sanoen: "Kiittäkää Herraa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti".

        (31:22) Kiitetty olkoon Herra, sillä hän osoitti minulle ihmeellisen armonsa piiritetyssä kaupungissa.

        Ps. 42:8
        (42:9) Päivällä Herra säätää armonsa, ja yöllä minä hänelle veisaan ja rukoilen elämäni Jumalaa.

        Ps. 57:3
        (57:4) Hän lähettää taivaasta minulle pelastuksen, kun minua herjaavat minun polkijani. Sela. Jumala lähettää armonsa ja totuutensa.

        Ps. 77:8
        (77:9) Onko hänen armonsa mennyt ainiaaksi, onko hänen lupauksensa lopussa polvesta polveen?

        Ps. 98:3
        Hän on muistanut armonsa ja uskollisuutensa Israelin heimoa kohtaan; kaikki maan ääret ovat nähneet meidän Jumalamme pelastusteot.

        Ps. 100:5
        Sillä Herra on hyvä; hänen armonsa pysyy iankaikkisesti ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen.

        Raamatussa on lukemattomia (luettu) kohtia, joissa kehutaan Jumalan armon pysyvyyttä. Tosi on, ettei Jumalaa ja hänen pyhää sanaansa tule pilkata.
        Jeesuksen lupauksen mukaan kuitenkin kaikki synnit annetaan ihmislapsille anteeksi., pilkkaamisetkin.
        Mark. 3:28
        Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;

        Kaikki eivät vaan halua tehdä parannusta pilkkaamisestaan. Se on sille sielulle turmioksi. Aikanaan Jumala näyttää, mitä siitä seuraa. Tämä ei ole uhkaus, vaan toteamus. Jumalan pelko on kunnioitusta häntä kohtaan. Pelätkää siis Jumalaa.


    • maksava_asiakas

      Bordellissa, Maria puhelimessa. Miten voin palvella?

      Terve Maria, armoitettu, Herra haluaisi olla sinun kanssasi. Lohkeisko?

      • LähettiläsA

        Kyllä sinä nyt uskallat leikkiä täällä ja pilkata, mutta sinä päivänä tuo loppuu, kun sinut syöstetää siihen vuoteeseen, jonka vanki olet ja josta et omin voimin nouse.

        Lopeta silloin kun armo vielä käy oikeudesta.


      • EUTANASIA_NYT
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kyllä sinä nyt uskallat leikkiä täällä ja pilkata, mutta sinä päivänä tuo loppuu, kun sinut syöstetää siihen vuoteeseen, jonka vanki olet ja josta et omin voimin nouse.

        Lopeta silloin kun armo vielä käy oikeudesta.

        Tässä taas nähdään EUTANASIAN todellinen huutava tarve.

        Kyllä ihmisen on päästävä pois, ennekuin kiihkouskovaiset S/M sadistit pääsevät vauhtiin liikuntakyvyttömien ja haavoittuneiden kiduttamisessa.

        EUTANASIAN PUOLESTA!

        Kiihkouskisten hörhöilyä vastaa!


      • LähettiläsA
        EUTANASIA_NYT kirjoitti:

        Tässä taas nähdään EUTANASIAN todellinen huutava tarve.

        Kyllä ihmisen on päästävä pois, ennekuin kiihkouskovaiset S/M sadistit pääsevät vauhtiin liikuntakyvyttömien ja haavoittuneiden kiduttamisessa.

        EUTANASIAN PUOLESTA!

        Kiihkouskisten hörhöilyä vastaa!

        Mielummiko toivot eutanasiaa ihmisille kuin parannuksen tekoa.

        Lue tästä se, että Jumala on antanut kaikille aikaa tehdä parannus:
        Johanneksen ilmestys 2
        20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
        21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
        22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;


    • turhaa_aivan_turhaa

      Tuota Mariaa ja hänen seksuaalista löysäperäisyyttään teidän farisealaisten on turha mollata. Ette tekään täällä olisi narisemassa, ellei pari tomppelia, joita vanhemmiksenne kutsutaan, olisi tehneet SYNTIÄ!

      Mutta sitten asiaan.
      Siinä vaiheessa kun te kiihouskikset turvaudutte anteeksiantoon ja jumalan armoon maallisen hoidon sijaan ja kieltäydytte jyrkästi kaikenlaisesta kivunlievitykestä, niin alkaisi olemaan uskottavampaa meininkiä. Mutta niin ei ole. Te perkeleet menette syöpäosastolle hoitoon, tuhlaamaan verorahoja, vaikka saisitte hoidettua koko homman yhdellä riuskalla rukouksella. MIKSIKÖHÄN NÄIN?

      Kyllä se niin on, että yksikään teidän rukouksista ei saavuta ketään, eikä mitään. Ei teillä olisi monituhatvuotista muslimiongelmaakaan, jos rukouksistanne olisi jotain apua. Niin paljon olette muslimeille rukoilleet tuhoa ja kuolemaa ja täällä ne keiku edelleen runsaslukuisina seurakuntina, moskeijoita pystyttämässä.

    • PasiToivonen

      Bordellitsaretin_järvi, sinusta tulisi hyvä uskova. Mikrofoni käteen ja seurakunnan eteen, niin porukka huutaa aamenta. Emme kunnioita Mariaa.

      • Bordellitsaretin_järvi

        Olenhan minä jo hyvinkin uskova. Uskon että te uskotte satuolentoihin ja huuhaa satuihin. Te saatte kyllä itse hoitaa seurakuntalaistenne kusettamiset, minä en sellaiseen huijaukseen osalistu. Minä olen hyvin rehellinen ja valistunut Suomen kansalainen.

        Mikkiä ovat monet uskonveljesi tarjonneet käteen jopa lapsille. Tuomioitakin niistä on jaettu maallisissa oikeusistuimissa. Tuomittujen istumisen kanssa on sitten ollut niin ja näin, linnareissun jälkeen.


    • PasiToivonen

      Et sitten ymmärtänyt sarkasmia. Mariaa solvaavat kommenttisi voisivat todellakin saada vastakaikua uskovaisten piirissä.

    • PasiToivonen
    • hyiolkoon

      Täällähän näkyy olevan joku kummallinen rienaajaporukka valloillaan? Mistä näitä kummajaisia sataa, kuin sieniä sateella metsään? Ei näyttänyt olevan "pahalle" mieleen Neitsyt Marian esille tuonti tälle palstalle, kun kaikki "örkit" tulivat tänne kirjoittamaan.

      En kyllä haluaisi heidän housuissaan elellä siinä vaiheessa, enkä missään muussakaan vaiheessa, kun Herran suututtavat. Enkä uskaltaisi nousta kapinoimaan Jumalaa vastaan, mutta miten on aina ennenkin käynyt sellaisille, jotka ovat tulleet pilkkaamaan Jumalaa? Ei mitenkään hyvin.

    • cdpeikko

      PasiToivonen on mukamas sarkasmin asiantuntija..höh )))))

    • kenenenkeliolet

      LähettiläsA, koska et uskalla tunnustaa enkelioppiasi, niin miksi kukaan uskoisi sinua?

    • oipoii

      Maria lienee ollut koko kylän panopuu. Ei kovin autuasta. Antoi vielä äpäräpojan luulla liikaa itsestään ja nyt siitä kärsii puoli maailmaa.

      • saviseutulainen

        Ilm.9
        1. Ja viides enkeli puhalsi pasuunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
        2. ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
        3. Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
        4. ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
        5. Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
        6. Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
        7. Ja heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset, ja niillä oli päässään ikäänkuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot;
        8. ja niillä oli hiukset niinkuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niinkuin leijonain hampaat.
        9. Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun.
        -
        15. Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
        16. Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
        17. Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
        18. Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisistä surmansa; tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
        19. Sillä hevosten voima oli niiden suusta ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittavat.
        20. Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
        21. He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.

        -


        Joh.3:16
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.


    • LähettiläsA

      Joku kulkee perässsäni kyselemässä enkeliopista, jota kuulemma opetan. En ole koskaan opettanut mitään, vaan olen vain kertonut mitä Raamattu opettaa enkeleistäkin.
      Raamattu opettaa esim. Johannes Kastajasta näin:
      Luukas 7
      24 Kun Johanneksen lähettiläät olivat menneet, rupesi hän puhumaan kansalle Johanneksesta: "Mitä te lähditte erämaahan katselemaan? Ruokoako, jota tuuli huojuttaa?
      25 Vai mitä lähditte katsomaan? Ihmistäkö, hienoihin vaatteisiin puettua? Katso, ne jotka koreissa vaatteissa käyvät ja herkullisesti elävät, ne ovat kuningasten linnoissa.
      26 Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
      27 Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'.

      Lopunajan seurakuntajärjestyksestä Raamattu opettaa näin:
      Johanneksen ilmestys 1
      13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
      14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
      15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
      16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
      17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
      18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
      19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
      20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."

      • LähettiläsA

        Olen myös ilmaissut harmitteluni siitä, että täälläkin on tuo sama joukkio joka vastustaa kaikkea sitä, mikä vahvistaa ja tekee uskovaisten uskon rikkaaksi, eli nuo pelkäävät Mariasta Raamatun mukaan kirjoittajia ja puhujia, enkeleistä Raamatun mukaan kirjoittajia ja puhujia ja moni muita tärkeitä asioita. Nuo ovat henkilöitä, jotka saavat puun heikennettyä ja oksat kituuttamaan hedelmää, tai jopa kokonaan lopettamaan oksan hedelmöinnin, sillä he pysyvät puun vierellä, vaikka koskaan eivät ole oksatetuiksi tulleet siihen puuhun, johon oksastetaan Jumalan kansa ja siitä vierestä he pilkkaavat Jumalan Sanaa ja opettavat sitä sanaa, joka ei ole elävä, eikä pelasta ketään, vaan antaa vastavoiman epäuskon. Epäusko hylkää Raamatun ja siitä vastavoima totisesti on tyytyväinen.


      • UnohditkoJo

        Opetit Patrick Tiaisen olevan enkeli.


      • LähettiläsA
        UnohditkoJo kirjoitti:

        Opetit Patrick Tiaisen olevan enkeli.

        Lukekaa ilman kenenkään opetusten muistelemista mitä Raamattu kertoo Mariasta. Nähkää se, että Maria kiitti siitä, että hänen alhaisuutensa kelpasi Ylhäisen synnyttäjäksi, eli Maria sai synnyttää Vapahtajansa. Maria, joka oli Jaakobin ja Daavidin huoneen jäsen oli Jumalan aivoitusksen mukaan valittu synnyttämään tänne Jumalan ainokaisen Pojan ja näin tuo Jumalan ainokainen Poika tuli tänne Jaakobin ja Daavidin huoneen kautta.
        Luukas 1
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.
        51 Hän on osoittanut voimansa käsivarrellaan; hän on hajottanut ne, joilla oli ylpeät ajatukset sydämessään.
        52 Hän on kukistanut valtiaat valtaistuimilta ja korottanut alhaiset.
        53 Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.
        54 Hän on ottanut huomaansa palvelijansa Israelin, muistaaksensa laupeuttaan
        55 Aabrahamia ja hänen siementänsä kohtaan iankaikkisesti, niinkuin hän on meidän isillemme puhunut."


      • LähettiläsA
        UnohditkoJo kirjoitti:

        Opetit Patrick Tiaisen olevan enkeli.

        Uskallatko kertoa olitko sinä heitä, jotka alusta asti alkoivat kiusata Patric Tiaista? Syyttivät häntä kaikesta mahdollisesta ja näin väsyttivät nuoren innokkaan julistajan.
        Väsynyt joutuu helposti uhriksi, mutta väsyttäjät vastaavat siitä.


    • LähettiläsA

      Tullessani tälle palstalle ensimmäisiä kertoja kirjoittamaan, siitä on jo kulunut kauan aikaa, niin vastustajat hyökkäsivät heti pilkkaamaan, ivamaan ja tekivät kaikkensa, että olisin väsynyt ja poistunut, mutta niin ei käynyt. Toki poistun välillä, mutta aina olen palannut, kun kehoitus tulla kirjoittamaan on tullut Jeesukselta. Olen niin hyvin koulutettu tähän tehtävään, että en horju, mutta tiedän monen horjuneen pilkan ja ivan edessä ja väsyneen.
      Koetin kertoa tämän palstan välistyksellä Tiaiselle sitä, että hän ei ole vielä valmis julistamaan, vaan hänellä on menneillään harjoitteluaika.
      Olisi mielenkiintoista keskustella Tiaisen kanssa asiasta ja kuulla hänen vastauksiansa. Hänellä on oikeus kertoa ja puolustautua. Se oikeus annetaan maallisessakin tuomioistuimessa, mutta liekkö Tiainen oikeutta saanut uskonnollisten ihmisten takia.

      • viestintuoja_enkeli

        Oletko enkeli?


      • LähettiläsA
        viestintuoja_enkeli kirjoitti:

        Oletko enkeli?

        Oletko sinä enkeli? Näyttäisi kysymyksiä satelevan, mutta vastauksia sen sijaan ei tule. Tuota se on aina ollut. Aikanaan, kun kerroin Jumalan suurista ihmeistä, jotka ilman minun pienintkäkään ansioita kohdalleni laskettiin, niin alkoi mahdoton pilkkaaminen. Ei auttanut, vaikka kerroin, että en itse ole itselleni yhtäkään ihmettä tehnyt, tai mitenkään niitä ansainnut, vaan ne ovat Jumalan Pyhän Hengen ja Jumalan Sanan tekoja ja ihmeitä. Näin nuo ihmiset halvensivat sitä Henkeä, jota Jeesus erityisesti varoittaa halventamasta.


      • viestintuoja_enkeli
        LähettiläsA kirjoitti:

        Oletko sinä enkeli? Näyttäisi kysymyksiä satelevan, mutta vastauksia sen sijaan ei tule. Tuota se on aina ollut. Aikanaan, kun kerroin Jumalan suurista ihmeistä, jotka ilman minun pienintkäkään ansioita kohdalleni laskettiin, niin alkoi mahdoton pilkkaaminen. Ei auttanut, vaikka kerroin, että en itse ole itselleni yhtäkään ihmettä tehnyt, tai mitenkään niitä ansainnut, vaan ne ovat Jumalan Pyhän Hengen ja Jumalan Sanan tekoja ja ihmeitä. Näin nuo ihmiset halvensivat sitä Henkeä, jota Jeesus erityisesti varoittaa halventamasta.

        Oletko?


    • LähettiläsA

      Tämän ketjun tarkoitus oli keskustella Mariasta.
      Maria siis kertoi saaneensa erikoisen oikeuden ja kertoo sielunsa suuresti ylistävän Herraa ja henkensä riemuitsevan Jumalasta, Vapahtajastaan.
      6 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
      47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;

      Koska tulee seläväksi Marian kiitoslaulusta se, että Jeesus on Jumala, Vapahtaja, niin sen takia on suuri vastustus keskustella Mariasta ja niistä tapahtumista mitä hän sai ja joutui kokemaan.

    • kysynn

      Monellako tuskalla ihmisiä ylipäätään tämänkin ajan maailmassa halutaan lävistää
      - lapsiakin hakkamalla pudotetaan ihminen esm kipushokkiin ja kun stressihormonit jyrää kehossa - pikapikaa on munuaiset ja muutkin elimet tuhottu.
      Oliko muinais-Israelissakin lastenraiskauksetkin muotia Jeesuksen elinaikana=vai hirmuhallinnon huvittelumuoto - ken tietää.

      • LähettiläsA

        Hyvä kysymys, että monellako tuskalla ihminen tämänkin ajan maailmassa halutaan lävistää. Tarkoitatko kysymykselläsi sitä, että tämän ajan maailma lävistää tuskalla milloin kenetkin ja jopa lapset. Paljonko olemmekaan joutuneet kuulemaan siitä, miten lapsia käytetään hyväksi muutamissa uskonnollisissa piireissä. Se on Jumalan silmissä kauhistus, mutta vähät nuo hyväksi käyttäjät siitä välittävät.
        Lasten hyväksikäyttö saattaa myöskin periytyä niin, että hän, jota on lapsena hyväksi käytetty alkaa itse samaan, vaikka luulisi toisinpäin, että tuollainen ei ikinä siihen lankea.
        Eivät tietenkään kaikki hyväksikäytetyt tule itse sellaiseksi, mutta kaikki he rikkoontuvat sisältä ja joutuvat elämään moninaisten ongelmien täyttämää elämää.
        Kun Raamattu ja Jumalan Sana hyljätään, niin on mahdollista tapahtua noin kamalia tekoja.
        Jeesus tuli opettamaan tien luokseen, mutta he, jotka haluavat elää synnissä, pyrkivät keinolla jos millä piilottamaan sitä tietä. Rakkaus ei saata pahaa tehdä, eli rakkaudessa ihminen ei ole liian ankara itseään, eikä toistaan kohtaan, vaikka joutuisikin kokemaan kurittajan rooliakin. Ei kukaan lastaan rakastava hakkaa lastaan, eikä siihen ole keneltäkään muulta lupaa kuin vastahengeltä.
        Toki lasta pyritään kasvattamaan Herran kurissa, mutta se ei tarkoita hakkaamista, vaan opettamista kaikella sillä mitä Jeesus opetti.
        Lapset tulee kastaa ja heitä tulee opettaa Jumalan tuntemiseen siitä asti, kun heidät on vastuulleen saanut. Tuo opettaminen ei ole pelottelua, eikä pakottamista, vaan se on neuvomista ja Raamatun lukemista. Näin lapsista kasvaa turvallisella mielellä olevia, jotka todella oppivat pienestä asti turvaamaan Taivaan Isään. Älkää jättäkö lapsianne arkin ulkopuolelle.


    • taattuvaraus

      Maria sai suuren edun Jumalan silmissä, koska Jumala näki hänen olevan arvollinen tähän tehtävään, mutta Raamattu ei osoita, että hänestä tehtäisiin palvonnan kohde, niinkuin ei kenestäkään ihmisestä tulisikaan tehdä. Ei myöskään nimetä ketään ihmistä enkeliksi. Meillä ei ole siihen valtaa.
      Maria oli vaatimaton nainen, eikä halunnut mitään erikoiskohtelua.
      Hän synnytti jälkeenpäin Jeesukselle velipuolia, joiden isä oli Joosef, joka oli myös Jumalaa pelkäävä mies. Hänkin kuului kuitenkin myös tuohon sukuun, josta Messiaan ennustettiin tulevan. Hän oli Jeesuksen kasvatusisä, mutta Jeesuksen oikea Isä on Kaikkivaltias Jumala. Hän ihmeen kautta lähetti Poikansa lunastamaan imisiä ja näyttämään mallin, miten Jumalaa tulisi palvoa.

      • tackar

        Vihdoinkin järkevä mielipide kaiken hymistelyn jälkeen


      • LähettiläsA

        Juuri niin. Maria, eikä yksikän ihminen, joka uskoo Jeesukseen HALUA olla palvonnan kohde. Yleensä he ovat syrjässä niin, että eivät koskaan tuo itseään esille, vaan tuovat kaikessa esille Vapahtajaa, Jeesusta.
        Ei Raamattuun olisi kirjoitettu Marinasta ja Joosefista, jos heistä ei tulisi uskovaisten keskustella.
        On sellainen joukko olemassa, joka kaikessa ottaa valtaa alentaen muita ihmisiä, heidän oppiaan ja Raamattua siltä osin, jolta se ei pysy heidän vallassaan, eli heidän oppinsa siunaajana.

        Ei ole Jumala raskaampaa tehtävää antanut ihmiselle kuin sen, jossa ihmisen tulee julistaa kansan keskellä tuoden itsensä kansan keskelle. Moni alkaa siihen tehtävään innolla, mutta he joutuvat näkemään miten heidät otetaan maalitauluiksi ja heitä aletaan kaikin keinoin häväistä ja pilkata. Jos Jumala ei olisi heidän kanssa ja vahvistaisi heitä, ei heistä yksikään jaksaisi sitä tehtävää tehdä, sillä nyt elämme laittomuuden ajassa. Laittomuus on niin syvä, että se ei anna noiden pilkkaajien kuulla hetkeäkään sitä, mitä Jeesus opettaa ja näin rakkaudenlaki on heille täysin vieras.
        Te joudutte näkemään sitä tälläkin palstalla. Täällä on ihmisiä, jotka puolustavat omaa, siis omaa oppiaan halventamalla ja syyttämällä heitä, jotka eivät ota heidän oppiaan vastaan ja näin keskustelu käy vaikeaksi.
        Jeesuksen seuraajat keskustelevat vaikka eivät aina toisiaan käsittäisikään, eli he pysyvät oikealla tiellä ja sillä tien kohdalla mihin itsekukin ovat ennättäneet kulkea.
        Piedemmälle kulkeneet auttavat jäljessä kulkevia.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Juuri niin. Maria, eikä yksikän ihminen, joka uskoo Jeesukseen HALUA olla palvonnan kohde. Yleensä he ovat syrjässä niin, että eivät koskaan tuo itseään esille, vaan tuovat kaikessa esille Vapahtajaa, Jeesusta.
        Ei Raamattuun olisi kirjoitettu Marinasta ja Joosefista, jos heistä ei tulisi uskovaisten keskustella.
        On sellainen joukko olemassa, joka kaikessa ottaa valtaa alentaen muita ihmisiä, heidän oppiaan ja Raamattua siltä osin, jolta se ei pysy heidän vallassaan, eli heidän oppinsa siunaajana.

        Ei ole Jumala raskaampaa tehtävää antanut ihmiselle kuin sen, jossa ihmisen tulee julistaa kansan keskellä tuoden itsensä kansan keskelle. Moni alkaa siihen tehtävään innolla, mutta he joutuvat näkemään miten heidät otetaan maalitauluiksi ja heitä aletaan kaikin keinoin häväistä ja pilkata. Jos Jumala ei olisi heidän kanssa ja vahvistaisi heitä, ei heistä yksikään jaksaisi sitä tehtävää tehdä, sillä nyt elämme laittomuuden ajassa. Laittomuus on niin syvä, että se ei anna noiden pilkkaajien kuulla hetkeäkään sitä, mitä Jeesus opettaa ja näin rakkaudenlaki on heille täysin vieras.
        Te joudutte näkemään sitä tälläkin palstalla. Täällä on ihmisiä, jotka puolustavat omaa, siis omaa oppiaan halventamalla ja syyttämällä heitä, jotka eivät ota heidän oppiaan vastaan ja näin keskustelu käy vaikeaksi.
        Jeesuksen seuraajat keskustelevat vaikka eivät aina toisiaan käsittäisikään, eli he pysyvät oikealla tiellä ja sillä tien kohdalla mihin itsekukin ovat ennättäneet kulkea.
        Piedemmälle kulkeneet auttavat jäljessä kulkevia.

        On toki julistajia, joita kansa rakastaa. Nuo julistavat sellaista oppia, että se miellyttää kansaa. Heitä näemme joka paikassa, missä Jeesuksen oppia julistetaan. Heitä on kirkoissa, toreilla ja kujilla ja kodeissa tehtäväänsä tekemässä, eli heikentämässä puuta, josta Jeesuksen työ tehdään, pyrkien vaientamaan oikeita oksia.
        Heitä ihmiset suorastaan palvovat, sillä nuo julistajat eivät tuomitse syntiä synniksi, vaan uinuttavat ihmisiä miellyttävään synninuneen.
        Usein nuo julistajat rikastuvat, sillä hehän tuntevat Raamattua ja kertovat, että julistajan tulee saada palkka työstään. Näinhän se on, mutta tuo palkka ei rikastuta ketään, vaan pitää ihmisen sellaisen toimeentulon turvassa, että hän voi jatkaa tehtäväänsä ilman lisäansaitsemispakkoa.
        Vaikka kyllä Paavalikin teki lisäansioita tekemällä telttoja, sillä hän ei kertakaikkiaan raskinut rasittaa köyhiä ihmisiä sillä, että nuo olisivat häntä elättäneet.


    • ystäväJeesuksen

      Kuinka vaatimatonta ja oikeaa toimintaa, sillä ne jotka rikastua tahtovat, 1. Timoteus 6,

      3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
      4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
      5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
      6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
      7 Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
      8 mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
      9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
      10 Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

    • ystäväJeesuksen

      Jeesuksen oma rukous on hieno ja lohdullinen, Johannes17,
      1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
      2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
      3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
      4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
      5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
      6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.

      Johannes 17 jatkaa,
      14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
      15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
      16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

    • LähettiläsA

      6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
      Jeesus ei koskaan ilmoittanut muuta nimeä ihmisille kuin JEESUS, eli Jumalan nimi hyväksemme on JEESUS. Tuo nimi pitää sisällään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Koko armotalouden ajan on oleva yksi nimi, jossa on pelastus ja se on Jeesus.

      Vielä ristilläkin Jeesus opetti opetuslapsiaan. Maria, Jeesuksen äiti joutui näkeään miten hänen rakas poikansa naulittiin ristille. Äiti ei voinut mitään tehdä tuon tilanteen oikaisemiseksi, eikä hän halunnutkaan, sillä olihan Jeesus edeltä kertonut, että tuon oli tapahduttava. Maria tiesi, että Jeesus ristin työllään vapauttaa hänet ja kaikki opetuslapsensa syystä ja synnistä.
      Ei miekka lävistänyt Marian sydäntä sen takia, että hän joutui luopumaan Pojastaan ja antamaan Hänet Uhriksi puolestamme, vaan sen takia, että hänenkin sydämensä aivoitukset tulisivat julki ja hänenkin kuin muidenkin synnistä erottamisen tekee kirkastettu Jumalan Sana, Jeesus.
      Heprealaiskirje 4
      12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;


      Maria eli vaatimattoman elämän, eli ristillä Jeesus antoi opetuslapsilleen opetuksen siitä, että meidän tulee huolehtia toisistamme ja hän sanoi Marialle ja Johannekselle, että nuo olivat äiti ja poika. Marialla oli toki muitakin lapsia Jeesuksen lisäksi, mutta silti Jeesus käski Johanneksen huolehtia äidistään.
      Emme tiedä missä vaiheessa Joosef sai täältä kutsun pois, emmekä sitä, että olivatko Marian ja Joosefin lapset vielä tuossa vaiheessa niin kasvamattomia uskossa, että Jeesus halusi sen takia Johanneksen huolehtivan äidistään. Myöhempää tietoa Marian ja Joosefin lapsista on ja heistä kasvoi Jeesuksen todistajia.
      Joka tapauksessa Jeesus antoi opetuksiaan vielä ristilläkin. Hän osoitti rakkautta ristiltä käsin ja näin kertoi kaikille, että rakkaus on laki.

    • LähettiläsA

      Jeesuksen aikalaiset tiesivät minkä sukukunnan kautta Jeesus oli tänne tullut. He kutsuivat Jeesusta Daavidin pojaksi, mutta Jeesus Itse ei sitä kuitenkaan allekirjoittanut. Eihän Hän ollut vain Daavidin poika, vaan oli Jumalan ja Daavidin huoneen jälkeläisen poika, eli oli siitetty Pyhässä Hengessä, tullut Daavidin huoneen perijän veren kautta, eli syntynyt neitsyt Marian kautta, jonka kohtuun Hänen ruumiinsa oli valmistettu. Jeesus kysyykin heiltä, jotka eivät usko Hänen tulleen taivaasta, että miksi Daavid sitten kutsuu Häntä Herraksi, jos Hän kerran oli hänen poikansa.
      Jeesus ei tullut vain veden kautta, vaan Hän tuli veden ja veren kautta:
      1. Johanneksen kirje 5
      1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
      2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
      3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
      4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
      5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
      6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
      7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
      8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

      Jumalan Sana on ihmisen Herra.

      Daavid kertoo Herran puhuneen HÄNEN HERRALLEEN
      Markus 12
      32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
      33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."
      34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi ymmärtäväisesti, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta". Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.
      35 Ja opettaessaan pyhäkössä Jeesus puhui edelleen ja sanoi: "Kuinka kirjanoppineet sanovat, että Kristus on Daavidin poika?
      36 Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
      37 Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?" Ja suuri kansanjoukko kuunteli häntä mielellään.
      38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
      39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
      40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
      41 Ja hän istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli, kuinka kansa pani rahaa uhriarkkuun. Ja monet rikkaat panivat paljon.
      42 Niin tuli köyhä leski ja pani kaksi ropoa, yhteensä muutamia pennejä.
      43 Ja hän kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut, jotka panivat uhriarkkuun.
      44 Sillä he kaikki panivat liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä."

    • Oletkoenkeli

      Miksi LähettiläsA ei tunnusta julkisesti enkeliopetuksiaan? Miksi vaikenet?

      • LähettiläsA

        Mitä enkeliopetuksia? Olen tuolla ylempänä jo vastannut kysymykseesi ja väitteeseesi. Jos et ole lukenut, niin käypäs nyt lukemassa.


      • Sisinmaja
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mitä enkeliopetuksia? Olen tuolla ylempänä jo vastannut kysymykseesi ja väitteeseesi. Jos et ole lukenut, niin käypäs nyt lukemassa.

        Etkö ole pimeyden enkeli alias Lähettiläs, joka on päässyt sisinmaja nirvanaan, missä ei enää tarvita uhria.


    • Jumalan_liukkailla

      "maksava_asiakas

      4.12.2017 10:40
      Bordellissa, Maria puhelimessa. Miten voin palvella?

      Terve Maria, armoitettu, Herra haluaisi olla sinun kanssasi. Lohkeisko?"

      Maria oli siis Herran mielitietty ja valittu. Kaikki jotka Mariaa kävivät sen jälkeen panemassa, olivat ikäänkuin Jumalaisen spermaruukun kanssa tekemisissä. Siinä on täytynyt olla sellainen Jumalainen limakalvokosketus.

      • LähettiläsA

        Sinusta tuo varmasti on mukavaa huumoria, mutta se osoittaa vain sen, että olet jäänyt kehittymättä niillä tärkeillä alueilla, jotka osoittavat ihmisen viisauden ja fiksuuden.
        Löydät netistä varmasti kumppaneita joilla on sama huumorintaso mikä itselläsi, mutta sinun pitää etsiä sellaisia muualta kuin täältä.


    • ystäväJeesuksen

      Epäilemättä löytää ja paljon "saman henkistä" seuraa. Kummallista, että joillakin on välttämätön pakko tulla rienaamaan, kun eivät muusta, mistään tervehenkisistä asioista ilmeisesti kykene iloitsemaan lainkaan.

    • viisaudentie

      Kol. 1
      16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen.
      17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
      18. Ja hän on ruumiin, se on; seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
      19. Sillä JUMALA näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi..
      20. Ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
      21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut.

      Ilm. 3.
      19. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
      20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

    • LähettiläsA

      Kolmen äidin ihmeellinen kokemus oli se, että he saivat tuoda maanpäälle taivasta.
      Jumala oli valinnut heidät.
      Kaksi näistä äideistä oli hedelmättömiä, mutta se ei estänyt heidän toivoaan ja uskoaan, eikä Jumalaa.
      Yksi äideistä oli miehestä tietämätön niin, että hän ei ollut koskaan ollut miehen kanssa läheisessä kanssakäymisessä kihlauksestaan huolimatta, mutta silti hän tuli raskaaksi. Nuo kolme äitiä saivat erikoisen tehtävän Jumalalta ja heidän kauttaan syntyneet pojat olivat aivan erikoisia syntymästään lähtien.
      Kaksi näistä pojista valmisti tietä Jumalan tulla ja yksi Poika oli Hän, joka tuli taivaasta saman kansan jäsenten luokse, josta edelläkävijätkin olivat tänne syntyneet, eli Jaakobin huoneen kautta. Nuo kolme pitivät yhtä ja nuo kaksi nostivat Jumalan Pojan korkeaan asemaan ja sen takia meillä on uskonlahja, joka voittaa kaiken.
      Samuel=Herran kuulema eli Jumalalle, samon teki Johannes ja totisesti he eivät joutuneet pettymään, vaan voittivat, koska heidän Jumalansa, Jeesus Jumalan Sana voitti.
      Jeesus ei ole koskaan toiminut yksin, ei silloin kun Hän oli Vanhan Testamentin Herra, eikä silloin kun Hän oli Uuden Liiton Herra, Jumalan Sana, Jumala, vaan Hänellä on ollut aina työtoverit mukanaan, enkelit ja ihmiset, eli Hän on toiminut liitonenkelin ja verellään pesemien ihmisten kanssa liitossa ja yhteistyössä.

      Luukas 1
      41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
      42 Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
      43 Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?
      44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
      45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

      46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
      47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
      48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
      49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
      50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.
      51 Hän on osoittanut voimansa käsivarrellaan; hän on hajottanut ne, joilla oli ylpeät ajatukset sydämessään.
      52 Hän on kukistanut valtiaat valtaistuimilta ja korottanut alhaiset.
      53 Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.
      54 Hän on ottanut huomaansa palvelijansa Israelin, muistaaksensa laupeuttaan
      55 Aabrahamia ja hänen siementänsä kohtaan iankaikkisesti, niinkuin hän on meidän isillemme puhunut."

      1. Samuelin kirja 2
      1 Ja Hanna rukoili ja sanoi: "Minun sydämeni riemuitsee Herrassa; minun sarveni kohoaa korkealle Herrassa. Minun suuni on avartunut vihollisiani vastaan, sillä minä iloitsen sinun avustasi.
      2 Ei kukaan ole pyhä niinkuin Herra; paitsi sinua ei ole yhtäkään, eikä ole kalliota meidän Jumalamme vertaista.
      3 Älkää yhä ylpeitä puhuko, älköön suustanne lähtekö julkeita sanoja; sillä Herra on kaikkitietävä Jumala, hänen edessänsä punnitaan teot.
      4 Urhojen jouset ovat särjetyt, voipuneet vyöttäytyvät voimalla.
      5 Kylläisinä olleet käyvät palvelukseen leipäpalkoilla, nälkää nähneet eivät enää nälkää näe. Hedelmätön synnyttää seitsemän lasta, lapsirikas kuihtuu.
      6 Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen.
      7 Herra köyhdyttää ja rikastuttaa, hän alentaa ja ylentää.
      8 Hän tomusta nostaa halvan, hän loasta korottaa köyhän, pannaksensa heidät ruhtinasten rinnalle ja antaaksensa heidän periä kunniasijat. Sillä maan tukipylväät ovat Herran, hän on asettanut niiden päälle maanpiirin.
      9 Hän varjelee hurskastensa jalat, mutta jumalattomat hukkuvat pimeyteen; sillä mies ei omalla voimallaan mitään voi.
      10 Jotka taistelevat Herraa vastaan, ne joutuvat kauhun valtaan; hän jylisee taivaasta heidän ylitsensä. Herra tuomitsee maan ääret; hän antaa vallan kuninkaallensa ja korottaa korkealle voideltunsa sarven."

    • tällainenlähettiläs

      LähettiläsA ei kerro löytäneensä gnosista ja sitä kuinka on siirtynyt sisäiseen majaan, mistä käsin hän kieltää tarvitsevansa Kristuksen sovitusuhria.

      • LähettiläsA

        Olen tarvinnut Jeesuksen Uhria, kuten jokainen meistä on tarvinnut.
        Tällä asialla ei ole mitään tekemistä tiedon ja järjen kanssa.
        Olen joskus lukenut täällä nimimerkki Sisäinenmaja (muistaaksen nimimerkki oli tuo) kirjoituksia ja hän on kertonut asiasta todella selvästi ja hyvin. Varmaan etsivät löytää täältä niitä kirjoituksia.
        Jeesus sovitti meidät portin ulkopuolella. Sanooko se sinulle mitään?


    • LähettiläsA

      Joulun lähestyessä otetaan jälleen esiin seimi, joka kuvaa Jeesuksen alhaista vuodetta syntymän jälkeen. Kristityt opettavat lapsilleen tuon seimen kautta Jeesuksen syntyopin ja se onkin ehdottoman tärkeää, jotta lapset eivät eksyisi uskomaan kaiken maailman tuulten tarinoita.

      Jokainen kastettu lapsi tulee heti kasteen jälkeen alkaa opettamaan Jeesuksen tuntemiseen. Jokainen kastettu lapsi on saanut kasteen yhteydessä Pyhän Hengen lahjan. Jokainen tietää miten vastaanottavainen lapsi on Taivaan Isän asioihin. Olen itse saanut seurata miten lapset innosta kirkkain silmin kuuntelevat ja katselevat seimeä ja seimen lasta.
      Aivan pienelle lapselle voi laulaa hengellisiä lauluja, jopa silloin, kun hän vielä ovat kohdussa.
      Lapsi saa rauhassa kasvaa Jumalan tuntemiseen ja kun Jumala katsoo lapsen kasvaneen siihen, että hän tahtoo kaikessa olla Hänelle kuuliainen saa tuo lapsi Pyhän Hengen kasteen ja oikeuden Israelin kansan jäsenyyteen ja ennen kaikkea hänestä tulee puhtaan morsiuskansan jäsen.

      Puhdas morsiuskansa ei tarvitse uhreja, sillä hänen puolestaan on jo annettu kallein Uhri ja hän on saanut synnit anteeksi.

      • saviseutulainen

        SYNNITTÖMIÄ MEISTÄ EI TULE TÄMÄN ELÄMÄN AIKANA.

        Eikä kysymys ole siitä, että siihen vetoamalla ja tuudittautumalla me saisimme heittäytyä Jumalan armoa väärin käyttämällä välinpitämättömiksi, ts. tulla sokeiksi omalle syntisyydellemme, lakata alati taistelemasta lihassamme asuvaa syntiä vastaan. Tai tulla niin sokeiksi, että alkaisimme kuvitella, ettemme enää syntiä laisinkaan tekisi.

        Jo ajatuksin, asentein, rakkaudettomuuksinemme, itsekkyyksinemme ....kaikkine kelvottomuuksinemme Pyhän Jumalan edessä, olemme kaikin ajoin itsessämme kadotustuomion ansainneita.
        Jumala katsoo meitä/näkee meidät vain Jeesuksen Kristuksen ristinuhrin kautta.

        Olemme joka hetki täysin riippuvaisia Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudesta.
        Jos yritämme tuoda hivenenkin jotain itsestämme Herran Jeesuksen täydelliseen sovitus - ja lunastustyöhön meidän edestämme, olemme poissa armon alta.

        Kuvitelmat siitä, että saattaisimme vähitellen tulla synnittömiksi, Kristuksen kaltaisiksi, tässä liharuumiissa eläessämme, ovat Jumalalle kauhistus ja Jeesuksen Kristuksen kärsimysten, Hänen kuolemansa - ja ylösnousemuksensa turhentamista.

        Meidän tulisi pyrkiä Kristuksen kaltaisuuteen. Vaan peräti vaillinaiseksi se täällä ajassa jää - ihan jokaisen uskovan, "parhaimmankin", kohdalla.

        "Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta. Ette itsenne kautta. Se on Jumalan lahja. Ette tekojen kautta ettei kukaan kerskaisi".

        Jumalan armoa tarvitsemme alati, joka hetki – ja joka päivä saamme armolliselta Jumalalta pyytää syntejämme, tänäänkin tehtyjä, anteeksi!


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        SYNNITTÖMIÄ MEISTÄ EI TULE TÄMÄN ELÄMÄN AIKANA.

        Eikä kysymys ole siitä, että siihen vetoamalla ja tuudittautumalla me saisimme heittäytyä Jumalan armoa väärin käyttämällä välinpitämättömiksi, ts. tulla sokeiksi omalle syntisyydellemme, lakata alati taistelemasta lihassamme asuvaa syntiä vastaan. Tai tulla niin sokeiksi, että alkaisimme kuvitella, ettemme enää syntiä laisinkaan tekisi.

        Jo ajatuksin, asentein, rakkaudettomuuksinemme, itsekkyyksinemme ....kaikkine kelvottomuuksinemme Pyhän Jumalan edessä, olemme kaikin ajoin itsessämme kadotustuomion ansainneita.
        Jumala katsoo meitä/näkee meidät vain Jeesuksen Kristuksen ristinuhrin kautta.

        Olemme joka hetki täysin riippuvaisia Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudesta.
        Jos yritämme tuoda hivenenkin jotain itsestämme Herran Jeesuksen täydelliseen sovitus - ja lunastustyöhön meidän edestämme, olemme poissa armon alta.

        Kuvitelmat siitä, että saattaisimme vähitellen tulla synnittömiksi, Kristuksen kaltaisiksi, tässä liharuumiissa eläessämme, ovat Jumalalle kauhistus ja Jeesuksen Kristuksen kärsimysten, Hänen kuolemansa - ja ylösnousemuksensa turhentamista.

        Meidän tulisi pyrkiä Kristuksen kaltaisuuteen. Vaan peräti vaillinaiseksi se täällä ajassa jää - ihan jokaisen uskovan, "parhaimmankin", kohdalla.

        "Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta. Ette itsenne kautta. Se on Jumalan lahja. Ette tekojen kautta ettei kukaan kerskaisi".

        Jumalan armoa tarvitsemme alati, joka hetki – ja joka päivä saamme armolliselta Jumalalta pyytää syntejämme, tänäänkin tehtyjä, anteeksi!

        Saviseutulainen, kyllä sinun olisi jo aika tunnustaa Raamattu. Ei ihmisestä tule synnitöntä ja Raamattu kertoo sen selvästi. Ei ole ollut kuin yksi synnitön ihminen ja Hän on Jumalan ja Ihmisen Poika Jeesus, eli Jumalan Sana. Raamattu kertoo, että joka pysyy Jeesuksessa, eli Jumalan Sanassa on päässyt orjan asemasta lapsen asemaan.

        Jeesuksessa ei ole syntiä. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi ja Jumalan lapsen asemaan.

        Väitätkö sinä, että Jeesuksessa on syntiä, vai tarkoitatko sitä, että kukaan ei voi pysyä Jeesuksessa?


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Saviseutulainen, kyllä sinun olisi jo aika tunnustaa Raamattu. Ei ihmisestä tule synnitöntä ja Raamattu kertoo sen selvästi. Ei ole ollut kuin yksi synnitön ihminen ja Hän on Jumalan ja Ihmisen Poika Jeesus, eli Jumalan Sana. Raamattu kertoo, että joka pysyy Jeesuksessa, eli Jumalan Sanassa on päässyt orjan asemasta lapsen asemaan.

        Jeesuksessa ei ole syntiä. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi ja Jumalan lapsen asemaan.

        Väitätkö sinä, että Jeesuksessa on syntiä, vai tarkoitatko sitä, että kukaan ei voi pysyä Jeesuksessa?

        Tämä on evankeliumia:
        ohannes 15
        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.

        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
        18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
        19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
        20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
        21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
        22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
        23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.
        24 Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni.
        25 Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'.
        26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
        27 Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Saviseutulainen, kyllä sinun olisi jo aika tunnustaa Raamattu. Ei ihmisestä tule synnitöntä ja Raamattu kertoo sen selvästi. Ei ole ollut kuin yksi synnitön ihminen ja Hän on Jumalan ja Ihmisen Poika Jeesus, eli Jumalan Sana. Raamattu kertoo, että joka pysyy Jeesuksessa, eli Jumalan Sanassa on päässyt orjan asemasta lapsen asemaan.

        Jeesuksessa ei ole syntiä. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi ja Jumalan lapsen asemaan.

        Väitätkö sinä, että Jeesuksessa on syntiä, vai tarkoitatko sitä, että kukaan ei voi pysyä Jeesuksessa?

        >>Väitätkö sinä, että Jeesuksessa on syntiä, vai tarkoitatko sitä, että kukaan ei voi pysyä Jeesuksessa? <<

        Molempiin kysymyksiin vastaan: EN VÄITÄ.
        Miksi noin mielettömiä edes kysyt?

        Vaan, niin se taitaa olla, ettei helluntailaisuudessa ikänsä elänyt ihminen kykene näkemään tätä syntisyys/synnittömyys kysymystä Paavalin, eikä muiden hänen laillaan kauhistavasta tilastaan Jumalan edessä ARMON saaneiden syntisten tavoin.
        Olet antanut ymmärtää, että olet ollut koko ikäsi uskossa, ensin lapsenuskossa ja sitten uudestisyntyneenä uskovana. Eli katsantokantasi ihmisen perinpohjaiseen turmeltuneisuuteen - vailla omakohtaista ( itse koettua ja itse elettyä ) viheliäisyyttä Jumalan Kaikkivaltiaan edessä on toinen kuin julkijumalattoman Jumalan kieltäjän ( jollainen esim itse olin ), joka Jumalan vetämänä on saanut Hänen käsittämättömästä armostaan tulla Jeesuksen Kristuksen luokse ja on saanut kauhistavat syntinsä anteeksi Jumalalta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
        Tuomion alaisesta, kadotusta kohti matkaavasta, kurjasta syntien saastuttamasta, on saanut Jumalan armosta tulla ARMAHDETTU SYNTINEN.

        Itsessään köyhä syntinen. Jeesuksessa Kristuksessa puhdas ja pyhä.
        Jeesuksessa Kristuksessa puhdas ja pyhä, uudestisyntynyt uskova, ei tässä ajassa SYNNITTÖMÄKSI TULE.
        ( Ajatukset, asenteet, rakkaudettomuus, vajavainen lähimmäisen rakkaus .... sanalla sanottuna Jeesuksen Kristuksen antaman UUDEN LAIN - RAKKAUDEN LAIN, joka pitää sisällään "lain ja profeetat" ( kaiken ) vaillinainen täyttäminen Jumalan edessä. Puhumattakaan tekosynneistä, jos ( kun ) niihin lankeaa. )
        Yksikään ihminen ei täytä rakkauden kaksoiskäskyä NIINKUIN PYHÄN JUMALAN EDESSÄ TÄYTTÄÄ TULISI.
        Eli herkeämättä olemme vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen täydellisen uhrin ja Hänen täydellisesti kaiken edestämme täytetyn työn varassa.
        Jumalan armon ja kokoaikaisen ANTEEKSIANTAMUKSEN varassa.

        Jokaikinen päivä on uskovan ihmisen - vaikka olisi ollut äitinsä kohdusta saakka uskossa - tuotava syntinsä Jumalan eteen anteeksi pyytäen.
        Ei yksikään ihminen, ei "hurskainkaan", kykene elämään yhtään päivää niin, etteikö syntisaldo olisi senkin päivän kohdalla niin suuri, ettei sitä itse hevin uskoisi, jos se hänelle Taivaasta eteen annettaisiin.

        Vaan kiitos Jumalalle, Jeesuksessa Kristuksessa meillä on alati ihana armo ja anteeksiantamus.

        Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät joka päivä synneistämme.

        P.S. Onko siis synti sallittua, että armo suureksi tulisi!?
        POIS SE. EI OLE. Jeesuksen Kristuksen avulla, Häneen turvaamalla, Häntä avuksi huutamalla saamme voiman ( ei oma voima ) vastustaa kiusausta.
        Ja Jeesuksen Kristuksen avulla, Häneen turvaamalla, saamme nousta lankeemuksistamme - niinkuin tulesta ylös on noustava, jos siihen kaatuu.
        Taistelu ja kilvoittelu jatkuu koko maan päällisen elämän ajan.
        VAAN TUOTA TAISTELUA EI TARVITSE KÄYDÄ YKSIN.

        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen kautta!


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Väitätkö sinä, että Jeesuksessa on syntiä, vai tarkoitatko sitä, että kukaan ei voi pysyä Jeesuksessa? <<

        Molempiin kysymyksiin vastaan: EN VÄITÄ.
        Miksi noin mielettömiä edes kysyt?

        Vaan, niin se taitaa olla, ettei helluntailaisuudessa ikänsä elänyt ihminen kykene näkemään tätä syntisyys/synnittömyys kysymystä Paavalin, eikä muiden hänen laillaan kauhistavasta tilastaan Jumalan edessä ARMON saaneiden syntisten tavoin.
        Olet antanut ymmärtää, että olet ollut koko ikäsi uskossa, ensin lapsenuskossa ja sitten uudestisyntyneenä uskovana. Eli katsantokantasi ihmisen perinpohjaiseen turmeltuneisuuteen - vailla omakohtaista ( itse koettua ja itse elettyä ) viheliäisyyttä Jumalan Kaikkivaltiaan edessä on toinen kuin julkijumalattoman Jumalan kieltäjän ( jollainen esim itse olin ), joka Jumalan vetämänä on saanut Hänen käsittämättömästä armostaan tulla Jeesuksen Kristuksen luokse ja on saanut kauhistavat syntinsä anteeksi Jumalalta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
        Tuomion alaisesta, kadotusta kohti matkaavasta, kurjasta syntien saastuttamasta, on saanut Jumalan armosta tulla ARMAHDETTU SYNTINEN.

        Itsessään köyhä syntinen. Jeesuksessa Kristuksessa puhdas ja pyhä.
        Jeesuksessa Kristuksessa puhdas ja pyhä, uudestisyntynyt uskova, ei tässä ajassa SYNNITTÖMÄKSI TULE.
        ( Ajatukset, asenteet, rakkaudettomuus, vajavainen lähimmäisen rakkaus .... sanalla sanottuna Jeesuksen Kristuksen antaman UUDEN LAIN - RAKKAUDEN LAIN, joka pitää sisällään "lain ja profeetat" ( kaiken ) vaillinainen täyttäminen Jumalan edessä. Puhumattakaan tekosynneistä, jos ( kun ) niihin lankeaa. )
        Yksikään ihminen ei täytä rakkauden kaksoiskäskyä NIINKUIN PYHÄN JUMALAN EDESSÄ TÄYTTÄÄ TULISI.
        Eli herkeämättä olemme vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen täydellisen uhrin ja Hänen täydellisesti kaiken edestämme täytetyn työn varassa.
        Jumalan armon ja kokoaikaisen ANTEEKSIANTAMUKSEN varassa.

        Jokaikinen päivä on uskovan ihmisen - vaikka olisi ollut äitinsä kohdusta saakka uskossa - tuotava syntinsä Jumalan eteen anteeksi pyytäen.
        Ei yksikään ihminen, ei "hurskainkaan", kykene elämään yhtään päivää niin, etteikö syntisaldo olisi senkin päivän kohdalla niin suuri, ettei sitä itse hevin uskoisi, jos se hänelle Taivaasta eteen annettaisiin.

        Vaan kiitos Jumalalle, Jeesuksessa Kristuksessa meillä on alati ihana armo ja anteeksiantamus.

        Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät joka päivä synneistämme.

        P.S. Onko siis synti sallittua, että armo suureksi tulisi!?
        POIS SE. EI OLE. Jeesuksen Kristuksen avulla, Häneen turvaamalla, Häntä avuksi huutamalla saamme voiman ( ei oma voima ) vastustaa kiusausta.
        Ja Jeesuksen Kristuksen avulla, Häneen turvaamalla, saamme nousta lankeemuksistamme - niinkuin tulesta ylös on noustava, jos siihen kaatuu.
        Taistelu ja kilvoittelu jatkuu koko maan päällisen elämän ajan.
        VAAN TUOTA TAISTELUA EI TARVITSE KÄYDÄ YKSIN.

        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen kautta!

        Sinä katsot itsesi kautta uskon asioita. Puhut omien kokemuksiesi kautta niistä. Jos et ole saanut kasvaa armo alta vapauteen, niin toivottavasti saat. Senkin jälkeen sinä katsot omien kokemuksiesi kautta elämää, mutta sen jälkeen Raamattu ei jää sinulla osittain tunnustetuksi.
        Hedelmistä heidät tunnetaan, opettaa Jeesus ja jos hedelmät ovat vielä kypsymättömiä, niin ihminen ei kertakaikkiaan voi käsittää sitä vapautta, jonka Jumalan ainoa Poika meille toi tehden kaiken edestämme.

        Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. Raamattu kertoo, että tuollaisia ihmisiä varten ei ole Uhria, eli Uhri on portin ulkopuolella ennen ahtaasta portista sisään pääsemistä.

        Tunnusta nyt ainakin sen verran, että olet käsittänyt kirjoitukseni väärin. En ole koskaan kerskannut ihmisen synnittömyydellä, vaan jos olen kerskannut olen kerskannut Jeesuksen synnittömyydellä. Hänessä ei vilppiä havaittu koskaan, eikä Hän syntiä tehnyt, vaan pysyi siinä laissa, jonka meillekin opettaa.
        Me emme saa nostaa itseämme jumalan vertaiseksi ja se olisi aivan mahdotonta. Ilman Jeesusta me emme mitään voi, mutta Hänessä me voimme kaiken. Onko tuo sanomani Raamatun vastaista?

        Paavali oli tehnyt paljon syntiä, eikä hän sitä koskaan unohtanut, vaan piti itseään apostoleista halvimpana koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa. Hän kiittää siitä valtavasta armosta ja laupeudesta, että sai ne synnit anteeksi jotka oli tehnyt TIETÄMÄTTÖMÄNÄ ja EPÄUSKOISENSA ja sai alkaa elämään elämää, joka eletään Hengessä, ei lihassa. Paavali ei langennut syntitekoihin, vaikka liha olisikin joskus houkutellut, mutta hän ei ota siitä itselleen kunniaa, vaan antaa kaikissa puheissaan kunnian Jeesukselle.
        Armo on valtava, että syntinen saa muuttua. Tuota armoa ei kenenkään pidä halventaa. Halventamista on se, että jos on päässyt armosta Jumalan lapseksi, eli syntynyt Sanan siemenestä uudeksi Jumalan tuntemisen kautta ja alkaakin tehdä uudelleen syntiä, vaikka tuntee Jumalan tahdon.
        Ihminen saa aikaa armon alla kasvaa Jumalan Sanan tuntemiseen ja Jumala lupaa Sanansa kautta kastaa opetuslapsen Pyhällä Hengellä, jos tuo on kuuliainen tuntemalleen Jumalan Sanalle. Pyhän Hengen kaste on Jumalan lapsen merkki, sillä Isä kastaa Itse lapsensa.


      • vastaakiertelemättä
        LähettiläsA kirjoitti:

        Sinä katsot itsesi kautta uskon asioita. Puhut omien kokemuksiesi kautta niistä. Jos et ole saanut kasvaa armo alta vapauteen, niin toivottavasti saat. Senkin jälkeen sinä katsot omien kokemuksiesi kautta elämää, mutta sen jälkeen Raamattu ei jää sinulla osittain tunnustetuksi.
        Hedelmistä heidät tunnetaan, opettaa Jeesus ja jos hedelmät ovat vielä kypsymättömiä, niin ihminen ei kertakaikkiaan voi käsittää sitä vapautta, jonka Jumalan ainoa Poika meille toi tehden kaiken edestämme.

        Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. Raamattu kertoo, että tuollaisia ihmisiä varten ei ole Uhria, eli Uhri on portin ulkopuolella ennen ahtaasta portista sisään pääsemistä.

        Tunnusta nyt ainakin sen verran, että olet käsittänyt kirjoitukseni väärin. En ole koskaan kerskannut ihmisen synnittömyydellä, vaan jos olen kerskannut olen kerskannut Jeesuksen synnittömyydellä. Hänessä ei vilppiä havaittu koskaan, eikä Hän syntiä tehnyt, vaan pysyi siinä laissa, jonka meillekin opettaa.
        Me emme saa nostaa itseämme jumalan vertaiseksi ja se olisi aivan mahdotonta. Ilman Jeesusta me emme mitään voi, mutta Hänessä me voimme kaiken. Onko tuo sanomani Raamatun vastaista?

        Paavali oli tehnyt paljon syntiä, eikä hän sitä koskaan unohtanut, vaan piti itseään apostoleista halvimpana koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa. Hän kiittää siitä valtavasta armosta ja laupeudesta, että sai ne synnit anteeksi jotka oli tehnyt TIETÄMÄTTÖMÄNÄ ja EPÄUSKOISENSA ja sai alkaa elämään elämää, joka eletään Hengessä, ei lihassa. Paavali ei langennut syntitekoihin, vaikka liha olisikin joskus houkutellut, mutta hän ei ota siitä itselleen kunniaa, vaan antaa kaikissa puheissaan kunnian Jeesukselle.
        Armo on valtava, että syntinen saa muuttua. Tuota armoa ei kenenkään pidä halventaa. Halventamista on se, että jos on päässyt armosta Jumalan lapseksi, eli syntynyt Sanan siemenestä uudeksi Jumalan tuntemisen kautta ja alkaakin tehdä uudelleen syntiä, vaikka tuntee Jumalan tahdon.
        Ihminen saa aikaa armon alla kasvaa Jumalan Sanan tuntemiseen ja Jumala lupaa Sanansa kautta kastaa opetuslapsen Pyhällä Hengellä, jos tuo on kuuliainen tuntemalleen Jumalan Sanalle. Pyhän Hengen kaste on Jumalan lapsen merkki, sillä Isä kastaa Itse lapsensa.

        Halvensiko nimittämäsi kokkolanenkeli Armoa?


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Sinä katsot itsesi kautta uskon asioita. Puhut omien kokemuksiesi kautta niistä. Jos et ole saanut kasvaa armo alta vapauteen, niin toivottavasti saat. Senkin jälkeen sinä katsot omien kokemuksiesi kautta elämää, mutta sen jälkeen Raamattu ei jää sinulla osittain tunnustetuksi.
        Hedelmistä heidät tunnetaan, opettaa Jeesus ja jos hedelmät ovat vielä kypsymättömiä, niin ihminen ei kertakaikkiaan voi käsittää sitä vapautta, jonka Jumalan ainoa Poika meille toi tehden kaiken edestämme.

        Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. Raamattu kertoo, että tuollaisia ihmisiä varten ei ole Uhria, eli Uhri on portin ulkopuolella ennen ahtaasta portista sisään pääsemistä.

        Tunnusta nyt ainakin sen verran, että olet käsittänyt kirjoitukseni väärin. En ole koskaan kerskannut ihmisen synnittömyydellä, vaan jos olen kerskannut olen kerskannut Jeesuksen synnittömyydellä. Hänessä ei vilppiä havaittu koskaan, eikä Hän syntiä tehnyt, vaan pysyi siinä laissa, jonka meillekin opettaa.
        Me emme saa nostaa itseämme jumalan vertaiseksi ja se olisi aivan mahdotonta. Ilman Jeesusta me emme mitään voi, mutta Hänessä me voimme kaiken. Onko tuo sanomani Raamatun vastaista?

        Paavali oli tehnyt paljon syntiä, eikä hän sitä koskaan unohtanut, vaan piti itseään apostoleista halvimpana koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa. Hän kiittää siitä valtavasta armosta ja laupeudesta, että sai ne synnit anteeksi jotka oli tehnyt TIETÄMÄTTÖMÄNÄ ja EPÄUSKOISENSA ja sai alkaa elämään elämää, joka eletään Hengessä, ei lihassa. Paavali ei langennut syntitekoihin, vaikka liha olisikin joskus houkutellut, mutta hän ei ota siitä itselleen kunniaa, vaan antaa kaikissa puheissaan kunnian Jeesukselle.
        Armo on valtava, että syntinen saa muuttua. Tuota armoa ei kenenkään pidä halventaa. Halventamista on se, että jos on päässyt armosta Jumalan lapseksi, eli syntynyt Sanan siemenestä uudeksi Jumalan tuntemisen kautta ja alkaakin tehdä uudelleen syntiä, vaikka tuntee Jumalan tahdon.
        Ihminen saa aikaa armon alla kasvaa Jumalan Sanan tuntemiseen ja Jumala lupaa Sanansa kautta kastaa opetuslapsen Pyhällä Hengellä, jos tuo on kuuliainen tuntemalleen Jumalan Sanalle. Pyhän Hengen kaste on Jumalan lapsen merkki, sillä Isä kastaa Itse lapsensa.

        >>Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. Raamattu kertoo, että tuollaisia ihmisiä varten ei ole Uhria, eli Uhri on portin ulkopuolella ennen ahtaasta portista sisään pääsemistä.<<


        Katsot siis - itsesi mukaan lukien - , ettei uskova ihminen, Jeesuksessa Kristuksessa armahdettu ja vanhurskautettu, enää lankea syntiin.
        Ts. hänestä on tullut SYNNITÖN - itsessään synnitön.
        Hänen ei tarvitse enää käydä Jumalan armoistuimen eteen syntiänsä ( -tejänsä ) katuen ja anteeksi anoen!?
        Hän voi siis jättää Herran Jeesuksen itse meille opettamasta Isä meidän-rukouksesta pois kohdan: " ... ja anna meille anteeksi meidän velkamme ( syntimme/syntivelkamme ) niinkuin mekin anteeksi annamme velallisillemme ...!


        >>>Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. ...<<<



        ...

        "Käytännössä kristityn vapaus on siinä, että hän saa mennä joka hetki sellaisena kuin on Jeesuksen Kristuksen luo armahdettavaksi. Koskaan häntä ei torjuta eikä heitetä ulos (Joh 6:37). Vapaus on sitä, että saamme katsoa tangon päähän ristille korotettuun Ihmisen Poikaan. Vain häneen katsoessamme meillä on iankaikkinen elämä (Joh 3:14-15). Iankaikkinen elämä on täydellistä vapautta. Vapaus on siinä, että edessämme on avoin lähde, joka puhdistaa synnistä ja saastaisuudesta (Sak 13:1). Voimme käydä tälle lähteelle päivittäin ja puhdistua. Vapaus on sitä, että tie kaikkien pyhimpään, kaikkivaltiaan Jumalan läsnäoloon on nyt auki. Voimme välittömästi astua hänen eteensä. Jeesus uhraamalla verensä on avannut tämän elämään vievän tien (Hepr 10:19). Kaikki huolemme, ahdistuksemme ja ongelmamme voimme tuoda Kaikkivaltiaan eteen, hän kuulee, pitää huolta ja auttaa ajallaan ja tavallaan."
        ...

        ( Olavi Peltola )


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. Raamattu kertoo, että tuollaisia ihmisiä varten ei ole Uhria, eli Uhri on portin ulkopuolella ennen ahtaasta portista sisään pääsemistä.<<


        Katsot siis - itsesi mukaan lukien - , ettei uskova ihminen, Jeesuksessa Kristuksessa armahdettu ja vanhurskautettu, enää lankea syntiin.
        Ts. hänestä on tullut SYNNITÖN - itsessään synnitön.
        Hänen ei tarvitse enää käydä Jumalan armoistuimen eteen syntiänsä ( -tejänsä ) katuen ja anteeksi anoen!?
        Hän voi siis jättää Herran Jeesuksen itse meille opettamasta Isä meidän-rukouksesta pois kohdan: " ... ja anna meille anteeksi meidän velkamme ( syntimme/syntivelkamme ) niinkuin mekin anteeksi annamme velallisillemme ...!


        >>>Ei armahdettu tarvitse enää armoa ja jos tarvitsee, niin on tapahtunut jotakin sellaista, että ihminen on uudelleen alkanut elää lihassa, eli synti on saanut hänestä otteen ja hän on menettänyt vapauden. ...<<<



        ...

        "Käytännössä kristityn vapaus on siinä, että hän saa mennä joka hetki sellaisena kuin on Jeesuksen Kristuksen luo armahdettavaksi. Koskaan häntä ei torjuta eikä heitetä ulos (Joh 6:37). Vapaus on sitä, että saamme katsoa tangon päähän ristille korotettuun Ihmisen Poikaan. Vain häneen katsoessamme meillä on iankaikkinen elämä (Joh 3:14-15). Iankaikkinen elämä on täydellistä vapautta. Vapaus on siinä, että edessämme on avoin lähde, joka puhdistaa synnistä ja saastaisuudesta (Sak 13:1). Voimme käydä tälle lähteelle päivittäin ja puhdistua. Vapaus on sitä, että tie kaikkien pyhimpään, kaikkivaltiaan Jumalan läsnäoloon on nyt auki. Voimme välittömästi astua hänen eteensä. Jeesus uhraamalla verensä on avannut tämän elämään vievän tien (Hepr 10:19). Kaikki huolemme, ahdistuksemme ja ongelmamme voimme tuoda Kaikkivaltiaan eteen, hän kuulee, pitää huolta ja auttaa ajallaan ja tavallaan."
        ...

        ( Olavi Peltola )

        Luulen, että Olavi Peltola tietää nämä asiat, mutta hänkin joutuu kertomaan tietä alusta alkaen, eli heille jotka ovat vastakääntyneet ja alkaneet tutustumaan Vapahtajaansa ja heille, jotka ovat jo saaneet kasvaa täydellisiksi opissa. Tuo täydellisyys ei tarkoita ihmisen omaa täydellisyyttä, vaan tarkoittaa Jeesuksen tuntemista ja Hänen kautta saatua vapautta. Jeesus tuli totisesti vapauttamaan synnin orjat.
        Tie kaikkein pyhimpään on todellakin auki heille, jotka ovat esiripun, eli Jeesuksen lihan kautta päässeet etumaisesta majasta sisälle elämään, eli sisimpään majaan.

        Löytäisitko Peltolanlta uudestisyntymisopetusta? Jos löydät, niin olisitko ystävällinen ja toisit tänne.

        Johanneskin kirjoitti syntisille ja heille, jotka olivat saaneet vapautua synnistä, eli olivat päässeet Jumalan lapsen osaan. Johannes sanoi, että joka sanoo, että hänessä ei ole syntiä on valehtelija, eikä tunne Jumalaa, sillä joka ikinen ihminen on tehnyt syntiä ja ollut kirkkautta vailla. Sen takia armo onkin suuri, että syntinen saa vapautuksen synnistä ja pääsee lain alta vapaudenlakiin.
        1. Johanneksen kirje 5
        18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
        19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
        20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        21 Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.


      • saviseutulainen

        LähettiläsA,

        voit itse käydä perehtymässä Olavi Peltolan opetuksiin ja kirjoituksiin hänen kotisivuiltaan. Kuten olen kertonut, ne löytyvät helposti googlettamalla: Rovasti.fi - kuten myös kirjoittamalla hakukoneeseen: Rovasti Olavi Peltola.




        Tässä kuitenkin vielä lyhyt ote hänen opetuksestaan, joka käsittelee tätä edellä "puimaamme" aihetta:

        ...
        Johannes varoittaa petollisesta uskosta


        Toinen tärkeä totuus, joka hallitsee Johanneksen kirjeen opetusta, on kirjeen alussa oleva terävä varoitus petollisesta uskosta. Sen vallassa oleva kuvittelee, etteivät uskovat ole syntisiä eivätkä enää tee syntiä (1 Joh 1:8,10).

        Oikea uskonelämä on jatkuvaa synnin tunnustamista ja luottamusta siihen, että hän ”antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä” (1:9). Siksi tarvitsemme joka päivä sanomattoman kipeästi sekä synnintunnustuksen että anteeksiantamuksen sanaa. Syntiä tekevällä uskovalla on puolustajana vanhurskas Jeesus Kristus, joka on meidän syntiemme sovittaja (2:1-2).

        Nyt olemme kyllä Jumalan lapsia, mutta vielä ei ole käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Muutumme Kristuksen kaltaiseksi vasta silloin, kun hän ilmestyy kirkkaudessa (3:3). Silloin nyt anteeksiantamuksessa meille luetun lahjavanhurskauden sijaan meidän koko olemuksemme uudistuu syvintä myöten vanhurskaaksi ja pyhäksi. Silloin meissä ei ole enää syntiä.  

        Nämä kaksi totuutta – Jeesus antoi henkensä puolestamme ja meidän tulee uskoa häneen – hallitsevat koko kirjettä. Näiden kahden totuuden tulee hallita koko kirjeen opiskelua. Ne ovat se kalliopohja, se perusta, jonka päälle kaikki tässä olevat ohjeet, neuvot ja käsky rakentuvat. Ilman tätä perustaa ohjeet jäävät aivan kuin ilmaan tai niistä tulee hirvittävä taakka.
        ...

        ( Olavi Peltola )


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        LähettiläsA,

        voit itse käydä perehtymässä Olavi Peltolan opetuksiin ja kirjoituksiin hänen kotisivuiltaan. Kuten olen kertonut, ne löytyvät helposti googlettamalla: Rovasti.fi - kuten myös kirjoittamalla hakukoneeseen: Rovasti Olavi Peltola.




        Tässä kuitenkin vielä lyhyt ote hänen opetuksestaan, joka käsittelee tätä edellä "puimaamme" aihetta:

        ...
        Johannes varoittaa petollisesta uskosta


        Toinen tärkeä totuus, joka hallitsee Johanneksen kirjeen opetusta, on kirjeen alussa oleva terävä varoitus petollisesta uskosta. Sen vallassa oleva kuvittelee, etteivät uskovat ole syntisiä eivätkä enää tee syntiä (1 Joh 1:8,10).

        Oikea uskonelämä on jatkuvaa synnin tunnustamista ja luottamusta siihen, että hän ”antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä” (1:9). Siksi tarvitsemme joka päivä sanomattoman kipeästi sekä synnintunnustuksen että anteeksiantamuksen sanaa. Syntiä tekevällä uskovalla on puolustajana vanhurskas Jeesus Kristus, joka on meidän syntiemme sovittaja (2:1-2).

        Nyt olemme kyllä Jumalan lapsia, mutta vielä ei ole käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Muutumme Kristuksen kaltaiseksi vasta silloin, kun hän ilmestyy kirkkaudessa (3:3). Silloin nyt anteeksiantamuksessa meille luetun lahjavanhurskauden sijaan meidän koko olemuksemme uudistuu syvintä myöten vanhurskaaksi ja pyhäksi. Silloin meissä ei ole enää syntiä.  

        Nämä kaksi totuutta – Jeesus antoi henkensä puolestamme ja meidän tulee uskoa häneen – hallitsevat koko kirjettä. Näiden kahden totuuden tulee hallita koko kirjeen opiskelua. Ne ovat se kalliopohja, se perusta, jonka päälle kaikki tässä olevat ohjeet, neuvot ja käsky rakentuvat. Ilman tätä perustaa ohjeet jäävät aivan kuin ilmaan tai niistä tulee hirvittävä taakka.
        ...

        ( Olavi Peltola )

        Pitääpä joskus ottaa aikaa tutustua Peltolan kirjoituksiin. Totta on se, että jos ihminen väittä, että hän on hyvä ihminen, eikä hänessä ole koskaan ollut syntiä, niin hän valehtelee. Peltola tarkoittaa tietenkin tuota, eikä sitä, että ihminen ei Jumalan LUPAUKSEN mukaan pääsisikään koskaan orjan asemasta lapsen asemaan.
        1. Johanneksen kirje 1
        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Kansan keskuudessa on paljon heitä, jotka kertovat olleensa koko elämänsä ajan niin hyviä ja auttavia ihmisiä, että heidän puolestaan ei tarvita Uhria. Heille riittää oma hyvyys.
        Heitä on paljon, jotka auttavat toisia ja tekevät monenmoista hyvää ja luulevat sillä perustalla rakennettavan pelastuksen, vaikka todellisuudessa ei ole muuta perustusta kuin Jumalan Sana.
        Jumalan Sana pitää lupauksensa ja puhdistaa synnit tunnustaneet anteeksiantamisen ja uudistamisen kautta. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.

        Voisitko keskustella Peltolan kanssa näistä asioista ja kysyä miten hän tunnustaa uudestisyntymisen. Kysy siitä, että onko totta, että siellä missä synnit on anteeksi annetut ei tarvita enää Uhria. Kysy myöskin sitä miten hän käsittää lihankuoleman kasteen haudan kautta.


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Pitääpä joskus ottaa aikaa tutustua Peltolan kirjoituksiin. Totta on se, että jos ihminen väittä, että hän on hyvä ihminen, eikä hänessä ole koskaan ollut syntiä, niin hän valehtelee. Peltola tarkoittaa tietenkin tuota, eikä sitä, että ihminen ei Jumalan LUPAUKSEN mukaan pääsisikään koskaan orjan asemasta lapsen asemaan.
        1. Johanneksen kirje 1
        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Kansan keskuudessa on paljon heitä, jotka kertovat olleensa koko elämänsä ajan niin hyviä ja auttavia ihmisiä, että heidän puolestaan ei tarvita Uhria. Heille riittää oma hyvyys.
        Heitä on paljon, jotka auttavat toisia ja tekevät monenmoista hyvää ja luulevat sillä perustalla rakennettavan pelastuksen, vaikka todellisuudessa ei ole muuta perustusta kuin Jumalan Sana.
        Jumalan Sana pitää lupauksensa ja puhdistaa synnit tunnustaneet anteeksiantamisen ja uudistamisen kautta. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.

        Voisitko keskustella Peltolan kanssa näistä asioista ja kysyä miten hän tunnustaa uudestisyntymisen. Kysy siitä, että onko totta, että siellä missä synnit on anteeksi annetut ei tarvita enää Uhria. Kysy myöskin sitä miten hän käsittää lihankuoleman kasteen haudan kautta.

        Olavi Peltolan sivuilta siirsin nyt "päivän Roseniuksen" tänne.
        Minusta tässä puhutaan uudestisyntyneistä uskovista - kuten ensimmäisen kappaleen viimeinen lausekin selkeästi ilmentää: >> Mutta kaikille niille, jotka ovat hengessä tulleet uusiksi ihmisiksi, on tämä jumalalallinen totuus.<<
        Muuten kyllä Johannes tuossa 1.Joh.1: 8-10 kohdassa puhuu uudestisyntyneistä uskovista - niinkuin ylipäätään kaikki UT:n kirjeet ovat uskoville kirjoitetut.

        -

        Mutta näin Carl Olof Rosenius:

        Jos muutoin Jumalan Henki asuu teissä. Room. 8:9.


        Tässä on perin tärkeä »jos», tahi oikeastaan ehto, »jos muutoin Jumalan Henki asuu teissä.» Tässä on kysymys, joka herättää meitä itsetutkisteluun. Mutta tässä on myös sanomattoman suuri armo ilmoitettuna. Jumalan Henki asuu ihmisissä, jotka vielä elävät täällä maan päällä. Uskotko sen? Ei ihminen saata käsittää tai sanoa sen armon, kunnian ja kirkkauden suuruutta, joka Jumalan Hengen osallisuudessa on. Ken voi oikein uskoa sitä todellisuudeksi? Jos tämän oikein uskoisimme, niin tuskin voisimme elää ilosta, hämmästyksestä ja ihmettelystä. Mutta kaikille niille, jotka ovat hengessä tulleet uusiksi ihmisiksi, on tämä jumalalallinen totuus.

        Jumalan Hengellä ei monikaan käsitä muuta kuin Jumalan voimaa ja vaikutusta sielussa, tahi myös semmoista mieltä, joka sopii Jumalan kanssa yhteen, niin, Jumalan luomaa uutta ihmistä meissä. Tätä merkitseekin »henki»-sana monin paikoin Raamattua. Mutta apostolin sanoessa tässä: »Jos Jumalan Henki muutoin asuu teissä», tarkoittaa hän sitä korkeata, salaista suhdetta, joka syntyy, kun itse elävä Jumala asuu ja vaikuttaa uskovaisissa.

        Hän tarkoittaa Jumalan Hengellä tässä Henkeä persoonana, jumaluuden olemuksessa olevaa kolmatta persoonaa, joka on kaikissa jumalallisissa täydellisyyksissä Isän ja Pojan kaltainen.

        Apostoli sanoo heti tämän jälkeen: »Jos Kristus on teissä» ja 26 säkeessä sanoo hän Hengen olevan meidän puoltajamme ja auttajamme, joka nähtävästi tarkoittaa sitä, että Jumala on ottanut asuntonsa uskovaisessa. Koska Kristus käski kastaa meitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja koska Pietari lyhyesti mainitessaan kolmiyhteisen Jumalan työt meidän autuudeksemme puhuu »Isän Jumalan kaikkitietäväisyydestä, Hengen pyhittämisestä ja Jeesuksen Kristuksen verellä vihmomisesta».

        Koska Paavali lopputoivotuksessaan, jota nimitetään Uuden testamentin siunausrukoukseksi, sanoo: »Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus», niin todistaa tämä, ettei »Jumalan Henki» ole ainoastaan Jumalan voima tahi vaikutus ihmisessä, vaan persoona kolmiyhteisen Jumalan olennossa. Näin Raamattu asettaa Pyhän Hengen Isän ja Pojan rinnalle persoonaksi iankaikkiseen jumaluuden olemukseen.

        Ja miten selvästi Kristus puhuukaan Pyhästä Hengestä persoonana, eikä ainoastaan voimana. Hän sanoo: »Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä. mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.»

        »Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä olen sanonut teille.» »Hän on todistava minusta.» »Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, opastaa hän teidät koko totuuteen. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.»

        Näistä sanoista me myös opimme, mikä Puolustajan virka maan päällä oikeastaan on. Hän sovittaa Kristuksen työt ja sanat sieluihin, todistaa hänestä ja rakentaa hänen valtakuntaansa maan päällä.

        Hän kutsuu, kokoaa, valaisee, johdattaa. Pyhittää ja vahvistaa ihmisiä Kristuksen valtakunnassa. Isä on antanut heidät Pojalle. Poika on lunastanut heidät. Pyhä Henki kokoaa, pyhittää ja johdattaa heitä kaikkeen totuuteen. Kaikki ihmiset ovat kuolleet ylitsekäymisissä ja synneissä, kunnes »elämän Henki» avaa heidän sydämensä ottamaan vastaan hänet, joka on meille iankaikkiseksi elämäksi annettu. Hän yhdistää heidät häneen, Kristukseen ja tekee heidät uusiksi luomuksiksi.

        Apostoli sanoo, että Henki asuu uskovaisissa. Niinpä hän toisessakin paikassa sanoo: »Me olemme elävän Jumalan temppeli.» Jumala on sanonut: »Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään.» Suuri, käsittämätön kunnia! Voisimme kysyä: kuinka hän, ääretön, saattaa asua lastensa sydämissä? Onhan hän kaikkialla oleva. Mitä merkitsee siis, että hän asuu ja on uskovaisissaan?

        Tähän voisimme vastata: nämä sanat kuvaavat sisäistä yhteyttä Jumalan ja uskovaisen sielun välillä. Jumalan alituista asumista hänessä armotöineen, joista Kristuskin sanoo: »Minä käyn hänen luoksensa sisälle ja aterioin hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.»
        ...
        Korkea, ihana totuus! Jumalan Henki asuu, elää ja vaikuttaa uskovaisten sydämissä.
        ...
        ( Hivenen lyhennetty lopusta tilan puutteen takia )


    • jumalanpilkkaa

      Lähettiläs on siis synnitön? Oletko enkeli vai jumala?

      • LähettiläsA

        Mahdollisesti sinä olet jumala. Olethan sinä alati täällä muita tuomitsemassa ja jokainen kristitty tietää, että vain Jumalalla on tuomiovalta. Meidän Jeesuksen ystävien tehtävä on auttaa kurjaa ja köyhää löytämään rikkaan luokse saamaan oikeutta. Meidän tehtävämme on osoittaa Jeesusta vaivaisille ja orvoille ja näin näyttää tie rikkaan luokse.
        Mitä Jumala sanookaan noille jumalille, joita on paljon:
        Psalmit 82
        1 Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
        2 "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
        3 "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
        4 Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
        5 Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
        6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
        7 kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
        8 Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.


    • PasiToivonen

      Vilppulan vapaakirkossa on joulukuusi, ja varmaan kohta Mäntän helluntaiseurakunnassakin. Jos kuusi vaihdettaisiin seimeen, syytettäisiin varmaan salakatolilaisuudesta.

    • viisaudentie

      Paavalin kirje galatalaisille 4
      4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti JUMALA POIKANSA, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen.
      5. Lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
      6. Ja koska te olette lapsia, on JUMALA lähettänyt meidän sydämeemme POIKANSA HENGEN, joka huutaa;" ABBA ! ISÄ!"
      7. Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen JUMALAN KAUTTA..

      5: 1. Vapauteen KRISTUS vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

      Meidän tulee välttää lihan tekoja ja vaeltaa hengessä. Siihen saamme avun KOLMIYHTEISELTÄ JUMALALTA.

      • LähettiläsA

        4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti JUMALA POIKANSA, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen.
        5. Lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.

        Jeesus syntyi lain alaiseksi, kuten mekin olemme syntyneet. Laki vartijoitsi Jeesusta, niin kauan, että Hän täytti lain ristinkuoleman kautta tuomiten synnin lihassa.
        Meitäkin laki on vartionut niin kauan, että Jumalan Poika on tullut ja vapauttanut meidät lain alta vapauteen.
        Paavali opetti kansaa siten, että hän kykeni ymmärtämään vielä lain alla eläviä ja heitä, jotka olivat päässeet lain alta vapauteen. Hän otti itsensä hyvin usein esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan Jeesukseen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
        1. kirje Timoteukselle 1
        13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
        17 Mutta iankaikkiselle kuninkaalle, katoamattomalle, näkymättömälle, ainoalle Jumalalle, kunnia ja kirkkaus aina ja iankaikkisesti! Amen.

        1. Korinttolaiskirje 9
        19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
        20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
        21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
        22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
        23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.


        Jokainen uudestisyntynyt muistaa, miten teki tekoja, joita vihasi ennen uudestisyntymisensä ihmettä. Oli vaikkapa katkera tai kateellinen ja hamusi maallista rikkautta, mutta koska Jumalan Sana puhuu noita vastaan, niin uskontielle lähtenyt vihasi noita halujaan ja tekojaan ja koska hän niin teki ja huusi Herraa avuksi, sai hän vapauden orjuudesta. Synti on orjuus ja syntinen ihminen on orja.

        Paavali synnytti evankeliumilla Jumalalle lapsia.

        Galatalaiskirje 4
        19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,
        20 tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.
        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.


    • keskiössäJeesus

      LähettiläsA, kristityn uskon keskiössä on Jeesus Kristus eikä Maria. Tämä ei tarkoita, etteikö Maria olisi saanut suuren lahjan ja siunauksen, kun sai synnyttää maailmaan Jeesuksen, niin kuin hän itsekin sanoo. Tuskinpa kukaan uskovainen tätä kiistää. Mariaan ei kuitenkaan tarvitse eikä tule keskittyä, vaan Jeesukseen, meidän Herraamme.

      • LähettiläsA

        Toki kaikki Jeesuksen ystävät tietävät kuka heidät on pelastanut ja ketä he kunnioittavat ja rakastavat. Se ei silti tarkoita sitä, että eikö kristityn tule muistaa Mariaa, joka sanoo kiitoslaulussa kaikkien sukupolvien ylistävän häntä autuaaksi.
        Älkää rajoittako sitä mikä Raamatussa on meille kuuluvaa ja mikä ei, sillä koko Raamattu on Jumalan kansan omaisuutta. Marian sydän riemuitsee JUMALASTA, VAPAHTAJASTAAN ja olisiko tuo syy siihen, että kaikki eivät halua Mariasta edes puhuttavan. Hänhän kutsuu Poikaansa Jumalaksi ja Vapahtajakseen.
        Luukas 1
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.
        51 Hän on osoittanut voimansa käsivarrellaan; hän on hajottanut ne, joilla oli ylpeät ajatukset sydämessään.
        52 Hän on kukistanut valtiaat valtaistuimilta ja korottanut alhaiset.
        53 Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.
        54 Hän on ottanut huomaansa palvelijansa Israelin, muistaaksensa laupeuttaan
        55 Aabrahamia ja hänen siementänsä kohtaan iankaikkisesti, niinkuin hän on meidän isillemme puhunut."


    • ystäväJeesuksen

      Kyllä Mariasta voi silti keskustella. Jos minä olisin elänyt tuolloin ja nähnyt / kuullut jonkun synnyttyvän itsensä Jeesuksen Kristuksen, niin kovasti tuota asiaa miettisin ja ihmettelisin, kuinka suuria Jumala voi tehdä ihmisenkin kautta. En ole nähnyt LähettiläsA:n tässä ketjussa mitenkään ylikorostavan Mariaa, mutta onhan se ylen ihmeellistä ja ihmisjärjen vastaista, kun ymmärryksemme on niin vajavaa, mutta uskossa niin selvää ja vastaanotettavaa.
      Hyvä keskustelun aihe tämä on!

    • LähettiläsA

      Jeesus tuli taivaasta sen kansan luokse, jonka kautta Hän syntyi Ihmisen Pojaksi, Pyhän Hengen varjostuksen kautta. Jeesus syntyi Marian kautta, eli Jumala valmisti Marian kohtuun Jeesuksen ruumiin. Näin Jeesus tuli osalliseksi Jaakobin huoneeseen ja Daavidin kuningashuoneeseen.
      Maria oli Jaakobin huoneen ja Daavidin huoneen perillinen, sillä hän oli syntynyt Eelin tyttäreksi ja Eeli on merkitty sukuluetteloihin Daavidin pojan Naatanin sukulinjan jälkeläiseksi.
      Luukas 3
      23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
      Joosefin isäksi mainitaan Eeli, Marian isä sen ajan tavan mukaan.

      Joosefin isä oli Jaakob, joka oli Daavin pojan Salomonin jälkeläinen, eli molemmat Jeesuksen vanhemmat niin äiti kuin isänä toiminut Joosefkin olivat Daavidin huoneen perijöitä.
      Matteus 1
      16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

      Tie kaikkeinpyhimpään käy Jeesuksen veren kautta. Uusi elävä tie on vihitty meille ja se kulkee esiripun, eli Jeesuksen lihan kautta.

      Heprealaiskirje 10
      18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
      19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
      20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

      • oletpatuntiellä

        Kerro nyt koko enkelioppisi sisimmän majan ihanuudesta, missä LähettiläsA ei enää tee syntiä. Oletko naulannut syntisi ristinpuussa riippuvan IHMISEN pojan lihaan? Näin väitit aiemmin. Kiellät siis Jeesuksen olleen ja olevan Jumala. Miksi peittelet harhaoppiasi?


    • Yksin_Jeesus

      Jumalanäiti profeettojen ennustamana,

      Jumalanäiti on ollut Jumalan suunnitelmassa jo maailman luomisesta lähtien. Hän ei suinkaan ole mikä tahansa tyttönen, jonka Jumala valitsi vasta vähän ennen Kristuksen syntymää monien muiden mahdollisten joukosta. Hän on ihmiskunnan kukka, sen lahja Jumalalle. Jumalan pitkään jatkuneen valmistelevan työn seurauksena ihmiskunta oli näet lopultakin kasvanut siihen mittaan, että sillä oli tarjottavana sopiva henkilö Pyhän Kolminaisuuden toisen persoonan äidiksi. On silti muistettava, että Jumalanäiti kaikesta huolimatta on puhtaasti ihminen: hän on syntynyt samalla tavoin kuin kaikki muut, vaikkakin lupauksen lapsena iäkkäistä vanhemmista. Vastaavasti Jumalanäiti myös kuoli niin kuin kaikki ihmiset kuolevat, joskin ylösnousemus hänen kohdallaan tapahtui meitä muita aikaisemmin, sillä Kristus otti hänet taivaaseen pian hänen kuolemansa jälkeen.

      Uskon silmin luettuna Vanha Testamentti on täynnä ennuskuvia Jumalansynnyttäjästä. Hän on uusi Eeva, joka vapauttaa ensimmäisen Eevan syntiinlankeemuksen kyynelistä (1. Moos. 3:1– 16). Häntä kuvaavat Jaakobin unessa näkemät tikapuut, jotka yhdistivät taivaan ja maan (1. Moos. 28:10–12). Hän näyttäytyi Moosekselle palavana pensaana, jota jumaluuden tuli ei kuluttanut (2. Moos. 3:1–6). Aaronin ihmeellisellä tavalla versonut sauva (4. Moos. 17:16–23 eli 4. Moos. 17:1–8 VRK) on kirkkoisien mukaan ilmiselvä ennustus hänen neitseellisestä synnyttämisestään, kuten myös Punaisen meren ylittämiseen liittyvät tapahtumat (2. Moos. 15:15–31). Punaisella merellä Mooses jakoi vedet kahtia, Neitseen kohdalla Gabriel palveli ilosanoman julistajana; merellä kansa käveli oudosti kuivin jaloin vetten halki, Neitsyt taas synnytti Kristuksen siemenettömästi; Punainen meri hukutti faraon sotajoukkoineen ja vetäytyi sitten umpeen, niin ettei kukaan sen koommin enää ole käyskennellyt sen pohjalla, Jumalansynnyttäjän synnytys puolestaan tuhosi henkisen faraon, minkä jälkeen hän ei enää ole kantanut kohdussaan ketään muuta. Jumalanäidin kuvauksena pidetään myös valoisaa pilveä, joka suojasi Israelin kansaa päivällä autiomaassa, ja tulipatsasta, joka suojasi sitä yöllä (2. Moos. 13:20–22), sillä pilven tavoin hänkin suojaa kristikansaa ja ohjaa pimeydessä vaeltavia. Hän on lisäksi itse Luvattu Maa, joka vuotaa maitoa ja hunajaa (2. Moos. 3:8, 33:1–3), mikä on viittaus Kristukseen Vapahtajaan.

      Myös pyhäkköteltan eli ilmestysmajan esineet voidaan nähdä Jumalanäidin kuvauksena: Hän on lampunjalka, jossa maailmaa valaiseva Kristus loistaa (2. Moos. 25:31–40), manna-astia, jossa säilytetään israelilaisia koko erämaavaelluksen ajan ruokkinutta mannaa (2. Moos. 16:33–35), ja liitonarkku, joka kätkee sisäänsä itse Liiton (2. Moos. 25:10–22). Samoin Jerusalemin temppeli kokonaisuudessaan on verrattavissa Jumalanäitiin, sillä profeetta Hesekielin näyn mukaan temppeli täyttyi kirkkaudella sen seurauksena, että itse Herra oli tullut sinne sisälle (Hes. 44:1–4). Koska Hän saapui itäisestä portista, sen oli määrä pysyä ikuisesti suljettuna, minkä isät näkevät vertauskuvana Jumalanäidin ainaisesta neitsyydestä.

      Erittäin selvästi Jumalanäidin luonnonlait ylittävään synnytykseen viittaavat Tuomarien kirjassa Gideonin villat, jotka pysyivät kuivina, kun muu maa oli märkä, mutta kostuivat, kun kaikki ympärillä oli kuivaa (Tuom. 6:36–40). Daniel puolestaan puhuu hänestä vuorena, josta lohkeaa käsin koskematta kallionlohkare (Dan. 2:29–45). Tämä kallionlohkare, joka murskaa kaikki maalliset valtakunnat ja kasvaa itse suureksi vuoreksi, on yliluonnollisella tavalla Neitseestä syntyvä Kristus, joka perustaa oman iankaikkisen valtakuntansa saatuaan voiton kaikesta maallisesta ja ajallisesta vallasta.

      • Lukekaapa

        Turhia höpötyksiä. Turhia höpötyksiä!

        Mariaa ei tule palvoa!

        Paavin valta on tuomittu kadotukseen iankaikkisesti!


      • Lukekaapa
        Lukekaapa kirjoitti:

        Turhia höpötyksiä. Turhia höpötyksiä!

        Mariaa ei tule palvoa!

        Paavin valta on tuomittu kadotukseen iankaikkisesti!

        Amen vielä unohtui. - Eli AMEN!


      • LähettiläsA
        Lukekaapa kirjoitti:

        Amen vielä unohtui. - Eli AMEN!

        Maria ei ole palvonnan kohde, eikä sitä ikinä halunnut. Hän tiesi, että häntä ylistetään autuaaksi vain sen takia, että hän sai armon Jumalan silmissä ja sai synnyttää tänne Jumalan:
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.

        On tärkeää muistaa kristinopin alkutapahtumat. Monet eivät muista, eivätkä halua muistaa. On uskonoppeja jotka on perustettu pelkästään Paavalin opetuksille ymmärtämättä ollenkaan mitä Paavali opettaa, kun ei tunneta Jeesusta, eikä tunneta niitä alkutapahtumia mistä vesi lähti virtaamaan.


      • oletpatuntiellä
        LähettiläsA kirjoitti:

        Maria ei ole palvonnan kohde, eikä sitä ikinä halunnut. Hän tiesi, että häntä ylistetään autuaaksi vain sen takia, että hän sai armon Jumalan silmissä ja sai synnyttää tänne Jumalan:
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.

        On tärkeää muistaa kristinopin alkutapahtumat. Monet eivät muista, eivätkä halua muistaa. On uskonoppeja jotka on perustettu pelkästään Paavalin opetuksille ymmärtämättä ollenkaan mitä Paavali opettaa, kun ei tunneta Jeesusta, eikä tunneta niitä alkutapahtumia mistä vesi lähti virtaamaan.

        Oliko Ristillä vain IHMISEN pojan liha? Näin väitit aiemmin.


      • Yksin_Jeesus
        Lukekaapa kirjoitti:

        Amen vielä unohtui. - Eli AMEN!

        Neitseessä Mariassa, jota Kirkko jo ensimmäisistä vuosisadoista lähtien on nimittänyt Jumalanäidiksi, luomaton ja luotu yhdistyivät ensi kertaa maailmankaikkeuden historiassa. Hänen vastauksensa “tapahtukoon minulle niin kuin sanoit” ylienkeli Gabrielille, joka ilmoitti Vapahtajan syntyvän hänestä Jumalan valinnan mukaan (ks. Luuk. 1:26–38), oli ihmiskunnan suostumus synergiaan, yhteistyöhön, Jumalan kanssa. Hän ei siis vain nauti Kristuksen pelastusteon hedelmistä muiden ihmisten tavoin, vaan on itse aktiivisena vaikuttajana pelastuksen toteutumisessa. Näin hänen asemansa sekä suhteessa Jumalaan että muihin ihmisiin on erilainen kuin kenenkään muun “maasta luodun”.

        Protestanttien keskuudessa kautta aikojen esiintynyt hätä ja suoranainen paniikki siitä, että Jumalanäidin kunnioitus jollain tapaa hämärtäisi Kristuksen asemaa, on ortodoksiselta kannalta käsittämätön, vaikka näyttää täällä Suomessa tarttuneen jopa joihinkin ortodokseihin. Kristus ja Jumalanäiti eivät ole kilpailijoita keskenään, vaan Jumalanäiti on Poikansa paras työtoveri.

        Jumalanäiti liittyy niin kiinteästi Kristuksen pelastustehtävään, että ortodoksisuudessa vierastetaan sellaisia käsitteitä kuin mariologia ja Marian kultti, jotka tuntuvat eristävän hänet Pojastaan. Heidän kohdallaan on kyse saumattomasta yhteistyöstä.


      • olet.epäraamatullinen
        Yksin_Jeesus kirjoitti:

        Neitseessä Mariassa, jota Kirkko jo ensimmäisistä vuosisadoista lähtien on nimittänyt Jumalanäidiksi, luomaton ja luotu yhdistyivät ensi kertaa maailmankaikkeuden historiassa. Hänen vastauksensa “tapahtukoon minulle niin kuin sanoit” ylienkeli Gabrielille, joka ilmoitti Vapahtajan syntyvän hänestä Jumalan valinnan mukaan (ks. Luuk. 1:26–38), oli ihmiskunnan suostumus synergiaan, yhteistyöhön, Jumalan kanssa. Hän ei siis vain nauti Kristuksen pelastusteon hedelmistä muiden ihmisten tavoin, vaan on itse aktiivisena vaikuttajana pelastuksen toteutumisessa. Näin hänen asemansa sekä suhteessa Jumalaan että muihin ihmisiin on erilainen kuin kenenkään muun “maasta luodun”.

        Protestanttien keskuudessa kautta aikojen esiintynyt hätä ja suoranainen paniikki siitä, että Jumalanäidin kunnioitus jollain tapaa hämärtäisi Kristuksen asemaa, on ortodoksiselta kannalta käsittämätön, vaikka näyttää täällä Suomessa tarttuneen jopa joihinkin ortodokseihin. Kristus ja Jumalanäiti eivät ole kilpailijoita keskenään, vaan Jumalanäiti on Poikansa paras työtoveri.

        Jumalanäiti liittyy niin kiinteästi Kristuksen pelastustehtävään, että ortodoksisuudessa vierastetaan sellaisia käsitteitä kuin mariologia ja Marian kultti, jotka tuntuvat eristävän hänet Pojastaan. Heidän kohdallaan on kyse saumattomasta yhteistyöstä.

        "Jumalanäiti on on Poikansa paras työtoveri"

        Hyi mitä epäraamatullista ja salakavalaa kielenkäyttöä. Lopeta moinen ja rupea lukemaan Raamattua.


      • Yksin_Jeesus
        olet.epäraamatullinen kirjoitti:

        "Jumalanäiti on on Poikansa paras työtoveri"

        Hyi mitä epäraamatullista ja salakavalaa kielenkäyttöä. Lopeta moinen ja rupea lukemaan Raamattua.

        Se, mihin pahaan kukin lankeaa, riippuu monista seikoista. Kullakin meistä on erilainen lähtökohta elämäämme. Vanhempamme, lapsuustoverimme, ystävämme ja vihamiehemme, samoin kuin koko muu elinympäristömme, mukaan lukien perinnölliset tekijät, vaikuttavat arvaamattoman voimakkaasti meidän sisimpäämme. Tätä selventääkseen Abba Dorotheos Gazalainen kertoi tapauksen kahdesta orjatytöstä, joista toisen osti hurskas neitsyt kasvattaakseen hänet hurskaudessa ja jumalanpelossa, mutta toisen osti portto. Kuinka me enää voimme mitata heitä samalla vaa’alla? Inhimillinen ymmärryksemme ei yksinkertaisesti ole siihen riittävä.

        Tämä kertomus korostaa sitä, että vain Jumalalla on oikeus tuomita, koska vain Hän tuntee kunkin ihmisen sydämen. Apostoli Paavali kirjoittaa: “Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset” (1. Kor. 4:5). Me ihmiset emme voi ymmärtää Jumalan tuomioita. Yksin Jumala ymmärtää kaiken ja kykenee siksi tuomitsemaan.

        Silti me tuomitsemme lähimmäisemme monin eri tavoin. Teemme sitä niin sanoin, teoin kuin ajatuksinkin. Jopa yksin tunteidemme tasolla me tuomitsemme hänet. Tämä tunteiden tasolla tapahtuva tuomitseminen on ehkä kaikkein vaikeimmin voitettavissa oleva tuomitsemisen muoto. Sitä on kuitenkin mahdotonta voittaa, ellemme ensin lakkaa tuomitsemasta lähimmäistämme sanoin ja teoin. Ennen kaikkea me emme voi voittaa tuomitsemisen syntiä itsessämme, ellemme saa sydämeemme todellista rakkautta. Tuomitsemisella me sitä vastoin karkotamme luotamme Jumalan, joka on rakkaus.

        Apostoli Jaakob, Herran veli, kirjoittaa: “Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?” (Jaak. 4:11–12)


      • Yksin_Jeesus
        olet.epäraamatullinen kirjoitti:

        "Jumalanäiti on on Poikansa paras työtoveri"

        Hyi mitä epäraamatullista ja salakavalaa kielenkäyttöä. Lopeta moinen ja rupea lukemaan Raamattua.

        Jumalanäiti on inkarnoituneen Logoksen eli lihaksi tulleen Sanan, Pyhän Kolminaisuuden toisen persoonan, äiti ja Pyhän Hengen morsian. Näin läheistä yhteyttä Jumaluuteen ei ole koskaan ollut kenelläkään muulla, ei edes enkeleillä. Juuri tähän perustuu Ortodoksisen kirkon tapa kutsua häntä “kerubeja kunnioitettavammaksi ja serafeja verrattomasti jalommaksi”. Hän on arvossa heti Pyhän Kolminaisuuden jälkeen. Aikamme kieltä käyttäen voisimme sanoa, että hän kuuluu Jumalan maailmassa eräässä mielessä sisäpiiriin. Hän kommunikoi vapaasti Jumalan kanssa ja vastaavasti Jumala hänen kanssaan. Tätä tarkoittaen isät sanovat, ettei Jumala koskaan kiellä häneltä mitään. Jumala iloitsee hänestä. Pyhä Gregorios Palamas jopa sanoo, että Jumala olisi ollut valmis luomaan koko maailmankaikkeuden pelkästään hänen tähtensä, vaikkei koskaan olisi ilmaantunut ketään muuta Jumalalle otollista ihmistä.

        Myös ihmisiin Jumalanäidillä on erilainen suhde kuin muilla pyhillä. Heidän tavoin hän rukoilee puolestamme, mutta se ei ole hänen ainoa antinsa. Kuten kreikankielisissä jumalanpalvelusteksteissä monissa kohdin sanotaan, me pelastumme hänen kauttaan. Tämä alkutekstin ilmaisu – dia tes Theotokou – on suomennettu yleensä “Jumalansynnyttäjän tähden”, mikä ei kuitenkaan merkitse samaa. Suomalaista ilmausta ajatellessa herää kysymys, onko sen valintaan ollut vaikuttamassa pelko protestanttien kritiikistä. Joka tapauksessa tosiasiana pysyy, että Jumalanäidin osuus ihmiskunnan pelastukseen on ollut äärettömän keskeinen. Hän on “Kristuksen ihmeiden alku ja Hänen opetuksensa pääopinkappale”, kuten Jumalansynnyttäjän akatistoshymnissä sanotaan.


      • saviseutulainen

        Nimimerkin Yksin_Jeesus,

        nimimerkki on harhaan johtava - koska hänelle ei riitä YKSIN JEESUS, vaan hän koroittaa Mariaa Jeesuksen Kristuksen rinnalle, jopa pelastuksemme kannalta, ei yksin tärkeäksi, vaan välttämättömäksi.
        Nm. "Yksin_Jeesus" opettaa KATOLISTA, PAAVIN PORTTOKIRKON, HARHAOPPIA, edustaen näin uskoa, joka ei ole pelastavaa uskoa - vaan kadottavaa, ihmistekoista, epäjumalan palvontaa.
        Paavin kirkko on antikristillinen, Raamatun vastainen, IHMISTÄ JA INSTITUUTIOTA KOROITTAVA, Jeesuksen Kristuksen puhdasta ja totista evankeliumia väärentävä KAUHISTUS.

        Maria ei saata pelastaa ketään. Maria on itsekin Jeesuksen Kristuksen TÄYDELLISEN SOVITUS - JA LUNASTUSTYÖN varassa, kuten jokaikinen ihminen.
        Väitteet siitä, että Maria olisi elänyt synnittömän elämän, synnytettyään Herramme Jeesuksen Kristuksen, ovat harhaa ja valhetta.
        Maria synnytti monta lasta Jeesuksen jälkeen - normaalin, lihallisen kanssakäymisen, miehensä Joosefin kanssa, seurauksena.
        Ja, Herran Jeesuksen lihallinen äiti, Maria, ei Raamatun mukaan oikein uskonut itsekään kaikin ajoin Jeesukseen - , oli ainakin aika ajoin varsin ymmällään.

        Mariaa ei tule koskaan koroittaa Jeesuksen Kristuksen rinnalle - Jumalan suuresta armosta saamastaan erityisasemasta huolimatta. Marian muistoa meidän tulee kunnioittaa ja rakastaa häntä rakkaan Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen äitinä.

        Marian palvonta on EPÄRAAMATULLISTA.


      • Yksin_Jeesus
        saviseutulainen kirjoitti:

        Nimimerkin Yksin_Jeesus,

        nimimerkki on harhaan johtava - koska hänelle ei riitä YKSIN JEESUS, vaan hän koroittaa Mariaa Jeesuksen Kristuksen rinnalle, jopa pelastuksemme kannalta, ei yksin tärkeäksi, vaan välttämättömäksi.
        Nm. "Yksin_Jeesus" opettaa KATOLISTA, PAAVIN PORTTOKIRKON, HARHAOPPIA, edustaen näin uskoa, joka ei ole pelastavaa uskoa - vaan kadottavaa, ihmistekoista, epäjumalan palvontaa.
        Paavin kirkko on antikristillinen, Raamatun vastainen, IHMISTÄ JA INSTITUUTIOTA KOROITTAVA, Jeesuksen Kristuksen puhdasta ja totista evankeliumia väärentävä KAUHISTUS.

        Maria ei saata pelastaa ketään. Maria on itsekin Jeesuksen Kristuksen TÄYDELLISEN SOVITUS - JA LUNASTUSTYÖN varassa, kuten jokaikinen ihminen.
        Väitteet siitä, että Maria olisi elänyt synnittömän elämän, synnytettyään Herramme Jeesuksen Kristuksen, ovat harhaa ja valhetta.
        Maria synnytti monta lasta Jeesuksen jälkeen - normaalin, lihallisen kanssakäymisen, miehensä Joosefin kanssa, seurauksena.
        Ja, Herran Jeesuksen lihallinen äiti, Maria, ei Raamatun mukaan oikein uskonut itsekään kaikin ajoin Jeesukseen - , oli ainakin aika ajoin varsin ymmällään.

        Mariaa ei tule koskaan koroittaa Jeesuksen Kristuksen rinnalle - Jumalan suuresta armosta saamastaan erityisasemasta huolimatta. Marian muistoa meidän tulee kunnioittaa ja rakastaa häntä rakkaan Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen äitinä.

        Marian palvonta on EPÄRAAMATULLISTA.

        Kristinuskon ilosanoma kiteytyy kahteen sanaan: rakkaus ja totuus. Olemme nyt Evankeliumin ytimessä. Kristus on sekä rakkaus että totuus.

        Kukaan ei voi rakastaa Jumalaa, jos ei rakasta lähimmäistään. Toisaalta emme voi rakastaa Jumalaa, jos hylkäämme totuuden ja hyväksymme synnin ja harhaopin. Syntiä ja harhaoppia suvaitsemalla luomme itsemme ja Jumalan välille muurin, jota emme kykene ylittämään, koska synnin ja harhan hyväksyminen merkitsee katumattomuutta. Aito kristillinen elämä perustuu katumukseen, sillä me kaikki olemme synnin haavoittamia. Katumus silloittaa tiemme Jumalan valtakuntaan, joka on tullut lähelle.

        Synnin ja harhaopetusten suvaitseminen ei voi milloinkaan edustaa aitoa kristillistä lähimmäisenrakkautta. Emme voi noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä ilman, että vihaamme kaikkea syntiä, vääryyttä ja valhetta. Emme rakasta Jumalaa, jos emme samalla vihaa syntiä ja eksytystä. Vielä vähemmän meistä voi tulla jumalallisen rakkauden välittäjiä maailmassa. Kristuksen opetuksen mukaan olisi jopa parempi laittaa myllynkivi kaulaan ja hypätä järveen kuin johdattaa lähimmäinen synnin ja harhaopetusten lavealle tielle. Jeesuksen oppi ja etiikka ovat erehtymättömiä tienviittoja niin Jumalan kuin lähimmäisen rakastamisen tiellä.

        Viha on meille annettu myönteinen voima, jotta voisimme vihata syntiä ja valhetta. Langenneessa maailmassa ihminen on kuitenkin taipuvainen käyttämään tätä voimaa kielteisesti kohdistamalla vihansa lähimmäiseen, usein jopa syntiä ja valhetta puolustellakseen. Kristillinen suvaitsevaisuus, kuten kaikki älyllisesti rehellinen suvaitsevaisuus, lähtee ihmisten, ei asioiden suvaitsemisesta. Muutoin suvaitsevaisuudesta tulee pelkkä moralistinen iskusana, jolla lyömme toisinajattelijoita – heitä, jotka eivät suvaitse samoja asioita kuin me.

        Monesti meidän on etenkin tunteiden tasolla vaikea erottaa asioita ja ihmisiä toisistaan. Tähän kilvoitukseen Kristuksen opetus ja esimerkki meitä sitäkin painokkaammin kehottaa. Sitä paitsi omia heikkouksiaan vastaan taisteleva ihminen oppii ymmärtämään myös muiden heikkouksia ja välttämään moralistista suvaitsemattomuutta, jonka tunnusmerkkinä on synnin ja pahuuden ulkoistaminen omasta sisimmästämme lähimmäisiimme. Vain rakkaudessa ja totuudessa me voimme toteuttaa Kristuksen kehotusta kantaa toistemme taakkoja.

        Hengellinen elämä alkaa katumuksesta. Sen vuoksi jokaisen tulisi hengellisen elämänsä aluksi tunnustaa olevansa rakkaudeton, moralistinen ja suvaitsematon, jotta voisi näistä langenneen maailman ilmiöistä kilvoituksen myötä vapautua. Luonnollisesti tämä vapautuminen tapahtuu ajan kanssa, eivätkä kaikki edes näe tai halua nähdä näitä ilmiöitä omassa itsessään ja suhteessaan lähimmäiseen. Siksi rakkaudettomuus, moralismi ja suvaitsemattomuus rehottavat myös Kirkon piirissä.

        Nämä kielteiset ilmiöt ovat saaneet tuekseen kaksi erityistä ääri-ilmiötä, jotka eräänlaisina vastakkaisina voimina vieläpä ruokkivat toinen toistaan pitäessään samanaikaisesti yllä rakkaudettomuuden, moralismin ja suvaitsemattomuuden noidankehää. Toinen näistä Kirkon elämää hajottavista ääri-ilmiöistä on rakkaudettomuus totuuden puolustamisessa (“fundamentalismi”). Toinen ja omalle ajallemme erityisen ominainen ääri-ilmiö perustuu totuuden hylkäämiseen tai ainakin sen suhteellistamiseen rakkauden ja suvaitsevaisuuden nimissä (“liberaali-fundamentalismi”).

        Molemmat ääri-ilmiöt turmelevat ihmisen suhdetta Kristukseen eli rakkauteen ja totuuteen. Edellinen ääri-ilmiö on perusluonteeltaan kilvoituselämän vääristymä. Sitä vastoin jälkimmäinen edustaa suoranaista erkaantumista kristillisestä maailmankatsomuksesta ja uskosta, merkittävimpänä taustatekijänään elämän ja ajattelun voimakas maallistuminen.

        Totuus on haaste, mutta samoin on rakkaus. Kristillinen rakkaus ja totuus muodostavat yhden saumattoman haasteen. Evankeliumin mukaisella kaidalla tiellä pysyminen vaatii meiltä kilvoittelua, oman tahtomme ylittämistä ja jatkuvaa katumuksen henkeä. Tätä on kristityn tie – ristin tie.


      • Lue.Sanaa
        Yksin_Jeesus kirjoitti:

        Kristinuskon ilosanoma kiteytyy kahteen sanaan: rakkaus ja totuus. Olemme nyt Evankeliumin ytimessä. Kristus on sekä rakkaus että totuus.

        Kukaan ei voi rakastaa Jumalaa, jos ei rakasta lähimmäistään. Toisaalta emme voi rakastaa Jumalaa, jos hylkäämme totuuden ja hyväksymme synnin ja harhaopin. Syntiä ja harhaoppia suvaitsemalla luomme itsemme ja Jumalan välille muurin, jota emme kykene ylittämään, koska synnin ja harhan hyväksyminen merkitsee katumattomuutta. Aito kristillinen elämä perustuu katumukseen, sillä me kaikki olemme synnin haavoittamia. Katumus silloittaa tiemme Jumalan valtakuntaan, joka on tullut lähelle.

        Synnin ja harhaopetusten suvaitseminen ei voi milloinkaan edustaa aitoa kristillistä lähimmäisenrakkautta. Emme voi noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä ilman, että vihaamme kaikkea syntiä, vääryyttä ja valhetta. Emme rakasta Jumalaa, jos emme samalla vihaa syntiä ja eksytystä. Vielä vähemmän meistä voi tulla jumalallisen rakkauden välittäjiä maailmassa. Kristuksen opetuksen mukaan olisi jopa parempi laittaa myllynkivi kaulaan ja hypätä järveen kuin johdattaa lähimmäinen synnin ja harhaopetusten lavealle tielle. Jeesuksen oppi ja etiikka ovat erehtymättömiä tienviittoja niin Jumalan kuin lähimmäisen rakastamisen tiellä.

        Viha on meille annettu myönteinen voima, jotta voisimme vihata syntiä ja valhetta. Langenneessa maailmassa ihminen on kuitenkin taipuvainen käyttämään tätä voimaa kielteisesti kohdistamalla vihansa lähimmäiseen, usein jopa syntiä ja valhetta puolustellakseen. Kristillinen suvaitsevaisuus, kuten kaikki älyllisesti rehellinen suvaitsevaisuus, lähtee ihmisten, ei asioiden suvaitsemisesta. Muutoin suvaitsevaisuudesta tulee pelkkä moralistinen iskusana, jolla lyömme toisinajattelijoita – heitä, jotka eivät suvaitse samoja asioita kuin me.

        Monesti meidän on etenkin tunteiden tasolla vaikea erottaa asioita ja ihmisiä toisistaan. Tähän kilvoitukseen Kristuksen opetus ja esimerkki meitä sitäkin painokkaammin kehottaa. Sitä paitsi omia heikkouksiaan vastaan taisteleva ihminen oppii ymmärtämään myös muiden heikkouksia ja välttämään moralistista suvaitsemattomuutta, jonka tunnusmerkkinä on synnin ja pahuuden ulkoistaminen omasta sisimmästämme lähimmäisiimme. Vain rakkaudessa ja totuudessa me voimme toteuttaa Kristuksen kehotusta kantaa toistemme taakkoja.

        Hengellinen elämä alkaa katumuksesta. Sen vuoksi jokaisen tulisi hengellisen elämänsä aluksi tunnustaa olevansa rakkaudeton, moralistinen ja suvaitsematon, jotta voisi näistä langenneen maailman ilmiöistä kilvoituksen myötä vapautua. Luonnollisesti tämä vapautuminen tapahtuu ajan kanssa, eivätkä kaikki edes näe tai halua nähdä näitä ilmiöitä omassa itsessään ja suhteessaan lähimmäiseen. Siksi rakkaudettomuus, moralismi ja suvaitsemattomuus rehottavat myös Kirkon piirissä.

        Nämä kielteiset ilmiöt ovat saaneet tuekseen kaksi erityistä ääri-ilmiötä, jotka eräänlaisina vastakkaisina voimina vieläpä ruokkivat toinen toistaan pitäessään samanaikaisesti yllä rakkaudettomuuden, moralismin ja suvaitsemattomuuden noidankehää. Toinen näistä Kirkon elämää hajottavista ääri-ilmiöistä on rakkaudettomuus totuuden puolustamisessa (“fundamentalismi”). Toinen ja omalle ajallemme erityisen ominainen ääri-ilmiö perustuu totuuden hylkäämiseen tai ainakin sen suhteellistamiseen rakkauden ja suvaitsevaisuuden nimissä (“liberaali-fundamentalismi”).

        Molemmat ääri-ilmiöt turmelevat ihmisen suhdetta Kristukseen eli rakkauteen ja totuuteen. Edellinen ääri-ilmiö on perusluonteeltaan kilvoituselämän vääristymä. Sitä vastoin jälkimmäinen edustaa suoranaista erkaantumista kristillisestä maailmankatsomuksesta ja uskosta, merkittävimpänä taustatekijänään elämän ja ajattelun voimakas maallistuminen.

        Totuus on haaste, mutta samoin on rakkaus. Kristillinen rakkaus ja totuus muodostavat yhden saumattoman haasteen. Evankeliumin mukaisella kaidalla tiellä pysyminen vaatii meiltä kilvoittelua, oman tahtomme ylittämistä ja jatkuvaa katumuksen henkeä. Tätä on kristityn tie – ristin tie.

        Lopeta sitten Maria-filosofointisi ja tule ristin tielle.


      • turhaa_niinturhaaa
        Lukekaapa kirjoitti:

        Turhia höpötyksiä. Turhia höpötyksiä!

        Mariaa ei tule palvoa!

        Paavin valta on tuomittu kadotukseen iankaikkisesti!

        Raamattu kertoo Mariasta varsin vähän; evankeliumien – etenkin Luukkaan ja
        Matteuksen evankeliumien – ulkopuolella hänen henkilöstään ei ole juurikaan
        kiinnostuttu. Paavali mainitsee Herran äidin ainoastaan kerran, kirjeessään galatalaisille:
        ”Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän
        syntyi ja tuli lain alaiseksi”(Gal. 4:4). Paavalille Maria on vielä kokonaisuuden
        kannalta sivuhenkilö, hän ei ole niinkään kiinnostunut siitä, mitä Jeesus oli vaan
        siitä, mitä Kristus on.

        Evankeliumeista vanhin, Markuksen evankeliumi, mainitsee Marian vain kaksi
        kertaa. Ensimmäisen kerran hänet mainitaan kohdassa, jossa Jeesus puhuu oikeista
        omaisistaan (Mark. 3:31–35). Kohtauksessa puhutaan ainoastaan ”Jeesuksen
        äidistä”, nimeltä häntä ei identifioida. Toisen kerran Markus mainitsee hänet kertoessaan
        Jeesuksen kotikaupungissaan saamasta vastaanotosta: ”Eikö tämä ole se
        rakennusmies, Marian poika, Jaakobin, Joosefin ja Juudaksen ja Simeonin veli?”
        (Mark. 6:3).

        Matteus ja Luukas ovat evankeliumeissaan osoittaneet suurempaa mielenkiintoa
        Jeesuksen lapsuutta kohtaan, ja näin ollen myös Maria on päässyt suuremmasta
        huomiosta osalliseksi. Etenkin Luukas kertoo Jeesuksen syntymää edeltäneistä
        ja sitä seuranneista tapahtumista pitkälti Marian näkökulmasta. Luukkaan Maria
        on kaikkien kristittyjen esikuva, hän luotti Jumalaan ja otti kuuliaisena vastaan
        häneltä saamansa tehtävän, tehden näin mahdolliseksi ihmiskunnan pelastuksen.
        Molemmilla kirjoittajilla esiintyy näkemys Mariasta Pyhän Hengen hedelmöittämänä
        neitsyenä. Tällä on ollut valtava vaikutus sekä kristologian että mariologian
        kehitykseen.

        Maria-kultin muotoutumiseen on antanut oman panoksensa myös Johanneksen
        evankeliumi, joka ei kovinkaan paljoa Mariasta puhu. Johannes kertoo kuitenkin
        tapahtumista Kaanaan häissä, joissa Maria kehottaa poikaansa hankkimaan hääväelle
        lisää viiniä. Jeesuksen välttelyistä huolimatta Maria sanoo palvelijoille: ”Mitä
        hän teille sanookin, tehkää se”.

        Kristittyjen Mariaa koskevaa tiedonjanoa eivät Raamatun harvat maininnat
        pystyneet tyydyttämään. Tätä informaation nälkää täyttämään syntyivät muun
        muassa Uuden testamentin kaanonin ulkopuolelle jääneet Jeesuksen lapsuudesta
        kertovat tekstit. Mariologian kehityksen kannalta näistä teksteistä tärkein oli niin
        sanottu Jaakobin protoevankeliumi. Juuri Maria on tämän teoksen keskushahmo.
        Jaakobin protoevankeliumista on peräisin tieto Marian vanhemmista, Annasta ja
        Joakimista, jotka olivat jo iäkäs pariskunta, kun enkeli ilmoitti heille Marian syntymisestä.
        Teos tietää myös kertoa Joosefin olleen kihlattuaan huomattavasti vanhempi
        leskimies ja Jeesuksen veljet, joista kanoniset evankeliumit tietävät kertoa,
        olivat itse asiassa peräisin Joosefin edellisestä avioliitosta. Jaakobin protoevankeliumi
        on antanut oman lisänsä näkemyksiin Marian neitsyydestä; se kertoo Marian
        synnyttämisen olleen kivuton tapahtuma, joka ei vaikuttanut Marian fyysiseen
        statukseen neitsyenä.


      • Jaloin_hedelmä

        Typologisen Raamatun tulkinnan mukaan koko Raamattu kertoo Aadamin ja Jeesuksen välisestä suhteesta, joten sieltä on löydettävissä myös useita Mariaan liittyviä vanhatestamentillisia vertauskuvia. Esittelen nyt niistä muutamia varhaisten kirkkoisien opetuksen mukaisine tulkintoineen.

        Pyhä Gregorius Nyssalainen 4. vuosisadalta opetti, että Neitsyt Mariaa voidaan verrata Mooseksen näkemään palavaan pensaaseen, jota tulenliekit eivät voineet kuluttaa, sillä Neitsyt synnytti Valon mutta ei itse palanut. Toisen sävelen dogmistikiira opettaa:

        "Armon tultua on ohitse mennyt lain varjo, sillä niinkuin liekehtivä orjantappurapensas ei tulessa kulunut, niin Sinäkin, Neitsyt, neitseenä pysyen synnytit. Tulisen patsaan sijaan koitti vanhurskauden aurinko, Mooseksen sijaan Kristus, meidän sielujemme pelastus."

        Myös Jaakobin tikapuut on Marian vertauskuva. Ortodoksisessa Kristuksen syntymäjuhlan palveluksessa luetaan kertomus Jaakobin tikapuista, ja kirkkoisien mielestä Jumala on Mariassa laskeutunut alas maan päälle ikään kuin tikapuita pitkin ja tehnyt sillan maan ja taivaan välille.

        Mariaa on myös verrattu Jumalan temppeliin ja liitonarkkiin, sillä Jumala asui molemmissa kuten Jeesus Kristus Marian kohdussa, josta siten tuli kaikkein pyhin. Jerusalemin temppelissä oli itäinen portti, joka pidettiin aina suljettuna, koska vain Herra sai astua siitä (Hes. 44: 2), ja tämä vertaus on myös yhdistetty Mariaan: vain Jeesus oli saanut asua hänen kohdussaan, se ei ollut ketään muuta varten. Näin Hesekielin kohta nähdään todisteena Marian ikuisesta neitsyydestä ja siitä, ettei hänellä ollut muita lapsia.

        Kirkkoisät selvensivät näiden vertauskuvien avulla Kirkon opetusta siitä, että Neitsyt Maria on Jumalan pelastussuunnitelmaa varten valmistettu puhdas astia, jonka syntymä oli kauan odotettu tapahtuma ja pelastushistorian alku. Maria kasvatettiin Jumalan pelossa ja hurskaudessa, jotta Jeesus voisi asua hänessä ja syntyä vapahtamaan ihmiskunnan. Maria ei ollut sattumanvaraisesti Jeesuksen synnyttäjäksi valittu nasaretilainen tyttönen, vaan koko ihmiskunnan kaunein kukka ja jaloin hedelmä, jonka kuuliaisuudessa Jumalaa kohtaan Eevan tottelemattomuus vihdoin tuli kumotuksi.

        NEITSYT MARIA, JUMALANÄITI - Kirja Jumalanäidistä protestanttisille lukijoille

        http://mariatta.omasivu.fi/maria-kirja/


    • Jeesuksen_evoluutio

      koeputkilapsesta - koeputkiaikuiseksi

      • Huuhaa_Mölder

        Neitsyt Marialla oli suhde peltipurkki miehiin (keinosiemennys), mikäli oikein ymmärrän tämän keskiajan taiteilijan salakoodia http://www.xfacts.com/old/

        Huom. langaton kolmannen asteen yhteys tuossa Marian pään yläpuolella, se rinkula you know. Prälää samalla putkimiesten kännykkää... tulee ravinto ohjeita tai jotain...


    • Yksin_Jeesus

      Tie, jota pitkin me tässä kuoleman varjon maassa kohti taivaallista Jerusalemia vaellamme, on kapea ja vaikeakulkuinen. Se on vieläpä niin kapea ja vaikeakulkuinen, että jättäytyessämme “ihmisenkokoisiksi” me joko kadotamme sen tyystin näkyvistämme tai sorrumme sen varrella vaaniviin lukuisiin vaaroihin. Siksi meidän ei tule seurata niinkään omaa inhimillistä ja rajallista harkintaamme kuin Kristuksen ja Hänen pyhiensä esimerkkiä, sillä vain heidän valossaan me voimme erottaa oikean suunnan ja kulkureitin.

      Saatamme myös ajatella, että voimme jättää “omaan arvoonsa” Kirkon säädökset ja ohjeet, kunhan vain suuntaamme elämämme rakkauden kaksoiskäskyn mukaan. Toki rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy sekä tie että sen hedelmät, mutta ilman varsinaisen päämäärän tuntemista me kylvämme ja korjaamme jumalallisen rakkauden sijaan vain inhimillistä rakkautta. Olemme tehneet jumalallisesta rakkaudesta kovin inhimillisen asian – aikamme ilmausta käyttäen “ihmisenkokoisen”. Edustamme jumalallis-inhimillisen uskon sijaan “ihmisenkokoista kristillisyyttä”, mikä on erään Kirkon varhaisaikana vaikuttaneen harhaopin muunnos ja uusi tuleminen.

      Koska olemme heittäneet Kirkon turvaksemme asettamat säädökset ja ohjeet, nämä hengellisen elämän ja pelastuksen tien liikennemerkit, ojan pientareelle, alamme kääntyillä tiellämme tavan takaa eri suuntiin. Tämän vuoksi olemme kykenemättömiä ratkaisevasti edistymään pyhyydessä, maailman pyhittämisestä puhumattakaan. Nostatamme vain samoja tomuja. Juuri tällaisen “sielullisen” ja “ihmisenkokoisen” kristillisyyden hedelmiä ovat omahyväisyys ja tekopyhyys, vaikka sitä yleensä julistetaankin hempein sävyin. Englantilainen David Dale kutsuu tällaista ihmisen mittoihin sovitettua julistusta “vaaleanpunaiseksi fasismiksi”, helvettiin johtavaksi tieksi, joka on päällystetty hyvillä aikomuksilla.

      • saviseutulainen

        Yksin_Jeesus,

        oliko näiden korkeaopillisten, taidokkaasti sanoja peräjälkeen asetettujen, vuodatusten tarkoituksena PUOLUSTAA KATOLISTA KIRKKOA,
        vai tunnustaa, että KATOLINEN KIRKKO ON MARIAN PALVONNAN MYÖTÄ PAHASTI HARHASSA.
        Marian palvonnan - kuten monituisten muiden epäraamatullisten oppipainotustensa suhteen!


      • Yksin_Jeesus
        saviseutulainen kirjoitti:

        Yksin_Jeesus,

        oliko näiden korkeaopillisten, taidokkaasti sanoja peräjälkeen asetettujen, vuodatusten tarkoituksena PUOLUSTAA KATOLISTA KIRKKOA,
        vai tunnustaa, että KATOLINEN KIRKKO ON MARIAN PALVONNAN MYÖTÄ PAHASTI HARHASSA.
        Marian palvonnan - kuten monituisten muiden epäraamatullisten oppipainotustensa suhteen!

        Kirkkoon jo varhaisina aikoina liitetty määre katolisuus merkitsee kaikkialla olevaa, yleistä. Kirkko on tarkoitettu kaikkialla toimivaksi, ja samalla sillä on Traditiossaan koko totuus, jonka Kristus on meille apostoliensa kautta antanut.

        Metropoliitta Johanneksen mukaan Pyhä Henki toimii missä tahansa eikä ole meistä ihmisistä riippuvainen. Jumala on kuitenkin järjestyksen Jumala, ja meille Pyhä Henki toimii nimenomaan Kirkon katolisuudessa, sen rakenteissa ja elämässä, jotka kaikki heijastavat katolisuutta.

        Apostolien kokouksen päätös Jerusalemissa vuonna 52 alkaa sanoilla: “Pyhä Henki ja me olemme päättäneet – – .” Ekumeeniset synodit eli piispojen yleiset kirkolliskokoukset jatkoivat tällä samalla periaatteella, ja ne velvoittavat kaikkia Kirkkoon kuuluvia. Yhteisissä jumalanpalveluksissa saa lukea vain yhteisesti hyväksyttyjä kanonisia Raamatun kirjoja, laulaa vain kanonisia tekstejä ja lukea yhteisiä rukouksia. Se ei tarkoita, etteikö yksityinen Kirkon jäsen voisi omassa yksityisyydessään rukoilla myös omin sanoin. Kirkolliskokousten päätökset velvoittavat erityisesti piispoja, jotka voivat toki toimia hyvinkin itsenäisesti, mutta vain tehtyjen yhteisten päätösten ja synodien perinteen puitteissa.


    • ystäväJeesuksen

      Eikö meille kaikille pitäisi riittää raamatun perusteet Mariankin osalta, kuin se on siellä isossa kirjassa kerrottu tapahtuneen? Auttaako mitkään monimutkaiset raamatun ohi menevät pohdinnat syistä ja seurauksista, jos ne eivät perustu nimenomaan totuuteen?

    • LähettiläsA

      Nimimerkki Yksin_Jeesus, tunnet varmasti hyvin kirkkoisien opetukset ja siksi kysyn sinulta, että miten kirkkoisät opettavat tästä alla olevasta Raamatun ilmoituksesta:
      34 Ja Simeon siunasi heitä ja sanoi Marialle, hänen äidilleen: "Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
      35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".

      Luukas 2
      25 Ja katso, Jerusalemissa oli mies, nimeltä Simeon; hän oli hurskas ja jumalinen mies, joka odotti Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänen päällänsä.
      26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
      27 Ja hän tuli Hengen vaikutuksesta pyhäkköön. Ja kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan,
      28 otti hänkin hänet syliinsä ja kiitti Jumalaa ja sanoi:
      29 "Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan;
      30 sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi,
      31 jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä,
      32 valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille".
      33 Ja hänen isänsä ja äitinsä ihmettelivät sitä, mitä hänestä sanottiin.
      34 Ja Simeon siunasi heitä ja sanoi Marialle, hänen äidilleen: "Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
      35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".

      • Yksin_Jeesus

      • LähettiläsA
        Yksin_Jeesus kirjoitti:

        Tuolla on ainakin Lutherin suomennettu selitys ja kuvaa hyvin sen ajan Lutheria.

        http://concordia.fi/second/2014/03/07/simeonin-ennustus/

        Tuossa on aika paljon tekstiä, mutta en pikalukemisellani löytänyt vastausta kysymykseen, että mitä kirkkoisät ovat opettaneet Marialle henkilökohtaisesti annetusta ilmoituksesta:
        35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".


    • PasiToivonen

      Nm. "Yksin_Jeesus" opettaa KATOLISTA, PAAVIN PORTTOKIRKON, HARHAOPPIA, edustaen näin uskoa, joka ei ole pelastavaa uskoa - vaan kadottavaa, ihmistekoista, epäjumalan palvontaa.

      Niin opetan minäkin. Suomi on vapaa maa.

      • LähettiläsA

        Miksi kutsut kirkkoa portoksi. Portto on se Israelin kansan osa, joka morsiamena alkoi pettämään sulhastaan. Tiedätkö kenen vaimoksi Israel on suunniteltu?
        Kirkko on pieni tekijä siinä suuressa kuvassa, jonka Raamattu avaa ja kertoo.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Miksi kutsut kirkkoa portoksi. Portto on se Israelin kansan osa, joka morsiamena alkoi pettämään sulhastaan. Tiedätkö kenen vaimoksi Israel on suunniteltu?
        Kirkko on pieni tekijä siinä suuressa kuvassa, jonka Raamattu avaa ja kertoo.

        Jumala pelasti Israelin Egyptistä kulkien yöllä ja päivällä heidän päällään ja antaen heille taivaan mannaa syödäkseen, sillä Jumala rakasti morsiantaan, mutta morsian käänsä Hänelle selkänsä.
        Aamos 5
        1 Kuulkaa tämä Herran sana, itkuvirsi, jonka minä viritän teistä, te Israelin heimo.
        2 Kaatunut on neitsyt Israel eikä enää nouse; hän viruu kaadettuna maassansa, eikä ole, kuka hänet nostaisi.
        3 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Kaupunkiin, josta ennen lähti tuhat, jää jäljelle sata; ja josta lähti sata, siihen jää kymmenen jäljelle, Israelin heimoa.
        4 Sillä näin sanoo Herra Israelin heimolle: Etsikää minua, niin te saatte elää.
        5 Älkää etsikö Beeteliä, älkää menkö Gilgaliin älkääkä vaeltako Beersebaan. Sillä Gilgal viedään pakkosiirtolaisuuteen, ja Beetel joutuu tuhon omaksi.
        6 Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä-
        7 te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte.
        8 Hän, joka on tehnyt Otavan ja Kalevanmiekan ja muuttaa synkeyden aamuksi ja pimentää päivän yöksi ja kutsuu kokoon meren vedet ja vuodattaa ne maan pinnalle-Herra on hänen nimensä,
        9 hänen, joka äkisti tuottaa väkevälle hävityksen, ja niin tulee hävitys linnoitukseen.
        10 He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.
        11 Sentähden, koska te poljette vaivaista ja otatte häneltä viljaveroa, niin vaikka te rakennatte taloja hakatusta kivestä, te ette niissä asu; vaikka te istutatte ihania viinitarhoja, te ette niistä viiniä juo.
        12 Sillä minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi portissa köyhäin asian.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jumala pelasti Israelin Egyptistä kulkien yöllä ja päivällä heidän päällään ja antaen heille taivaan mannaa syödäkseen, sillä Jumala rakasti morsiantaan, mutta morsian käänsä Hänelle selkänsä.
        Aamos 5
        1 Kuulkaa tämä Herran sana, itkuvirsi, jonka minä viritän teistä, te Israelin heimo.
        2 Kaatunut on neitsyt Israel eikä enää nouse; hän viruu kaadettuna maassansa, eikä ole, kuka hänet nostaisi.
        3 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Kaupunkiin, josta ennen lähti tuhat, jää jäljelle sata; ja josta lähti sata, siihen jää kymmenen jäljelle, Israelin heimoa.
        4 Sillä näin sanoo Herra Israelin heimolle: Etsikää minua, niin te saatte elää.
        5 Älkää etsikö Beeteliä, älkää menkö Gilgaliin älkääkä vaeltako Beersebaan. Sillä Gilgal viedään pakkosiirtolaisuuteen, ja Beetel joutuu tuhon omaksi.
        6 Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä-
        7 te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte.
        8 Hän, joka on tehnyt Otavan ja Kalevanmiekan ja muuttaa synkeyden aamuksi ja pimentää päivän yöksi ja kutsuu kokoon meren vedet ja vuodattaa ne maan pinnalle-Herra on hänen nimensä,
        9 hänen, joka äkisti tuottaa väkevälle hävityksen, ja niin tulee hävitys linnoitukseen.
        10 He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.
        11 Sentähden, koska te poljette vaivaista ja otatte häneltä viljaveroa, niin vaikka te rakennatte taloja hakatusta kivestä, te ette niissä asu; vaikka te istutatte ihania viinitarhoja, te ette niistä viiniä juo.
        12 Sillä minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi portissa köyhäin asian.

        Kymmenen sarvea ja peto vihaavat porttoa:
        Johanneksen ilmestys 17
        16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä:
        Matteus 23
        25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
        27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
        28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
        29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
        30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
        31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
        32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
        35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
        36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
        37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
        38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
        39 Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."


      • Lähett
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kymmenen sarvea ja peto vihaavat porttoa:
        Johanneksen ilmestys 17
        16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä:
        Matteus 23
        25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
        27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
        28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
        29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
        30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
        31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
        32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
        35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
        36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
        37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
        38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
        39 Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

        Fariseukset ja kirjanoppineet olivat Herran palvelijoita, mutta heistä tuli kuuroja ja sokeita.
        Jesaja 42
        13 Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudon ja karjuu, uhittelee vihollisiansa.
        14 Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nyt minä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun.
        15 Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltä kaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.
        16 Minä johdatan sokeat tietä, jota he eivät tunne; polkuja, joita he eivät tunne, minä kuljetan heidät. Minä muutan pimeyden heidän edellään valkeudeksi ja koleikot tasangoksi. Nämä minä teen enkä niitä tekemättä jätä.
        17 Mutta ne peräytyvät ja joutuvat häpeään, jotka turvaavat veistettyyn kuvaan, jotka sanovat valetuille kuville: "Te olette meidän jumalamme".
        18 Te kuurot, kuulkaa, ja te sokeat, katsokaa ja nähkää.
        19 Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?
        20 Paljon sinä olet nähnyt, mutta et ole ottanut varteen; korvat avattiin, mutta ei kuulla.
        21 Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi.
        22 Mutta tämä on raastettu ja ryöstetty kansa kaikki nuoret miehet ovat sidotut ja vankihuoneisiin kätketyt; he ovat joutuneet saaliiksi, eikä ole auttajaa, ryöstetyiksi, eikä ole, kuka sanoisi: "Anna takaisin!"
        23 Kuka teistä ottaa tämän korviinsa, tarkkaa ja kuulee vastaisen varalta?
        24 Kuka on antanut Jaakobin ryöstettäväksi ja Israelin raastajain valtaan? Eikö Herra, jota vastaan me olemme syntiä tehneet, jonka teitä he eivät tahtoneet vaeltaa ja jonka lakia he eivät totelleet?
        25 Niin hän vuodatti Israelin päälle vihansa hehkun ja sodan tuimuuden. Se liekehti hänen ympärillään, mutta hän ei ollut tietääksensä; se poltti häntä, mutta hän ei siitä huolinut.


      • LähettiläsA
        Lähett kirjoitti:

        Fariseukset ja kirjanoppineet olivat Herran palvelijoita, mutta heistä tuli kuuroja ja sokeita.
        Jesaja 42
        13 Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudon ja karjuu, uhittelee vihollisiansa.
        14 Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nyt minä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun.
        15 Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltä kaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.
        16 Minä johdatan sokeat tietä, jota he eivät tunne; polkuja, joita he eivät tunne, minä kuljetan heidät. Minä muutan pimeyden heidän edellään valkeudeksi ja koleikot tasangoksi. Nämä minä teen enkä niitä tekemättä jätä.
        17 Mutta ne peräytyvät ja joutuvat häpeään, jotka turvaavat veistettyyn kuvaan, jotka sanovat valetuille kuville: "Te olette meidän jumalamme".
        18 Te kuurot, kuulkaa, ja te sokeat, katsokaa ja nähkää.
        19 Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?
        20 Paljon sinä olet nähnyt, mutta et ole ottanut varteen; korvat avattiin, mutta ei kuulla.
        21 Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden tehdä lain suureksi ja ihanaksi.
        22 Mutta tämä on raastettu ja ryöstetty kansa kaikki nuoret miehet ovat sidotut ja vankihuoneisiin kätketyt; he ovat joutuneet saaliiksi, eikä ole auttajaa, ryöstetyiksi, eikä ole, kuka sanoisi: "Anna takaisin!"
        23 Kuka teistä ottaa tämän korviinsa, tarkkaa ja kuulee vastaisen varalta?
        24 Kuka on antanut Jaakobin ryöstettäväksi ja Israelin raastajain valtaan? Eikö Herra, jota vastaan me olemme syntiä tehneet, jonka teitä he eivät tahtoneet vaeltaa ja jonka lakia he eivät totelleet?
        25 Niin hän vuodatti Israelin päälle vihansa hehkun ja sodan tuimuuden. Se liekehti hänen ympärillään, mutta hän ei ollut tietääksensä; se poltti häntä, mutta hän ei siitä huolinut.

        LähettiläsA kirjoitti edellisen. Viesti lähti kummallisesti kesken, joten Herralla taitaa olla kiire näisen asioiden esiin tuomiseksi:)


      • Yksin_Jeesus

        Ortodoksisen perinteen kannalta huomio tässä kertomuksessa kiinnittyy ensinnäkin ylienkeli Gabrielin tervehdykseen: ”Terve armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi.” Kreikaksi ilmaus ”armoitettu” kuuluu keharitomeni, mikä on partisiipin perfekti. Kreikan perfekti painottaa pysyväksi muodostunutta olotilaa. Kilvoittelunsa perusteella Jumalan armo oli vakiintunut Mariassa pysyväksi olotilaksi eli voisimme sanoa hänen tulleen Jumalan armon eli itsensä Jumalan majaksi. Tie siihen oli hänenkin kohdallaan kuuliaisuus Jumalan tahdolle eli elämä Jumalan käskyjen mukaan. Hän oli alistanut oman tahtonsa Jumalan tahdolle, voittanut pahat, syntiin houkuttelevat ajatukset ja tullut himojensa herraksi. Hänen elämänsä keskipiste oli Jumala jo ennen ylienkelin ilmestymistä ja juuri sen tähden hänet myös valittiin. Tämä näkyy ylienkelin toisessakin tervehdyksen sanassa: ”Herra olkoon sinun kanssasi”. Kreikkalaisessa tekstissä se (”Kyrios meta sou”) ei ole itsestään selvästi toivotus, vaan se voi aivan yhtä hyvin tai jopa luontevammin olla toteamus tai ilmoitus: ”Herra on sinun kanssasi.” Tämän puolesta puhuu sekä edeltävä ilmaus ”keharitomeni” eli ”armon täyteyden tai armon pysyvästi saanut” ja myös seuraava lause, jossa neitsyt Maria ihmettelee suuresti ylienkelin tervehdystä, sitä mitä se tarkoittaa. Toteamuksena se on ihmeellinen, toivotuksena ei niinkään. Mahdollistaakseen nämä molemmat tulkinnat uusi raamatunkäännös on jättänyt ilmauksen avoimeksi kääntäessään ”Herra kanssasi”.

        Neitsyt Marian pyhyyttä ja puhtautta kuvastaa myös se, ettei hän epäile eikä pidä mahdottomana ylienkelin sanoja hänestä Daavidilaisen kuninkaan ja Jumalan Pojan tulevana äitinä, sillä hän uskoi aidosti Jumalan voimaan ja kaikkivaltiuteen. Hän ei millään tavoin estele eikä protestoi. Hänen ainoa epäröintinsä liittyy siihen, miten se on mahdollista, sillä hän oli koskematon ja, kuten hänen sanansa edellyttävät, niin olisi jatkossakin. Koska Kristuksen syntymä jumalallisen päätöksen perusteella tapahtuisi neitseellisesti, ilman aviollista yhteyttä, on luonnollista, ettei hän voinut ymmärtää Jumalan päätöksen toteutumistapaa. Mutta heti, kun ylienkeli selitti hänelle Kristuksen sikiämisen tapahtuvan Pyhän Hengen vaikutuksesta, hän lausui kenties hämmästyttävimmät sanat, mitä ihminen on koskaan lausunut: ”Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan”. Ajatellessamme näitä sanoja meidän täytyy muistaa, ettei niitä lausu elämänsä ehtooseen edennyt kokenut kilvoittelija, vaan 16-vuotias nuori neito. Hän toteaa olevansa valmis mukautumaan Jumalan tahtoon ehdoitta, ottamaan vastaan hänelle taivaasta tarjotun elämäntehtävän ja sen perusteella luopumaan kaikista omista suunnitelmistaan ja haaveistaan. Hän on valmis tulemaan Jumalan ja Luojansa äidiksi mahdollistaakseen pelastuksen koko ihmiskunnalle.

        En voi olla hämmästelemättä hänen nöyryyttään. Luullakseni meillä kaikilla on kokemus siitä, miten toisten kehujen perusteella kuvittelemme olevamme jotakin ja sitten ylpeyden vuoksi joudumme kokemaan armon etääntymisen, sisimpämme hämärtymisen ja ilon kaikkoamisen. Jos jo tavanomaiset inhimilliset kehut saavat tällaista aikaan, miten suureen ylpeyden vaaraan arvelette neitsyt Marian joutuneen ylienkelin ilmoituksen perusteella? Jumalan äidiksi tuleminen ei ole arkipäiväinen asia eikä pelastuksen mahdollistaminen koko maailmalle. Ja silti tämän tehtävän vastaanottaminen ei johtanut häntä harhaan, ei eksyttänyt oikealta tieltä eikä vaarantanut hänen omaa pelastustaan, kuten evankeliumikertomusten jatko osoittaa.

        http://athossaatio.fi/fi/sivu/jumalanäiti-raamatun-pyhissä-kirjoituksissa-ortodoksisen-tulkinnan-mukaan


      • LähettiläsA
        Yksin_Jeesus kirjoitti:

        Ortodoksisen perinteen kannalta huomio tässä kertomuksessa kiinnittyy ensinnäkin ylienkeli Gabrielin tervehdykseen: ”Terve armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi.” Kreikaksi ilmaus ”armoitettu” kuuluu keharitomeni, mikä on partisiipin perfekti. Kreikan perfekti painottaa pysyväksi muodostunutta olotilaa. Kilvoittelunsa perusteella Jumalan armo oli vakiintunut Mariassa pysyväksi olotilaksi eli voisimme sanoa hänen tulleen Jumalan armon eli itsensä Jumalan majaksi. Tie siihen oli hänenkin kohdallaan kuuliaisuus Jumalan tahdolle eli elämä Jumalan käskyjen mukaan. Hän oli alistanut oman tahtonsa Jumalan tahdolle, voittanut pahat, syntiin houkuttelevat ajatukset ja tullut himojensa herraksi. Hänen elämänsä keskipiste oli Jumala jo ennen ylienkelin ilmestymistä ja juuri sen tähden hänet myös valittiin. Tämä näkyy ylienkelin toisessakin tervehdyksen sanassa: ”Herra olkoon sinun kanssasi”. Kreikkalaisessa tekstissä se (”Kyrios meta sou”) ei ole itsestään selvästi toivotus, vaan se voi aivan yhtä hyvin tai jopa luontevammin olla toteamus tai ilmoitus: ”Herra on sinun kanssasi.” Tämän puolesta puhuu sekä edeltävä ilmaus ”keharitomeni” eli ”armon täyteyden tai armon pysyvästi saanut” ja myös seuraava lause, jossa neitsyt Maria ihmettelee suuresti ylienkelin tervehdystä, sitä mitä se tarkoittaa. Toteamuksena se on ihmeellinen, toivotuksena ei niinkään. Mahdollistaakseen nämä molemmat tulkinnat uusi raamatunkäännös on jättänyt ilmauksen avoimeksi kääntäessään ”Herra kanssasi”.

        Neitsyt Marian pyhyyttä ja puhtautta kuvastaa myös se, ettei hän epäile eikä pidä mahdottomana ylienkelin sanoja hänestä Daavidilaisen kuninkaan ja Jumalan Pojan tulevana äitinä, sillä hän uskoi aidosti Jumalan voimaan ja kaikkivaltiuteen. Hän ei millään tavoin estele eikä protestoi. Hänen ainoa epäröintinsä liittyy siihen, miten se on mahdollista, sillä hän oli koskematon ja, kuten hänen sanansa edellyttävät, niin olisi jatkossakin. Koska Kristuksen syntymä jumalallisen päätöksen perusteella tapahtuisi neitseellisesti, ilman aviollista yhteyttä, on luonnollista, ettei hän voinut ymmärtää Jumalan päätöksen toteutumistapaa. Mutta heti, kun ylienkeli selitti hänelle Kristuksen sikiämisen tapahtuvan Pyhän Hengen vaikutuksesta, hän lausui kenties hämmästyttävimmät sanat, mitä ihminen on koskaan lausunut: ”Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan”. Ajatellessamme näitä sanoja meidän täytyy muistaa, ettei niitä lausu elämänsä ehtooseen edennyt kokenut kilvoittelija, vaan 16-vuotias nuori neito. Hän toteaa olevansa valmis mukautumaan Jumalan tahtoon ehdoitta, ottamaan vastaan hänelle taivaasta tarjotun elämäntehtävän ja sen perusteella luopumaan kaikista omista suunnitelmistaan ja haaveistaan. Hän on valmis tulemaan Jumalan ja Luojansa äidiksi mahdollistaakseen pelastuksen koko ihmiskunnalle.

        En voi olla hämmästelemättä hänen nöyryyttään. Luullakseni meillä kaikilla on kokemus siitä, miten toisten kehujen perusteella kuvittelemme olevamme jotakin ja sitten ylpeyden vuoksi joudumme kokemaan armon etääntymisen, sisimpämme hämärtymisen ja ilon kaikkoamisen. Jos jo tavanomaiset inhimilliset kehut saavat tällaista aikaan, miten suureen ylpeyden vaaraan arvelette neitsyt Marian joutuneen ylienkelin ilmoituksen perusteella? Jumalan äidiksi tuleminen ei ole arkipäiväinen asia eikä pelastuksen mahdollistaminen koko maailmalle. Ja silti tämän tehtävän vastaanottaminen ei johtanut häntä harhaan, ei eksyttänyt oikealta tieltä eikä vaarantanut hänen omaa pelastustaan, kuten evankeliumikertomusten jatko osoittaa.

        http://athossaatio.fi/fi/sivu/jumalanäiti-raamatun-pyhissä-kirjoituksissa-ortodoksisen-tulkinnan-mukaan

        Hienoa kirjoitusta neitsyestä, mutta herättää kysymyksiä. Mistä tiedät Marian iän?
        Eihän vain Mariaa ole nostettu synnittömäksi ihmiseksi, sillä jokainenhan me sen tiedämme, että maailmassa ei koskaan ole ollut muita synnittömiä kuin Jeesus?
        Mariahan kantoi Jaakobin perimää kuin Daavidin kuningashuoneenkin perimää, eli hänkin joutu miekan lyömäksi, kuten me kaikki olemme joutuneet.


      • Yksin_Jeesus

        Jeesuksen syntymä ei jäänyt huomioimatta, vaan se ilmoitettiin paimenille, tavallisille työläisille, jotka saivat enkeliltä kehotuksen mennä tervehtimään vastasyntynyttä lasta. Paimenet kiiruhtivat matkaan ja löysivät Jeesuksen, kertoivat enkelien ilmestymisestä ja heidän ylistyksestään. Ja kaikki, jotka sen kuulivat, ihmettelivät sitä, mitä paimenet heille puhuivat. Mutta Maria kätki kaikki nämä sanat ja tutkiskeli niitä sydämessään.

        Maria sai uuden todistuksen poikansa loistavasta tulevaisuudesta ja siitä lupauksesta, joka oli häneen liitetty. Hän pohdiskeli kuulemaansa ja ainoa eteenpäin johtava pohtiminen tapahtuu kirjoitusten kautta. On oikeutettua olettaa, että hän odotti Jeesuksen nousevan Israelin valtaistuimelle kuninkaana, aivan samoin kuin Daavid oli tehnyt sukupolvia aikaisemmin. ”Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen – niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: ”Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi.””

        Temppelissä tapahtui jälleen ihmeellistä, joka vain lisäsi Marian uskoa poikansa kuninkuudesta. Hurskas mies nimeltä Simeon otti Jeesus-lapsen syliinsä, kiitti Jumalaa ja sanoi: ”Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan; sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi, jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä, valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille.” Ja hänen isänsä ja äitinsä ihmettelivät sitä, mitä hänestä sanottiin. Toisen kerran Sana osoittaa painavasti, että Maria sai uutta mietittävää. Hänen poikansa ei olisi ainoastaan Daavidin huoneen ja Israelin kuninkuuden perijä, vaan myös valkeus kaikille maanpiirin kansoille. Mutta Simeon ei ollut vielä lopettanut. Hän siunasi Jeesuksen vanhemmat ja sanoi yksin Marialle: ”Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan – ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä – että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi.”

        Sana ei kerro, että Maria olisi kätkenyt nämä sanat sydämeensä. Hän kätki Simeonin ensimmäisen profetian sanat, sillä mieluummin me pohdimme niitä lupauksia, jotka ovat hunajaa suussamme, mutta ohitamme sen, joka on kaikkein merkityksellisin Sana kohdallemme, avain elämämme syvempään ymmärtämiseen. Marialta oli ehkä jäänyt huomaamatta, että Daavidin suvun yllä oli tuomio, jonka kuningas Daavidille oli lausuttu profeetta Naatanin kautta: ”Sentähden ei miekka ole milloinkaan väistyvä sinun suvustasi, koska olet pitänyt halpana minut ja ottanut vaimoksesi heettiläisen Uurian vaimon.” Miekkaa ei ollut poistanut Absalomin kapina eikä kuolema, koska profetian tuomion sana ei olisi milloinkaan väistyvä Daavidin kuningassuvun yltä.

        Itämaan tietäjien tulo tervehtimään syntynyttä kuningasta on täytynyt myös vaikuttaa Mariaan syvästi. Tietäjistä kerrotaan: ”Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa, suitsuketta ja mirhaa.” Tietäjät olivat kuitenkin menneet ensiksi Herodeksen palatsiin, missä syntyneen kuninkaan luonnollisesti olisi pitänyt olla, koska ihmismieli katsoo asioita maailmasta käsin eikä voi ymmärtää Jumalan teitä, jotka ovat korkeammat kuin taivas yllämme. Me näemme maan tomusta luotujen silmiemme kautta. Herodeksen viha syntyneestä kilpailijasta ja kuninkuuden tavoittelijasta huipentui lasten murhaan, mutta Herran enkeli varoitti Joosefia unessa ja niin hän nousi, otti yöllä lapsen ja hänen äitinsä ja lähti Egyptiin. Egyptistä, maailmasta, mekin olemme lähteneet lupausten maahan, mutta joskus erehtyneet palaamaan takaisin. Jeesus kävi myös Egyptissä, mutta ei synnin tai epäuskon tähden, vaan vainon. Vasta Herodeksen kuoltua Joosefin perhe palasi Egyptistä Nasaretiin, josta he olivat lähteneet verolle pantaviksi. On huomioitava, että Joosefille enkeli ilmestyi aina unessa, kehottaen lähtemään Egyptiin ja kertoen, koska oli aika palata, sillä hän oli perheenpää ja päätti siitä, mitä milloinkin tehdään. Marialle enkeli sen sijaan puhui kasvokkain, eikä kuka tahansa enkeli, vaan tämä mainitaan nimeltä, mikä on erikoista ja tapahtuu harvoin Raamatun sivuilla. Se kuvastaa sen armon suuruutta, joka tuli Marian osalle – armon, jonka ymmärtäminen kantoi häntä vuosien lävitse.


    • sanansuojassa

      Tästä tulikin mieleen, kun olen paljon tuota Ilmestyskirjaa tutkinut, että oliko tuo Hitlerinkin osa tätä petoa, kun pedon luku on 666, joka on ihmisen luku ja Hitlerhän pyrki tuhoamaan kaikki juutalaiset maan päältä, onnistuenkin siinä osittain valtavan ihmismäärän tapattamalla. Monet seurasivat Hitlerin esimerkkiä, vaikka mitään näkyvää järjellistä syytä, ei ollut juutalaisten tuhoamiseen, vainoamiseen ja tappamiseen.
      Näillä Hitlerin puolella olleillahan oli tämä natsimerkki ja sitä näiden piti tervehtiä kummallisella tervehdyksellä.
      En tiedä liittyykö tämä näihin kaikkiin lopunajan tapahtumiin, mutta olisi jotenkin erikoista, jos ei liittyisi, kun kyseessä oli kuitenkin juutalaisten tuhoaminen pois maan kamaralta.

      Ilm. 20:
      4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

      • LähettiläsA

        Olisi tosi kummallista, jos holokausti-tapahtumat eivät liittyisi lopun ajan tapahtumiin. Silloinhan tapettiin polttamalla ja muilla keinoilla 6 miljoonaa juutalaista.
        Peto on saanut hyvän tuotoverin niistä, jotka ovat vihanneet jo entuudestaan juutalaisia ja saa tänäänkin.


    • Herranprofeetta

      Jumalalle ja Jeesukselle on rakkaita kaikki, kaikissa seurakunnissa jotka uskovat Jeesuksen nimeen. Eikä myöskään katollinen kirkkokaan ole niin ettei siellä olisi Jeesukseen uskovia. Puhumattakaan luterilaisesta kirkosta. Jossa Jumalan Sana on keskeisessä osassa. Ja kaikki nämä, jotka maan päällä eivät kumarra muuta kuin Jeesusta. Jeesus vie kotiin heidät, sen mukaan mitä heidän uskonsa on. Herra itse on valinnut heidät, jotka hän on kutsunut yhteyteensä. Käskyt ja rakkauden laki kuuluu tähän. Ei ev. Lut kirkko, eikä katolinen kirkkokaan ole osa porttoa. Jos katsomme vanhan testamentin kirjoituksia näemme Israelin kansan luopumuksen ja heidän, jotka kumarsivat vieraita jumalia ja eivätkä olleet uskollisia Herralle. Mutta osa heistä oli uskollisia Herralle ja antoi Hänelle kaiken kunnian. Ja Jeesus on täyttänyt kaiken lain.

    • sanansuojassa

      Kun nyt tätä katolista ja yleensäkin kirkkoa on syytetty portoksi, niin miksi kirkko nimenomaan olisi portto? Ja sitä kautta ymmärtää joidenkin ikävät kirjoitukset (jossa häntä nimiteltiin tässä ketjussa) Mariasta, jonka kautta Jeesus syntyi vapahtajaksemme. Ei kai kirkko voi olla portto, vaan Sana sanoo näin Jerusalemista ja Jerusalemin asukkaista:
      Ensin Herra otti Jerusalemin ihmisineen huomaansa näin:

      Hesekiel 16:
      3 ja sano: Näin sanoo Jerusalemille Herra, Herra: Sinun sukusi ja syntysi on kanaanilaisten maasta; isäsi oli amorilainen ja äitisi heettiläinen.
      4 Ja näin oli sinun syntymäsi: sinä päivänä, jona synnyit, sinulta ei leikattu napanuoraa, sinua ei pesty vedellä, että olisit puhdistunut, sinua ei hierottu suolalla eikä sinua kääritty kapaloihin.
      5 Ei kenkään sinua säälinyt, niin että olisi tehnyt sinulle mitään tällaista ja armahtanut sinua, vaan sinut pantiin heitteille kedolle: niin halpana pidettiin sinun henkesi sinä päivänä, jona synnyit.
      6 Mutta minä kuljin ohitsesi ja näin sinut, kun sätkyttelit verissäsi. Ja minä sanoin sinulle, kun olit siinä verissäsi: 'Sinun pitää elämän' -niin sanoin minä sinulle, kun olit siinä verissäsi: 'Sinun pitää elämän,
      7 minä teen sinut kymmentuhansiksi kuin pellon laihon'. Sitten sinä vartuit, tulit isoksi ja ehdit kauneimpaan kukoistukseesi, rintasi paisuivat, ja hiuksesi kasvoivat; mutta vielä sinä olit alaston ja paljas.
      8 Niin minä kuljin ohitsesi ja näin sinut, ja katso, sinun aikasi oli lemmen aika. Ja minä levitin liepeeni sinun ylitsesi ja peitin häpysi. Ja minä vannoin sinulle ja menin liittoon sinun kanssasi, sanoo Herra, Herra; ja sinä tulit minun omakseni.
      9 Minä pesin sinut vedellä, huuhtelin sinut verestäsi ja voitelin sinut öljyllä.
      10 Minä puetin sinut kirjaeltuihin vaatteisiin, kengitsin sinut sireeninnahkakenkiin, sidoin päähäsi hienopellavaisen siteen ja hunnutin sinut silkillä.
      11 Minä koristin sinut koruilla, panin rannerenkaat käsiisi ja käädyt kaulaasi,
      12 panin nenärenkaan nenääsi, korvarenkaat korviisi ja päähäsi kauniin kruunun.
      13 Niin koristettiin sinut kullalla ja hopealla, sinun pukusi oli hienoa pellavaa, silkkiä ja kirjaeltua vaatetta, ja sinä sait syödä lestyjä jauhoja, hunajata ja öljyä. Sinusta tuli ylenmäärin kaunis, ja sinä kelpasit kuninkaalliseen arvoon.
      14 Ja sinun maineesi kulki pakanakansoihin kauneutesi tähden, sillä se oli täydellinen niiden kaunistusten takia, jotka minä sinun yllesi panin; sanoo Herra, Herra.

    • sanansuojassa

      Sen jälkeen Herra jatkaa näin, sanoen Hesekielille, Hes. 16:

      15 Mutta sinä luotit kauneuteesi ja harjoitit haureutta maineesi nojalla ja vuodatit haureuttasi jokaiselle ohikulkijalle: 'Saakoon tuokin!'
      16 Sinä otit vaatteitasi ja teit itsellesi kirjavia uhrikukkuloita ja harjoitit haureutta niiden päällä-moista ei ole tapahtunut eikä ole tapahtuva-
      17 Sinä otit korukalujasi, minun kultaani ja hopeatani, jota minä olin sinulle antanut, ja teit itsellesi miehenkuvia ja harjoitit haureutta niiden kanssa.
      18 Sinä otit kirjaeltuja vaatteitasi ja verhosit ne niillä; ja minun öljyni ja suitsukkeeni sinä panit niiden eteen.
      19 Ruokani, jota minä sinulle annoin-minähän syötin sinua lestyillä jauhoilla, öljyllä ja hunajalla-sinä panit niiden eteen suloiseksi tuoksuksi. Näin tapahtui, sanoo Herra, Herra.
      20 Sinä otit poikasi ja tyttäresi, jotka olit minulle synnyttänyt, ja teurastit heidät niiden syödä. Eikö riittänyt sinulle haureutesi,
      21 kun vielä teurastit minun poikani ja annoit heidät poltettaviksi uhrina niille?
      22 Ja kaikkien kauhistustesi ja haureutesi ohessa sinä et muistanut nuoruutesi päiviä, jolloin olit alaston ja paljas ja sätkyttelit verissäsi.
      23 Ja kaiken muun pahuutesi lisäksi-voi, voi sinua! sanoo Herra, Herra-
      24 sinä rakensit itsellesi korokkeita ja teit itsellesi kumpuja kaikille toreille;
      25 kaikkiin kadunkulmiin sinä rakensit kumpujasi ja häpäisit kauneutesi, levitit sääresi jokaiselle ohikulkijalle ja yhä lisäsit haureuttasi.
      26 Sinä harjoitit haureutta naapuriesi, Egyptin suurijäsenisten poikain, kanssa ja yhä lisäsit haureuttasi ja niin vihoitit minut.

      Ja Hesekielin luku 16 jatkaa pitkään kertomista siitä, kuinka Jerusalem, kansa oli uskoton Herralle. He olivat haureellisia ja sitä kautta on helppo ymmärtää kaikki 10 käskyä, jotka ovat edelleen voimassa ja varsinkin tämän luvun kautta käsky: älä tee aviorikosta. Herraa kohtaan tehty uskottomuus, on sama kuin aviorikos, jos olemme Hänen käskyilleenkin uskottomat. Ja uskottomat ovat niitä niskureita, jotka eivät ota Sanaa vastaan, vaan tekevät oman tahtonsa mukaan, eivät Sanan mukaan.
      Ei Jeesus syntynyt Marian kautta, jotta voisimme jatkaa tuota Israelin kansan Herrasta luopuneen kansan osan uskottomuutta, vaan Jeesus syntyi vapahtaakseen meidät synnin taakan alta pois.
      En tiedä miten tämän asian saisi liitettyä siihen, että kirkko olisi portto? Kirkkohan on rakennus, jonka sisällä ovat ihmiset. Sydämen tila sen ratkaisee, kuka mihinkin osaan kansaa Herrassa kuuluu. Siihen uskollisten, vai tottelemattomien?

      • LähettiläsA

        Sanopas Sanansuojassa kirjoittava muuta. Miten todellakin saadaan nämä asiat niin liitettyä, että kirkosta tulisi portto.
        Kirkkoa on syytetty, halvennettu ja kaikki historiakin on pyritty päälaelleen kääntämään. Kirkko on ollut vainon kohde aivan erityisesti.
        Kaikki kirkon säilyttämä tieto on tehty pilkaksi. Arkistotkin olisi tuhottu vainolaisten toimesta jos se olisi ollut mahdollista.


    • sanansuojassa

      Ja sitten Herra puhuu Jerusalemista, Samariasta ja Sodomasta Hesekielin luvussa 16 näin :

      44 Katso, jokainen, joka sananlaskuja lausuu, on lausuva sinusta: 'Tytär tulee äitiinsä'.
      45 Sinä olet äitisi tytär, hänen, joka vieroi miestään ja lapsiansa, ja olet sisartesi sisar, heidän, jotka vieroivat miehiään ja lapsiansa: teidän äitinne oli heettiläinen ja isänne amorilainen.
      46 Isompi sisaresi oli Samaria tyttärineen, joka asui vasemmalla puolellasi, ja pienempi sisaresi, joka asui oikealla puolellasi, oli Sodoma tyttärineen.
      47 Mutta sinä et vaeltanut heidän teitänsä etkä tehnyt kauhistuksia samalla tavoin kuin he: vähän aikaa vain, niin sinä jo teit kelvottomammin kuin he kaikilla teilläsi.
      48 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra: ei totisesti sisaresi Sodoma tyttärineen tehnyt sitä, mitä sinä tyttärinesi olet tehnyt.
      49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.
      50 He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois.
      51 Ja Samaria ei tehnyt puoltakaan sinun syntiesi vertaa; mutta sinä olet tehnyt kauhistuksia paljon enemmän kuin he, niin että olet kaikilla kauhistuksillasi, joita olet tehnyt, saanut sisaresi näyttämään vanhurskailta.

      Kun Herra nyt puhuu kaupungeistaan ja maistaan isoina ja pieninä sisaruksina, niin Hän jatkaa koko uuden testamentin puolellakin, puhuen jatkona näille luopuneille "portoille":

      Matteus 11:

      20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:
      21 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen.
      22 Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän.
      23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
      24 Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."

    • sanansuojassa

      Sitten Herra jatkaa Jeremian kirjassa näin:

      Jer. 3:
      1 Sanottu on: Jos mies lähettää pois vaimonsa ja tämä menee hänen luotansa ja joutuu toisen miehen vaimoksi, saako se mies enää tulla hänen luokseen? Eikö se maa tule saastutetuksi? Mutta sinä olet harjoittanut haureutta monen ystävän kanssa, ja sinäkö saisit palata minun luokseni! sanoo Herra.
      2 Nosta silmäsi kukkuloihin ja katso: missä ei olisi sinua maattu? Teitten vieressä sinä istuit heitä odotellen, niinkuin arabialainen erämaassa, ja saastutit maan haureellisella menollasi ja pahuudellasi.
      3 Sadekuurot tyrehtyivät, kevätsade jäi tulematta, mutta sinulla oli porttonaisen otsa, et tahtonut hävetä.
      4 Kuitenkin sinä nyt huudat minulle: "Isäni! -Sinä olet nuoruuteni ystävä! -
      5 Pitääkö hän vihaa iankaikkisesti, kantaako hän sitä ainiaan?" Katso, näin sinä puhut, mutta sinä teet pahaa, ja siihen sinä pystyt.
      6 Ja Herra sanoi minulle kuningas Joosian päivinä: "Oletko nähnyt, mitä tuo luopiovaimo, Israel, on tehnyt? Hän kuljeskeli kaikilla korkeilla vuorilla ja kaikkien viheriäin puitten alla ja harjoitti siellä haureutta.
      7 Ja minä sanoin, sittenkuin hän oli kaiken tämän tehnyt: 'Palaja minun tyköni'. Mutta hän ei palannut. Ja hänen sisarensa Juuda, tuo uskoton, näki sen.
      8 Ja minä näin, että, vaikka minä olin lähettänyt pois tuon luopiovaimon, Israelin, juuri sen tähden, että hän oli tehnyt aviorikoksen, ja olin antanut hänelle erokirjan, ei kuitenkaan uskoton Juuda, hänen sisarensa, peljännyt, vaan meni ja harjoitti haureutta hänkin.
      9 Ja haureutensa huudolla hän saastutti maan, ja hän teki aviorikoksen kiven ja puun kanssa.
      10 Ja kaikesta tästäkään huolimatta hänen sisarensa Juuda, tuo uskoton, ei palannut minun tyköni kaikesta sydämestään, vaan petollisesti, sanoo Herra."

      Eli tämä Israel on luopiovaimo, jonka Herra sitten myöhemmin kihlaa itselleen ja Juuda on luopiovaimo Israelin sisar ja muut kaupungit ovat heidän isoja ja pieniä sisariaan. Ja nämä kaikki ovat olleet uskottomia Herralle.

      • LähettiläsA

        10 Ja kaikesta tästäkään huolimatta hänen sisarensa Juuda, tuo uskoton, ei palannut minun tyköni kaikesta sydämestään, vaan petollisesti, sanoo Herra."

        Sisarista Juuda on ollut uskottomin, vaikka juuri Juuda on kovimmin kärsinyt. Juudaa on poltettu, heidän lihaansa on säilötty ja syöty, heitä on ajettu takaa ja vihattu enemmän kuin muita.


    • LähettiläsA

      Jumala puhuu Jerusalemista suurena kaupunkina ja suuri se onkin sen väkimäärän tähden, joka sen lävitse on kulkenut. Jerusalem on vanha kaupunki sillä Jumalalle päivä onkin vuosi, tai jopa tuhat vuotta.
      Jumala antoi ohjeet miten papiston oli pukeuduttava ja varsinkin ylipappien ja mielelään nuo ovatkin niitä ohjeita noudattaneet, mutta sydän on jäänyt ympärileikkaamatta ja siksi köyhä ja murrettu ei ole heiltä apua saanut. Itsestä noista temppelinpalvelijoista tuli usein lihavia paimenia jotka eivät nälkää näkeviä säälineet.

      Johanneksen ilmestys 17
      18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

      ohanneksen ilmestys 17
      4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
      5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

      2. Mooseksen kirja 28
      31 Kasukan viitta tee kokonaan punasinisistä langoista;
      32 ja sen keskellä olkoon pääntie, ja tämä pääntie ympäröitäköön kudotulla päärmeellä niinkuin haarniskan aukko, ettei se repeäisi.
      33 Ja tee sen helmaan granaattiomenia punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista, ja kiinnitä ne helmaan ympärinsä ja niiden väliin kultatiukuja yltympäri,
      34 vuorotellen kultatiuku ja granaattiomena, viitan helmaan ympärinsä.

    • sanansuojassa

      Kyllä. Nämä ovat hyvin mielenkiintoisia asioita ja sitten Herra itse puhuu kuinka Hän oli tehnyt hyvän suunnitelman, mutta luopiokansa (Herran perhekunta) tekikin toisin:

      Jer. 3:
      19 Minä ajattelin: Kuinka asetankaan sinut lasten joukkoon ja annan sinulle suloisen maan, ihanan perintöosan, ihanimman kansojen maista! Ja ajattelin: Sinä olet kutsuva minua isäksi etkä ole koskaan kääntyvä minusta pois.
      20 Mutta niinkuin vaimo on uskoton puolisollensa, niin olette te, Israelin heimo, olleet uskottomat minulle, sanoo Herra.
      21 Kuule! Kalliokukkuloilta kuuluu itku, israelilaisten rukous, sillä he ovat vaeltaneet väärää tietä, ovat unhottaneet Herran, Jumalansa.
      22 Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset, niin minä parannan teidän luopumuksenne." -"Katso, me tulemme sinun tykösi, sillä sinä olet Herra, meidän Jumalamme.
      23 Totisesti, petosta on, mitä kukkuloilta kuuluu, pauhina vuorilla. Totisesti, Herrassa, meidän Jumalassamme, on Israelin pelastus.
      24 Häpeäjumala on syönyt isiemme vaivannäön nuoruudestamme asti, heidän lampaansa ja raavaansa, poikansa ja tyttärensä.
      25 Maatkaamme häpeässämme, ja häväistyksemme peittäköön meidät, sillä Herraa, meidän Jumalaamme, vastaan me olemme syntiä tehneet, me ja meidän isämme, hamasta nuoruudestamme tähän päivään asti, emmekä ole kuulleet Herran, meidän Jumalamme, ääntä."

      Herra puhuu läpi raamatun päällekkäin kaikista tapahtumista ja tulevista tapahtumista ja siitä kuinka Hän tulee myöhemmin itse lunastamaan meidät. Tämäkin oli mielenkiintoista Sakarjan kirjassa, jossa Jumala puhuu itsestään, että Hänet arvioitiin 30 hopearahan arvoiseksi ja hopearahat heitettiin Herran huoneeseen ja niistä valettiin hullu paimen, joka ei lampaistaan välitä ja toinen liiton sauva, joka oli yhteys (sauvan nimi oli yhteys) ihmisten ja Herran välillä näin katkaistiin ja siitä tehtiin hullut paimenet, jotka tyydyttävät vain omaa lihaansa maan päällä. Mutta Herra heitä rankaisee. Sen jälkeen Herra tekee myöhemmin tämän Jerusalemin väkikiveksi ja jotka yrittävät kajota siihen, repivät itsensä pahoin, koska Jerusalemin ylle on silloin vuodatettu armon ja rukouksen henki ja vasta sen jälkeen he ymmärtävät ja itkevät sitä, että he itse naulitsivat Herran ristille.
      Aikajärjestyksiä tapahtumille en ole ymmärtänyt, miten ne nivoutuvat tähän aikaan, mutta Sakarjassa on tarkasti selitetty, mitä sitten tapahtuu. Ja olettaisin, että nyt eletään yhtä näistä ajoista, joista jatkan..

    • LähettiläsA

      Palatkaamme Marian tehtävään, joka ei ollut helppo. Hän sai tehtäväkseen synnyttää Jumala. Tuolloin Maria joutui ihmisten ylenkatseen kohteeksi ja jopa omat perhekuntalaiset kummastelivat asiaa. Tänään sama jatkuu, eli Mariasta puhutaan mitä rumimmin, kuten olemme tältäkin palstalta saaneet lukea.
      Jos oli Poika kunnioitettu ja rakastettu, oli Hän myös halveksittu ja niin oli äitikin. Tuossa vaiheessa kansa jakautui täysin ja tuli ilmi uskoton Israel ja uskossa luja Israel. Kodissaakin Jeesus ja Maria olivat kummastuksen kohteita, mutta se muuttui ja veljet ja sisaret tekivät parannuksen.
      Matteus 13
      54 Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot?
      55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
      56 Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?"
      57 Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan".
      58 Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.

    • sanansuojassa

      Sakarjan 13 luvussa on näin:

      Sinä päivänä (1 pv-1000 vuotta) tulevat hajottajat hajottamaan vääryyttä ja valhetta ennustavat. Hän hävittää väärät paimenet ja profeetat ja jäljelle jää vain ne, jotka sulatetaan, niinkuin kulta ja hopea, sen takia, että heidät havaittaisiin puhtaiksi. Herra koettelee kovin ottein ja sulattaa meidät, koska muutoin meillä ei ole pääsyä kaikkein sisimpään. Sulatetut ovat se Herran kansa. Ja nämäkin tapahtuvat päällekkäin kaikissa ajanjaksoissa, myös nykyhetkessä.

      Herra on odottanut läpi raamatun historian ja odottaa edelleen kansansa kokoamista ja jota Hän myös koko ajan kokoaa sulattaen ja puhdistaen. Siksi olisikin hyvin tärkeää, ettei kukaan kulkeutuisi Hänen ohitseen, vaan ymmärtäisi, kuinka monitahoinen ja vaativakin on uskovien osa. Vaikka Jeesus tuli meidät lunastamaan itse, niin se ei toki tarkoita sitä, että meitä ei puhdistettaisi ja seulottaisi vieläkin. Jeesuksen ristinkuolema ei vapauta meitä vastuusta, vaan vahvistaa lait ja vastuun voimaan.

      • LähettiläsA

        Jeesuksen ristiinnaulitseminen oli maata mullistava tapahtuma. Se sai maan järisemään, haudat aukenemaan, esiripun halkeamaan ylhäältä alas. Silloin monet koditkin hajosivat ja syntyi vihaa ja kiivastusta perheväen keskuudessa. Jopa niin, että monien oli lähdettävä uskon takia kodistaan. Mariakin joutui jättämään perheensä ja hän siirtyi Johanneksen kodin turvaan siksi ajaksi, että saattoi jälleen palata kotiinsa.
        Vaikka uskovainen kansa ylistää Marian autuutta, ei sitä todellakaan tee uskoton kansa.

        Johannes 19
        26 Kun Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!"
        27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Katso, äitisi!" Ja siitä hetkestä opetuslapsi otti hänet kotiinsa.


      • LähettiläsA

        Aivan nimimerkki Sanansuojassa ja totisesti tuo sulattaminen ei ole helppoa, sillä se poltaa kuin tuli.
        Malakia profetoi sanansaattajasta, joka valmistaa tien Herran eteen ja siitä, että Hän tulee äkisti temppeliinsä liitonenkelin kanssa ja puhdistaa temppelinsä.
        1. Korinttolaiskirje 6
        19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?

        Jokaisen lapsen, jonka Jumala ottaa huomaansa Hän puhdistaa ja parantaa.

        Malakia puhuu kolmesta eri työntekistä, eli tietä valmistavasta Sanansaattajasta, Herra-Jeesuksesta ja liiton enkelistä. Liiton enkeli kuljettaa Jumalan Sanaa ihmisen opittavaksi ja se Sana on joka pesee ja puhdistaa. Sanansaattaja kulkee Herran ja liiton enkelin edellä tehden Jeesusta tunnetuksi.

        Malakia 3
        1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
        5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.


    • Lähettiläs.Ana.Alinen

      " LähettiläsA

      4.12.2017 21:05
      Joku kulkee perässsäni kyselemässä enkeliopista, jota kuulemma opetan."

      No niin. Täällä tämä jumalanpoika LähettiläsA vetää opetuslapsiensa muodostamaa junaa perässään. Voideltuna vai ilman, suojattua vai paljaalla?

      • LähettiläsA

        Tulkitsepas sinä tämä Malakian profetia ja huomioi se, että tulkitsen Raamattua, joten sitä sinä et voi estää.
        Tulkitse tämä:
        Malakia 3
        1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
        2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
        3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
        4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
        5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.


    • sanansuojassa

      Kysyisin nyt, että mikä tuossa Hesekielin 16 luvussa on sääntöjen vastaista?
      Herra puhuu siinä kaupungeistaan, jotka ovat Hänen TYTTÄRIÄÄN, JOTKA OVAT SISARIA KESKENÄÄN.
      Ei kaiketi sääntöjen vastaista voi olla raamatun Sanan tuominen hengelliselle palstalle?
      Poistitte nyt toisen kerran Herran Pyhän Sanan, jonka Hän on itse Hesekielille sanonut.

      • LähettiläsA

        Hesekiel 16
        1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        2 "Ihmislapsi, ilmoita Jerusalemille sen kauhistukset

        Herra kertoo Sodoman tyttärineen ja Samarian tyttärineen olevan Jerusalemin sisaria.
        Samalla Herra kertoo, että Sodoma, eikä Samaria ole täyttäneet sitä suurta syntimäärää minkä Jerusalem on täyttänyt.

        Luukas 13
        34 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Hesekiel 16
        1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        2 "Ihmislapsi, ilmoita Jerusalemille sen kauhistukset

        Herra kertoo Sodoman tyttärineen ja Samarian tyttärineen olevan Jerusalemin sisaria.
        Samalla Herra kertoo, että Sodoma, eikä Samaria ole täyttäneet sitä suurta syntimäärää minkä Jerusalem on täyttänyt.

        Luukas 13
        34 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.

        Johanneksen ilmestys 17
        6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

        Johannes näki Jerusalemin olevan juovuksissa pyhien verestä. Jerusalem antoi pettää itseään porton lailla. Kymmenen kuningasta ja peto käyttävät Jerusalemia hyväkseen, mutta samalla vihaavat häntä.
        Johanneksen ilmestys 17
        16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        Johanneksen ilmestys 17
        18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

        On ihmeteltävää, että kaupunki, jossa Jumalan Poika on kulkenut, on ajautunut Hänen kieltäjäkseen ja tappanut profetoita, jotka ovat kertoneet Jeesuksesta.
        Israelin kansa on jakaantunut heihin, jotka uskovat Jeesukseen ja heihin, jotka eivät usko, vaan odottavat "parempaa kuningasta" saapuvaksi.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Johanneksen ilmestys 17
        6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

        Johannes näki Jerusalemin olevan juovuksissa pyhien verestä. Jerusalem antoi pettää itseään porton lailla. Kymmenen kuningasta ja peto käyttävät Jerusalemia hyväkseen, mutta samalla vihaavat häntä.
        Johanneksen ilmestys 17
        16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        Johanneksen ilmestys 17
        18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

        On ihmeteltävää, että kaupunki, jossa Jumalan Poika on kulkenut, on ajautunut Hänen kieltäjäkseen ja tappanut profetoita, jotka ovat kertoneet Jeesuksesta.
        Israelin kansa on jakaantunut heihin, jotka uskovat Jeesukseen ja heihin, jotka eivät usko, vaan odottavat "parempaa kuningasta" saapuvaksi.

        Maan kuninkaiden kuninkuus kaupungissa tapahtui eittäin kummallinen asia. Siinä kaupungissa oli hallitsevina hengellisinä johtajina ne ihmiset, jotka tuomitsivat Jeesuksen kuolemaan.
        Nuo hengelliset johtajat tunsivat hyvin kirjoitukset, olivat kirjanoppineita ja täyttivät lain sataprosentisesti, sillä kuuluivathan he lain kiivaimpiin puolustajiin.
        Olisi luullut, että tuollaiset ihmiset puolustavat Jeesusta ja tekevät kaikkensa, jotta Jeesusta ei ristiin naulita. Jumala kyllä tiesi kenet valitsi aivoitustensa täytäntöön panijoiksi, eli hän valitsi juuri heidät, jotka eivät koskaan olleet tunteneet Elävää Jumalaa, eivätkä näin ollen olleet saaneet muuta ympärileikkausta kuin lihaan tehtävän.
        Markus 10
        32 Ja he olivat matkalla, menossa ylös Jerusalemiin, ja Jeesus kulki heidän edellään; ja heidät valtasi hämmästys, ja ne, jotka seurasivat, olivat peloissaan. Ja hän otti taas tykönsä ne kaksitoista ja rupesi heille puhumaan, mitä hänelle oli tapahtuva:
        33 "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja Ihmisen Poika annetaan ylipappien ja kirjanoppineitten käsiin, ja he tuomitsevat hänet kuolemaan ja antavat hänet pakanain käsiin;
        34 ja ne pilkkaavat häntä ja sylkevät häntä ja ruoskivat häntä ja tappavat hänet; ja kolmen päivän perästä hän on nouseva ylös".


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Maan kuninkaiden kuninkuus kaupungissa tapahtui eittäin kummallinen asia. Siinä kaupungissa oli hallitsevina hengellisinä johtajina ne ihmiset, jotka tuomitsivat Jeesuksen kuolemaan.
        Nuo hengelliset johtajat tunsivat hyvin kirjoitukset, olivat kirjanoppineita ja täyttivät lain sataprosentisesti, sillä kuuluivathan he lain kiivaimpiin puolustajiin.
        Olisi luullut, että tuollaiset ihmiset puolustavat Jeesusta ja tekevät kaikkensa, jotta Jeesusta ei ristiin naulita. Jumala kyllä tiesi kenet valitsi aivoitustensa täytäntöön panijoiksi, eli hän valitsi juuri heidät, jotka eivät koskaan olleet tunteneet Elävää Jumalaa, eivätkä näin ollen olleet saaneet muuta ympärileikkausta kuin lihaan tehtävän.
        Markus 10
        32 Ja he olivat matkalla, menossa ylös Jerusalemiin, ja Jeesus kulki heidän edellään; ja heidät valtasi hämmästys, ja ne, jotka seurasivat, olivat peloissaan. Ja hän otti taas tykönsä ne kaksitoista ja rupesi heille puhumaan, mitä hänelle oli tapahtuva:
        33 "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja Ihmisen Poika annetaan ylipappien ja kirjanoppineitten käsiin, ja he tuomitsevat hänet kuolemaan ja antavat hänet pakanain käsiin;
        34 ja ne pilkkaavat häntä ja sylkevät häntä ja ruoskivat häntä ja tappavat hänet; ja kolmen päivän perästä hän on nouseva ylös".

        Jeesus annettiin porton käsiin ja portto luuli itsellään olevan vallan tappaa Jeesus. Sitä valtaa portolla ei ollut, sillä Jeesus ei kuollut, vaan nousi kolmantena päivänä ylös tuomitakseen porton ja pelastakseen heidät, jotka eivät ole yhtyneet porttoon.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jeesus annettiin porton käsiin ja portto luuli itsellään olevan vallan tappaa Jeesus. Sitä valtaa portolla ei ollut, sillä Jeesus ei kuollut, vaan nousi kolmantena päivänä ylös tuomitakseen porton ja pelastakseen heidät, jotka eivät ole yhtyneet porttoon.

        Portto luuli pelastuvansa tuomiolta jättäessää tuomitsemisensä jälkeen Jeesuksen pakanoiden käsiin. Pontius Pilatus ei olisi halunnut laittaa tuomioita käytäntöön, mutta hänen täytyi se tehdä. Jeesus kertoi Pilatukselle sen synnin olevan suurempi, joka jätti Hänet Pilatuksen käsiin. Porton synti oli suurempi kuin koskaan pakanoiden tekemänä, sillä portto kuului sen kansan jäsenyyteen, jota Jeesus tuli auttamaan pelastukseen. Pilatus oli roomalainen, eli pakana ja hänkin joutui porton uhriksi.
        Johannes 19
        8 Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
        9 ja meni taas sisälle palatsiin ja sanoi Jeesukselle: "Mistä sinä olet?" Mutta Jeesus ei hänelle vastannut.
        10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
        11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."


    • sanansuojassa

      Täytyy sanoa, että Herra totisesti on armahtavainen, jos Hän vielä pelastaa Israelin kansan uskollisen osan. Ei ole kumma, kun tulee hävittämään vielä tämän maan ja taivaan ja silti lukemattomilla ihmisillä ei tule mieleenkään kääntyä Hänen puoleensa,. Voi heitä, täytyy sanoa. Herra tahtoisi, että kaikki pelastuisivat.
      Jo vanhan liiton aikana väärät profeetat ennustivat kuninkaille ja päättäjille mieliksi ja yrittivät vaatia oikeitakin profeettoja näin, että olemme ennustaneet sille ja sille hyvää, ennusta sinäkin, niinkuin mekin teimme. Ja vaikka Jumala itse johti kansaansa, niin he vain alati niskuroivat. Eipä siis ole ihme, että Hän vielä tänäkin päivänä kysyy, löytäneekö Hän uskoa maan päältä, kun Hän tulee.

    • sanansuojassa

      Voi hurja tuota tilannetta, mihin Pilatus joutui ennen päätöstä Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta. Jopa hänkin ymmärsi, että juutalaiset olivat tekemässä suuren vääryyden, että he mieluummin olivat valmiita uhraamaan viattoman veren, Jeesuksen, kuin ottamaan tekemistään synneistä vastuuta.

      Mutta luopumuksen ensilähteethän ovat siellä kaukana ja Israel jatkoi tätä luopumustaan ja kovin sanoin jälleen Herra Hesekielille kertoo, mitä tekivät nämä Israelin TYTTÄRET Ohola ja Oholiba luvussa 23.

      3 He harjoittivat haureutta Egyptissä; nuoruudessaan he haureutta harjoittivat. Siellä heidän rintojansa likisteltiin ja heidän neitsyellisiä nisiänsä puristeltiin.
      4 Heidän nimensä olivat: vanhemman Ohola ja hänen SISARENSA Oholiba. Sitten he tulivat minun omikseni ja synnyttivät poikia ja tyttäriä. -Heidän nimensä: SAMARIA on Ohola ja JERUSALEM Oholiba.
      5 Mutta Ohola harjoitti haureutta, vaikka oli minun, ja himoitsi rakastajiansa, assurilaisia, naapureita,
      6 jotka olivat punasiniseen purppuraan puettuja ja olivat käskynhaltijoita ja päämiehiä, komeita nuorukaisia kaikki, ratsumiehiä, hevosen selässä ajajia.

      11 Mutta hänen sisarensa Oholiba, vaikka näki tämän, oli himossaan vielä häntäkin riettaampi ja oli haureudessaan vielä riettaampi, kuin hänen sisarensa oli ollut haureudessaan.
      12 Hän himoitsi Assurin poikia, jotka olivat käskynhaltijoita, päämiehiä, naapureita, pulskasti puettuja, ratsumiehiä, hevosen selässä ajajia, komeita nuorukaisia kaikki.
      13 Silloin minä näin, että hän saastutti itsensä: sama oli tie kumpaisellakin.

    • sanansuojassa

      TYTTÄRIEN Ohola ja Oholiban syntilistat olivat niin pitkät, etten niitä tähän edes kopioi, mutta sen jälkeen, kun Herrakin kauhuissaan oli katsonut heidän iljettäviä tekojaan, sanoo Herra heistä näin:

      22 Sentähden, Oholiba, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä nostatan sinun kimppuusi rakastajasi, joista sielusi on vieraantunut, ja tuon heidät sinun kimppuusi joka taholta:
      23 Baabelin pojat ja kaikki kaldealaiset, Pekodin, Sooan ja Kooan ja heidän kanssaan kaikki Assurin pojat-komeita nuorukaisia, käskynhaltijoita ja päämiehiä kaikki, sankareita ja mainioita miehiä, ratsumiehiä, hevosten selässä ajajia kaikki.
      24 He tulevat sinun kimppuusi, mukanaan paljon vaunuja ja rattaita ja suuret joukot kansoja; suurine ja pienine kilpineen ja kypäreineen he käyvät sinua vastaan joka taholta. Minä annan heille tuomiovallan, ja he tuomitsevat sinut oikeuksiensa mukaan.
      25 Minä osoitan sinussa kiivauteni, niin että he kohtelevat sinua tuimasti: he leikkaavat sinulta pois nenän ja korvat, ja sinun jälkeläisesi kaatuvat miekkaan. He ottavat sinun poikasi ja tyttäresi, ja sinun jälkeläisesi kuluttaa tuli.
      26 He raastavat sinulta vaatteesi ja ottavat korukalusi.
      27 Niin minä teen lopun sinun iljettävyydestäsi, jo Egyptin-aikaisesta haureudestasi; etkä sinä sitten luo silmiäsi heihin etkä enää muistele Egyptiä.

      32 Näin sanoo Herra, Herra: Sisaresi maljan sinä juot, syvän ja laajan ja paljon vetävän. Sinä tulet nauruksi ja pilkaksi.
      33 Tulet juopumusta ja murhetta täyteen: kauhun ja häviön malja on sinun sisaresi Samarian malja.
      34 Sen sinä juot ja särvit, sen sirpaleita sinä kaluat ja niillä rintasi revit. Sillä minä olen puhunut, sanoo Herra, Herra.
      35 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska sinä olet minut unhottanut, minut selkäsi taakse heittänyt, niin kanna myös iljettävyytesi ja haureutesi."
      36 Ja Herra sanoi minulle: "Ihmislapsi, etkö tuomitse Oholaa ja Oholibaa? Ilmoita heille heidän kauhistuksensa.
      37 Sillä he ovat rikkoneet avion, ja heidän käsissään on verta; kivijumalainsa kanssa he ovat avion rikkoneet, ja myös lapsensa, jotka he olivat minulle synnyttäneet, he ovat polttaneet, ruuaksi niille.
      38 Vielä tämänkin he ovat minulle tehneet: ovat samana päivänä saastuttaneet minun pyhäkköni ja rikkoneet minun sapattini.
      39 Teurastettuaan lapsiansa kivijumalilleen he samana päivänä tulivat minun pyhäkkööni ja niin häpäisivät sen. Katso, näin he ovat tehneet keskellä minun huonettani.

      Ei voi kuin ihmetella Herran rakkauden suuruutta ja määrää, että Hän uhrasi poikansa Israelin kansan syntien ja meidän syntiemme tähden ja Hän haluaa edelleen pelastaa kansansa. Voiko suurempaa rakkautta enää olla olemassa? Ei voi olla, eikä ole!

      • LähettiläsA

        Jumala on vihassaan kiivas. Me Jeesuksessa pelastetut emme joudu tuota kiivautta näkemää, vaan saamme nähdä miten sulaa hyvyyttä ja laupeutta Jumala on meitä kohtaan sen jälkeen, kun olemme saaneet syntyä uudeksi Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Sitä ennen Jumala kurittaa meitä, mutta mikäpä isä sellainen olisi, joka ei lastaan tämän parhaaksi kurittaisi.

        Jerusalem, Jumalan valittu kaupunki kivitti ja tappoi ne profeetat, jotka Jumala sinne lähetti. Tänäänkin tuo kaupunki elää samaa syntiä, mitä eli siitä lähtien, kun lankesi syntiin ja alkoi kumarrella maan mahtavia kuninkaita, suuria vuoria, joilla oli valta ja jotka pettivät hänet kaluten hänet tyhjäksi. Peto on pettäjä joka pettää portot ja kaikki, jotka pedon valtaan antavat itsensä. Jumalan uskollisella kansalla ei ole mitään tekemistä pedon kanssa.
        Suuri armo on se, että Itse Jumala tuli neuvomaan meille tien luokseen.
        Jeesus näytti esimerkillään miten meidän tulee kohdella toisiamme, jopa niitä, jotka meitä vihaavat. Jeesus rukoili ristillä armoa pakanoille, joiden toimesta Hän kärsi ristin suuret tuskat ja kivut ja jotka eivät tienneet mitä he tekivät.
        Luukas 23
        34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät". Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.


    • LähettiläsA

      Alun alkaen Jumala ei halunnut Israelille kuningasta, mutta kansa vaati ja sai kuninkaansa. Nuo kuninkaat pettivät yksi toisensa jälkeen kansan ja Jumalan ollen uskottomia kuka missäkin asiassa ja minkäkin takia. Uskoton kansan osa ihaili kuninkaita nojaten heihin ja antaen kaiken kunnian heille, mutta kuninkaat eivät silti rakastaneet tuota kansaa, vaan olivat valmiit tuomitsemaan heidät, kuten saamme Ilmestyskirjasta ja Vanhasta Testamentista lukea. Kuninkaat siis pettivät porton, eli sen kansan, joka antoi kaiken kunnian heille.
      Johanneksen ilmestys 17
      9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;

    • markku.lievonen

      KAIKKI, jotka pitävät Jeesuksen Kristuksen kaikkivaltiaaksi JUMALAKSI luonnollisesti pitävät Mariaa JUMALAN äitinä.

      Niin, miksi taas Mariaa ei vielä KAIKKI jumaloi ja "välitä", niin johtuu ihmisten "ujoudesta" ja arkuudesta. Mutta, kaikella on oma aikansa. Kyllä Mariasta jo puhutaan muuallakin kuin Ortodoksisissa / katolilaisissa piireissä mm helluntaipuolueen sisälläkin ja kaikissa joissa Jeesus on JUMALA käsite.

      Niin, mistä olet saanut käsityksen, ettei Mariasta välitetä. Moni todella sydämessään ajattelee Mariaa ja toisaalta vaatinee enemmän asian ottamista esille, jotta ihmiset laajeminkin alkaisivat palvoa JUMALAN äitiä. Muttam, tulee aika, miten päämääräsi palkitaan.

      Mutta,- mitä itse ajattelen ja ymmärrän, niin hassua on jo ajatuskin, miten Maria olisi synnyttänyt kaikkivaltiaan totisen JUMALAN, joka on vielä kaikkien Isä ja mm Mariankin luonut eli juuri päin vastoin mitä "JUMALAN synnyttäjästä ajatellaan".

      No, uskonnollisuuteen on aina liittynyt ja liittyy hassuja piirteitä. Niin, ihmisen lienee mahdoton uskoa, miten näkymätön kaikkivaltias kaikkien Isä,- JUMALA on mm kaiken luoja. Ymmärtää, ettei JUMALA tehnyt Jeesuksesta JUMALAA,- vaan Herran Kristuksen.

      • LähettiläsA

        Kuka haluaa palvoa Jumalan äitiä? Emmehän me palvo Paavaliakaan, vaikka hänestä paljon puhutaan. Jumalan äiti senkin sijaan on suurelta osin ohitettu, vaikka hän itse kertoo:
        Luukas 1
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.

        Onhan se toki hullutus monille, että Jumala tulee luomansa ihmisen kautta maailmaan pelastamaan kansansa ja johtamaan luokseen. Ei ole muita Luojia kuin Jumala ja siksi Jumala ei tullut muun kuin luomansa ihmisen kautta. Jumala katsoi Marian olevan sopiva tehtävään, sillä hänhän oli Daavidin huoneen jälkeläinen, kuten oli Jaakobinkin jälkeläinen. Jumala tuli omiensa tykö ja oman kansalaisensa kautta.

        Tuo kansa oli Jumalalle rakas siitä huolimatta, että juuri tuosta kansasta alkoi porton kehitys ja elämä. Jerusalem rakasti enemmän ihmiskunniaa kuin Jumalaa ja palvoi kuninkaita, joilla oli suuri valta, eli olivat kuin vuoria, mutta nuo vuoret pettiävät ja pettävät Jerusalemin.


    • markku.lievonen

      Niimpä. Monen ihmisen on niiiiiiiiiiiiiin vaikea ymmärtää kaikkivaltiaan JUMALAN valintaa ajatellen myös seurakuntaa,- puhumattakaan ihmisiä eri tehtäviin. Maria, Paavali ja sisaret ja veljet on näkymättömän kaikkivaltiaan JUMALAN valitsemia. Ja vaikka on valittuja, niin näissä kohteossa / ihmisissä ei ole mitään eritysitä verraten muihin ihmisiin. Tai ajatellen Elisabetia,- Johannes kastajan äitiä,- vanha mummo,- joka JUMALAN aivoittamana / valitsemana tuli raskaaksi.


      1. Paavali, ......Jumalan........ tahdosta.......... Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
      2. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
      3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
      4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
      5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,

      Niin, todellisuushan aikuisen oikeesti on,- ettei Maria tietenkään synnyttyttänyt JUMALAA,- vaan JUMALA toteutti aivoituksena Marian KAUTTA. Toteutti aivoituksensa pelastaa ihminen Jeesuksen KAUTTA.
      Niin, kaikki mysteerit selkeentyvät ja väärät pavonnat / ihannoinnit lakkaavat kun ihminen saa ymmärryksen näkymättömän kaikkivaltiaan JUMALAN olemuksesta ja toiminta tavasta. No, lie jo paljon pyydetty?

      6. yksi JUMALA ja kaikkien ISÄ, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

      Niin, Maria oli yhtä ihmeellinen kuin Elisabet tai Paavali tai koko JUMALAN aivoittama seurakunta. Kaikilla näillä on iki oma tehtävänsä, jonka JUMALA on aivoittanut.

      Mutta, se on totta, miten sokeudessaan uskonnollisuus menee järkyttäviin luuloihinsa ja kuvitelmiinsa. Kuunteleppa alkusoittoa ja ihmettele mitä jo nyt Katolilaisuus / Ortodoksi palvovat "Jumalan synnyttäjää". Koko kolminaisuusoppi sen laajuudessaan ohjaantuu aivan piemyteen, joka monissa kohdin jo on todellisuutta.

      Tien haara on tämä, jonka ovat / olette hyljänneet;
      6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

    • sanansuojassa

      Nyt minulla meni jotenkin ohi tai yli ymmärryksen? Mitä tarkoitit markku.lievonen tällä lauseella?:

      (Niin, todellisuushan aikuisen oikeesti on,- ettei Maria tietenkään synnyttyttänyt JUMALAA,- vaan JUMALA toteutti aivoituksena Marian KAUTTA.)

      Minusta on suuri Jumalan teko, että Maria synnytti Jeesuksen. Vai mitä sinä tarkoitit lauseellasi?

      • markku.lievonen

        >>Minusta on suuri Jumalan teko, että Maria synnytti Jeesuksen<<

        Tarkoitin juuri tuota samaa mitä ajattet kopioimassani kohdessa. Koko Marian valiseminen / ennalta määrääminen oli JUMALN teko ja aivoitus ja erikoisesti, miten JUMALA näin toimiessaan Marian kautta kulminoituu yhteen asiaan. Pelastaa ihminen kollektiivisesti.

        Niin, koko tämä ajatus; Maria on JUMALAN synnyttäjä on aivan mieletön. Näkymätön kaikkivaltias JUMALA juuri toimi Marian kautta.
        JUMALAHAN on juuri taho, joka on kaiken aivoittaja ja kaiken yläpuolella. Jeesuskin Poikansa on JUMALAN alapuolella ja siten Maria ja Jeesus on vain "pelinappula" JUMALAN aivoitus / pelipöydällä.


    • LähettiläsA

      Paavalilla oli suorastaan hätä galatalaisten puolesta, sillä nuo olivat palanneet uudelleen tekemään laintekoja. Jerusalemissa kuten koko Israelin maassa eli ja elää kaksi kansaa, toinen on vapaa ja toinen orja. Äidit ovat jatkumoina synnyttäneet tänne orjia ja vapaita. Vapaita ovat lupauksen lapset, jotka ovat uskoneet ja luottaneet lupauksiin ja nähneet niiden täyttyvän. Orjia ovat he, jotka syntyivät orjuuteen, eivätkä siitä koskaan pääse epäuskon tähden.
      Maria synnytti Jumalan Pojan, joka tuli vapauttamaan kaikki Hänen päällensä uskovat orjuudesta todelliseen vapauteen, rauhaan ja iloon ja näiden Jerusalem on ylhäällä.
      Galatalaiskirje 4
      19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,
      20 tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.
      21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
      22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
      23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
      24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
      25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
      26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
      27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
      28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
      29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
      30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
      31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

    • LähettiläsA

      Nimimerkki capiche, kävin nyt lukemassa aikaisemmin tähän ketjuun kirjoitettuja viestejä, jotka ovat jääneet minulta aiemmin näkemättä ja löysin tälläisen viestisi:
      "Katolinen kirkko on tarkka siitä, että he eivät palvo vaan kunnioittavat Mariaa. Katolisethan uskovat kaikkien edesmenneiden pyhien rukoileva heidän puolestaan. Ja siinä mielessä Mariaakin lähestytään.

      Ilman muuta Maria on kuuliaisuudessaan erinomainen esimerkki. Olen kuullut hyvää opetusta siitäkin aiheesta maailmalla protestanttisissa seurakunnissa. Kaikissa seurakunnissa ei ole onneksi sellaista naisia halveksivaa ilmapiiriä, johon nuorena törmäsin.

      Pienissä ahdasmielisissä porukoissa muhiessa uskosta voi tulla kapea ja köyhä. Siksi on tärkeää hakea välillä happea muualta. Hellareissa on ollut lähes neuroottinen suhtautuminen katolilaisuuteen, varmaan luterilaisuudessakin. Marian väheksyminen johtunee siitä. "

      Onko sinulla tietoa mistä tuo neuroottinen suhtautuminen katolilaisuuteen ja luterilaisuuteen juontaa juurensa?
      Olen huomannut joidenkin täällä kirjoittavien väittävän kirkon olevan se portto, joka todellisuudessa on Jerusalem. Kukahan tuollaisen vääristelyn on aloittanut?
      Siitäkö juontaa tuo kirkon halveksinta?

      • markku.lievonen

        Tutkippa aikuisen oikeesti katolilaisuutta oppina ja huomaa miten Maria liitetään,.- jopa pelastukseen. Maria rukoilee ihmiskunnan puolesta jne.... Mariaa todella palvotaan monissa piireissä.

        Muuten kumpaa pidät JUMALAN silmissä korkeammalla tasolla. Mariaa,- vaiko Elisabetia? Molemmille JUMALA oli aivoitellut omat tehtävänsä.


      • LähettiläsA
        markku.lievonen kirjoitti:

        Tutkippa aikuisen oikeesti katolilaisuutta oppina ja huomaa miten Maria liitetään,.- jopa pelastukseen. Maria rukoilee ihmiskunnan puolesta jne.... Mariaa todella palvotaan monissa piireissä.

        Muuten kumpaa pidät JUMALAN silmissä korkeammalla tasolla. Mariaa,- vaiko Elisabetia? Molemmille JUMALA oli aivoitellut omat tehtävänsä.

        Olen tuolla ylempänä tuonutkin Raamatusta kolmen äidin kiitokset Jumalalle. Nuo äidit saivat synnyttää maanpäälle taivasta. Hanna, Elisabet ja Maria.

        Joku ylempänä kertoi joidenkin väittävän, että Jeesuksessa olisi ollut Ihmisen Pojan osassa Y-kromosomi, eli Hän olisi näin ollen syntynyt miehen, Joosefin siittämänä.

        RaamatunMuk1938
        3.12.2017 14:16
        "Tästäkin ollaan eri mieltä. Jeesus, Sukujuuriltaan Davidin poika, peri geneettisen juutalaisuutensa myös ykromosomista. Mutta, Hän syntyi juutalaisesta neitsytMariasta. Jeesus sanoi loppuvaiheillaan, kuka on Hänen äitinsä: "Ne, jotka tekevät Jumalan Tahdon."
        Hozanna Davidin Poika! Kiitetty olkoon Hän! Kiitetty Davidin Poika! Joka tulee Herran NIIMEEN!!! "

        Mitä tuosta sanoo Raamattu:
        34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
        35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Joten Jeesus todellakin syntyi juutalaista perimää kantaneen Marian kautta ja juutalaisuushan periytyykin äidin kautta.


      • todistajasetä
        markku.lievonen kirjoitti:

        Tutkippa aikuisen oikeesti katolilaisuutta oppina ja huomaa miten Maria liitetään,.- jopa pelastukseen. Maria rukoilee ihmiskunnan puolesta jne.... Mariaa todella palvotaan monissa piireissä.

        Muuten kumpaa pidät JUMALAN silmissä korkeammalla tasolla. Mariaa,- vaiko Elisabetia? Molemmille JUMALA oli aivoitellut omat tehtävänsä.

        Tarkoititko mahdollisesti: Elisabet Rehn:ä?


    • Nyt ylistän Maria autuaaksi !! No nyt se on tehty !!! Mutta en ala palvoa hänet enkä nosta hänet ylös ohi Jeesusta .

      • LähettiläsA

        Hyvä Savis. Emme todellakaan nosta ketään Jeesuksen yläpuolelle. Tiesitkö sen, että Jerusalem lankesi tuollaiseen tekoon, eli nosti vahvat kuin vuoret, eli kuninkaat Jumalan ylitse ja silloin peto sai vallan ja Jerusalem teki porton tekoja? Nuo kuninkaat ja peto pettivät vihan vimmassaan Jerusalem-porton, vaikka portto oli heitä kumartaen kunnioittanut.


    • saviseutulainen

      Se joka ei näe, että PAAVIN VALTA = ihmisen ( paavin ) koroittaminen epäjumalliseen asemaan, on todella sokea. Paavin KATOLINEN kirkko eksyttävine oppeineen on PORTTOKIRKKO.
      Ihmisen ja Jumalan välillä ei kertakaikkiaan voi olla mitään eikä ketään muuta kuin JEESUS KRISTUS. Maria - polemiikki, Marian nostaminen aiheeksi, joka hetkeksikään jättää Jeesuksen Kristuksen ikäänkuin taka-alalle - kuten vaikkapa koko tämän ketjun aloitus: >>Kuulummeko siihen sukupolveen, joka ei ylistä Mariaa autuaaksi?<< ,on askel ( vaikkapa huomaamatonkin ) kohti Marian koroittamista Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen rinnalle.

      Me saamme kunnioittaa Marian ihanaa muistoa ja rakastaa häntä Herramme ja Vapahtajamme synnyttäjänä/lihallisena äitinä. Suvereenista erityisasemastaan - jonka hän sai JUMALAN ARMOSTA - huolimatta hänkin on Jeesuksen Kristuksen SOVITUS - JA LUNASTUSVEREN VARASSA vain ihminen.
      Herra Jeesus kärsi ja kuoli Mariankin syntien edestä ja ylösnousi kuolleista, niin Marian, kuin kaikkien muidenkin ihmisten VANHURSKAUTTAMISEKSI - USKOSTA YLÖSNOUSEMUKSEENSA.

      • LähettiläsA

        Olen toki kirjoittanut siitä, että Mariankin sielun lävisti miekka, joka tarkoittaa sitä, että vain Jeesus, Jumalan Sana oli Mariankin pelastu.

        Kuka sinulle on opettanut tuon portto-opin, joka sanoo kirkkoa portoksi? Raamattu kertoo selkeästi, että luopunut Israel on portto.

        Olet vaarallisella tiellä saviseutulainen.


    • ei_mikään_ilotalo

      Jos seimessä olisi ollut portsari, niin Marialle olisi varmasti annettu PORTTOKIELTO seimeen.

    • sanansuojassa

      Tästä tekstikohdasta tuli mieleen:

      (Mutta, Hän syntyi juutalaisesta neitsytMariasta. Jeesus sanoi loppuvaiheillaan, kuka on Hänen äitinsä: "Ne, jotka tekevät Jumalan Tahdon.")

      Kun siellä Hesekielin kirjassa oli, että tämä Israel on siltä niskurikansan osalta se luopiovaimo, niin silloinhan tämä uskollinen kansan osa Israelia on se vastaus tuohon kysymykseen.
      Siis kuka on Hänen äitinsä, Ne, jotka tekevät Jumalan tahdon.


      Sitten tähän toisen nimimerkin tekstiin, jossa on näin:

      (Paavin KATOLINEN kirkko eksyttävine oppeineen on PORTTOKIRKKO. )

      Tuohon on sinänsä erittäin vaikea uskoa, koska raamatussa ei ole yhtään mainintaa tuosta lauseesta, jossa lukisi katolisen kirkon olevan porttokirkko. Mistä kohtaa sieltä sellainen maininta löytyy?

      • saviseutulainen

        Neitsyt Maria


        Katolinen kirkko:

        - Maria oli perisynnistä vapaa synnytyksen ensi hetkistä lukien (490-492).
        - Maria, " täysin Pyhä", eli synnittömän elämän (411, 493).
        - Maria oli neitsyt ennen ja jälkeen Jeesuksen syntymän ja myös syntymän
        aikana (496-511).
        - Maria on Jumalan Äiti (963, 971, 2677).
        - Maria on kirkon/ seurakunnan Äiti (963, 975).
        - Maria on Lunastaja ja Pelastaja, hän oli osallinen Kristuksen pelastustyössä
        (618, 964, 968, 970).
        - Maria otettiin taivaaseen näkemättä kuolemaa (966, 974).
        - Maria on välittäjä ja rukoilee puolestamme ja voimme tuoda hänelle
        huolemme ja pyyntömme (968-970, 2677).
        - Meidän tulee antaa itsemme Marian hoivaan kuolemamme hetkellä (2677).
        -Jumala on korottanut Marian "taivaan ja maan Kuningattareksi". Hänelle
        kuuluu ylistys (966, 971, 2675).


        Raamattu:

        - Maria, Aadamin perillinen, syntyi synnissä kuten kaikki (Ps. 51:5, Room. 5:12).
        - Maria oli syntinen, yksin Jumala on Pyhä (Luuk. 18:19, Room. 3:23, Ilm. 15:4).
        - Maria oli neitsyt Kristuksen syntymään saakka (Matt. 1:25). Myöhemmin hän
        sai muitakin lapsia (Matt. 13:55-56, Ps. 69:9).
        - Maria oli Jeesuksen maanpäällinen äiti (Joh. 2:1).
        - Maria on Kristuksen kirkon jäsen (Apt. 1:14, 1Kor. 12:13,27).
        - Kristus yksin on Pelastaja, vain Hän kärsi ja kuoli sovittaen synnit
        (1Piet.1:18-19).
        - Maria kuoli ja hänen ruumiinsa muuttui tomuksi (1Moos. 3:19).
        - Jeesus on ainoa välittäjä meidän ja Jumalan välillä (1Tim. 2:5, Joh 14:13-14
        1Piet 5:7).
        - Kuolemamme hetkellä meidän toivomme ja luottamuksemme on yksin
        Kristuksessa (Room 10:13, Apt 4:12).
        - Herran nimeä yksin tulee ylistää, vain Hän on korotettu yli taivaan ja maan (Ps
        148:13).


        ( Ote kopioitu Kristityn Foorumi-sivustolta artikkelikokonaisuudesta Kaikki tiet vievät Roomaan )


      • saviseutulainen

        >>Tuohon on sinänsä erittäin vaikea uskoa, koska raamatussa ei ole yhtään mainintaa tuosta lauseesta, jossa lukisi katolisen kirkon olevan porttokirkko. Mistä kohtaa sieltä sellainen maininta löytyy?<<

        Niin, eihän Raamattu kaiketi puhu ylipäätään kirkosta - puhumattakaan KATOLISESTA kirkosta - mitään.
        Jätetäänpä siis pois ilmaisu PORTTOKIRKKO.
        Ilmaistaan asia näin: Roomalaiskatolilainen kirkko/Paavi kirkko EDUSTAA LUOPIOSEURAKUNTAA.
        Katolinen kirkko on antikristillinen LAHKO.
        Ja tänä päivänä tapahtuu aina enenevässä määrin protestanttisuudessa ( luterilaisuus, helluntailaisuus - äärikarismaattisuudesta puhumattakaan ... ) hivuttautumista ekumenian eksyttämänä kohti Paavin kirkkoa.
        Niin se vain menee.


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        Neitsyt Maria


        Katolinen kirkko:

        - Maria oli perisynnistä vapaa synnytyksen ensi hetkistä lukien (490-492).
        - Maria, " täysin Pyhä", eli synnittömän elämän (411, 493).
        - Maria oli neitsyt ennen ja jälkeen Jeesuksen syntymän ja myös syntymän
        aikana (496-511).
        - Maria on Jumalan Äiti (963, 971, 2677).
        - Maria on kirkon/ seurakunnan Äiti (963, 975).
        - Maria on Lunastaja ja Pelastaja, hän oli osallinen Kristuksen pelastustyössä
        (618, 964, 968, 970).
        - Maria otettiin taivaaseen näkemättä kuolemaa (966, 974).
        - Maria on välittäjä ja rukoilee puolestamme ja voimme tuoda hänelle
        huolemme ja pyyntömme (968-970, 2677).
        - Meidän tulee antaa itsemme Marian hoivaan kuolemamme hetkellä (2677).
        -Jumala on korottanut Marian "taivaan ja maan Kuningattareksi". Hänelle
        kuuluu ylistys (966, 971, 2675).


        Raamattu:

        - Maria, Aadamin perillinen, syntyi synnissä kuten kaikki (Ps. 51:5, Room. 5:12).
        - Maria oli syntinen, yksin Jumala on Pyhä (Luuk. 18:19, Room. 3:23, Ilm. 15:4).
        - Maria oli neitsyt Kristuksen syntymään saakka (Matt. 1:25). Myöhemmin hän
        sai muitakin lapsia (Matt. 13:55-56, Ps. 69:9).
        - Maria oli Jeesuksen maanpäällinen äiti (Joh. 2:1).
        - Maria on Kristuksen kirkon jäsen (Apt. 1:14, 1Kor. 12:13,27).
        - Kristus yksin on Pelastaja, vain Hän kärsi ja kuoli sovittaen synnit
        (1Piet.1:18-19).
        - Maria kuoli ja hänen ruumiinsa muuttui tomuksi (1Moos. 3:19).
        - Jeesus on ainoa välittäjä meidän ja Jumalan välillä (1Tim. 2:5, Joh 14:13-14
        1Piet 5:7).
        - Kuolemamme hetkellä meidän toivomme ja luottamuksemme on yksin
        Kristuksessa (Room 10:13, Apt 4:12).
        - Herran nimeä yksin tulee ylistää, vain Hän on korotettu yli taivaan ja maan (Ps
        148:13).


        ( Ote kopioitu Kristityn Foorumi-sivustolta artikkelikokonaisuudesta Kaikki tiet vievät Roomaan )

        Ei ole täydellistä kirkkoa, eikä seurakuntaa. Täydellisyys on yksin Jeesus ja joka seuraa Jeesusta tulee hylkäämään kaikki ylilyönnit ja alilyönnit opetuksissa.
        Itse en tunne katollisen kirkon oppia, eikä se minua juuri kiinnostakaan. Minua on kiinnostanut aina seurata Jeesusta.
        En kyllä tunne helluntailaisten, enkä luterilaistenkaan oppeja niin hyvin, että voisin heitä arvostella.
        Minulla on paljon sydämen uskossa olevia uskonsisaria ja veljiä, jotka ovat kuka minkäkin seurakunnan sisällä. En etsi heistä vikoja eivätkä he minusta. Kasvamme yhteisessä uskossa, kuka mihinkin asti on matkallaan kerinnyt ja kykenemme keskustelemaan ilman tuota rumaa syyttämistä ja sormella osoittamista mitä tälläkin palstalla muutamat tekevät.
        Lahkoontuminen ei ole Jumalasta!


    • Brexit_lähestyy_seimeä

      Seimi päivitetty.

      Sateenkaariseimi on nyt avattu yleisölle. Seimessä kapaloituna Jesus lapsi ja sen äärellä vanhemmat, Joosef Juudeasta ja John San Fransicosta. Itäisen maan tietäjät saapuvat sinne läntisestä Englanista, vartaloa myötäilevät nahkavermeet yllään ja nahkaiset koppalakit päässään.

    • sanansuojassa

      Parahin saviseutulainen!

      Oletko sinä jotenkin vihainen tälle katoliselle kirkolle? Niinkuin sinulla olisi jokin oma taistelu käynnissä, että sinun pitäisi tuo katolinen kirkko saada kaadettua alas? Miksi perustat uskosi toisten vääristymien etsimiseen?
      Raamattuhan sanoo, että etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja sitten kaikki muukin meille annetaan, mitä me tarvitsemme. Tarvitseeko meidän yrittää etsiä virheitä muista ihmisistä tai kirkoista? Koen edelleen, että kirkko on rakennus, jonka sisällä ovat ihmiset. Sanan mukaan, me näemme vain ulkokuoren, mutta Herra näkee sydämen sisään asti. En ole koskaan edes lukenut katolisen kirkon oppeja, vaan minulle riittää tuo raamattu ja se, että Jeesus on minun kanssani. Kuka meistä olisi niin virheetön, että voisimme toisiamme sormella osoittaa? Jos ihminen tuntee Sanan eli Jeesuksen, niin Hän voi olla turvallisin mielin itsensä ja muiden kanssa. On enemmänkin Herran asia, minkä asian Hän rakentaa ja minkä asian Hän purkaa. Me voimme kyllä olla välikappaleita Hänen työntekijöinään, silloin, jos Hän meidät työhönsä valjastaa ja antaa siihen eväät. Monesti Herra, kun Hän meitä kasvattaa omiksi lapsikseen, vie meiltä monia asioita elämästämme pois, joista meidän on Hänen vuoksensa luovuttava, mutta se ei oikeuta meitä silti tuomitsemaan muita, vaikka itse olisimme jääneet jostakin paitsi. Herra kyllä sitten meille menetyksemme maksaa ajallaan ja tavallaan.
      Ainoa taisteluase, jonka Herra uskoville hyväksyy, on Sanan kautta vaikuttava rakkaus ja sitä kautta vaikuttava oikeudenmukaisuus toisiamme kohtaan, muutoin lankeamme itse, kun yritämme muita ojentaa. He eivät siitä ojennu ja malkakin pysyy silloin omassakin silmässämme.

    • seireenin_tuulahdus

      Tästä vähäisestä raamatullisesta ja tradition aineistosta on vuosisatojen kuluessa syntynyt kolme erilaista Marian kuvaa: protestanttinen, roomalaiskatolinen ja ortodoksinen. Ensiksi mainittu hylkää kaikenlaisen Marian kultin. Mariassa nähdään ensisijaisesti Kristuksen suuruuden edessä väistyvä hahmo, joka Kristuksen ristin juurella luopuu äidin asemasta ja tulee poikansa opetuslapseksi. Elämän kovassa koulussa Maria oppii näkemään Jeesuksessa Vapahtajansa.

      Roomalaiskatolisessa kirkossa Marian kuva on aivan toisenlainen. Hänestä on ajan kuluessa tullut taivaan kuningatar, joka poikansa tavalla on syntynyt ilman perisyntiä, herännyt kuolleista kolmantena päivänä ja on nyt ruumiillisesti taivaassa. Maria-kultti on roomalaiskatolisessa kirkossa rikas ja monipuolinen, hänen nimeään kantavia pyhiinvaelluspaikkoja on Euroopassa useita kymmeniä, esim. kuuluisa Lourdes Etelä-Ranskassa ja Fatima Espanjassa.

      Ortodoksinen kirkon opin ainaisesta Neitseestä ja Jumalansynnyttäjästä Mariasta muodostavat kirkolliskokousten dogmaattiset päätökset, jotka ovat erottamattomassa yhteydessä kristologiaan ja soteriologiaan. Kaksi keskeistä dogmia ovat Neitsyt Marian ainainen neitsyys ja se, että Maria on Jumalansynnyttäjä.

      Ortodoksisen kirkon tradition mukaan Neitsyt Maria kasvoi Herran temppelissä, jonne hänet oli vanhempiensa lupauksen mukaisesti jätetty kasvatettavaksi kolmivuotiaana. Hän oli antanut Jumalalle lupauksen pysyä aina neitseenä. Kirkon isien ja opettajien mukaan Jumalansynnyttäjän pyhyys ja puhtaus on "hengellistä neitsyyttä", johon häntä valmistettiin Jerusalemin temppelissä. Isien teksteissä tämä ilmaistaan sanomalla, että "Jumalan enkeli ravitsi häntä".

      Kun hän täytti 14 vuotta, olivat hänen, vanhempansa jo kuolleet. Silloin papit kihlasivat hänet Joosef nimiselle sukulaiselle, joka oli myös Daavidin suvusta (Mt. 1: 1-17 ja Lk. 3: 23 - 38). Joosefin piti olla pyhän Neitseen holhoojana ja hänen neitsyyslupauksensa suojelijana. Neitsyytensä Maria säilyttikin ja oli neitsyt ennen synnyttämistään, synnyttämisensä aikana sekä synnyttämisensä jälkeen. Hän on siis ainainen Neitsyt.

      http://www.tsasouna.net/index.php/artikkeleja/9-artikkeleja/58-neitsyt-marian-asema-ortodoksisessa-kirkossa

    • Seireenin_tuulahdus

      Oppia mitä te ette siedä !

      Ortodoksinen kirkko on aina ymmärtänyt, että niin sanotut Herran veljet ja sisaret ovat Hänen läheisiä sukulaisiaan eivätkä Neitsyt Marian lapsia. Toisten kirkkoisien ja kirkon opettajien mielipiteiden mukaan he olivat Joosefin lapsia hänen ensimmäisestä avioliitostaan, siis he olivat ihmisten silmissä Herran velipuolia. Tätä mielipidettä olivat pyhä Epifanios ja muut idän kirkkoisät. Pyhän Jeromen mukaan Jeesuksen veljet olivat Marian, Kloopaan vaimon, poikia. Maria, Kloopaan vaimo, oli Neitsyt Marian sisar. (Joh 19:25). Tätä mielipidettä kannattivat myös Hieronymus, Augustinus ym. länsimaiset kirkkoisät. Myös Joh. 19: 26 – 27 näemme, että Kristus luovutti äitinsä opetuslapsen Johanneksen huomaan. Varmastikin, jos hänellä olisi ollut veljiä, hän olisi jättänyt Marian heidän huomaansa. Tietoisuus Neitsyt Marian ainaisesta neitsyydestä on säilynyt kirkossamme siis apostolien ajoista asti. Siitä todistavat tunnetut ensimmäisten vuosisatojen kirkkoisät ja kirkon opettajat, esimerkiksi Ignatios Teoforos, Antiokian piispa, (k. 107), pyhä Justinos Marttyyri, (k. n. 165), Irenaeus, Lyonin piispa (k. 203), Ambrosius, Milanon piispa (k. 397), Metodios, Pataran piispa (k. 312), Eusebios, Kesarean piispa (k. 340), Amfilokios, Ikonian piispa (k. 394), Gregorios Teologi (k. 390), Johannes Krysostomos (k.407), Efraim Syyrialainen (k. 373), Leo Suuri, Rooman piispa (k.461), Augustinus, Hippon piispa (k. 430), Kyrillos, Aleksandrian piispa (k. 444) ym. Kaikki he puhuivat Neitsyt Marian neitsyydestä, käsitellen ensisijaisesti Kristuksen syntymän salaisuutta, mutta heidän suurta kunnioitusta osoittavasta suhtautumisestaan Neitseeseen käy ilmi, etteivät he voineet ajatellakaan, että hän ei olisi säilyttänyt neitsyyttänsä Kristuksen synnyttämisen jälkeen. Eräät kirkkoisät suoraan nimittivät Neitsyt Mariaa Ainaiseksi Neitseeksi (Aeiparthenos), kuten esimerkiksi Hippolytos, Ostian piispa, Irenaeuksen oppilas (3. vs), Atanasios Suuri, Aleksandrian piispa (k. 373), Epifanios, Kypron piispa (k. 403), Kesarios, Gregorios Teologin veli (k. 369), ym.

      • LähettiläsA

        Hyvänen aika noita kirkkoisiä, kun eivät ole joko lukeneet Raamattua, tai eivät ole uskoneet siihen. Jos olisivat lukeneet ja uskoneet niin tietäsivät sen, että Joosef pidättäytyi koskemasta vaimoonsa yhtymismielessä niin kauan, että vaimo oli synyttänyt sen ihmeellisen Pojan, joka sikisi hänen kohtuunsa Pyhän Hengen varjostuksen kautta.
        Siis Joosef yhtyi vaimoonsa sen jälkeen, kun Jeesus oli syntynyt.

        Olemassa on kirkkoisiä ja paljon muita ns. hengellisiksi johtajiksi itsensä korottaneita, jotka haluavat "tietää" yli Raamatun kirjoitusten asioita, mutta onneksi meidän ei tarvitse sellaisia isiä ja johtajia uskoa. Toki on kansaa, joka nielee kaiken ottamatta itse asioista selvää.

        Jerusalem, joka ajatui portoksi nieli pedon ja kuninkaiden tietoa niin paljon, että unohti sulhasensa. Näin Jerusalem tuli Jumalan silmissä portoksi. Jerusalem suostui syömään sitä ruokaa, joka ei tullut Jumalalta ja niin tänäänkin monet uskovat esim. suulliseen perimätietoon, tai Raamatun ohessa kirjoitettuihin asioihin ja hylkäävät Raamatun, ainoan rehellisen ja todellisen Sanan.


        Matteus 1
        23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
        24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
        25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.


    • seireenin_tuulahdus

      Neitsyt Maria – Uusi Eeva

      Kirkko nimittää Mariaa "kaiken elävän äidiksi", "Uuden elämän äidiksi" ja "toiseksi Eevaksi". Monia muitakin nimityksiä hänelle on annettu kirkon hymnologiassa. Eeva tottelemattomuudellaan Jumalaa kohtaan ei vain hankkinut kuolevaisuutta lapsilleen, vaan hänestä tuli kuoleman äiti. Hänen tyttärestään Mariasta uskonsa, kuuliaisuutensa ja nöyryytensä vuoksi Pyhän Hengen kautta tuli "elämän äiti". Hän tarjosi Aadamin lapsille "elämän puun" syötäväksi, jotta he eläisivät ikuisesti. Pyhä Justinus Marttyyri on lausunut: "Jumalan Poika tuli Neitseen kautta ihmiseksi, jotta käärmeen aiheuttama tottelemattomuus kukistettaisiin samalla tavalla kuin se oli saanut alkunsakin". Pyhä Irenaeos on sanonut, että niin kuin Eeva ollessaan Aadamin vaimona oli yhä neitsyt ja tottelemattomuutensa kautta tuli oman kuolemansa ja koko ihmiskunnan kuoleman aiheuttajaksi, niin Mariakin naitettuna neitseenä, kuuliaisuutensa kautta tuli sekä oman että koko ihmiskunnan pelastuksen aikaansaajaksi. Pyhä Ambrosius nimittää Eevaa ihmiskunnan Äidiksi, mutta Mariaa pelastuksen äidiksi. Jumalallisen lihaksitulon kautta Neitsyt Maria tuli "mystisen Ruumiin Pään äidiksi ja myös sen jäsenten äidiksi", kuten Augustinus sanoo. Hän sai osakseen universaalisen äitiyden koskien kaikkia uskovia. Isät ovat sitä mieltä, että Neitsyt Marian pyhä kohtu on morsiuskammio, kohtauspaikka, jossa taivaallinen Ylkä yhtyy mystisesti morsiameen, ts. koko Kirkon kanssa. Paavi Gregorius Suuren mukaan Hän yhdisti koko Kirkon itseensä lihaksitulemisen salaisuuden kautta. Vaikka ortodoksisen kirkon teologiasta puuttuu varsinainen mariologia, oppi Neitsyt Mariasta, joka teoreettisesti vahvistaisi Neitsyt Marian aseman, on Jumalansynnyttäjän kunnioitus kuitenkin tunkeutunut läpi jumalanpalvelus- ja kaikessa muussakin kirkollisessa elämässä. Ortodoksisen kirkon elämää ei voisi kuvitella ilman Neitsyt Marian luomaa äidillistä lämpöä. Hänen kauttaan meidän on mahdollista kohdata Kristus, käydä Kristuksen yhteyteen, sillä hän on meille kirkon koko kuva.

    • Seireenin_tuulahdus

      Kirkkomme ylistää Neitsyt Mariaa taivaallisia enkelijoukkoja korkeammaksi, vaikka hän oli tavallinen ihminen. Jumala on hänen kauttaan tahtonut tulla ihmiseksi. Näin korotettuna hän ei ole vain Herramme äiti vaan kaikkien uskovien, koko luomakunnan äiti ja suojelija, koko Jumalan valitun kansa kuva ja kirkon ikoni. Hän on myös uskovien hartaan kunnioituksen ja ylistyksen kohde. Mutta kun Mariaa kunnioitetaan ja ylistetään, hänet nähdään aina nimenomaan Jumalansynnyttäjänä, Theotokoksena, ja häntä ylistetään yhdessä Kristuksen kanssa. Tässä korostuu se, että Maria oli vain välikappale suuren asian palveluksessa. Hän oli Jaakobin unessa näkemät tikapuut, jotka yhdistivät taivaan ja maan. Hän oli temppelin portti, josta Herra itse kävi sisälle. Hän oli temppeli, jossa Jumala itse asui.

      Ajatus Neitsyt Marian pyhyydestä on yhteydessä käsitykseemme siitä, että hän on Jumalan Äiti, hänen ainaiseen neitseyteensä, ja hänen asemaansa Pyhän Kirkon symbolina. Kirkko uskoo, että Neitsyt Marian pyhyys on ainutlaatuista, ja että se ylittää taivaalliset luodut, jopa kerubit ja serafit. Hän vietti koko elämänsä pyhyydessä, todellisena Liiton Arkkina, joka oli tehty turmeltumattomasta puusta ja päällystetty kullalla sisältä ja ulkoa.

      Jumalansynnyttäjä on aina mitä läheisimmässä yhteydessä ihmiskuntaan. Lakkaamatta hän rukoilee ihmiskunnan Äitinä koko maailman puolesta. Puolustaessaan Marian ainaista neitsyyttä Kirkko ei ihannoi naimattomuutta eikä näe sitä Kristuksen henkilökuvaan liittyväksi eettiseksi tehokeinoksi, vaan julistaa Kristuksen syntymän ainutlaatuista lähtökohtaa. Hän on syntynyt Jumalan eikä ihmisen tahdosta. Jumalallisen ja inhimillisen luonnon ehyt ja täydellinen liitto toteutuu Marian kautta. Luottaen jumalalliseen rakkauteen, joka on kaikkea inhimillistä heikkoutta voimakkaampi, lausumme Neitsyt Marian kiitosvirren sanoin: "Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi" (Lk. 1: 48).

      • sanansuojassa

        Olipas kyllä niin korkealentoinen teksti, että osaa ei taida edes raamatun Sana tukea? Kun raamatun mukaan Herran nimeä ylempää ei ole, niin miten Mariaa voisi siten ylistää yhdessä Kristuksen kanssa samalla tavoin kuin Herralle tulee antaa kaikki kunnia ja ylistys?
        Tuotko nämä myös raamatun selitysten kera tälle palstalle.


    • niiseonnii

      AINA KUN SANOT USKONTUNNUSTUKSESSA SYNTYI neiti maria

      = ainanen neiti maria

    • sanansuojassa

      Sinä olet tätä asiaa ainakin miettinyt todella monesta näkökulmasta. Olet perehtynyt kirkollisiin oppeihin näemmä aivan toden teolla. Minä en koe kirkkoa noin, vaan koen sen rakennuksena, joka pitää sisällään sen, mitä me sinne kannamme ja pappien osalta siten, miten he puhtaan Sanan sieltä meille tuovat Pyhästä Sanasta esille.
      En ole koskaan ajatellut asiaa tuolla tavoin Marian kannalta, vaan raamattu pikemminkin korostaa Jumalaa ja Jeesusta Herranamme. Ehkäpä nyt onkin sitten tullut Herran tahdosta sellainen aika, että Mariasta onkin syytä keskustella, eikä painaa asiaa villaisella, niinkuin häntä ei olisi ollut olemassakaan. Marian kuuluikin olla sillä paikalla ja sillä paikkalla sillä tavalla, kuin Sanan mukaan, oli ja on Herran tahto.

      • saviseutulainen

        >>Ehkäpä nyt onkin sitten tullut Herran tahdosta sellainen aika, että Mariasta onkin syytä keskustella, eikä painaa asiaa villaisella, niinkuin häntä ei olisi ollut olemassakaan ...<<

        "NIINKUIN HÄNTÄ EI OLISI OLLUT OLEMASSAKAAN ..." !?
        ( Ei ole kyse tuollaisesta ääriajattelusta )



        Liiallinen Marian pohtiminen - huomion kiinnittyminen pitkällisiin Maria keskusteluihin - voi kuin huomaamatta viedä askeleen, jos toisenkin, kohti katolista kirkkoa. Ekumenia, joka on Paavin kirkon tehokkain keino viedä vähitellen koko kristikunta, YHDESSÄ MAAILMAN USKONTOJEN KANSSA, kohti globaalia, yhteistä ja YHTÄ MAAILMANKIRKKOA, on jo saanut tukevan jalansijan protestanttien keskuudessa. Ja tuo yksi ja yhteinen maailmankirkko TULEE OLEMAAN PAAVIN JOHTAMA YKSI JA YHTEINEN KATOLINEN KIRKKO.
        Katolinen kirkko ei tässä yhdistymisprosessissa tule luopumaan yhdestäkään oppikappaleestaan, ei niiden "pienimmistäkään piirroista".
        Kaikki muut kristilliset tunnustuskunnat - luterilainen kirkko mukaan lukien, etten sanoisi etunenässä - tulevat tekemään, ja ovat JO TEHNEET MYÖNNYTYKSIÄ, katolisen kirkon suuntaan.
        Maailmalla jylläävä New reformation ( uusi reformaatio ) on saanut Suomessakin tukevaa jalansijaa varsinkin karismaattisen liikkeen ( etenkin ääri - ) parissa.
        Helluntailaisuuteen on - jälleen sama ilmaisu -KUIN HUOMAAMATTA hiipinyt huomattavaa myötämielisyyttä katolilaisuutta kohtaan.
        Kaikenlainen, vähäisempi ja huomattavampi, ekumeenisuus hapattaa jo tänä päivänä kristikuntaa ( jonka tulisi olla Jeesuksen Kristuksen seurakuntaruumis ).
        Eikä kyse ole Raamatun mukaisesta "että te yhtä olisitte"- kristittyjen yhteydestä.
        Tähän tämän päivän "yhteyteen" on vähitellen pesiytynyt mukaan New age - hengellisyyden myötä vaikutteita monesta maailman merkittävimmästä uskonnosta ( buddhalaisuus, hinduismi ... shintolaisuus ... )
        Paavin johtama Katolinen kirkko on vähitellen haalimassa pois poikenneen luopiokirkkonsa helmaan kaikki maailman uskonnot - uskonpuhdistuksen yhteydessä PUHDISTUNUT ja muodostunut protestanttinen kristillisyys mukaan lukien - TAKAISIN KATOLISEN ÄITIKIRKON HELMAAN.


      • Seireenin_tuulahdus
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Ehkäpä nyt onkin sitten tullut Herran tahdosta sellainen aika, että Mariasta onkin syytä keskustella, eikä painaa asiaa villaisella, niinkuin häntä ei olisi ollut olemassakaan ...<<

        "NIINKUIN HÄNTÄ EI OLISI OLLUT OLEMASSAKAAN ..." !?
        ( Ei ole kyse tuollaisesta ääriajattelusta )



        Liiallinen Marian pohtiminen - huomion kiinnittyminen pitkällisiin Maria keskusteluihin - voi kuin huomaamatta viedä askeleen, jos toisenkin, kohti katolista kirkkoa. Ekumenia, joka on Paavin kirkon tehokkain keino viedä vähitellen koko kristikunta, YHDESSÄ MAAILMAN USKONTOJEN KANSSA, kohti globaalia, yhteistä ja YHTÄ MAAILMANKIRKKOA, on jo saanut tukevan jalansijan protestanttien keskuudessa. Ja tuo yksi ja yhteinen maailmankirkko TULEE OLEMAAN PAAVIN JOHTAMA YKSI JA YHTEINEN KATOLINEN KIRKKO.
        Katolinen kirkko ei tässä yhdistymisprosessissa tule luopumaan yhdestäkään oppikappaleestaan, ei niiden "pienimmistäkään piirroista".
        Kaikki muut kristilliset tunnustuskunnat - luterilainen kirkko mukaan lukien, etten sanoisi etunenässä - tulevat tekemään, ja ovat JO TEHNEET MYÖNNYTYKSIÄ, katolisen kirkon suuntaan.
        Maailmalla jylläävä New reformation ( uusi reformaatio ) on saanut Suomessakin tukevaa jalansijaa varsinkin karismaattisen liikkeen ( etenkin ääri - ) parissa.
        Helluntailaisuuteen on - jälleen sama ilmaisu -KUIN HUOMAAMATTA hiipinyt huomattavaa myötämielisyyttä katolilaisuutta kohtaan.
        Kaikenlainen, vähäisempi ja huomattavampi, ekumeenisuus hapattaa jo tänä päivänä kristikuntaa ( jonka tulisi olla Jeesuksen Kristuksen seurakuntaruumis ).
        Eikä kyse ole Raamatun mukaisesta "että te yhtä olisitte"- kristittyjen yhteydestä.
        Tähän tämän päivän "yhteyteen" on vähitellen pesiytynyt mukaan New age - hengellisyyden myötä vaikutteita monesta maailman merkittävimmästä uskonnosta ( buddhalaisuus, hinduismi ... shintolaisuus ... )
        Paavin johtama Katolinen kirkko on vähitellen haalimassa pois poikenneen luopiokirkkonsa helmaan kaikki maailman uskonnot - uskonpuhdistuksen yhteydessä PUHDISTUNUT ja muodostunut protestanttinen kristillisyys mukaan lukien - TAKAISIN KATOLISEN ÄITIKIRKON HELMAAN.

        Kirjoitat Paavista ja Katolisesta kirkosta. Mutta olen tuonut esille Ortodosisen kirkon kannan niinkuin nimimerkki Yksi_Jeesus on myös kirjoituksissaan tuonut.

        Luetko roomalaiskatolisen kirkon ja kreikkalaiskatollisen kirkon samaksi?. Rooman valtakunnan jakautuminen vuonna 395 Itä- ja Länsi-Roomaksi vaikeutti yhtenäisen kirkon toimintaa ja tuolloin alkoi jo kirkkojen erilleen muotoutuminen.

        http://opsti.japo.fi/historia.htm#Kristikunnan historiaa

        http://opsti.japo.fi/kirkot.htm


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Ehkäpä nyt onkin sitten tullut Herran tahdosta sellainen aika, että Mariasta onkin syytä keskustella, eikä painaa asiaa villaisella, niinkuin häntä ei olisi ollut olemassakaan ...<<

        "NIINKUIN HÄNTÄ EI OLISI OLLUT OLEMASSAKAAN ..." !?
        ( Ei ole kyse tuollaisesta ääriajattelusta )



        Liiallinen Marian pohtiminen - huomion kiinnittyminen pitkällisiin Maria keskusteluihin - voi kuin huomaamatta viedä askeleen, jos toisenkin, kohti katolista kirkkoa. Ekumenia, joka on Paavin kirkon tehokkain keino viedä vähitellen koko kristikunta, YHDESSÄ MAAILMAN USKONTOJEN KANSSA, kohti globaalia, yhteistä ja YHTÄ MAAILMANKIRKKOA, on jo saanut tukevan jalansijan protestanttien keskuudessa. Ja tuo yksi ja yhteinen maailmankirkko TULEE OLEMAAN PAAVIN JOHTAMA YKSI JA YHTEINEN KATOLINEN KIRKKO.
        Katolinen kirkko ei tässä yhdistymisprosessissa tule luopumaan yhdestäkään oppikappaleestaan, ei niiden "pienimmistäkään piirroista".
        Kaikki muut kristilliset tunnustuskunnat - luterilainen kirkko mukaan lukien, etten sanoisi etunenässä - tulevat tekemään, ja ovat JO TEHNEET MYÖNNYTYKSIÄ, katolisen kirkon suuntaan.
        Maailmalla jylläävä New reformation ( uusi reformaatio ) on saanut Suomessakin tukevaa jalansijaa varsinkin karismaattisen liikkeen ( etenkin ääri - ) parissa.
        Helluntailaisuuteen on - jälleen sama ilmaisu -KUIN HUOMAAMATTA hiipinyt huomattavaa myötämielisyyttä katolilaisuutta kohtaan.
        Kaikenlainen, vähäisempi ja huomattavampi, ekumeenisuus hapattaa jo tänä päivänä kristikuntaa ( jonka tulisi olla Jeesuksen Kristuksen seurakuntaruumis ).
        Eikä kyse ole Raamatun mukaisesta "että te yhtä olisitte"- kristittyjen yhteydestä.
        Tähän tämän päivän "yhteyteen" on vähitellen pesiytynyt mukaan New age - hengellisyyden myötä vaikutteita monesta maailman merkittävimmästä uskonnosta ( buddhalaisuus, hinduismi ... shintolaisuus ... )
        Paavin johtama Katolinen kirkko on vähitellen haalimassa pois poikenneen luopiokirkkonsa helmaan kaikki maailman uskonnot - uskonpuhdistuksen yhteydessä PUHDISTUNUT ja muodostunut protestanttinen kristillisyys mukaan lukien - TAKAISIN KATOLISEN ÄITIKIRKON HELMAAN.

        Saviseutulainen kai toivoo, että täällä ei julisteta evankeliumia muille kuin pyhille uskovaisille.
        Noin ei toiminut Jeesus, sillä Jeesus oli syntisten ystävä ja meni sinne, missä tarvittiin Parantajaa ja näin antoi meille esikuvan.
        Jeesus ei koskaan mennyt syyttävänä, vaan meni armahtajana.

        Miksi ihmeessä ihmiset eivät löydä Jeesuksen esikuvaa Raamatusta? Jos löytäisivät, niin menisivät julistamaan evankeliumia sairaille ja syntisille.
        Nyt on suuri julistajien joukko, jotka etsimästä etsivät kenet saisivat tuomita. Tuollaisesta tulee portto, eli Jerusalemin uskottomuus ja sokeus mieleen.

        Johannes 8
        1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
        2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
        3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
        6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
        8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
        9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
        10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
        11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".


    • Raamattu sanoo yo aloituksessa että "kaikki sukupolvet ylistävät autuaaksi", joten miksi lähettiläs Antti lisäilee siihen yhtään mitään, että kaikki sukupolvet ei tekisikään niin kuten Raamatussa on.

      Lähettiläs Antti kumoaa itse Marian sanat.

      Itse ristn aikoinaan tyttäreni Marian mukaan"Jenna-Maria", ja niin saivat eiuskovaiset syyn loukata minua kun ovat aina kutsuneet tytärtäni vain Jennaksi, joita nyt tänä aikjana on kolmetoista tusinassa,

      Jennamarioita tiedän vain yhden tyttäreni lisäksi.

    • LähettiläsA

      Tutustukaa Mariaan, jotta ette niele kaikkea mitä hänestä kerrotaan. Raamattu kertoo sen, mitä meidän tulee tietää Mariasta.
      Maria ylistää Herraa ja riemuitsee Jumalasta, Vapahtajasta:
      46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
      47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
      48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.

      Mari ei ollut synnitön, eikä hän ollut ikuinen neitsyt. Maria ja Joosef yhtyivät vasta Jeesuksen syntymän jälkeen kuin mies ja vaimo, joten Jeesuksen syntymän jälkeen Maria ei ollut sellainen neitsyt, että eikö olisi ollut miehensä kanssa läheisessä kanssakäymisessä.
      Maria kantoi Jaakobin huoneen ja Daavidin kuningashuoneen perimää, joten hänkin tarvitsi armoa ja sielunsa lävistämistä miekalla.

      Matteus 1
      23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
      24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
      25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

      Luukas 2
      34 Ja Simeon siunasi heitä ja sanoi Marialle, hänen äidilleen: "Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
      35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".

      • LähettiläsA

        JUMALAN SANA on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tuon miekan on lävistettävä meidät, jotta me pääsemme lepoon. Tuo miekka lävisti Mariankin sielun.
        Maailmassa ei ole koskaan ollut muita synnittömiä ihmisiä kuin Jeesus Ihmisen ja Jumalan Poikana täällä ollessaan. Joka pysyy Jeesuksessa ei ole enää orja, vaan on päässyt Jumalan lasten oikeuksiin. Kukaan ei voi itsessään mitään, ei edes Maria voinut. Jeesus on synnitön ja joka pysyy Jeesuksessa on vapautunut synnin- ja kuolemanlaista.

        Heprealaiskirje 4
        10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
        11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
        12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
        15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
        16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.


      • Seireenin_tuulahdus

        Maria oli neitsyt synnyttäessään Jeesuksen eikä hän myöhemminkään ottanut vastaan perheenäidin kutsumusta. Erityisesti täällä Suomessa asia on ortodokseille hankala, sillä valtaosalla maamme kristityistä on asiasta toisenlainen näkemys. He perustelevat kielteistä kantaansa seuraavilla Raamatun kohdilla: Mt. 1: 25, Mt. 13: 55-56, Mark. 3: 31-35, Lk.8: 19-21, Joh. 7: 3 ja 5 sekä Apt. 1: 1 4. Lisäksi voimme vielä tähän lisätä Mt. 1:18, johon myös tavallisesti vedotaan. Joudumme usein selittelijän asemaan eikä näkemyksillemme Mariasta välttämättä anneta paljoakaan arvoa. Totta on, että Matteuksen evankeliumissa nimeltä mainitaan Jeesuksen veljet: "ovathan Jaakob, Joosef, Simon ja Juudas hänen veljiään" (13:55). Tällä Raamatun kohdalla voidaan todistella, että Marialle syntyi Jeesuksen jälkeen muitakin lapsia. Matteus kuitenkin mainitsee ilmeisesti samat miehet myös toisaalla. Jeesuksen ristin juurella oli muiden naisten mukana "Jaakobin ja Joosefin äiti Maria" (27:56). Näiden miesten äiti oli Maria, mutta ei Herran Äiti Maria.


      • LähettiläsA
        Seireenin_tuulahdus kirjoitti:

        Maria oli neitsyt synnyttäessään Jeesuksen eikä hän myöhemminkään ottanut vastaan perheenäidin kutsumusta. Erityisesti täällä Suomessa asia on ortodokseille hankala, sillä valtaosalla maamme kristityistä on asiasta toisenlainen näkemys. He perustelevat kielteistä kantaansa seuraavilla Raamatun kohdilla: Mt. 1: 25, Mt. 13: 55-56, Mark. 3: 31-35, Lk.8: 19-21, Joh. 7: 3 ja 5 sekä Apt. 1: 1 4. Lisäksi voimme vielä tähän lisätä Mt. 1:18, johon myös tavallisesti vedotaan. Joudumme usein selittelijän asemaan eikä näkemyksillemme Mariasta välttämättä anneta paljoakaan arvoa. Totta on, että Matteuksen evankeliumissa nimeltä mainitaan Jeesuksen veljet: "ovathan Jaakob, Joosef, Simon ja Juudas hänen veljiään" (13:55). Tällä Raamatun kohdalla voidaan todistella, että Marialle syntyi Jeesuksen jälkeen muitakin lapsia. Matteus kuitenkin mainitsee ilmeisesti samat miehet myös toisaalla. Jeesuksen ristin juurella oli muiden naisten mukana "Jaakobin ja Joosefin äiti Maria" (27:56). Näiden miesten äiti oli Maria, mutta ei Herran Äiti Maria.

        Raamattu sanoo tuohon asiaan toisin, eli Joosef ei yhtynyt Mariaan ENNENKUIN hän oli synnyttänyt pojan. Eikö ole aivan luonnollista se, että Marialle ja Joosefille syntyi muita lapsia, jos uskoo mitä Raamattu asiasta sanoo?
        Matteus 1
        23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
        24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
        25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.


    • Lukekaapa

      Tunnen voimakasta kehoitusta välittää tämän linkin keskusteluun osallistuneille.

      Olkaa siunattuja Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä!

      https://youtu.be/GAel4StOlHI

      • saviseutulainen

        Kiitos linkistä "Lukekaapa"!

        Siunausta sinullekin!


    • sanansuojassa

      Olit saviseutulainen kirjoittanut näin:

      (Liiallinen Marian pohtiminen - huomion kiinnittyminen pitkällisiin Maria keskusteluihin - voi kuin huomaamatta viedä askeleen, jos toisenkin, kohti katolista kirkkoa.)

      Miten Marian pohtiminen tai muukaan keskustelu voi viedä yhtään askelta kohti yhtään mitään, jos ei Herra sitä salli. Raamattu, sen ensi kirjaimesta, sen viimeiseen pisteeseen, on Herran oma Pyhä Sana. Hän täällä määrää, eikä mikään katolinen kirkko, tai protestanttinen kirkko, saatikka ev.lut kirkko, sinä, minä tai kukaan muukaan. Herra Jumala täällä määrä, ei meistä kukaan. Ja vaikka tämä on hengellinen palsta, niin tähän sopii kyllä sanonta, että antaa kaikkien kukkien kukkia.
      Sehän on meidän kaikkien uskovien vastuulla, ettei yksikään ihminen joutuisi kadotukseen, vaan että kaikki pelastuisivat. Ethän sinä voi sinne katoliseen kirkkoon astua sisään haukkumaan ja tuomitsemaan kaikkia katolisia, että te olette harhassa. Siellä voi olla enemmän sydämen uskovia, kuin missään muualla maailmassa. Herra sen tietää, emme me.
      Sinä saviseutulainen olet jotenkin kivettynyt paikallesi, näkemättä askeltakaan pidemmälle eli olet jäänyt siihen ristinjuurelle, mistä alunpitäen jo minun suhteen loukkaannuit. Oletko varma, ettei Kristuksesta tule sinulle itsellesi nyt se loukkauskallio ja kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, vaikka Jeesuksen ja rakkauden pitäisi olla se perustus?
      Sinun elämästäsi minä en tiedä mitään, mutta mikä sinut on saanut tuohon jamaan, ettet halua nähdä mitään muuta, kuin olla piilossa siinä ristin takana. Pidät siitä kiinni, etkä suostu kasvamaan eteenpäin, vaan jotenkin olet jäänyt johonkin jumiin. Joskus, kun ihminen on tehnyt elämässään paljon virheitä, niin hän alkaa pelätä tekevänsä niitä uudelleen ja lakkaa elämästä, jumittuen mielipiteisiinsä niinkuin täi tervaan.
      No, sitä en tiedä, miksi sinä jumitat paikoillasi. Eikä se minulle edes kuulu.
      Jos viemäri on tukossa, niin se kannattaisi nyt jollakin konstilla avata. Siihen on silloin helpompi laskea sitä elävää vettä. Eksytysten etsiminen ja tuomitseminen on sama asia, kuin sinä menisit avaamaan naapurisi viemäriputkea, vaikka vika onkin sinun viemäriputkessasi. Mitä se siellä naapurissa auttaa sitä putkea olla puhdistamassa?

      • Lukekaapa

        Kirjoitat jesuiittojen hengessä.


    • Lähettiläs A ,, Sanon nyt sinulle sallimuksen puolestapuhuja >>> Ei ole täydellistä kirkkoa, eikä seurakuntaa. <<< Sä putoat syvään kaiken saasteen alle kun ratsastat tuollaisilla väitellä kun Jeesus tule vain nostamaan Puhdas Puhdistettu Seurakunta eikä saastainen luopiokirkko..

      • LähettiläsA

        Tarkoitat tätä aikaisemmin kirjoittamaani. Jos olet löytänyt muualta kuin Jeesuksesta täysellisyyden ja niin kerro se meille.
        Jeesus on ainoa täydellinen ja vain Hänessä kokoontuu ja pysyy puhdas morsian. Ei ihminen itsessään mitään voi, mutta Jeesuksessa voi kaiken. Niin sanoo Raamattu:
        Johannes 15
        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

        Savis, viittasit tähän kirjoittamaani:
        Ei ole täydellistä kirkkoa, eikä seurakuntaa. Täydellisyys on yksin Jeesus ja joka seuraa Jeesusta tulee hylkäämään kaikki ylilyönnit ja alilyönnit opetuksissa.
        Itse en tunne katollisen kirkon oppia, eikä se minua juuri kiinnostakaan. Minua on kiinnostanut aina seurata Jeesusta.
        En kyllä tunne helluntailaisten, enkä luterilaistenkaan oppeja niin hyvin, että voisin heitä arvostella.
        Minulla on paljon sydämen uskossa olevia uskonsisaria ja veljiä, jotka ovat kuka minkäkin seurakunnan sisällä. En etsi heistä vikoja eivätkä he minusta. Kasvamme yhteisessä uskossa, kuka mihinkin asti on matkallaan kerinnyt ja kykenemme keskustelemaan ilman tuota rumaa syyttämistä ja sormella osoittamista mitä tälläkin palstalla muutamat tekevät.
        Lahkoontuminen ei ole Jumalasta!


    • sanansuojassa

      Paavalin kirje kolossalaisille 3, kuvaa hyvin sitä, millä ajatuksilla ja asenteilla meidän tulee elää ja olla kanssa ihmistemme kanssa,

      2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
      3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;

      8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
      9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
      10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
      11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
      12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
      13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
      14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
      15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.

      23 Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niinkuin Herralle eikä ihmisille,
      24 tietäen, että te saatte Herralta palkaksi perinnön; te palvelette Herraa Kristusta.
      25 Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota.

      Herra on armahtavainen aivan eri mittakaavassa, kuin me ihmiset, ennen kuin oma sydämemme avartuu. Herralle ovat rakkaita kaikkein heikoimmissa asemissa olevat ihmiset, enkä usko mitenkään, että Hän rynnistäisi mihinkään kirkkoonkaan Hänen omiansa "kaatamaan" alas, sillä emme kukaan voi toistemme asioita sillä tavoin nähdä, kuin Herra näkee. Emme koskaan tiedä, mistä syistä kukin on omassa elämäntilanteessaan ja siksi meille uskoville tulee riittää, että huolehdimme oman itsemme valvonnan ensisijaisesti sormella osoittelun sijaan, sillä mistä tiedämme, olemmeko itsekkään oikealla polulla kaikkien asioiden suhteen.
      Pääasia on, että roikumme Jeesuksessa ja ankkuroidumme itse Sanaan ja sitä kautta meihin syttyvä ja vaikuttava rakkaus ja armo on Herrassa riittävä. Silloin kun Herra meitä ojentaa, niin sekin on meidän parhaaksemme, kun Hän meitä kurittaa.

      • LähettiläsA

        Ihmiset ovat käyneet ylirohkeiksi moninaisine tuomioineen. En uskaltaisi tuollaista tehdä.

        Voimme pohtia Ilmestyskirjan sanomaa, samaten kuin siihen liittyviä Vanhan Testamentin ilmoituksia, mutta jos emme ole varmoja, niin emme myöskään varmaksi sano asioita.

        Jos ajattelemme esim. kirkon tuomitsemista portoksi, niin täytyisi olla varma tieto, eli sinetti pitäisi olla auennut ja sanoma kertonut, että kirkko on porto.
        Nyt on kuitenkin niin, että sanoma ei ole kertonut kirkon porttoudesta mitään, vaan on kertonut Jerusalemin tyttärineen ja sisarineen porttoilleen, eli se kansa, jonka Jumala valitsi on hyljännyt Hänet yhtyen maailmaan. Eivät kaikki, sillä jäännös on ollut aina jäljellä.

        Entäpä sitten peto. Kenen hänen sanotaan olevan. Ehkä Vatikaanin, jos joistakin julistuksista olen oikein ymmärtänyt. Onko Vatiikani ollut, eikä sitä enää ole, mutta se nousee syvyydestä ja menee kadotukseen, mutta tulee vielä uudelleen? Miten ymmärrätte tuon?

        Ihmiset jotka näkevät tuon pedon nousevan uudelleen ihmettelevät sitä, eli uskovainen kansa, joka silloin on maanpäällä hämmästyy pedon paluuta. Heidän täytyy siis tuntea tuo peto. Voiko se olla esim. jokin poliittinen järjestö?
        Johanneksen ilmestys 17
        8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Ihmiset ovat käyneet ylirohkeiksi moninaisine tuomioineen. En uskaltaisi tuollaista tehdä.

        Voimme pohtia Ilmestyskirjan sanomaa, samaten kuin siihen liittyviä Vanhan Testamentin ilmoituksia, mutta jos emme ole varmoja, niin emme myöskään varmaksi sano asioita.

        Jos ajattelemme esim. kirkon tuomitsemista portoksi, niin täytyisi olla varma tieto, eli sinetti pitäisi olla auennut ja sanoma kertonut, että kirkko on porto.
        Nyt on kuitenkin niin, että sanoma ei ole kertonut kirkon porttoudesta mitään, vaan on kertonut Jerusalemin tyttärineen ja sisarineen porttoilleen, eli se kansa, jonka Jumala valitsi on hyljännyt Hänet yhtyen maailmaan. Eivät kaikki, sillä jäännös on ollut aina jäljellä.

        Entäpä sitten peto. Kenen hänen sanotaan olevan. Ehkä Vatikaanin, jos joistakin julistuksista olen oikein ymmärtänyt. Onko Vatiikani ollut, eikä sitä enää ole, mutta se nousee syvyydestä ja menee kadotukseen, mutta tulee vielä uudelleen? Miten ymmärrätte tuon?

        Ihmiset jotka näkevät tuon pedon nousevan uudelleen ihmettelevät sitä, eli uskovainen kansa, joka silloin on maanpäällä hämmästyy pedon paluuta. Heidän täytyy siis tuntea tuo peto. Voiko se olla esim. jokin poliittinen järjestö?
        Johanneksen ilmestys 17
        8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.

        Toinen asia sitten onkin, että iloitsevatko nuo uskovaiset, jotka uskovat petoon siitä, että peto palaa? Lähettävätkö lahjoja toisilleen, kuten tekivät sillon, kun kaksi säkkipukuista oli heidän mielestään tuohottu?


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Toinen asia sitten onkin, että iloitsevatko nuo uskovaiset, jotka uskovat petoon siitä, että peto palaa? Lähettävätkö lahjoja toisilleen, kuten tekivät sillon, kun kaksi säkkipukuista oli heidän mielestään tuohottu?

        Jos ajatellaan Rooman kirkon olleen aina, niin se ei sitten kuvaa pedosta annettua tietoa. Petohan on ollut, eikä sitä enää ole, mutta on tuleva.
        Jos taasen ajattelemme Rooman hallintavaltaa, joka oli Jeesuksen aikana Israelissa ja jota ei enää ole, niin miten tuo valta koskee kirkkoa? Eikö se hallintavalta ollut maallista sotaväkeä ja eivätkö nuo rooman sotilaat laittaneet porton käskystä käytäntöön esim. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen?

        Roomassa asui juutalaisia ja Jumala lähetti Paavalin kertomaan näille Uuden liiton asioista, mutta kävi jälleen niin, että toiset uskoivat ja toiset eivät uskoneet.
        Paavali vuokrasi huoneen ja opetti Roomassa kaksi täyttä vuotta ja otti vastaan kaikki, jotka halusivat tulla kuulemaan Paavalin opetuksia. Paavali ei opettanut kirkossa, vaan opetti vuokrahuoneessa.

        Jos ajattelemme Rooman palaavan Israeliin sotaväkineen, niin koskeeko tuo jotenkikaan Rooman kirkkoa ja esim. Vatikaania?

        Apostolien teot 28
        14 Siellä tapasimme veljiä, jotka pyysivät meitä viipymään heidän tykönänsä seitsemän päivää. Ja sitten me lähdimme Roomaan.
        15 Ja kun veljet siellä saivat kuulla meistä, tulivat he meitä vastaan Appii Forumiin ja Tres Tabernaen kohdalle saakka; ja heidät nähdessään Paavali kiitti Jumalaa ja sai rohkeutta.
        16 Ja kun tulimme Roomaan, sallittiin Paavalin asua erikseen häntä vartioivan sotamiehen kanssa.
        17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
        18 Ja kun he olivat minua tutkineet, tahtoivat he päästää minut irti, koska en ollut tehnyt mitään kuoleman rikosta.
        19 Mutta kun juutalaiset sitä vastustivat, oli minun pakko vedota keisariin; ei kuitenkaan niin, että minulla olisi mitään kannetta kansaani vastaan.
        20 Tästä syystä minä nyt olen kutsunut teidät, saadakseni nähdä ja puhutella teitä; sillä Israelin toivon tähden minä kannan tätä kahletta."
        21 Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole saaneet kirjeitä sinusta Juudean maalta, eikä kukaan tänne saapunut veli ole ilmoittanut eikä puhunut sinusta mitään pahaa.
        22 Katsomme kuitenkin syytä olevan kuulla sinulta, mitä sinun mielessäsi on; sillä tästä lahkosta on meillä tiedossamme, että sitä vastaan kaikkialla kiistetään."
        23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
        24 Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
        25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
        26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
        27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."

        30 Ja Paavali asui omassa vuokra-asunnossaan kaksi täyttä vuotta ja otti vastaan kaikki, jotka hänen tykönsä tulivat;
        31 ja hän julisti Jumalan valtakuntaa ja opetti Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista kaikella rohkeudella, kenenkään estämättä.


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jos ajatellaan Rooman kirkon olleen aina, niin se ei sitten kuvaa pedosta annettua tietoa. Petohan on ollut, eikä sitä enää ole, mutta on tuleva.
        Jos taasen ajattelemme Rooman hallintavaltaa, joka oli Jeesuksen aikana Israelissa ja jota ei enää ole, niin miten tuo valta koskee kirkkoa? Eikö se hallintavalta ollut maallista sotaväkeä ja eivätkö nuo rooman sotilaat laittaneet porton käskystä käytäntöön esim. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen?

        Roomassa asui juutalaisia ja Jumala lähetti Paavalin kertomaan näille Uuden liiton asioista, mutta kävi jälleen niin, että toiset uskoivat ja toiset eivät uskoneet.
        Paavali vuokrasi huoneen ja opetti Roomassa kaksi täyttä vuotta ja otti vastaan kaikki, jotka halusivat tulla kuulemaan Paavalin opetuksia. Paavali ei opettanut kirkossa, vaan opetti vuokrahuoneessa.

        Jos ajattelemme Rooman palaavan Israeliin sotaväkineen, niin koskeeko tuo jotenkikaan Rooman kirkkoa ja esim. Vatikaania?

        Apostolien teot 28
        14 Siellä tapasimme veljiä, jotka pyysivät meitä viipymään heidän tykönänsä seitsemän päivää. Ja sitten me lähdimme Roomaan.
        15 Ja kun veljet siellä saivat kuulla meistä, tulivat he meitä vastaan Appii Forumiin ja Tres Tabernaen kohdalle saakka; ja heidät nähdessään Paavali kiitti Jumalaa ja sai rohkeutta.
        16 Ja kun tulimme Roomaan, sallittiin Paavalin asua erikseen häntä vartioivan sotamiehen kanssa.
        17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
        18 Ja kun he olivat minua tutkineet, tahtoivat he päästää minut irti, koska en ollut tehnyt mitään kuoleman rikosta.
        19 Mutta kun juutalaiset sitä vastustivat, oli minun pakko vedota keisariin; ei kuitenkaan niin, että minulla olisi mitään kannetta kansaani vastaan.
        20 Tästä syystä minä nyt olen kutsunut teidät, saadakseni nähdä ja puhutella teitä; sillä Israelin toivon tähden minä kannan tätä kahletta."
        21 Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole saaneet kirjeitä sinusta Juudean maalta, eikä kukaan tänne saapunut veli ole ilmoittanut eikä puhunut sinusta mitään pahaa.
        22 Katsomme kuitenkin syytä olevan kuulla sinulta, mitä sinun mielessäsi on; sillä tästä lahkosta on meillä tiedossamme, että sitä vastaan kaikkialla kiistetään."
        23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
        24 Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
        25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
        26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
        27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."

        30 Ja Paavali asui omassa vuokra-asunnossaan kaksi täyttä vuotta ja otti vastaan kaikki, jotka hänen tykönsä tulivat;
        31 ja hän julisti Jumalan valtakuntaa ja opetti Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista kaikella rohkeudella, kenenkään estämättä.

        Täällä on usein kerrottu kirkon olevan portto, mutta kuten olemme Raamatusta todistaneet kirkko ei ole portto, vaan portto on Jumalan hyljänneet irsalilaiset. Peto ja kuninkaat vihaavat tuota porttoa, vaikka ovatkin ilakoineen hänen kanssaan käyttäen häntä hyväkseen. Portto ei ole tavallinen portto, sillä hän ei ota portonpalkkaa, vaan tarjoaa itse palkan kanssakäymiseen alkaneilleen. Tyttäret ottavat porton palkan, mutta äitiportto ei sitä tee.

        Sopiiko vuoret, eli kuninkaat Rooman kirkkoon, tai Rooman sotaväelliseen hallintavaltaan, sillä petoon tuo kuvaus ei käy, koska peto on ollut, mutta ei ole aina ollut, mutta on tuleva. Rooma on ollut "aina," eli onko kuningaskuvaus Roomaan sopiva, tai Rooman kirkkoon?

        Teitähän on, jotka olette innolla kertoneet portosta, eli voisitteko nyt kertoa mielipiteenne asiaan?

        Johanneksen ilmestys 17
        9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
        10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
        11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
        12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
        13 Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.
        14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
        15 Ja hän sanoi minulle: "Vedet, jotka sinä näit, tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
        16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.
        17 Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
        18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."


    • turhaa_niinturhaa

      Vanhus Paisios kertoi vertauksen helvetistä, helvetistä tietoa haluavalle kyselijälle.

      Oli eräs yksinkertainen mies, joka jatkuvasti pyysi Jumalaa näyttämään hänelle, millaiset paratiisi ja helvetti olivat. Niinpä eräänä yönä hän unessaan kuuli äänen sanovan: ”Tule, annapa minun näyttää sinulle, miltä helvetti näyttää.” Yhtäkkiä mies huomasi olevansa huoneessa, jossa oli monia ihmisiä istumassa pöydän ympärillä. Keskellä pöytää oli astia täynnä ruokaa. Mutta kaikki nuo ihmiset olivat nälissään, koska he eivät pystyneet syömään. Jokaisella heistä oli kädessään erittäin pitkä lusikka. He saattoivat ottaa sillä ruokaa astiasta, mutta eivät voineet tuoda lusikkaa suulleen. Tämän vuoksi jotkut valittivat, toiset huusivat ja toiset itkivät...

      Silloin mies kuuli saman äänen sanovan hänelle: ”Tulepas nyt niin näytän sinulle myös sen, miltä paratiisi näyttää.”

      Jälleen mies huomasi olevansa yhtäkkiä toisessa huoneessa, jossa monia ihmisiä istui pöydän ympärillä, aivan samoin kuin edellisessä huoneessa, ja keskellä pöytää oli – jälleen – astia täynnä ruokaa. Myös näillä ihmisillä oli samanlainen pitkä lusikka käsissään. Mutta jokainen näistä ihmisistä oli kylläinen ja onnellinen, koska jokainen laittoi lusikkansa astiaan ja ruokki lähellään olevan ihmisen.

      Ymmärrätkö nyt, kuinka sinäkin voit tuntea eläväsi paratiisissa tässä elämässä? Joka tekee hyvää, tuntee iloa, koska hänet palkitaan jumalallisella lohdutuksella. Joka tekee pahaa, kärsii ja hän tekee maanpäällisestä paratiisista maanpäällisen helvetin. Onko sisimmässäsi rakkautta, ystävällisyyttä? Silloin olet enkeli ja mihin menetkin tai missä oletkin, kannat paratiisia sisimmässäsi. Onko sinussa himoja, ilkeyttä? Silloin paholainen on sisimmässäsi, ja kaikkialle minne menet tai missä olet, kannat helvettiä mukanasi. Elämämme paratiisissa tai helvetissä alkaa tästä elämästä, täällä...

      • markku.lievonen

        Joskus,- vuonna 84 näin eräänlaisen näyn / voimakkaan kaltaisen ajatusketjun,- jonka kerroin myös tuntemalleni psykologille Ella A :lle. Liittyi juuri ihmisen käyttäytymiseen ja erikoisesti onnellisuuteen ja toisaalta myös kielteisen alitajuisen vaikutukseen toiseen ihmiseen. Sen poistamiseen. Turmeltunut ihminenhän on tavallaan sodassa myös lajitoveriinsa.

        Niin, kerroin samansuuntaisen kuin edellä , mielikuvan,.- ettei ihminen voi ravita itseään omalla lusikallaan,- vaan ravitseminen tulee tapahtua toisen ihmisen kautta ja juuri kuten edellä kuvataan,- lusikoida toisen ihmisen suu. Parin vuoden päästä tästä usko tuli minuun ja aloin lukemaan Raamattua.

        Niin, miksi en usko helvettiin / oppiin uskonnollisuuden opettamalla tavalla on tämä. Ymmärrän Jeesuksen VERTAUSKUVAINNOLLISET opetukset juuri siten, miten Jeesus halusi kuvata ihmisen turmeltunisuutta ja sen leikkaamista helvetti vertauskuvallaan.

        Erittäin kaunis ja laaja-alainen kuvaus on Jeesuksen opetus Matteus 25. Siinä opetetaan ihmiselle lusikoida ravinto toisen ihmisen suuhun,- ei omaan ,- ei kuin turmeltunut ihminen / luonne, joka haluaa lusikoida vain omaan suuhun. Jeesuksen vertaus ahtaasta portista on myös samaa opetusta;

        12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

        Niin, JUMALA on taho, joka juuri aivoitti pelastaa tämän vain omaan suuhunsa lusikoivan ihmisen. Itsekkään. Uudestisyntyminenhän on juuri mielenmuutos ja tämän muutoksen erottamiseen Jeesus käytti paljon vertauskuvainnollista opetusta opettaessaan eroittamaan kaksi eri mielenlaatua. Lihallisuus / lihan mieli (helvetti vertaus) ja JUMALAN tahto = lusikoida toiselle ihmiselle ravintoa. (Taivas)

        Muuten,- tärkeää on huomata ja ymmärtää,- ettei tuon ajan kuulijat, jotka kuuntelivat Jeesuksen opetusta, niin tienneet ja tiedostaneet pätkääkään ihmisen olemuksesta ja erikoisesti turmeltuneisuudesta ja sen vaikutuksesta. Ihmiskunnassa oli tästä asiasta täysin tyhjä lehti ja siksi voimakas Jeesuksen vertauskuvainnollinen opetus aiheesta.

        Todellisuus on, miten Jeesukseen uskominen on mielenohjausta,- joka puhtaasti on JUMALAN teko ja toimintaa. Ei ihmisen omaa,- koska ihmisen on mahdottomuus muuttua lihallisuuden ollessa esteenä.
        Muuten mediakin / ympäristökin ohjaa ihmise mieltä / mielikuva,- mutta sillä erolla, miten mielikuvat vaihtuvat ja muuttavat suuntaansa kuin syksyinen tuuliviiri.

        Taas JUMALAN teko ihmisessä on pysyvä,- koska näkymätön kaikkivaltias JUMALA on alkanut hyvän työn ihmisessä ja tätä ei JUMALA lopeta ja muuttele vaan vie sen päätökseen.


    • sanansuojassa

      Sinällään on varmasti markku.lievonen sitten sinun vaikea uskoa muutoin, kuin miten oman järkesi kautta joudut osittain päättelemään. En nyt ehdi ennen iltaa vastaustasi lukemaan, mutta miten perustelet sitten sen, että olisi mitään hyvääkään, jos ei olisi pahaa ja siitä seuraavaa rangaistusta. Mihin sinä raamatun mukaan sijoitat sitten sen hyvän ja hyvät asiat ja teot, jos sinä poistaisit sieltä valtavan määrän tekstiä ajatellen niiden olevan pelkkiä vertauskuvia?

      Ilmestyskirjassakin on selitetty/kerrottu sinettien taakse valtava määrä tietoa, mutta nämä ilmestysten muodossa näytetyt tapahtumat tapahtuvat myös oikeasti oikeassa elämässä, ei vain kirjainten vertauskuvallisin selityksin, jääden pelkiksi kirjaimiksi. Kuten vaikkapa nämä asiat:

      Ilmestyskirja 20:
      2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
      3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
      4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
      5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.

      7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
      8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
      9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
      10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

      Nämäkin ovat vertauskuvin selitettyjä oikeita elävän elämän tulevia tapahtumia ja samoin on vaikkapa Hesekielin luvuista esille ilmenneet ja tulleet Ohola ja Oholiba, jotka ovat ne Jumalan tyttäriksi kutsutut Herrasta luopuneet asukkaat ja kaupungit. Nekin asiat ovat tapahtuneet oikeasti.

      • markku.lievonen

        >>>mutta miten perustelet sitten sen, että olisi mitään hyvääkään, jos ei olisi pahaa ja siitä seuraavaa rangaistusta. Mihin sinä raamatun mukaan sijoitat sitten sen hyvän ja hyvät asiat ja teot, jos sinä poistaisit sieltä valtavan määrän tekstiä ajatellen niiden olevan pelkkiä vertauskuvia?<<<

        Kuten Raamatussa on ilmoitettukin, niin Jeesus opetti lähes aina vertauskuvin. Vertauskuvien ymmärtäminen ei ole sama kirjoitusten poistamista.

        Tiedän, miten turhaa on tämäkin keskustelu, - koska tämän päivän ihmisen on erittäin vaikea ymmärtää ihmisen turmeltuneisuutta ja miten laaja-alaista se onkaan. Siis synti, joka IHMISESSÄ ASUU.

        Näkymättömän kaikkivaltiaan JUMALAN tietäessä tämän ihmisessä olevan tilan, niin JUMALA aivoittii PELASTAA ihmisen ja TUOMITA ihminen Jeesuksen Kristuksen KAUTTA. Kaikki, myös ne, jotka eivät ole edes kuulleet JUMALAN aivoituksia.Tuohon liittyy läheisesti tämä ilmoitus;

        32. Sillä Jumala on SULKENU KAIKKI i tottelemattomuuteen, että hän KAIKKKIA ARMAHTAISI.
        33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

        Niin, ei tämän enempää. JUMALA ei aivoittanut tuomita ihmistä,- vaan pelastaa ihminen ja käsittämätön asia / alue liittyy juuri Jeesuksen syntien sovittamiseen. Enkä edes pyri opettamaan tätä salaisuutta.

        JOS tuntisit omaa turmeltuneisuuttasi, sen syvyyttä ja laajuutta, niin ymmärtäisit Jeesuksen syntien sovituksen oikeassa valossa. Tämän alueen ymmärtäminen surkastuttaa 100% toisen ihmisen tuomitsemisen ja avaa ymmärryksen, miten toisten/kin pelastaminen on JUMALAN vallan alaisuudessa.
        Pahuus, joka maailmassa on, niin ihminen,- koko lajina on voimaton sen edessä. Ainoastaan kaikkivaltiaalla JUMALALLA on avaimet / nappula päätää pahuus maailmasta. Sovittaa maailman synnit. Raamattu juuri näyttää maailman pahuuden ja mistä tilasta JUMALA pelastaa ihmisen.
        Niin, JUMALA on todella SULKENUT ihmislajin tottelemattomuuteen. Pahuuteen eli maanpäällisiin kärsimyksiin, jotka ovat todellisuutta.


      • markku.lievonen

        Taidamme ymmärtää sanan sisällön ; Verauskuva, niin erilaisesti.
        Esim. Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka.
        Vanhurskaan ihmisen elämä on juuri noin tapahtuva ja siten todellisuutta, vaikka se vertauskuvainnollisesti ilmoitetaan.


      • saviseutulainen

        Sanansuojassa ja LähettiläsA,

        kehottaisin mitä vakavammin suhtautumaan nimimerkin "Lukekaapa" lähettämään LINKKIIN, jonka hän on postannut tänne eilen 15.12 klo. 21.19.
        Ottakaa aikaa ja tutustukaa ko. linkissä olevaan opetukseen.
        Kyseessä on mielenkiintoinen videoitu luentosarja.
        Toki katsottuani koen - minäkin - tarvetta suositella sitä kaikille muillekin.


      • LähettiläsA
        saviseutulainen kirjoitti:

        Sanansuojassa ja LähettiläsA,

        kehottaisin mitä vakavammin suhtautumaan nimimerkin "Lukekaapa" lähettämään LINKKIIN, jonka hän on postannut tänne eilen 15.12 klo. 21.19.
        Ottakaa aikaa ja tutustukaa ko. linkissä olevaan opetukseen.
        Kyseessä on mielenkiintoinen videoitu luentosarja.
        Toki katsottuani koen - minäkin - tarvetta suositella sitä kaikille muillekin.

        Kävin kuuntelemassa linkin takana julistavaa miestä silloin kun linkki tuotiin. Tunnustan, että en jaksanut loppuun kuunnella, mutta sinä olet kuunnellut saviseutulainen koska mainostat sitä. Sanooko tuo mies Rooman kirkkoa portoksi, pedoksi, vai kuninkaiksi?
        En siis arvostele julistajaa enkä julistusta, mutta haluan tietää miten saviseutulainen julistajan julistuksen otti vastaan. En voi edes arvostella, kun en sitä itse kuunnellut kuin vain osittain ja näin ollen en tunne julistuksen sisältöä kuin vain osittain.

        Olen tottunut siihen, että Raamattu on ainoa ruoka jota syön ja siksi hyvin harvoin kiinnostun valmiiksi syödystä ja purrusta, jota meille niin monesta tuutista työnnetään:)

        Me eksymme, jos emme tunne evankeliumia ja Pyhiä Kirjoituksia ja monet eivät tunne ja siksi ottavat vastaan mitä vain heille tarjoillaan.

        Raamattu olkoon se lähde, joka pesee meitä ja jonka valossa voimme arvostella julistuksia.

        Miten saviseutulainen arvostelet tuon julistuksen, jota tarjota meidänkin tutkittavaksemme?


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kävin kuuntelemassa linkin takana julistavaa miestä silloin kun linkki tuotiin. Tunnustan, että en jaksanut loppuun kuunnella, mutta sinä olet kuunnellut saviseutulainen koska mainostat sitä. Sanooko tuo mies Rooman kirkkoa portoksi, pedoksi, vai kuninkaiksi?
        En siis arvostele julistajaa enkä julistusta, mutta haluan tietää miten saviseutulainen julistajan julistuksen otti vastaan. En voi edes arvostella, kun en sitä itse kuunnellut kuin vain osittain ja näin ollen en tunne julistuksen sisältöä kuin vain osittain.

        Olen tottunut siihen, että Raamattu on ainoa ruoka jota syön ja siksi hyvin harvoin kiinnostun valmiiksi syödystä ja purrusta, jota meille niin monesta tuutista työnnetään:)

        Me eksymme, jos emme tunne evankeliumia ja Pyhiä Kirjoituksia ja monet eivät tunne ja siksi ottavat vastaan mitä vain heille tarjoillaan.

        Raamattu olkoon se lähde, joka pesee meitä ja jonka valossa voimme arvostella julistuksia.

        Miten saviseutulainen arvostelet tuon julistuksen, jota tarjota meidänkin tutkittavaksemme?

        >>Raamattu olkoon se lähde, joka pesee meitä ja jonka valossa voimme arvostella julistuksia.>>

        <<<Miten saviseutulainen arvostelet tuon julistuksen, jota tarjota meidänkin tutkittavaksemme?<<<


        Miksi ajattelet, ettei Raamattu ole SE LÄHDE - jota me muutkin, jotka Jumalan armosta olemme saaneet Herran Jeesuksen Kristuksen vastaan ottaa ja tulla elävään Jumalan Pojan uskoon - jonka peseminä ja jonka valossa VOIMME MEKIN ARVIOIDA /ARVOSTELLA JULISTUKSIA.
        Omana yksinoikeutenasiko pidät Pyhän Hengen armolahjaa?
        Kerrot, ettet tutustunut linkin videoluentoon/- hin kuin summittaisesti.
        Ennakkoasenteidesi sitomana suljet pois opetukset ja julistukset, jotka eivät heti ja tuosta paikasta edusta mieleisiäsi ja sinulle oikeita käsityksiä.


        >Lukekaa vihdoin jokainen Raamattua Pyhän Hengen valossa ja tutkikaa missä portto on, ketkä kuninkaita ovat ja mikä peto on. Jos te syötte mitä tahansa tarjoilua, niin on aivan varma, että te eksytte ja tulettu tuomioksi tuomionne mukaan.<

        Punnitsepa, LähettiläsA, uudemman kerran ihan itsei tykönäsi mitä tulit tuossa yllä olevassa kirjoittaneeksi muille.


    • LähettiläsA

      Lukekaa vihdoin jokainen Raamattua Pyhän Hengen valossa ja tutkikaa missä portto on, ketkä kuninkaita ovat ja mikä peto on. Jos te syötte mitä tahansa tarjoilua, niin on aivan varma, että te eksytte ja tulettu tuomioksi tuomionne mukaan. Te, jotka olette tuominneet kirkon portoksi, olette syöneet väärältä tarjottimelta. Peto on itse paholainen ja paahuuden pää, joka on toiminut yhteistyössä kuninkaiden kanssa, heidän, jotka tekivät hallintavallastaan niin suuria, että niitä kuvataan vuoriksi. Peto on näyttäytynyt kerran täysin selkeästi ja se oli juuri silloin, kun Jeesus tuomittiin. Hän on tuleva uudelleen selvästi esiin. Edellä mainittujen kanssa portto on vehtaillut ja silti joutunut noiden vihan kohteeksi.
      Tutkikaa myöskin sitä, että olivatko kuninkaat yli kaiken menevässä hallintavallassa silloin, kun Jumalan Poika tuomittiin kuolemaan, vaan oliko asia niin, että portto lopulta saneli maalliselle vallalle mitä tehdä. Määräsikö Herodes ja Pilatus tuomion käytäntöön panon?

      Johannes 18
      36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".

      Johannes 19
      11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."

      Luukas 22
      66 Ja päivän valjetessa kansan vanhimmat ja ylipapit ja kirjanoppineet kokoontuivat ja veivät hänet neuvostonsa eteen
      67 ja sanoivat: "Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille". Hän vastasi heille: "Jos minä teille sanon, niin te ette usko;
      68 ja jos kysyn, ette vastaa.
      69 Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan voiman oikealla puolella."
      70 Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen".
      71 Niin he sanoivat: "Mitä me enää todistusta tarvitsemme? Sillä me itse olemme kuulleet sen hänen omasta suustansa."

      Luukas 23
      1 Ja he nousivat, koko joukko, ja veivät hänet Pilatuksen eteen.
      2 Ja he alkoivat syyttää häntä sanoen: "Tämän me olemme havainneet villitsevän kansaamme, kieltävän antamasta veroja keisarille ja sanovan itseään Kristukseksi, kuninkaaksi".
      3 Niin Pilatus kysyi häneltä sanoen: "Oletko sinä juutalaisten kuningas?" Hän vastasi hänelle ja sanoi: "Sinäpä sen sanot".
      4 Pilatus sanoi ylipapeille ja kansalle: "En minä löydä mitään syytä tässä miehessä".
      5 Mutta he ahdistivat yhä enemmän ja sanoivat: "Hän yllyttää kansaa opettaen kaikkialla Juudeassa, Galileasta alkaen tänne asti".
      6 Mutta kun Pilatus sen kuuli, kysyi hän, oliko mies galilealainen.
      7 Ja saatuaan tietää hänen olevan Herodeksen hallintoalueelta hän lähetti hänet Herodeksen eteen, joka hänkin niinä päivinä oli Jerusalemissa.
      8 Kun Herodes näki Jeesuksen, ihastui hän suuresti; sillä hän oli jo kauan aikaa halunnut nähdä häntä, koska oli kuullut hänestä, ja hän toivoi saavansa nähdä häneltä jonkin ihmeen.
      9 Ja hän teki Jeesukselle monia kysymyksiä; mutta tämä ei vastannut hänelle mitään.
      10 Ja ylipapit ja kirjanoppineet seisoivat siinä ja syyttivät häntä kiivaasti.
      11 Mutta Herodes joukkoineen kohteli häntä halveksivasti ja pilkkasi häntä; ja puetettuaan hänet loistavaan pukuun hän lähetti hänet takaisin Pilatuksen eteen.
      12 Ja Herodes ja Pilatus tulivat sinä päivänä ystäviksi keskenään; he olivat näet ennen olleet toistensa vihamiehiä.
      13 Niin Pilatus kutsui kokoon ylipapit ja hallitusmiehet ja kansan
      14 ja sanoi heille: "Te olette tuoneet minulle tämän miehen kansan yllyttäjänä; ja katso, minä olen teidän läsnäollessanne häntä tutkinut enkä ole havainnut tätä miestä syylliseksi mihinkään, mistä te häntä syytätte,
      15 eikä Herodeskaan, sillä hän lähetti hänet takaisin meille. Ja katso, hän ei ole tehnyt mitään, mikä ansaitsee kuoleman.
      16 Kuritettuani häntä minä siis hänet päästän."

      • LähettiläsA

        Oma kansa teloitutti oman Kuninkaansa. Jos tuon teloituspäätöksen olisi tehnyt joku muu kuin omat, niin se synti ei olisi niin suuri, mitä se on, kun omat pettävät.

        Jeesus sanookin Pilatukselle tästä asiasta, että sen synti on suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi.
        Johannes 19
        11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."

        Porton teko oli pedolle mieluinen teko, mutta silti tuo peto petti porton.
        Mutta kuka lopulta kaiken suunnitteli? Tiesikö peto, että hän täytti Jumalan suunnitelmia?

        Jumala tuli Itse pelastamaan meidät, eikä sitä voinut portto, eivät kuninkaat, eikä peto estää.


    • sanansuojassa

      Raamattuhan kehoittaa meitä etsimään sitä, mikä ylhäällä on, ei sitä pahaa, mistä kukaan emme mitään hyvää saa, eikä siitä mitään hyvää seuraa. Mutta tuon "pedon" tutkiminen raamatusta on varmasti hyvin ajankohtainen asia ja asia varmasti tuleekin aukeamaan. Tärkeintä on kuitenkin näiden julistajien suhteen raamatun Sanan tunteminen, että voi yhdenkään julistajan julistuksia olla tulkitsemassa, saatikka että olisi allekirjoittamassa ne todeksi, ellei asia raamatun kautta ole ensin varmalla pohjalla auennut. Juuri niinkuin tuo porttoasiakin, joka vahvistui Sanan kautta eriksi asiaksi, kuin kirkko, jota portoksi on nimitelty.

      Room. 8:

      33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
      34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
      35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
      36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
      37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
      38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
      39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

      • markku.lievonen

        Niin, ihan hyviä ajatuksia toit esille. Ihmistä ei rakenna kielteisten asioiden haaliminen ja niiden ymmärtäminen. Punainen lanka on ajatella sitä,mikä hyvää on. JUMALAN tahtoa. Itse en henkilökohtaisesti ole päätäni / aikaani vaivannut porttokirkon toiminnan ymmärtämniseen,- vaan kuittaan asian, miten KAIKKI JUMALAN tahdon vastaisuudet on uskonnollisuutta ja näihin valittujen / seurakunnan muodostajien ei kannata päätänsä vaivata.

        Mielestäni heitit tärkeän alun pois tuomistasi Raamatun ilmoituksista,- jossa on se erittäin oleellinen asia ilmoitettu,- ettei JUMALAN lapsen (valitun) arki / elämä ole itsensä hallitsema ja aivoittama,- vaan JUMALAN;

        28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, NIIDEN, jotka HÄNEN aivoituksensa mukaan ovat KUTSUTUT.
        29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
        30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän ON myös VANHURSKAUTTANUT; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös KIRKASTANUT.
        31. Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
        32. Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?

        33. jne...........

        Vielä tuosta pahan / kielteisyyden pyrkimyksistä. Jos havainnoimme tätä aikaa, niin SUURIN OSA opetuksista opettaa juuri siten, ettei mikään ole varmaa. Ei varmaa koko itsensä pelastuminen ( uskonsa voi menettää / valittuja ei ole). Eksytys vaanii oven takana ja syö sinut.

        Niin, harvassa on sisaret ja veljet, jotka omaavat uskon ja siten luottamuksen JUMALAN aivoituksiin ja erikoisesti mitä edellä kopioin Raamatusta. KAIKKI, jotka ovat saaneet JUMALALTA uskon on JUMALAN valittuja ja ovat siten kokeneet Hengellä kastamisen ja siten ovat JUMALAN aivoittaman seurakunnan jäsenyydessä.

        Niin, itse kuuntelen mieluusti opetuksia, joissa opetetaan näkymättömän JUMALA kaikkivaltiuutta ja aivoituksien toteuttamista. On taas yks hailee kuka on tämä opettaja kunhan puhuu totuutta.


    • sanansuojassa

      Niinpä niin markku.lievonen, tuosta olen kyllä samaa mieltä, mitä kirjoitit. Pääasia on, että julistaja puhuu totuutta ja en niinkään ole metsästämässä kirkon portoksi nimittäjiä itseääntai ketään muutakaan mitenkään, vaan halusin tuoda esille aiemmissa teksteissä sen, mitä Sana eli totuus siitä asiasta sanoo. Tärkeintä on aina etsiä Jeesusta ja Hänen tahtoaan, kuin heitä, jotka eivät pääse totuutta koskaan ehkä tuntemaan. Uskon silti, että Herrakin haluaa Itsestään kirjoitettavan totuuteen perustuen, kuin valheeseen.
      On hyvä, että asioista voi keskustella ja jakaa mielipiteitä sävyisyyden hengessä, kuin kamppailla riitojen keskellä, kenenkään siitä rakentumatta.
      Kuitenkin on niinkin, että jos sitä tietämäänsä totuutta ei tuo esille ja varoita siten väärintekijöitä, niin olemme uskovina heistä vastuussa ja Sana, Herra sanoo silloin meille näin:

      Hesekiel 3:
      18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.

    • sanansuojassa

      Tästä Ilmestyskirjan 17 lukuun kirjoitetusta pedosta ilmeni seuraavaa, mutta siitä en ole varma, mikä tämä itse pääpeto on ja mikä, ja tai kuka?

      1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
      2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
      3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
      4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
      5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

      Tämä kauhistuksien ja maan porttojen äiti, on Babylon ja siihen liittyy tämä Hesekielin 27 luvun taivaasta alas tiputettu kerubi, joka nosti itsensä yli Jumalan.
      Hes. 28:
      2 "Ihmislapsi, sano Tyyron ruhtinaalle: Näin sanoo Herra, Herra: Koska sinun sydämesi on ylpistynyt ja sinä sanot: 'Minä olen jumala, jumalain istuimella minä istun merten sydämessä', ja olet kuitenkin ihminen, et jumala, vaikka omasta mielestäsi olet jumalan vertainen-
      9 Vieläköhän sanot surmaajasi edessä: 'Minä olen jumala', kun kuitenkin olet ihminen, et jumala, kaatajaisi käsissä?
      11 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
      12 "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
      13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus-ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
      14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
      15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
      16 Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
      17 Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
      18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
      19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti."

      • Yksin_Jeesus

        J.F Saarinen. Ilmestyskirja avautuu kirjassa kirjoitetaan että:

        Woodsworth selittää, että itsekukin paavi on pedon kuva, ja tämä peto on sen mukaan Rooman hierarkia, josta he saavat henkivoimaansa, niin että pedon kuva puhuu. Vuonna 1870 hyväksyttiin oppi paavin erehtymättömyydest. Paavi puhuuerehtymättömästi ex cathedra- hengelliseltä valtaistuimelta, joka kuitenkim on myös poliittinen kaikissa opin asioissa.
        uudistetun Rooman valtakunnan hallitsija, jolle kymmenen kuningasta antavat valtansa on oleva ensimmäinen peto, jonka nimeä emme vielä tiedä. Varmaan se tulee olemaan keisari Neron kaltainen hirmuhallitsija.


      • saviseutulainen

        Nimimerkin "Lukekaapa" video-linkityksessä luennoitsija tuo esille hyvin pitkälle juuri Woodsworthin esittämän selityksen kaltaisen näkemyksen paavista ( itsekustakin paavista ) pedon kuvana.


    • sanansuojassa

      Ilm. 17:
      1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
      2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
      3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.

      Eli nuo vedet, jonka päällä portto istuu ovat kansoja, väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä. Niitä, jotka tekevät käsittääkseni porton kanssa "huorin". Ja nuo 7 päätä ovat 7 vuorta, joiden päällä nainen istuu ja ne ovat myös 7 kuningasta.

      9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
      10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
      11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
      12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
      13 Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.

      16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.
      17 Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
      18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

      Eli Jumala on itse oman aivoituksena mukaan laittanut tämän pedon tuhoamaan porton eli luopumuksen, laittomuudet, naisen joka on se suuri kaupunki. Kaikki tapahtuu siis Herran suunnitelmien mukaisesti.
      Kun luin laajasti vanhan testamentin puolelta liittyen tähän petoon, niin kaikkien profeettojen kirjoitukset, Daniel, Jesaja, Jeremia, Hesekiel ja muitakin, tukivat Ilmestyskirjojen tapahtumia, joissa Herra panee rangaistuksensa täytäntöön.

      • LähettiläsA

        12 "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
        13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus-ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
        14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
        15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.


        Jumala kertoo tuomineensa ja tehneensä tuhkaksi Tyyron kuninkaan. Tuo kuningas on ollut Eedenissä, Jumalan puutarhassa.
        Tuosta kuninkaasta alkoi laittomuus ja se alkoi keskellä vapautta. Lakiahan ei edes ollut, mutta se täytyi laittaa lankeemuksen takia pitämään ihmiset kurissa.

        Vaikuttaisi, että tuo sopusuhtaisuuden ja kauneuden omaava kuningas olisi kaiken pahan alullepanija, mutta olisi tuhottu. Jos ihmiset ottivat tuosta kuninkaasta sen mallin, että itse kukin yritti olla Jumalan verainen ja alkoivat kiertää lakia, eli laittomuus lisääntyi maanpäällä siitä lähtökohdasta alkaen.
        Lakihan annettiin ensin vain israelilaisille ja se on kyllä selvästi Raamatusta nähtävissä miten jo alunalkaen Paraatisista pois joutumise jälkeen alkoi esiintyä pahoja ja jopa kauheita tekoja.

        Voisi ajatella tuon kuninkaan joutuneen syvyyksiin, mutta onko hän se peto, joka nousee uudelleen ja laittomuus siitä syystä vain vahvistuu. Lakia jos mitä kierretään jopa maallisella tasolla ja samoin hengellisellä tasolla. Rakkaudenlakiakin kierretään vetoamalla milloin mihinkin, vaikka tuo laki on niin kirkkaasti uskon kansalle tehty selävksi ja Jeesus on sen ristintyöllään saanut aikaiseksi.

        Jokatapauksessa laittomuus on suuri PORTTO. Raamattu kertoo Jerusalemin tyttärineen harjoittanen porton tekoja, sillä juuri Jerusalemin piti tuntea Jumalan laki, mutta eivät siitä piitanneet, kuten Paavalikin kertoo eläneensä ennen Jeesuksen tuntemista ilman lakia.

        Johanneksen ilmestys 19
        1 Sen jälkeen minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
        2 Sillä totiset ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa; sillä hän on tuominnut sen suuren porton, joka turmeli maan haureudellaan, ja on kostanut ja on vaatinut hänen kädestänsä palvelijainsa veren."
        3 Ja he sanoivat toistamiseen: "Halleluja!" Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikkisesti.
        4 Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta ja neljä olentoa lankesivat maahan ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, joka valtaistuimella istuu, ja sanoivat: "Amen, halleluja!"
        5 Ja valtaistuimelta lähti ääni, joka sanoi: "Ylistäkää meidän Jumalaamme, kaikki hänen palvelijansa, te, jotka häntä pelkäätte, sekä pienet että suuret".
        6 Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen.
        7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.
        8 Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
        9 Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".
        10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."
        11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
        12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
        13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
        14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
        15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
        16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".


    • LähettiläsA

      Verratessamme lain alla olevien ja laista vapaiksi päässeiden vaatetusta, niin siinä on niin suuri ero, että voisi sanoa, että ero on taivaan ja maan vertainen.

      Lain alta vapauteen päästetyt ovat puettu mitä vaatimattomimpiin vaatteisiin, puhtaisiin ja valkeisiin ja varmasti meistä lain alla vapautetuista nuo vaatteet ovat täydellisyydessään niin pajon kauniimmat kuin taivas on kauniimpi maata verrattuna noihin lain alla eläjien korskeisiin vaatteisiin.


      Johanneksen Ilmestys 19
      14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.


      2. Mooseksen kirja 28
      30 Ja pane jumalanvastausten rintakilpeen uurim ja tummim, niin että ne ovat Aaronin sydämen päällä, hänen astuessaan Herran eteen. Ja niin kantakoon Aaron Jumalan vastaukset israelilaisille sydämensä päällä aina Herran edessä ollessaan.
      31 Kasukan viitta tee kokonaan punasinisistä langoista;
      32 ja sen keskellä olkoon pääntie, ja tämä pääntie ympäröitäköön kudotulla päärmeellä niinkuin haarniskan aukko, ettei se repeäisi.
      33 Ja tee sen helmaan granaattiomenia punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista, ja kiinnitä ne helmaan ympärinsä ja niiden väliin kultatiukuja yltympäri,
      34 vuorotellen kultatiuku ja granaattiomena, viitan helmaan ympärinsä.
      35 Ja Aaron pitäköön sen yllään toimittaessaan virkaansa, niin että kuuluu, kun hän menee pyhäkköön Herran eteen ja tulee sieltä ulos, ettei hän kuolisi.
      36 Tee myös otsakoriste puhtaasta kullasta ja kaiverra siihen, niinkuin sinettisormusta kaiverretaan, sanat: 'Herralle pyhitetty'.
      37 Ja sido se punasinisellä nauhalla, niin että se on kiinni käärelakissa; etupuolella käärelakkia se olkoon.

    • sanansuojassa

      Niin, mitenkähän lie on, jos peto on ollut ja on mennyt jo pois ja sitten se nousee uudelleen, niin että kaikki hämmästelevät.
      Minä en noista paaveista osaa sanoa yhtään mitään ja voisihan sitä kuunnellakin, mutta kun selitysten pitää nojautua nähtävin silmin ja ymmärryksin raamatun eri lukuihin ja jakeisiin, jotta niihin voi täysin luottaa. Yleensä raamatussa on petona kuvattu hirmuvaltiaat ja heidän valtakuntansa, jotka käyvät porton kimppuun.
      Ilmestyskirjassakin ne on kuvattu näin:
      7 päätä ovat 7 vuorta, jotka myös tarkoittavat 7 kuningasta, sitten itse PETO on kahdeksas, joka menee kadotukseen.
      Sitten on 10 sarvea eli ne ovat 10 kuningasta ja ne saavat vallan yhdeksi hetkeksi pedon kanssa ja ne 10 kuningasta antavat valtansa PEDOLLE.
      Ja nämä yhdessä sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät.
      Sitten se PORTTO, joka istuu vetten paljouden päällä eli kansojen, väkijoukkojen, kansanheimojen ja kielien päällä, niin nämä 10 sarvea eli kuningasta ja PETO, ne vihaavat PORTTOA, niin ne yhdessä tuhoavat PORTON ja kun PORTOKSI on raamatussa nimetty Samaria ja Jerusalem, niin ilmeisesti nämä siis tuhotaan tässä, koska vielä on lisäys näin;
      Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus.

      Eli tämä uusi Jerusalem tulee sen vanhan tuhotun tilalle:

      Ja sitten Ilmestyskirja 21 sanoo näin:
      1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
      2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
      3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

      Eli jos paavi olisi PETO, niin paaviko sen Jerusalemin tuhoaisi? Ei ainakaan vielä minulle tätä kautta avautunut, kuka on pääpeto. Silloinhan paavin pitäisi liittoutua kuninkaiden eli hallitsijoiden kanssa tuhoamaan Jerusalemia.

      • markku.lievonen

        Pedon toiminta on juuri omata maiden hallitsevuuus. Esim. EU:n kaltaisuus, jossa uskonnollinen taho määräisi lakisääteisesti mitä ja miten uskontoa saa harjoittaa ja samalla maiden,- joita hallitsee voi ottaa käyttöönsä.

        Vaikka EU on pieni voima / osa maailmassa, niin näiden maiden voima yhteistyössä on jo merkittävä hallitsijan suunnitelmissa. Tai tilannetta voi kuvata myös siten, miten Venäjällä Ortodokseilla onb merkittävä asema / hallinta koko maan uskontoon liittyvissä lain säädöksissä.

        Mutta, joka tapauksessa peto.- sen toiminta on yhteydessä maiden hallitsemiseen. Aivan kuin Luterilainen kirkkommekin on sekoitettu Suomen valtion toimintaan.Sen sisälle,- vaikka,- koko Raamatun asioilla ei ole mitään yhteistä maailman / maan kanssa. Periaatteessa luterilaisuus on juuri pedon kaltaista toimintaa.

        Taas JUMALAN seurakunnalla ei ole mitään kosketuspintaa maailman / jumalattomien ihmisten halllitsemisen kanssa. JUMALAN seurakunnalta puutuu täysin ihmisten hallitsevuus ja siihen pyrkiminen. Pedossa, tämä tekijä taas on erittäin merkittävässä osassa.

        No, kuka taas se peto on, niin on mahdoton varmuudella tietää. Joku väittää TV:olevan se pedon väine, jonka avulla hallitsee ja ohjaa ihmisiä. No, ei todella. Netti olisi jo paljon lähempänä petoa.

        Niin, mitä itse ymmärrän pedosta, niin peto ohjaa ja hallitsee ihmistä mielikuvien kautta. Tavallinen ihminenhän ei edes tiedosta miten media / mielikuvat ohjaavat hänen elämäänsä. Erittäin hyvä esimerkkki on nämä vaalit ja ehdokkaiden kannatuksen muokkaaminen. Tarpeeksi kun jokin ehdokas jaksaa suutansa aukoa, niinn setä muuttuu jo tädiksi eli kielteisyys ehdokkaasta saadaan peitetyksi ja tilalle rakennetaan myönteinen mielikuva jne........... ja siten itse teoilla / todellisuudella ei ole merkitystä.


      • markku.lievonen

        Niin, maailman kamalin asia ei ole, jos ei ymmärrä ja tiedä kuka tämä peto tulee olemaan ja miten se hallitsee.
        Punainen lanka on valvoa itseään,- ettei ole osallinen uskontojen HARJOITTAMISEN kanssa. Siis ei anna kosketuspintaa tälle asialle. Jokainen ymmärtää Raamatun lehdiltä, ettei Jeesukseen uskovalla ole tarvetta hallitsemiseen ja olla siten puolueellinen. Omaa siis ymmärryksen. Tämän tekijän uskon oleva se veden jakaja tässäkin asiassa. Vastakohta ahtaasta portista;
        12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

        Niin, itse uskon, miten nimenomaan ihmisiä OHJATAAN pedon toimintaan myönteiseksi. Pedon toiminnassa nähdään siis paljon hyväää,- joka tietenkin piiiiiiiiiiiitkässä juoksussa ei ole hyvää,- vaan laskelmoitua ihmisen ohjattavuutta.


    • LähettiläsA

      Ihmiset, jotka ovat ja pysyvät irti Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, Jumala, pukeutuvat peittääkseen häpeänsä ja kerskaillakseen omalla viisaudellaan, rikkaudellaan.
      Jeesuksessa elävät on Jumala pukenut ja nuo eivät koskaan kerskaa omalla viisaudella, rikkaudella, vaan antavat kaikessa kunnin Vapahtajalleen.

      Vaikka omalla rikkaudellaan kerskaavat pukisivat päälleen kaiken purppuran ja kaikkinaiset helyt, niin ei se peitä heidän häpeäänsä. Penseys on ilmeinen laittomuuden ajalla ja siksi on niin paljon hengellisillä kentillä käyskenteleviä, jotka ovat penseitä Jumalan Sanaa kohtaan. Nuo ihmiset ovat itsessään niitä rikkaita, jotka eivät mitään tarvitse mielestään, vaikka todellisuudessa ovat viheliäisiä, köyhiä, kurjia, sokeita ja alastomia.

      Jeesuksen ystävät ovat jo puetut. Nuo ystävät eivät itse itseään ole pukeneet.
      Johanneksen Ilmestys 19
      14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.

      Johanneksen ilmestys 3
      18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

      Johanneksen ilmestys 3
      15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
      16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
      17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
      18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
      19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
      20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
      21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
      22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"

      • markku.lievonen

        Jos tänä aikana ihmisellä on aikuuisen oikeesti puolueeton näkökyky ja mitä erikoisesti Jeesus opetti, niin päivän selvää on, miten peto ja koko porttokirkko petaa maaperränsä juuri poikkeammalla Jeesuksen opetuksesta. Tietenkin jäljentämälä sitä.

        Jeesus ja Jeesuksen opetus on edelleen tänä päivänä se kulmakivi tässäkin alueessa. Ymmärrän erittäin hyvin miten tolkuttomasti noustaan ihmisiä vastaan, jotka eivät alkuunkaan usko kolminaisuusoppin ja syyhyn, miksi Maria tulisi nostaa erityisasemaan ja palvoa. Peto on jo pedannut maaperäänsä ja tulee entisestään laajentamaan sitä. Miten,- juuri väärällä tasolla toimivan ekumenian kautta. Siis opit yhdistyvät eli savoksi sanottuna koko uskonnollisuuden / puolueitten kirjoista tulee yksi yhtenäinen uskonto, joka on juuri pedon päämäärä. Uskonto, jonka sorvaaja on peto.

        Niin, mistä kolminaisuusoppi ja Marian palvonta on lähtenyt liikkeelle,- siellä on pedon sydän. Kuka tämän sydämen omistaa sen tietävät sen ajan ihmiset, jotka elävät pedon vallan aikaa / kautta.

        Mutta, edelleen painotan tärkeintä asiaa;
        4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
        8. Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;


    • LähettiläsA

      "Jos tänä aikana ihmisellä on aikuuisen oikeesti puolueeton näkökyky ja mitä erikoisesti Jeesus opetti, niin päivän selvää on, miten peto ja koko porttokirkko petaa maaperränsä juuri poikkeammalla Jeesuksen opetuksesta. Tietenkin jäljentämälä sitä."
      Yllä oleva on markku.lievosen kirjoittamaa.
      Hän väittää edelleenkin kirkkoa portoksi, vaikka hänellekin pitäisi olla jo selvä, että portto on se Israelin osa, joka petti Jumalan.

      En enää ihmettele mistä tuo porttokirkko on saanut alkunsa. Se on saanut sieltä, missä kirkon oppia Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä yhtenä Jumalana halveksutaan, vaikka se totisesti on Raamatun oppi.

      • markku.lievonen

        >>Hän väittää edelleenkin kirkkoa portoksi, vaikka hänellekin pitäisi olla jo selvä, että portto on se Israelin osa, joka petti Jumalan.<<

        Niin, minulle sana kirkko piirtää mieleeni uskonnollisuuden ja uskonnon harjoittamisen eli on täysin eri käsite kuin seurakunta. Raamattu, jota luen puhuu seurakunnasta,- ei kirkosta. Taas lehdissä, joissa on kirkollisia ilmoituksia,. liittyy AINA uskonnollisuus ja uskonnon harjoittamiset. Siis uskonnolliset puolueet , Helluntai, vapaasrk, Luterilainen, Ortodoksi, Katolilaisuus on siis puolueita ja nämä muodostavat sen porttokirkon tyttärineen.

        Siis ymmärrän sanan ; Kirkko,- erilailla kuin sinä. Porttokirkolla tarkoitan juuri tahoa, jonka ymmärrän aikanaan juuri liittyvän petoon ja hallisevuuteen. Tähän suureen porttokirkkoon nivoituu KAIKKI uskonnolliset puolueet eli kulkevat jo nyt sitä kohden.

        Kuten tiedämme, niin JUMALAN aivoittama seurakunta ei koskaan historian aikana ole tapattanut jäseniään, mutta taas kirkko/si on tappanut yli 52milj. JUMALAN seurakuntaan kuuluvaa sisarta ja veljeä.

        Niin, ymmärrän , miten porttokirkko tulee juuri käsitteestä portto / huorintekijä ja tämä käsite istuu istumalla kirkkoon ja kirkkoihin / puolueisiin.

        Niin, mikä Israelin kansaan tulee, niin JUMALA aivoitti koko asian, ettei omansa ottaneet Jeesusta vastaan. JUNMALA ohjasi siis kansansa paatumuksen tilaan, jotta ihmisljilla / myös pakanoille avautui tie pelastukseen.

        Niin, JUMALAHAN on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.


    • sanansuojassa

      markku.lievonen ei meidän tehtävämme ole kirkon ojentaminen, vaan yhteisyyden rakentaminen Jeesuksen nimessä. Tuomitseminen on jätettävä Herralle, eikä meidän myöskään auta rakentaa uskoa millekkään omille järjen päätelmillemme.
      Sana ja totuuden tulee olla aina ja vain kompassinamme. Sinä jotenkin arvioit muita oman järkesi päätelmien avulla ja kustannuksella, mutta siitä ei lopulta seuraa mitään hyvää, eikä kukaan niistä järjen päätelmistä tule kasvamaan Herran tahtomalla tavalla.

      • markku.lievonen

        Onko näkö kyky järjen päätelmää? Lueppa ajatuksen kanssa Matteus 25 luku j aerikoisesti tutki käsitettä ; Lamppu ja miksi tyhmien neitsyeiden ongelma oli lamppujen sammuminen? Lampun sammuminenhan johtaa täydelliseen sokeuteen /pimeässä näkökyvyn menettämiseen .


    • Yksin_Jeesus

      Maria, Jumalan palvelia vapaasta tahdostaan, saattoi mailmaan sen "kiven" joka on kompastuksena ihmisten omille päätelmille, pohdinnoille ja yhteiskunta, että hallintomalleille.

      Jes. 8:14
      Hänestä on tuleva solmu ja este, kompastuskivi, kallionlohkare Israelin kahden kuningashuoneen tielle, Jerusalemin asukkaille loukku ja ansa.

      Jeesuksesta "kivestä" kirjoitetaan myös ainakin 1. Piet. 2:8 , Luuk. 2:34-35, Room. 9:32-33, Ps.118:22, Dan.2:35, Dan2:44-45.

      • LähettiläsA

        Melkoiseksi kompastuskiveksi tulikin Kuningas, joka ratsasti aasintamman varsalla.
        Jos Hän olisi tullut omassa nimessään ja ratsastanut uljaalla hevosella, niin juutalaiset olisivat Häntä kumartaneet, mutta kun Hän tuli Jumalan nimissä ja ratsasti aasintamman varsalla, juutalaiset kivittivät Häntä ja tuomitsivat kuolemaan.
        Sakarja 9
        9 Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.


    • LähettiläsA

      Jeesus tuli omiensa tykö, mutta omat eivät ottaneet Häntä vastaan. Jerusalem kivitti ja tuomitsi niitä ihmisiä, jotka ottivat Hänet vastaan. Juutalaiset ylipapit ja fariseukset tuomitsivat Jeesuksen, oman Kuninkaansa, kuolemaan.
      Matteus 23
      37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.

      Ristillä Jeesus rukoili noiden pakanoiden puolesta, joiden käsien kautta Hänet tapettiin. Jeesus tiesi, että nuo roomalaiset pakanat eivät tienneet mitä tekivät, mutta juutalaisten olisi pitänyt tietää, mutta eivät halunneet tietää. Jeesus ei rukoillut juutalaisten puolesta, vaan tuomion käytäntöön panneiden pakanoiden puolesta. Vielä ristille joutuessaankin Jeesus sääli Jerusalemia, joka ei ollut ottanut Raamatun profetioita Hänen tulemisestaan siten, miten Jumala ne profetiat ilmoitti. Juutalaiset odottivat maallisen kuningasvallan edustajaa, eivät nöyrää Vapahtajaa.
      Luukas 23
      28 Niin Jeesus kääntyi heihin ja sanoi: "Jerusalemin tyttäret, älkää minua itkekö, vaan itkekää itseänne ja lapsianne.
      29 Sillä katso, päivät tulevat, jolloin sanotaan: 'Autuaita ovat hedelmättömät ja ne kohdut, jotka eivät ole synnyttäneet, ja rinnat, jotka eivät ole imettäneet'.
      30 Silloin ruvetaan sanomaan vuorille: 'Langetkaa meidän päällemme', ja kukkuloille: 'Peittäkää meidät'.
      31 Sillä jos tämä tehdään tuoreelle puulle, mitä sitten kuivalle tapahtuu?"
      32 Myös kaksi muuta, kaksi pahantekijää, vietiin hänen kanssaan surmattaviksi.
      33 Ja kun saavuttiin paikalle, jota sanotaan Pääkallonpaikaksi, niin siellä he ristiinnaulitsivat hänet sekä pahantekijät, toisen oikealle ja toisen vasemmalle puolelle.
      34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät". Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.
      35 Ja kansa seisoi ja katseli. Ja hallitusmiehetkin ivasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut; auttakoon itseänsä, jos hän on Jumalan Kristus, se valittu".
      36 Myös sotamiehet pilkkasivat häntä, menivät hänen luoksensa ja tarjosivat hänelle hapanviiniä
      37 ja sanoivat: "Jos sinä olet juutalaisten kuningas, niin auta itseäsi".
      38 Oli myös hänen päänsä päällä kirjoitus: "Tämä on juutalaisten kuningas".

    • sanansuojassa

      Ihan mietityttää, että miksi Jeesuksen omat eivät ottaneet Vapahtajaansa vastaan? Aika ronskia toimintaa, että ristiinnaulitsivat juuri Jeesuksen, joka oli tullut heidät vapahtamaan. Nuo kirjanoppineet ja fariseukset tulkitsivat aiempia kirjoituksia, mutta eivät silti suostuneet ottamaan Jeesusta vastaan, eivätkä edes tunnistaneet Häntä.
      Aika kovanahkaisia ovat olleet, vaikka Jeesus monin eri tavoin todisti itsestään ja siitä, kuka Hän on.
      Mutta eletäänkö nyt vielä kovemman laittomuuden aikaa, jolloin ihmisten sydämet kylmenevät, jotta laittomuus pääsisi valtaan ja näin Herran tuleminen vääjämättä lähestyy. Siksi uskovien tuleekin sitä suuremmalla syyllä tarkata itseään, ettei kulkeutuisi sen ohitse, missä oikea kaita tie menee. Sana on siis se kompassi, jota seurataan, ei omat tunteet, eikä oma liha.
      On tullut tällainen aika:

      Matteus 10:
      34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
      35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
      36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
      37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
      38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
      39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
      40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.

      Miika 7:
      2 Poissa ovat hurskaat maasta, eikä oikeamielistä ole ihmisten seassa. Kaikki he väijyvät verta, pyydystävät verkolla toinen toistansa.
      3 Pahantekoon molemmin käsin! Sitä taidolla tekemään! Päämies vaatii, tuomari maksusta tuomitsee, ja mahtava puhuu julki sielunsa himon; senkaltaista he punovat.
      4 Paras heistä on kuin orjantappura, oikeamielisin pahempi kuin teräväokainen aita. Sinun tähystäjäisi ilmoittama päivä, kosto sinulle, tulee. Silloin he joutuvat sekasortoon.
      5 Älkää uskoko ystävää, älkää luottako uskottuun; vaimolta, joka sylissäsi lepää, varo suusi ovet.
      6 Sillä poika halveksii isää, tytär nousee äitiänsä vastaan, miniä anoppiansa vastaan; ihmisen vihamiehiä ovat hänen omat perhekuntalaisensa.

      • markku.lievonen

        >>>Ihan mietityttää, että miksi Jeesuksen omat eivät ottaneet Vapahtajaansa vastaan? Aika ronskia toimintaa, että ristiinnaulitsivat juuri Jeesuksen, joka oli tullut heidät vapahtamaan.<<<

        Oletko koskaan ajatellut kohdallesi / pakanoihin? Mitä olisi tapahtunut, jos JUMALALLA suunnitelmat eivät olisikaan mennyt putkeen,- vaan todella,- kuten aprikoit ja toivoitkin , niin Israelilaiset olisivatkin ottaneet Jeesuksen vastaan ja juhlineen yhdessä tapahtumaa kunnon juhlien kera?
        Usot sie, miten maailman kirjat olisivat sekaisin ja ihan sanojen sisällön huomioiden.


      • LähettiläsA

        Samasta isästä syntyi täysin erilaiset pojat. Haagar oli egyptiläinen ja Saara juutalainen, joten täytyy sanoa, että äideillä ja heidän perimällään on suuri vaikutus lapsiin. Saara synnytti lupauksen lapsen. Haagar sen sijaan synnytti lihan mukaan, ei lupauksen voimasta.
        Lihan mukaan syntynyt ei ottanut lupauksia vastaan, vaan vainosi lupauksen, eli vapaan lapsia.
        Lupauksen lapset ovat sitä siementä, jonka Jumala lupaa pelastaa. Lihan mukaan syntyneet Jumala poistaa kansasta, eli seulonta käy.
        Galatalaiskirje 4
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.


    • hallelujaajapahasti

      niin.suomen naistenkin sisään on pistetty miekka.ja hallelujaa.

    • sanansuojassa

      Kirjoitit markku.lievonen osuvasti. En usko Herran muuttavan suunnitelmiaan, vaan kaikki toteutui Jeesuksen ristiinnaulitsemisen aikakautenakin juuri siten, kuten Jumala oli ne ennakkoon suunnitellut ja laittoi ne silloinkin täytäntöön. Jos joku on luopumukseenkin jo ennalta tuomittu, kuten Jeesuksen kavaltajakin oli ennalta määrätty, niin meillä ei Hänen suunnitelmiin ole juurikaan vaikutusvaltaa, kun on suurista Jumalan suunnitelmista kyse. Herra kuitenkin tulee Sanan mukaan hävittämään jumalattomien siemenenkin täältä maan päältä ja siksi Sana sanookin monessa kohtaa näin:

      Jes. 14:
      22 Minä nousen heitä vastaan, sanoo Herra Sebaot, ja hävitän Baabelilta nimen ja jäännöksen, suvun ja jälkeläiset, sanoo Herra.
      23 Minä teen sen tuonenkurkien perinnöksi ja vesirämeeksi, minä lakaisen sen pois hävityksen luudalla, sanoo Herra Sebaot.
      24 Herra Sebaot on vannonut sanoen: Totisesti, mitä minä olen ajatellut, se tapahtuu, mitä minä olen päättänyt, se toteutuu:
      25 minä muserran Assurin maassani ja tallaan hänet vuorillani, niin että hänen ikeensä heltiää heidän päältään ja hänen kuormansa heltiää heidän hartioiltansa.
      26 Tämä on päätös, päätetty kaikesta maasta, tämä on käsi, ojennettu kaikkien kansojen yli.
      27 Sillä Herra Sebaot on päättänyt, -kuka sen tyhjäksi tekee? Hänen kätensä on ojennettu, -kuka sen torjuu?

      Job.18:
      18 Hänet sysätään valosta pimeyteen ja karkoitetaan maan piiristä.
      19 Ei sukua, ei jälkeläistä ole hänellä kansansa seassa, eikä ketään jää jäljelle hänen asuntoihinsa.
      20 Lännen asujat hämmästyvät hänen tuhopäiväänsä, idän asujat valtaa vavistus.
      21 Näin käy väärintekijän huoneelle, näin sen asuinpaikalle, joka ei Jumalasta välitä."

      Ps. 21:
      10 Sinä hävität maan päältä heidän hedelmänsä ja heidän jälkeläisensä ihmislasten keskuudesta.
      11 Vaikka he hankkivat pahaa sinua vastaan, miettivät juonia, eivät he mitään voi;
      12 sillä sinä ajat heidät pakoon, tähtäät heitä kasvoihin jousesi jänteellä.

      Eipäs meillä ihmisillä ole Herran päätöksiin paljon puuttumista.

    • LähettiläsA

      Jopa Aabraham oli hetken epäuskoinen kuullessaan lupauksen siitä, että Saara synnyttää hänelle pojan. Jumala sanoi tuosta pojasta tulevan kansakuntia ja kuninkaita.

      Jumala kertoo myös kuulleensa Aabrahamin rukouksen Ismaelin puolesta ja kertoo tuosta pojasta alkavan suuren kansan ja kaksitoista ruhtinasta.
      Silti Jumala ei tee liittoa Ismaelin kanssa, vaan tekee sen Iisakin kanssa.
      1. Mooseksen kirja 17
      15 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Älä kutsu vaimoasi Saaraita enää Saaraiksi, vaan Saara olkoon hänen nimensä.
      16 Ja minä siunaan häntä ja annan hänestäkin sinulle pojan; niin, minä siunaan häntä, ja hänestä tulee kansakuntia, polveutuu kansojen kuninkaita."
      17 Aabraham lankesi kasvoillensa ja naurahti, sillä hän ajatteli sydämessään: "Voiko satavuotiaalle syntyä poika, ja voiko Saara, joka on yhdeksänkymmenen vuoden vanha, vielä synnyttää?"
      18 Ja Aabraham sanoi Jumalalle: "Kunpa edes Ismael saisi elää sinun edessäsi!"
      19 Niin Jumala sanoi: "Totisesti, sinun vaimosi Saara synnyttää sinulle pojan, ja sinun on pantava hänen nimekseen Iisak, ja minä teen liittoni hänen kanssaan iankaikkiseksi liitoksi hänen jälkeläisillensä.
      20 Mutta myös Ismaelista minä olen kuullut sinun rukouksesi; katso, minä siunaan häntä ja teen hänet hedelmälliseksi ja annan hänen lisääntyä ylen runsaasti. Hänestä on polveutuva kaksitoista ruhtinasta, ja minä teen hänestä suuren kansan.
      21 Mutta liittoni minä teen Iisakin kanssa, jonka Saara sinulle synnyttää tähän aikaan tulevana vuonna."
      22 Kun Jumala oli lakannut puhumasta Aabrahamin kanssa, kohosi hän ylös hänen luotansa.
      23 Ja Aabraham otti poikansa Ismaelin sekä kaikki kotona syntyneet ja kaikki rahalla ostamansa palvelijat, kaikki Aabrahamin perheen miehenpuolet, ja ympärileikkasi sinä samana päivänä heidän esinahkansa lihan, niinkuin Jumala oli hänelle sanonut.
      24 Aabraham oli yhdeksänkymmenen yhdeksän vuoden vanha, kun hänen esinahkansa liha ympärileikattiin.
      25 Ja hänen poikansa Ismael oli kolmentoista vuoden vanha, kun hänen esinahkansa liha ympärileikattiin.
      26 Aabraham ja hänen poikansa Ismael ympärileikattiin sinä samana päivänä;
      27 ja kaikki hänen perheensä miehet, sekä kotona syntyneet että muukalaisilta rahalla ostetut, ympärileikattiin hänen kanssaan.

    • sanansuojassa

      Tämä Ismael olikin sitten erilainen kuin veljensä:

      1. Moos. 25:
      13 Nämä ovat Ismaelin poikien nimet heidän nimiensä ja polveutumisensa mukaan: Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsam,
      14 Misma, Duuma, Massa,
      15 Hadad, Teema, Jetur, Naafis ja Keedma.
      16 Nämä ovat Ismaelin pojat ja nämä heidän nimensä heidän kyliensä ja leiripaikkojensa mukaan, kaksitoista ruhtinasta heimokuntineen.
      17 Ja tämä on Ismaelin elinvuosien luku: sata kolmekymmentä seitsemän vuotta; ja hän vaipui kuolemaan ja tuli otetuksi heimonsa tykö.
      18 Ja he asuivat Havilasta aina Suuriin asti, joka on Egyptistä itään päin Assyriaan mentäessä. Hän kävi kaikkien veljiensä kimppuun.

      1. Moos. 16:
      11 Vielä Herran enkeli puhui hänelle: "Katso, sinä olet raskaana ja synnytät pojan ja kutsut hänet Ismaeliksi, sillä Herra on kuullut sinun hätäsi.
      12 Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, ja hän on kaikkien veljiensä niskassa."

      En tiedä miten tämä Jesajan kirja liittyy Herran suunnitelmiin, mutta luvussa 6 sanotaan näin:
      5 Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
      6 Silloin lensi minun luokseni yksi serafeista, kädessään hehkuva kivi, jonka hän oli pihdeillä ottanut alttarilta,
      7 ja kosketti sillä minun suutani sanoen: "Katso, tämä on koskettanut sinun huuliasi; niin on sinun velkasi poistettu ja syntisi sovitettu".
      8 Ja minä kuulin Herran äänen sanovan: "Kenenkä minä lähetän? Kuka menee meidän puolestamme?" Minä sanoin: "Katso, tässä minä olen, lähetä minut".
      9 Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
      10 Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."
      11 Mutta minä sanoin: "Kuinka kauaksi aikaa, Herra?" Hän vastasi: "Siihen asti, kunnes kaupungit tulevat autioiksi, asumattomiksi, ja talot tyhjiksi ihmisistä ja pellot on hävitetty erämaaksi;
      12 kunnes Herra on karkoittanut ihmiset kauas ja suuri autius tullut keskelle maata.
      13 Ja jos siellä on jäljellä kymmenes osa, niin hävitetään vielä sekin. Mutta niinkuin tammesta ja rautatammesta jää kaadettaessa kanto, niin siitäkin: se kanto on pyhä siemen."

      Mitä tarkoittaneekaan, mutta näistä kaadetuista ja hävitetyistä jää kanto ja se kanto on pyhä siemen!?

    • turhaa_niinturhaa

      - Pyhä Paisios Athosvuorelainen:
      Rukouksesta

      "Joskus keljamajassani halutessani rukoilla Jumalanäidin edessä ajattelen: "Kuinka voisin mennä pyytämään rukouksessa Häneltä apua ilman mitään tuomisia?" Kerään joitakin villikukkia, vien ne hänen ikoninsa eteen ja sanon: "Rakas Jumalanäiti, ota vastaan nämä kukkaset omasta puutarhastasi."

      Jos hengessäkoiteltu ja ihmisten nöyryyttämä ortodoksimunkki pystyy rukoilemaan Panagiaa (”Panagia” on kreikkaa ja se on yleisin Neitsyt Mariasta käytetty nimitys kreikkalaisessa maailmassa. ) niin miksi sitten suomessa Panagian rukoilemiseen suhtaudutaan niin kriittisesti. Jos Ortodoksikirkosta tietyt tahot haluaa käyttää nimitystä porttokirkko niin miten ja mihin tuo nimitys sitten on kohdennettavissa. Jotkut muslimit herjatessaan tarkoittavat tuolla sanalla neisyt Mariaa, entä te jotka tuota sanaa käytätte?.

      Muuten suomessakin on Panagia Hämeenlinnan Lammilla.

      Kreikasta Panagia-nimellä alkava kirkko – löytyykin lähes jokaisesta pikkukylästä.

      http://kreikkaan.net/yksi-suurimmista-ortodoksipyhista

      • LähettiläsA

        Olisiko noita muslimeja kirjoittamassa täälläkin, kun herjaavat milloin neitsyt Mariaa, milloin kirkkoa?
        Itse en osaisi rukoilla neitsyt Mariaa, koska Jeesus ei koskaan edes vihjaissut, että niin tulisi toimia ja tehdä.
        Vaikka pysynkin Sanassa, niin silti uskon elämäni on todella rikasta ja vivahteikasta. Ei ollenkaan totista lain alla hyörimistä ja pyörimistä ja muista vikaa etsimistä. Tuollainen milloin kirkon syyttäminen ja milloin neitsyt Marian halveksiminen tuottaa hiljalleen synninmitan täyteen.
        Ismael oli luonteeltaan sellainen, että häntä ei saanut vapaaksi edes Jumala, sillä Ismael halusi itse olla jumala ja päättäjä. Noita Ismaeleita on joka puolella.

        Jumala on rikas antaja ja toimii rikkautensa mukaan kansansa keskellä. Hän puhuu edelleenkin monin tavoin. Siltikin on heitä, jotka eivät kuule ja sen takia jäävät lain raskaan painon alle. Tuo osa ajaa heitä hakemaan kaikista muista syytä ja syntiä ja siksi on niin paljon heitä, jotka syyttävät milloin ketäkin. Kirkastavat itseään ja pukeutuvat monenkirjaviin asuihin ja paljoihin helyihin, jotta heidän alastomuutensa ei näkyisi.

        Heprealaiskirje 1
        1Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
        2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
        3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
        4 tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.
        5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
        6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".


      • markku.lievonen

        Niin, ihan ytimekkäästi. Oletko koskaan ajatellut Jeesuksen sanojan.

        32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.

        Ihminen tänäkin aikana,- koska on niin opetettu, niin kuvittelee seurakunnaksi kaikki nämä uskonnolliset puolueet ja kirkot mitä näitä nyt onkaan. jos tutkit, niin joka ihmisen kirkon ja puolueen on kyhännyt pystyyn ja toimintaan ihminen,- ei JUMALA.

        Tosin, näillä puolueilla ja kirkoilla on tietenkin oma merkityksensä ajatellen uskovan ihmisen / valittujen koetuksia.

        Mutta, lohdutan sinua tällä asialla, miten KAIKKI puoluedet tulevat aikanaan rukoilemaan Mariaa tämän kaltaisesti. Siis KAIKKI, jotka omaavat kolminaisuusopin ja tai sen vivahteet. Tosin nyt, esim. helluntaipuolueessa vielä tänä päivänä arastellaan tätä rukoilemista, mutta tulee aika, jollloin ei arastella. Pieniä vivahteitä tästä on jo nyt näkyvissä joka puolueen opetuksissa.

        "Joskus keljamajassani halutessani rukoilla Jumalanäidin edessä ajattelen: "Kuinka voisin mennä pyytämään rukouksessa Häneltä apua ilman mitään tuomisia?" Kerään joitakin villikukkia, vien ne hänen ikoninsa eteen ja sanon: "Rakas Jumalanäiti, ota vastaan nämä kukkaset omasta puutarhastasi."

        Myöntää täytyy, miten tuon rukouksen sisältö on täysin vierasta minulle ja käsittämätöntä ihnmisen tilana eli mihin tilaan ihminen onkaan ohjattu. Ymmärrän taas, miten monelle luonteinen tila ja ajattelua.


      • Houkka_Jeesuksen_tähden

        Jumala uskoo pyhälle Neitseelle suuria ja tärkeitä tehtäviä, jotka tavallaan kuuluvat Hänelle
        itselleen. Koska Kirkko on Kristuksen ruumis, Jumalansynnyttäjä on myös Kirkon Äiti, joka
        kaikin tavoin huolehtii ja hoivaa sen jäseniä. Athosvuoren munkkien kokemuksen mukaan Pyhä
        Henki jakaa armolahjojaan juuri Jumalanäidin kautta. Tämä tulee ilmi sekä vanhoissa että
        uusissa Athoksen munkkien elämäkerroissa, joissa monesti mainitaan, miten he saivat lakkaamattoman Jeesuksen rukouksen armolahjan rukoillessaan Jumalanäidin ikonin edessä.

        www.kosmas.fi/PDF-files-veljeston paasivu/JuhKir04JumAit.pdf -


    • sanansuojassa

      Sitä saa ihmetellä. Siellä matkustaessa, ei kyllä mitenkään osaa kirkkoihin yhdistää sanaa portto. Eikö pahuus lähde aina yksilötasolta, silloin kun ihmisistä on kyse? Meidän sydämen tila ratkaisee sen, mitä ja ketä kukin meistä edustaa. Kun nyt Suomenkin kirkon edustajista osa on lähtenyt sille tielle, että poiketaan kauas elävästä Sanasta, niin tuskin se rakennuksen vika on. Lähinnä ajattelisin ihmisten ja paimenten harhautuneen miellyttämään ihmisissä asuvaa lihaa, jotta "kirkolle" eli sen edustajille ei käännettäsi selkää.

      • markku.lievonen

        >>Siellä matkustaessa, ei kyllä mitenkään osaa kirkkoihin yhdistää sanaa portto. Eikö pahuus lähde aina yksilötasolta, silloin kun ihmisistä on kyse? <<

        Ajatellen näitä kirkkoja / uskonnollisia puolueita,- niin ajatteletko, että kaikki näiden jäsenet kuuluisivat seurakuntaan.
        Itse ymmärrän ja uskon, miten koko JUMALAN seurakunta on täysin eri asia kuin nämä kirkot / puolueet.
        Todellisesti seurakuntaan ihminen ei pääse jäseneksi / osalliseksi kuin Hengellä kastamisen kautta. Taas nämä kirkot / puolueet on ihmisen tekemiä ja ihminen päättää ketä sinne otetaan sisälle ja ketä heitetään ulos.
        Juuri nämä ihmisen tekemät tekeleet liittyy porttouteen.Porttokirkkoon. Taas se on todellisuutta, miten näiden eri puolueiden / kirkkojen sisällä on taas nämä JUMALALTA uskon saanaat sisaret ja veljet, jotka ovat todellisen seurakunnan sisällä. Tämä seurakuntahan on näkymätön / ei järjestäytynyt ja siten salaisuus kuten Jeesus opetti. Kristus ja seurakunta.

        >>Niin kauan, kun ihminen roikkuu omissa järjenpäätelmissään ja tekee ratkaisunsa pelkästään oman järkensä varassa omien elämän valintojensa suhteen, niin hän on lihassaan kiinni, vaikka kuinka muuta väittäisi. <<

        Niin, kerroppa omin sanoin, mitä eroa on ihmisen omilla järjenpäätelmillä / järkeilyllään verraten Pyhän Hengen antamaan ajatteluun. Molemmathan tulevat samojen aivoijen kautta ja ilmenee samassa ihmisen tietoisuudessa ja ajattelussa.


    • LähettiläsA

      Polttomerkillä merkityt. Jumala rakasti Jerusalemia ja antoi rikkautensa hänelle, mutta Jerusalem petti Hänet. Jerusalem alkoi kanssakäymisen maailman kuninkaiden ja pedon kanssa ja näin hänestä tuli Portto. Jerusalemin sisarien Samarian ja Sodoman synti ei yllännyt tyttären Israelin tasolle ja silti Jumala hävitti ensin Sodoman ollen vieläkin pitkämielinen tytärtään kohtaan. Kaikella on aikansa, niin armolla kuin laupeudellakin. Armo ei kestä iäti ja siksi on tehtävä parannus, jotta ei jäisi turhaan kerjäämään armoa.
      Valitusvirret 4
      6 Tyttären, minun kansani, syntivelka on Sodoman syntiä suurempi; Sodoma hävitettiin yhtäkkiä kätten siellä riehumatta.
      Jesaja 3
      8 Sillä Jerusalem kaatuu ja Juuda kukistuu, koska heidän kielensä ja heidän tekonsa ovat Herraa vastaan ja he uhittelevat hänen kunniansa kasvoja.
      9 Heidän kasvojensa hahmo todistaa heitä vastaan; syntinsä he tuovat julki niinkuin sodomalaiset, he eivät niitä salaa. Voi heitä! Itsellensä he pahaa tekevät.
      10 Sanokaa hurskaasta, että hänen käy hyvin, sillä he saavat nauttia tekojensa hedelmiä.
      11 Voi jumalatonta! Hänen käy pahoin, sillä hänen kättensä teot maksetaan hänelle.
      12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
      13 Herra asettuu käymään oikeutta, nousee kansoja tuomitsemaan.
      14 Herra käy tuomiolle kansansa vanhinten ja sen päämiesten kanssa: Te olette raiskanneet viinitarhan; teidän taloissanne on kurjilta ryöstettyä tavaraa.
      15 Kuinka saatatte runnella minun kansaani ja ruhjoa kurjien kasvot? sanoo Herra, Herra Sebaot.
      16 Ja Herra sanoi: Koska Siionin tyttäret korskeilevat, kulkevat kaula kenossa ja silmillään vilkuillen, astua sipsuttelevat ja nilkkarenkaitaan kilistelevät,
      17 tekee Herra Siionin tytärten päälaen rupiseksi, ja Herra paljastaa heidän häpynsä.
      18 Sinä päivänä Herra poistaa koreat nilkkarenkaat, otsanauhat, puolikuukorut,
      19 korvarenkaat, rannerenkaat, hunnut,
      20 juhlapäähineet, jalkakäädyt, koruvyöt, hajupullot, taikahelyt,
      21 sormukset, nenärenkaat,
      22 juhlavaatteet, kaavut, vaipat, kukkarot,
      23 kuvastimet, aivinapaidat, käärelakit ja päällysharsot.
      24 Silloin tulee tuoksun sijaan löyhkä, vyön sijaan nuora, käherretyn tukan sijaan kaljuus, korupuvun sijaan säkkiverho, kauneuden sijaan polttomerkki.
      25 Sinun miehesi kaatuvat miekkaan ja sinun sankarisi sotaan.
      26 Ja Siionin portit valittavat ja vaikeroivat, ja typötyhjänä hän istuu maassa.

    • sanansuojassa

      Mistä niitä Ismaeleja edes riittää niin paljon? Paljon on sellaisia, jotka suullaan tunnustavat Herraa, mutta teoiltaan ovat niin kaukana Jeesuksesta, kuin itä on lännestä. Ei riitä, että suu puhuu hyviä sanoja, jotka eivät koskaan teoiksi asti yllä. Sanotaan kyllä, kyllä minä teen, mutta liha sitten tuleekin suurempi tahtoiseksi kuin Jeesuksen tahto.

      Kun ihminen lähtee oikeasti seuraamaan Jeesuksen tahtoa, eikä omaansa, eikä toisten ihmisten tahtoa, niin hänen lihansa totisesti alkaa kuoleutua siitä Jeesuksen tahdon tieltä pois ja lopulta se tulee siihen pisteeseen, jolloin Herra näkee meidän luopuneen vääränlaisesta ihmispalvonnasta ja orjuudesta, jonka jälkeen Hän itse meidät synnyttää uusiksi luomuksiksi omalla aikataulullaan ylhäältä annettuna ja vasta sitten meille se vapaus Herrassa koittaa, mistä LähettiläsA nimimerkkikin kirjoittaa.

      Niin kauan, kun ihminen roikkuu omissa järjenpäätelmissään ja tekee ratkaisunsa pelkästään oman järkensä varassa omien elämän valintojensa suhteen, niin hän on lihassaan kiinni, vaikka kuinka muuta väittäisi. Silloin tulee kamppailla niistä omista vääristä tarkoitusperistä ja tavoitteista, joita liha kuiskuttelee, irti kokonaan. Ja se ei tarkoita sitä, ettei ihmisellä olisi oikeaa järkeä ja tahtoa käytettävissään. Vaan kun Jumala astuu ensisijaiselle paikalle, niin se oma järkikin alkaa toimia terveen omantunnon pohjalta oikein ja kunnolla, eikä ihminen enää perusta elämänsä päätöksiä toisten ihmisten orjuutuksen alle, eikä, kuka mistäkin syystä ja mihin milloinkin vedoten, oman lihansa mukaiseen pyynteihin.

      Herra vaatii meiltä paljon, mutta meidän luovuttaessamme itsemme täysin Herralle, Hän totisesti antaa meille monin kerroin kaikkea hyvää takaisin, tässä ja tulevassa ajassa. Tuskinpa on Jeesuksellekkaan ollut helppo se hetki, jolloin Hän antoi henkensä meidän puolestamme, jotta mekin iankaikkisen elämän saisimme. Näin Jeesus rukoilee:

      Joh. 17:
      1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
      2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
      3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
      4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
      5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
      6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
      7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
      8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
      9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
      10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.

    • sanaontärkeä

      sanansuojassa nimimerkki opettaa oikein. Silloin, kun on luopunut omista järjellisistä päätelmistä ja antanut itsensä kokonaan Herralle, niin silloin on vasta oikeati vapaa. Ihmiset itse omalla järkeilyllään satuttavat ensin itseään ja sitä myöten läheisiään. Meidän omat järkeilyme eivät ole Herrasta vaan meidän omasta lihasta.

      Jes 55
      8. Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
      9. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
      10. Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
      11. niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.

    • LähettiläsA

      Maria synnytti Elämän Herran. On erittäin outoa, että on niin paljon heitä, jotka eivät näe Jumalan kolmiyhteyttä. Tuo kolmiyhteys tulee kaikessa evankeliumin sanomassa ilmi.

      Isä, joka on kaikkia suurempi, kutsuu uskomaan Poikaansa, joka on Isän oma Sana, Luoja ja alkuperäisessä tilassaan yhtä suuri Isän kanssa, eli yhtä. Poikana Hän tekee Isän tekoja ja antaa Isän Sanat meille, eli Itsensä. Pyhä Henki jonka Jumala, eli Isä ja Poika lähettää muistuttaa meitä kaikesta siitä, mitä Jeesus, Jumalan Poika, Jumala on puhunut ja opettanut.

      Isä siis on kutsunantaja, Hän siirtää kutsutun Poikansa huomaan ja Pyhä Henki kirkastaa kaiken sen, mitä Poika opettaa.

      Johannes 17
      1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
      2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
      3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
      4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
      5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
      6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
      7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
      8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
      9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
      10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.
      Johannes 14
      23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
      24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
      25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
      26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
      27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

      • LähettiläsA

        Samoin oli Jeesuksen ollessa Israelissa Ihmisen ja Jumalan Poika. Heitä oli, jotka eivät kertakaikkiaan nähneet mitä Jeesuksen tulemisesta ennustettiin. He eivät ottaneet vastaan Jumalan Poikaa, joka tuli halpa-arvoisena ihmisistä katsoen. Hän ratsasti aasin tamman varsalla.
        Hän, joka oli syntynyt lain alle, eli kuin lakia ei olisikaan, eli Hän voitti rakkaudella lain.
        Hän paransi sapattina ja sai vihat siitä niskaansa ja syyn tuomioille, vaikka Hän kunnioitti Jumalan lakia, eli ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja jätti kymmenen käskyä johdattamaan ihmiset lain alta vapaaksi. Laki pysyy voimassa rakkaudessa.

        Tuomiot muuttavat kaiken uudeksi, kuten muuttivat meidätkin, joiden synti tuomittiin lihassa.
        Ahdistusten tie vie vapauteen, eli monen ahdistuksen kautta tie käy Jumalan valtakuntaan.

        Jesaja 9
        1 (8:23) Mutta ei jää pimeään se, mikä nyt on vaivan alla. Entiseen aikaan hän saattoi halveksituksi Sebulonin maan ja Naftalin maan, mutta tulevaisuudessa hän saattaa kunniaan merentien, Jordanin tuonpuoleisen maan, pakanain alueen.
        2 (9:1) Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, niille loistaa valkeus.
        3 (9:2) Sinä lisäät kansan, annat sille suuren ilon; he iloitsevat sinun edessäsi, niinkuin elonaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan.
        4 (9:3) Sillä heidän kuormansa ikeen, heidän olkainsa vitsan ja heidän käskijänsä sauvan sinä särjet niinkuin Midianin päivänä;
        5 (9:4) ja kaikki taistelun pauhussa tallatut sotakengät ja verellä tahratut vaipat poltetaan ja tulella kulutetaan.
        6 (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
        7 (9:6) Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.


    • sanansuojassa

      Olit markku.lievonen kirjoittanut tuonne ylemmäs ja se oli jäänyt minulta näkemättä. Kyselit vastausta selittää omin sanoin, miksi mikäkin on mitenkin. En tiedä miksi sellaista ihmis selitystä kaipaat tai miksi haluat kaivella kirkoissa elävää "pahaa"? Miksi edes etsit pahaa, kun meidän Sanan mukaan tulee etsiä hyvää kaikesta? Kyllä minä ihmisjärjellä ymmärrän selityksesi, mutta miksi niitä asioita pitää selitellä, kun ne raamatusta löytyvät täysin selkeästi.
      Onko se sinusta kirkossa käyvien ihmisten vika, jos osa paimenista on kaukana Herrasta tai ei ole Häntä koskaan löytänytkään?
      Raamattu sanoo näin:

      Kol. 3:
      1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
      Matt. 5:
      39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
      Room. 12:
      21 Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä.
      1. Joh. 5:
      18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.

      Ei meidän tule ottaa vaaria vääryydestä, vaan näin tulee toimia:

      2. Joh. 1:
      8 Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
      Ap. 20:
      28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

      Sinä markku.lievonen kirjoitat jotenkin filosofisesti, mutta onko se sinällään hyvä asia katsoa joka asiaa pelkästään filosofian kannalta, miksi Sana ei riitä sinulle?
      Onko Sana todella sinun sydämessäsi oleva elävän veden lähde?

      • markku.lievonen

        >>>Sinä markku.lievonen kirjoitat jotenkin filosofisesti, mutta onko se sinällään hyvä asia katsoa joka asiaa pelkästään filosofian kannalta, miksi Sana ei riitä sinulle?
        Onko Sana todella sinun sydämessäsi oleva elävän veden lähde? <<<

        Niin, ymmärrän pointtisi. Muuttuuko ihmisen ilmaisu filosofiseksi, jos kuvaa RAAMATUN ILMOITUKSIA omin sanoin kuvaten. JUMALAN tahtohan oikein on, miten olla sanan tekijä. Siis ensin lukea Raamatun ilmoituksista JUMALAN aivoitus ja YMMÄRTÄÄ sen viisaus ja sisäistää se uskon kautta ja luonmnollisesti tämä ihminenb mahdollistuu omin sanoin puhumaan asiasta vaikka 10-vuoden päästä.
        Taas ihminen, joka ei ymmärrä JUMALAN aivoituksia, niin hän on kuin papukaija. Hän kopioi ja toistelee ja unohtaa asian ja 10-vuoden päästä koko asia on hävinyt kuin tina tuhkaan.

        Siis viittaan tähän ilmoitukseen,-ettet kokoisi nyt filosoimiseksi.

        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25. Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.

        Toinen asia, jonka haluan oikaista. Ajattelen erittäin vähän näiden kirkkojen ja puolueiden vääriä opetuksia tai toimintaa, niiden nyt tai historian aikaa. Minulle riittää tiedollisuuus eikä sen jäsentäminen ja toiminta. Olenhan täysin erillään näistä kirkkojen ja puolueiden toiminnasta. Raamatusta löytyy kyllä perusteet ajatuksilla, vaikka omin sanoin kuvaankin asiaa. Niin, moni ihminen kokee / luulee voimakkaan ilmaisuni kirkoista ja puolueista , että piehtaroisin päivät pitkät näissä alueissa. No, en todella, koska on rakentavampaakin asiaa arjessani. Suorasanainen ilmaisuni reagoittaa ihmistä voimakkaasti.
        Yleensä olen havainnut / löytänyt itseni ajattelevan asioita, jotka liittyvät ihmisen mielen rakentumiseen ja positiiviseen suuntaan. Filosofisesti sanoen,- elämän syrjässä kiinni pysymiseen ja viittaan,- etten filosofoisi siten tähän ilmoitukseen:

        4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
        8. Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;

        Tietysti on hyvä tuoda näkemyksensä / uskonsa esille, jos tilanteessa etäännytään kauaksi JUMALAN ilmoituksista kuten tässä sivustolla tuo Marian palvonta ilmentää. Taas, jankaaminen ja jauhaminen päivästä toiseen on kokonaan eri asia. Marian palvonnan olet kertonut ja tuopnut ilmi ja se riittävä kestoisuudeltaan. Sama pätee näiden puolueiden yhdistymisestä suureksi yhdeksi porttokirkoksi.

        Niin, näen asian täysin samalla tavalla kuin minussa oleva lievän värisokeuden. Moni ihminen ei ymmärrä ja usko, etten näe esim.mättäässä olevia puolukoita muutaman metrin etäisyydeltä. Tai punaisia mansikoita pensaasta. Vihreä tausta estää punaisen värin havainnoinnin.
        Mutta,- kun tiedän ongelmani,- sokeuden, niin tiedostamalla marjojen olemassaolon löydän ne, mutta minun tulee nähdä marjat läheltä. Alle parin metrin päästä.
        Sama mielikuva pätee kirkkoihin ja puolueisiin. Aikoinaan paneuduin / JUMALA johdatti lähempää näkemään asioita lähempää ja siten tänä päivänä minulle riittää tämä ymmärrys ,- vaikken nyt enää näe niitä läheltä. Tiedän niiden olemassaolon,- vaikka en näe niin kuin myös marjojen metsässä. Niitäkin on,- vaiken näe. Vasta läheltä näkisin.

        Niin, tai kuin tämä salassa pidettyjen asiakirjojen vuotaminen julkisuuteen. Ihminen on nähnyt niiden vuotaneen julkisuuteen, koska sen alueita on käytetty HS- lehden kirjoittelusssa. Niin, vaikka itse vuotanutta paperia ei ole kukaan nähnyt. Itsekkin havainnoin tämän.
        Sama pätee tällä sivustolla. Aineisto on todisteena porttokirkoista,- vaikka tämäkin kielletään kuin myös HS- toimittajat toimintansa. Sisältö on todisteena.


    • LähettiläsA

      Varmasti useimmat täälläkin viestejä lukevat ovat havainneet useita kirjoittajia, jotka kulkevat kristittyjen kirjoituksia "oikomassa." Noiden joukkoon kuuluu heitä, jotka eivät koskaan ole uskoneet Jeesuksen syntymäkertomukseen, vaan ovat vääntäneet sen järjellä käsitettäväksi. Jumala antoi meille järjen, mutta uskon asioita ei voi vääntää järjellä käsitettäväksi, vaan ne on uskottava sellaisena kuin Jumala suojelemassaan ilmoituksessa ne meille kertoo.

      Samoin on portto, eli Jerusalem elättänyt heitä, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan sellaisena kuin Vanhan Testamentin ilmoitukset kertoivat Hänen tulevan:
      6 (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

      Matteus 1
      16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
      17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.
      18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
      19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
      20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
      21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
      22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
      23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
      24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
      25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

    • LähettiläsA

      Joosef vei vaimonsa ja Jeesuksen Egyptiin, sillä Herdodes vainosi Jeesusta tappaakseen Hänet. Perhe palasi takaisin Israeliin Herodeksen kuoleman jälkeen, jonka sanotaan tapahtuneet joko vuonna 4 ennen ajanlaskun alkua, tai vuonna yksi ennen ajanlaskua, mutta tuossa kuolinvuoden ajassa täytyy olla heitto, sillä ajanlasku alettiin laskea Jeesuksesta ajanlaskunjälkeisenä aikana.
      Toinen Herodes eli vuosina 23 eaa vuoteen 18 jaa, joten hän ei voi olla kyseessä kerrottaessa Jeesuksen viemisestä Egyptiin ja palaamisesta Israeliin Herodeksen kuoleman jälkeen.
      Jokatapauksessa Herodekset kumarsivat vieraiden maiden kuninkaita. Olivatko he Ismaelin jälkeläisiä, sillä heidän elämänsä liittyy Saudi-arabian historiaan.

      Kuninkaat yhdistivät voimansa antaen pedolle sen mitä tuo tarvitsi ja portto yhtyi heihin tietämättä ja käsittämättä joutuvansa itse noiden vihan kohteeksi.

      Herodes I Suuri (73 eaa., Askalon – 4 eaa.[1] tai 1 eaa.[2], Jeriko) oli Juudean kuningas vuodesta 37 eaa. kuolemaansa saakka. Herodes oli Juudean prokuraattorin Antipaterin ja tämän nabatealaisen vaimon Kyproksen toiseksi vanhin poika.
      Herodeksen ura alkoi vuonna 47 eaa., kun hänen isänsä nimitti hänet Galilean käskynhaltijaksi. Juudea oli tuolloin jo osa Rooman valtakuntaa. Herodes tuki aluksi isänsä kanssa Rooman silloista mahtimiestä Julius Caesaria. Caesarin murhan jälkeen Herodes tuki Marcus Antoniusta, jonka avustuksella Rooman senaatti valitsi Herodeksen Juudean kuninkaaksi. Antoniuksen kärsittyä tappion sodassa Octavianusta vastaan Herodes siirtyi heti jälkimmäisen leiriin. Herodes oli Octavianuksen eli Augustuksen uskollinen alainen 27 vuoden ajan. Vaikka Herodes oli alkujaan idumealainen, sai hän kuitenkin juutalaisten sympatiat puolelleen muun muassa sen jälkeen, kun hän pani toimeen Jerusalemin temppelin laajennustyöt.[3]
      Roomalaiset asettivat Herodeksen valtaistuimelle. Näin he pystyivät Herodeksen avulla takaamaan uskonnon ja valtion erottamisen toisistaan. Hän vähensi huomattavasti pappien valtaa, joten heille jäi vain hengellinen rooli. Salaliittojen pelossa hän ajoittaisten mielenhäiriöiden vallassa murhasi vaimonsa Mariammen ja useita lapsiaan.
      Herodes Arkhelaos Wikipedia
      Herodes Arkhelaos (23 eaa. – noin 18 jaa.) oli Samarian, Juudean ja Edomin etnarkki vuosina 4 eaa. - 6 jaa. Hänen vanhempansa olivat Herodes Suuri ja Malthake. Herodes Antipas oli hänen veljensä ja Herodes Filippos hänen velipuolensa.
      Herodes testamenttasi Juudean pojalleen Arkhelaokselle, vaikka olikin aikaisemmin aikonut jättää sen Antipaalle. Armeija julisti Arkhelaoksen kuninkaaksi, mutta tämä halusi Rooman keisari Augustuksen suostumuksen ennen kun hän itse julistautuisi kuninkaaksi. Roomassa häntä vastustivat Antipas ja monet muut juutalaiset, mutta vuonna 4 eaa. Augustus nimitti Arkelaoksen Juudean, Samarian ja Edonin etnarkiksi.
      Arkhelaos nai veljensä Aleksanterin lesken Glaphyran, vaikka hänen ensimmäinen vaimonsa ja Glaphyran toinen mies oli vielä elossa. Juutalaiset syyttivät Arkhelaosta julmuuksista ja Augustus määräsi hänet karkotettavaksi Galliaan. Tämän jälkeen Juudeasta tuli Rooman provinssi.

      Matteus 2
      1 Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Beetlehemissä kuningas Herodeksen aikana, niin katso, tietäjiä tuli itäisiltä mailta Jerusalemiin,
      2 ja he sanoivat: "Missä on se äsken syntynyt juutalaisten kuningas? Sillä me näimme hänen tähtensä itäisillä mailla ja olemme tulleet häntä kumartamaan."
      3 Kun kuningas Herodes sen kuuli, hämmästyi hän ja koko Jerusalem hänen kanssaan.
      4 Ja hän kokosi kaikki kansan ylipapit ja kirjanoppineet ja kyseli heiltä, missä Kristus oli syntyvä.
      5 He sanoivat hänelle: "Juudean Beetlehemissä; sillä näin on kirjoitettu profeetan kautta:
      6 'Ja sinä Beetlehem, sinä Juudan seutu, et suinkaan ole vähäisin Juudan ruhtinasten joukossa, sillä sinusta on lähtevä hallitsija, joka kaitsee minun kansaani Israelia'."
      7 Silloin Herodes kutsui salaa tietäjät tykönsä ja tutkiskeli heiltä tarkoin, mihin aikaan tähti oli ilmestynyt.
      8 Ja hän lähetti heidät Beetlehemiin sanoen: "Menkää ja tiedustelkaa tarkasti lasta; ja kun sen löydätte, niin ilmoittakaa minulle, että minäkin tulisin häntä kumartamaan".
      9 Kuultuaan kuninkaan sanat he lähtivät matkalle; ja katso, tähti, jonka he olivat itäisillä mailla nähneet, kulki heidän edellään, kunnes se tuli sen paikan päälle, jossa lapsi oli, ja pysähtyi siihen.
      10 Nähdessään tähden he ihastuivat ylen suuresti.
      11 Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä, avasivat aarteensa ja antoivat hänelle lahjoja: kultaa ja suitsuketta ja mirhaa.
      12 Ja Jumala kielsi heitä unessa Herodeksen tykö palaamasta, ja he menivät toista tietä takaisin omaan maahansa.

    • sanansuojassa

      Noiden hallitsijoiden aikakaudet ovatkin olleet eri tavalla ankaria, kuin on nyky päivinä. Tuolloin on ollut muunlaiset vastukset, mutta nyt tuo "porttous", joka silloinkin on ollut valtava, koska Jumala vihastui väärin tekijöihin ja rankaisi heitä, on tullut vieläpä jotenkin laittomuuden astuttua voimaan, sangen karvaaksi.
      Vanhan testamentin aikana enkelit tulivat näkyvästi antamaan Jumalan ilmoituksia ja tulivat auttamaan, mutta nyt kaiken hyvän vastustaminen, oikeudenmukaisuuden kumoaminen ja sen näkemättömyys, oikean ja väärän erottaminen toisistaan joille kuille, on jo aivan erikoista luokkaa tai peräti täysin mahdotonta.

      Ja he, jotka ovat uskollisia Herralle, ovat sitä sitten todella ja he, jotka ovat ajautuneet Sanasta täysin totaalisen irti, ovat sitä sitten sanan ja kirjaimen täydessä merkityksessä totaalisessa luopumuksessa ajatustensa ja tekojensa suhteen. Aivan, kuin heidän ymmärryksensä olisi jo täysin pimentynyt totuuden suhteen monin tavoin. Sitten on vielä välimaaston uskovat, jotka uskovat osittain, sen mukaan, kuin heidän kasvunsa Herran edessä on, lihan kuoleutuessa Herran tahdon tieltä hiljalleen pois.

      Siksikin tämä Jesajan luku 9, on aika vaikuttavaa luettavaa;
      2 Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, niille loistaa valkeus.
      3 Sinä lisäät kansan, annat sille suuren ilon; he iloitsevat sinun edessäsi, niinkuin elonaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan.
      4 Sillä heidän kuormansa ikeen, heidän olkainsa vitsan ja heidän käskijänsä sauvan sinä särjet niinkuin Midianin päivänä;
      5 ja kaikki taistelun pauhussa tallatut sotakengät ja verellä tahratut vaipat poltetaan ja tulella kulutetaan.
      6 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
      7 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

      Sitäkin suuremmin ihmettelen, että miksi niin monet valitsevat oman lihansa mukaisen tien, kuinka he eivät pelkää Herraa, joka on hyvinkin voimallinen tekemään mitä Hän tahtoo, kuten Hän tekeekin.

    • sanansuojassa

      Olitpa sinä markku.lievonen kirjoittanut pitkään ja "hartaasti",

      tässä näistä muutamista kirjoittamistasi kohdista:
      (JUMALAN tahtohan oikein on, miten olla sanan tekijä. )
      ( ja 10-vuoden päästä koko asia on hävinyt kuin tina tuhkaan.)

      Siksi onkin tärkeämpää olla tosiaan Sanan tekijä, eikä vain kuulija ja siksikin koen, että filosofioit paljon ajattelemiasi asioita, mutta onko sinulla niitä tekoja? Mitä ne teot ovat? Toki, ne eivät minulle kuulu, eikä tosiaankaan tarvitse vastata : ), mutta kunhan "ajattelin" kirjoittamaasi kirjoittamalla. Sitten tuosta lyijystä, että häviääkö se 10 vuoden päästä kuin tina tuhkaan? Lyijy kun on todella myrkyllinen metalli, joka ensi vuonna kielletään sillä tavoin, ettei sitä saa enää valaa "uuden vuoden" aikana. Sehän on melkoisen myrkyllinen metalli. Ja vasta kuoli joutsenia lyijymyrkytyksiin, kun ne olivat syöneet hauleja.
      Sitten siitä sinun värisokeudestasi kysyn oikeasti, onko se ollut sinulla lapsuudesta asti? Ja koska tämä on hengellinen palsta ja tällainen "maallinen raatailu ei oikein ketään kasvata", niin laitan tietenkin Herran Sanan tähän loppuun, jonka Hän itse antoi : )

      1. Joh. 3:
      17 Jos nyt jollakin on tämän maailman hyvyyttä ja hän näkee veljensä olevan puutteessa, mutta sulkee häneltä sydämensä, kuinka Jumalan rakkaus saattaa pysyä hänessä?
      18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.

      • markku.lievonen

        Niin, pitkäksihän nuo monet viestit venähtävät. Mitä vaikeammin ymmärrettävät alueet, niin lyhyesti kirjoitettuna helposti ymmärretään väärin ja siksi vähän seikkaperäisemmin. Niin, hävitä kuin tina tuhkaan tai upota kuin kuuma veitsi voihin on sanontojani, joita joskus käytän.

        Niin, yleensä en käsittele henk. kohtaisia asioita puskasta / tuntemattomalle kirjoittajalle, mutta oikeassa hengessä kysyessäsi vastaan.
        Tuo lievä väärisokeus on ollut syntymästäni saakka, mutta paljastui vasta ammattikoulun kokeissa v-72. Itsellenikin oli yllätys ja toisaalta selitti huonon marjastamiseni. Liikennevalot / voimakkaat värierot tunnistan, mutta en haaleita vihreää / punaista toisistaan tai pientä punaista aluetta vihreän taustan keskeltä.

        Teokojani en ala luettelemaan, vaan totean, miten mielenalueet ihmisessä on alueeni, joita mieluusti käsittelen ihmisten kesken,- jos tilanne suosii. Turmeltuneen ihmisen olemuksen vaikutus ongelmiin.
        Todellisuudessahan tämän päivän suurimmat ongelmat ja haasteellisuus ihmisellä liikkuu juuri mielen alueella ja tähän alueeseen käy hyvin tuo värisokeuteni vertauskuvainnolisesti. Siis ihmiselle tulee tiedostamalla tiedostaa / näytää tekijä, joka vaikuttaa tähän ja tähän. Sokeushan on siinä, ettei ihminen ymmärrä eli havainnoi asiaa ja sen yhteyttä.

        Niin, ja jos tarkkoja ollaan, niin koko Raamatun sanoma kulminoituu juuri ihmisen mieleen / mielikuvien rakentumiseen ja siten koko uudestisyntyminen on mielen muutos. Värisokea saa näkökyvyn eroitella eri värejä toisistaan,- havainnoida ne.


    • LähettiläsA

      Kuninkaat ja portto antoivat/antavat pedolle vallan, eli kuninkaat häväisivät/häväisevät ja hävittivät/hävittävät uskonrakenteita ja portto suostui/suostuu siihen luullen saavansa sillä kunniaa. mainetta ja maallista valtaa. Porttoa ei olisi olemassakaan, jos ihmiset olisivat USKONEET sen minkä Jumala on edeltä ilmoittanut, mutta vedet, eli kansat, väkijoukot ja kansanheimot ja kielet ovat halanneet enemmän maallista rikkautta, kunniaa ja valtaa kuin uskoneet Jumalaan ja näin tullee rikkaiksi, hengellisesti rikkaiksi.
      Jopa sellaiset ihmiset, jotka kertovat olevansa uskossa, ovat valmiit suuriin palkkioihin ja maineeseen sen työn eteen mitä he tekevät saarnatessaan toisille. Samoin olivat Jeesuksen aikaiset kirjanoppineet ja fariseukset valmiita ottamaan maallista kunniaa vastaan ja näin he tekivät portontekoja yhtyen kuninkaisiin ja petoon.
      Johanneksen ilmestys 17
      11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
      12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
      13 Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.
      14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
      15 Ja hän sanoi minulle: "Vedet, jotka sinä näit, tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
      16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.
      17 Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
      18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

    • LähettiläsA

      Vaikka portto on SUURI, niin suuremi on hänen äitinsä Babylon, maan porttojen ja kauhistusten äiti. Kaikki usko on alkanut yhdestä pisteestä. Jumala ei antanut kuin yhden uskon ja yhden kasteen ja yhden Jumalan, mutta kun katselemme maailmaa, niin uskoja on tuhansittain. Intia, Kiina, Arabia ja monet muut väkiluvultaan rikkaat maat, eivät halua ottaa Jeesusta vastaan, vaikka noidenkin maiden esi-isät saivat saman mahdollisuuden kuin kristinuskonmaidenkin isät.
      Porton teot ovat saaneet aikaiseksi sen, että kaikki muu uskonto kelpaa, kunhan vain yhden uskon yksi Herra Jumala ei pääse valtaan. Kuitenkin Jumalalla on kaikki valta ja on aina ollut ja Hän tomitsee suuren porton äiteineen.
      Johanneksen ilmestys 17
      1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
      2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
      3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
      4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
      5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

    • sanansuojassa

      Siinäpä se onkin. Ihmisten on niin paljon helpompi, mikä ei suinkaan lopulta on hyvä tai helppo valinta, tuudittautua sitä omaa lokaansa seuraamaan. Ei muisteta sitä tosiasiaa, että meidän matkamme täällä on hyvinkin lyhykäinen, joillakin se päättyy jo ennen ensi metrien ottamista ja kenellä missäkin kohtaa Herra on katsonut sen viisaimmaksi.
      Unohdetaan, että se valinta, jonka eläessämme teemme, on valinta koskien ikuisuutta ja siksi ihmisillä on jonkinlainen harhakuva siitä, että tässä ajassa saavutetut maine, mammona ja tai kunnia, olisivat jotenkin hyviä asioita.

      Ja voivathan ne ollakin, jos ne ovat Jumalan antamia, mutta siinäkin tapauksessa niitä tulee jakaa eteenpäin. Ei Herra varmasti yhtä ihmistä rikastuta, jotta hän yksin niistä itsekkäästi nautiskelisi omia tarpeita vain silmällä pitäen. Vanhan testamentin puolella on paljon kertomuksia ja jakeita siitä, miten ihmiset luopuivat Herrasta ja vain sen takia, että heille olisi ennustettu ja tai luvattu sellaista elämää, jossa he saavat palvoa ja palvella omia tarpeitaan, omaan korvasyyhyynsä. Profeettoja uhattiin tappamisella, jos he eivät suostuneet profetoimaan hallitsijoille mieliksi, vaikka se olisi ollut valhe ennustusta. Niin raaka ihminen on ja mikä kamalinta, syyttömät, kuten Jeesuskin kertakaikkiaan oli, joutuivat ja joutuvat edelleen kärsimään siitä, mitä luopumus eli porttous Jumalaa kohtaan saa aikaan.

      Onneksi Herra tietää, mikä on luopuneen ihmisen mieli ja vielä parempi asia on, että Herra ei jätä meitä yksin, vaan on vastassa siellä tulevassakin,

      Matt. 10:
      22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
      23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
      24 Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi, eikä palvelija parempi isäntäänsä.
      25 Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään!
      26 Älkää siis peljätkö heitä. Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.
      27 Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.
      28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
      29 Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.
      30 Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.
      31 Älkää siis peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.

    • sanansuojassa

      Olit markku.lievonen kirjoittanut näin:
      (Todellisuudessahan tämän päivän suurimmat ongelmat ja haasteellisuus ihmisellä liikkuu juuri mielen alueella ja tähän alueeseen käy hyvin tuo värisokeuteni vertauskuvainnolisesti. Siis ihmiselle tulee tiedostamalla tiedostaa / näytää tekijä, joka vaikuttaa tähän ja tähän. Sokeushan on siinä, ettei ihminen ymmärrä eli havainnoi asiaa ja sen yhteyttä.)

      Minä koen siten, että tuo värisokeus käy vertauskuvasta niihin uskoviin, jotka näkevät osan asioista omalla tavallaan, tietyllä tavalla kasvamattoman lihansa kautta. He näkevät osan "väreistä" kirkkaasti ja tai oikein, kuten ne ovat, mutta ne "värit" eli osa-alueet, joissa he eivät ole vielä kasvaneet, ne he näkevät samoin, kuin värisokeat, eri tavalla kuin "tervesilmäiset", sekä fyysisesti, että hengellisesti.

      Sitten koen ne turmeltuneet, jotka kieltävät Jumalan olemassa olon kokonaan, puhumattakaan Pojasta. He ovat niitä täysin sokeita, joko syntymästään tai ovat jonkin sairauden tms. seurauksena sokeutuneita. He eivät näe sitten yhtään mitään, vaan ovat ikäänkuin vertauskuvallisesti " vähän kuin kuolleita esineitä", jotka ovat kukin minkäkin näköisiä, mutta sisällä ei ole Jumalan henkeä. Tai sitten he ovat alussa uskoneet, mutta kun elämä on ollut syystä tai toisesta kovaa, niin he sen jälkeen kieltävät Jumalan, "joka ei heitä auttanut, niin ei Häntä voi sitten olla olemassakaan." He ovat omassa mielessään ja sydämessään päättäneet, että heille Jumalaa ei ole, vaikka pakanoiden sydämiin lait taulut on silti myöskin kirjoitettu ja sitä kautta he pystyvät joillakin alueilla olemaan muita kohtaan inhimillisiä.

      Siksi koenkin, että kaikki filosofiointi on ok, kunhan se pysyy kiinni raamatun Sanassa. Silloin asioihin pohtiminen on mielekästä, turvallista ja tervehenkistä. Sinä ilmeisesti olet kiinnostunut tutkimaan turmeltuneen ihmismielen sopukoita, joka sinänsä on aika raskas alue, vaikka siitä kevyeen sävyyn kirjoitatkin : )

      Siksi Sana sanookin näin, monille ihmisille, jotka katsovat eri näkökenttien, kasvujensa ja kasvamattomuuksiensa läpi, sekä uskoville,että uskottomille näin:

    • sanansuojassa

      jatkoa,

      1. Joh. 1:

      6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
      7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
      8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
      9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
      10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

      Voimme olla uskossa ollessammekin sokeita synneillemme tai näkeviä, tai värisokeita tai synnit tunnustettuamme, voimme olla hengellisesti terveitä ja täysin näkeviä, vaikka meillä olisi muu fyysinen vamma, vaikka olisimme sokeina syntyneitä, voimme silti olla hengellisesti täysin näkeviä.

      Ja Sana sanoo heistä, jotka ovat niitä Jumalan kieltäjiä tai niitä Jeesuksessa eläviä. Sana sanoo meille ja heille näin:

      1. Piet. 2:

      7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
      8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
      9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
      10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

      Näin siis Jeesus on toisille koko uskon perustus ja toisille se on kivi, johon he jalkansa loukkaavat. Heidän lihaansa se sattuu se raamatun Sana, jota he eivät pysty nielemään ja uskovat siitä taas elävät, juodessaan elävän veden lähteestä vettä, joka Herran Sana on.
      : )

      • markku.lievonen

        Huomioinet todellisuuden, miten koko ihmislaji / kaikki ihnmiset ovat turmeltuneessa tilassa syntiin lankeamuksen seurauksena ja lisäksi vihollisuudessa JUMALAA kohtaan. Kaikki.

        Taas ihmiset, jotka omaavat uskon Jeesukseen, niin uskon tekijä näihin ihmisiin on JUMALA.

        Lisäksi opetus ihmisessä on juuri sokeuden poistamista. Ymmärryksen laajentumista. Lampun kuntoon laittamista Matt 25 / Luukas 11: 34


      • sanansuojassa
        markku.lievonen kirjoitti:

        Huomioinet todellisuuden, miten koko ihmislaji / kaikki ihnmiset ovat turmeltuneessa tilassa syntiin lankeamuksen seurauksena ja lisäksi vihollisuudessa JUMALAA kohtaan. Kaikki.

        Taas ihmiset, jotka omaavat uskon Jeesukseen, niin uskon tekijä näihin ihmisiin on JUMALA.

        Lisäksi opetus ihmisessä on juuri sokeuden poistamista. Ymmärryksen laajentumista. Lampun kuntoon laittamista Matt 25 / Luukas 11: 34

        No, siksihän Jeesus tulikin meidät vapauttamaan synnin eli lihamme orjuudesta, jotta mekin saisimme vapauden Hänen verensä kautta : )


    • LähettiläsA

      Joosef oli syntynyt kuninkaallisen suvun kautta ja Maria papillisen, joten Jeesus syntyi Pyhän Hengen siittämänä neitsyen kautta, joka omisti kuninkaallisen ja papillisen maineen ja perinnön.

      Maria kuului samoin kuin Elisbetkin Aaronin tyttäriin perimänsä mukaan.

      Luukas 1
      36 Ja katso, sinun sukulaisesi Elisabet, hänkin kantaa kohdussaan poikaa vanhalla iällään, ja tämä on kuudes kuukausi hänellä, jota sanottiin hedelmättömäksi;
      37 sillä Jumalalle ei mikään ole mahdotonta."
      Luukas 1
      5 Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana oli pappi, nimeltä Sakarias, Abian osastoa. Ja hänen vaimonsa oli Aaronin tyttäriä, ja tämän nimi oli Elisabet.
      1. Aikakirja 23
      13 Amramin pojat olivat Aaron ja Mooses. Mutta Aaron poikinensa erotettiin olemaan ikuisesti pyhitetty, korkeasti-pyhä, ikuisesti suitsuttamaan Herran edessä, palvelemaan häntä ja siunaamaan hänen nimessään.

    • sanansuojassa

      Herran "sukuluettelo" onkin mielenkiintoista luettavaa ja tutkittavaa, että mihin sukuun / sukuihin Hän syntyi lihaksi. Tuokin, että Jeesus on Daavidin suvusta ja Hän on Daavidin juurivesa.

      Ilm. 22:
      16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

      Ilm. 5:
      5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".


      Luuk. 2:
      10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
      11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.

    • sanaontärkeä

      Meidän tulee pyrkiä tekemään parannusta lihamme himoistamme pois.

      Ef. 4:22
      että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,

    • apokryfikirjat
    • LähettiläsA

      Apokryfikirjaan huolittu kirjoitus näyttäisi olevan väärässä Marian isän suhteen. Marian isä oli Eeli. Raamattu kertoo Joosefilla olleen kaksi isää, eli Eeli ja Jaakob. Jaakob oli Joosefin siittänyt isä ja Eeli oli isä Marian kautta.

      Luukas 3
      23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,

      Matteus 1
      16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

      Apokryfikirjassa esiintyvä kirjoittaja pyrkii nostamaan Marian siihen samaan joukoon, jossa hedelmättömien vanhempien kautta on tapahtunut ihme, eli vanhat vanhemmat ovat saaneet lapsen iässä, jolloin heidän ei enää ollut mahdollista saada lasta. Enkeli ilmoittaa tuolle Joakimiksi kutsutulle miehelle tulevat tapahtumat kertoen neitsyen synnyttävän pojan neitsyenä ja jos noin olisi tapahtunut, niin toki Marian vanhemmat olisivat valmistaneet häntä tulevaan tapahtumaan, mutta niin ei käynyt.
      Raamattu päinvastoin kertoo Marian hämmästyneen suuresti enkelin ilmoitusta Pojan siittymisestä kohtuunsa, sillä hänestä se oli mahdotonta, koska hän ei tiennyt miehestä mitään.

      Raamattu ei kerro juurikaan Marian aikaisemmasta elämästä, mutta näyttäisi siltä, että tuo arpokryfikirjoihin huolittu kirjoitus on pitkälti mielikuvituksen tuotetta ja tuolla on pyritty tekemään Mariasta jotakin muuta mitä hän todellisuudessa oli, eli hänestä on pyritty tekemään pyhä syntymästään saakka.
      Raamattu kertoo toisin, eli kertoo miekan lävistävän Mariankin sydämen. Miekka on Jeesuksen puhuma Sana, joka on kaikkien ihmis aivoitusten esilletuoja ja tuomitsija. Jos Maria olisi ollut pyhä syntymästään saakka, ei hänen sydäntään olisi tarvinnut miekalla lävistää.

    • apokryfikirjat

      Kääntäjä sanno sivuillaan näin:
      Marian syntymäevankeliumi (Gospel of Nativity of Mary)
      Luultavasti tositapahtumien pohjalta kirjoitettu fiktiivinen teos. Kirjassa on kyllä asiallista tekstiä suurin osa, kyllä tätä voi lukea häiriintymättä, mutta kirjan hengellinen puoli on aika köyhä.

      http://www.apokryfikirjat.com/opas.htm

    • paljonluettavaa

      Olipa siinä pitkä lista kaikkea. Tuolla antamallasi listalla oleva Sirakin kirja on oikeasti hyvää luettavaa, mutta joistakin osista en ole edes kuullutkaan aiemmin.

      • saviseutulainen

        Marian ympärillä pyöriminen on askel arvelluttavaan suuntaan.
        Apokryfikirjoihin syventyminen on askel toinen samanmoinen.
        Niiden ( apokryf. k:jen ) pois jättäminen Raamatun kaanonista kertoo sen, miten niihin on suhtauduttava.


      • niin_miten_koottiin
        saviseutulainen kirjoitti:

        Marian ympärillä pyöriminen on askel arvelluttavaan suuntaan.
        Apokryfikirjoihin syventyminen on askel toinen samanmoinen.
        Niiden ( apokryf. k:jen ) pois jättäminen Raamatun kaanonista kertoo sen, miten niihin on suhtauduttava.

        Kuka sen raamatun sitten kokosi? protenstantitko?.


      • yksinkertaisessamuodossa

    • armosta_pelastettu

      "Kuulummeko siihen sukupolveen, joka ei ylistä Mariaa autuaaksi? Näyttäisi siltä, että Jeesuksen äidistä Mariasta ei kukaan välitä, ei puhu hänestä, vaikka juuri hänen sielunsa lävitse kävi miekka. "

      Olen joskus yrittänyt eläytyä Marian osaan, mutta en ole siinä kovinkaan hyvin onnistunut.
      Tosin omankin sieluni läpi on miekka käynyt, vaikka en olekaan Jeesuksen äiti.

      Oletuksesi, että tämä sukupolvi ei pitäisi Mariaa arvossa ja autuaana tekee Mariasta narrin.
      Hänhän esittää kiitosvirressään ikään kuin näyn tai jonkinlaisen profetian sanomalla, että kaikki sukupolvet tulevat ylistämään häntä autuaaksi. Jos niin ei käykään tai ei ole käynyt Marian ylistys on väärä ennustus ja turha.

      Itse pidän Mariaa arvossa helluntailaisuudestani huolimatta, mutta en siten, että hän ohittaisi poikansa. Hän sai armon Jumalan edessä, mutta se ei tee hänestä ihmisistä arvokkaampaa. Jumalan armo ei ole sen saajan hvyyden ansiota, vaan armoa.

      • LähettiläsA

        Täällähän kulkee heitä, jotka kieltävät keskustelemasta Mariasta siitä huolimatta, että Marian huulten hedelmä on tämä:
        Luukas 1
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;

        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,

        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.
        51 Hän on osoittanut voimansa käsivarrellaan; hän on hajottanut ne, joilla oli ylpeät ajatukset sydämessään.
        52 Hän on kukistanut valtiaat valtaistuimilta ja korottanut alhaiset.
        53 Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.
        54 Hän on ottanut huomaansa palvelijansa Israelin, muistaaksensa laupeuttaan
        55 Aabrahamia ja hänen siementänsä kohtaan iankaikkisesti, niinkuin hän on meidän isillemme puhunut."


    • Jeesuksensynnyttänyt

      Maria on varmasti sillä paikalla, kuin hänen kuuluukin olla. Jeesuksen synnyttäneenä naisena. Ei häntä sovi myöskään väheksyä. Ei häntä varmasti yliolkaisin perustein laitettu niin suureen tehtävään. Tuollaisena aikana, jolloin hän ei edes miehestä mitään tiennyt ja sitten hän olikin raskaana. Voiko meistä ylipäätänsä kukaan osata arvioida hänen ajatuksiaan ja tunnetilojaan kaiken sen keskellä?

      • Yksin_Jeesus

        Aivan varmasti on ja Jumalan suunnitelmissa oli hänen tiensä ja kasvunsa tehtävään.

        Profeetta Miika - Kristuksen syntymän ilmoittaja
        "Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista", Miika 5:1.


    • Pyhän_näky

      Pyhittäjä Paisios-

      Vanhus ollessaan Siinailla koki Pyhässä Hengessä voimakkaan yliluonnollisen tapahtuman: Herran esivanhempien siveän ja pyhittyneen suhteen, josta sikisi ja syntyi Jumalansynnyttäjä Maria. Hän sai ilmoituksen, että "Pyhät Joakim ja Anna olivat kokonaan hengellisiä ihmisiä, kokonaan ilman lihallista asennetta. He olivat himottomin aviopari, mitä koskaan on ollut. Ensin he rukoilivat Jumalaa kyynelin kumpikin erillään, että Jumala antaisi heille lapsen, ja sen jälkeen he tulivat yhteen kuuliaisuudesta Jumalalle, ei lihallisesta himosta. Koska hedelmöittyminen tapahtui ilman himollista halua, Kaikkeinpyhin Maria oli Kaikkipuhdas. Hän ei tietenkään ollut vapaa esivanhempien synnin seurauksista, kuten paavinuskoiset harhaan johdetusti uskovat, sillä hän hedelmöittyi luonnollisella tavalla (ei siis siemenettä), mutta täysin himotta, kuten Jumala halusikin ihmisten syntyvän." Kerran hän painotti uudelleen näitä totuuksia eräässä keskustelussa. Nähdessään keskustelukumppaninsa varauksellisuuden hän nousi ja sanoi painokkaasti: "Elin läpi tuon tapahtuman!" Hän halusi tehdä selväksi, että se mitä hän sanoi ei ollut vain hänen omia hurskaita ajatuksiaan, vaan Jumalan ilmoitus.

      http://athossaatio.blogspot.fi/

      • LähettiläsA

        Jos pidättäydymme vain ja ainoastaan Raamatussa, niin saamme sieltä tietää, että Maria oli Eelin tytär ja Joosef Jaakobin poika. Joosefia kutsuttiin molempien pojaksi, eli Eelin ja Jaakobin kuten siihen aikaan oli tapana. Appi oli isä.

        Maria oli varmasti nöyrä ihminen, mutta syntynyt samalla tavalla kuin me muutkin. Vain Jeesus syntyi erikoisella tavalla, sillä Hänen Isänsä oli Pyhä Henki ja äitinsä Maria.
        Raamattu kertoo Mariankin sydämen joutuvan miekan läpäisemäksi kuten kaikkien uskovaisten sydämelle käy. Jumalan Sana on kaksiteräinen miekka.

        Kaikkien sukupolvien tulee kuitenkin muistaa Marian autuutta, sillä Jumalan aivoitus osui hänen kohdalleen ja hän sai synnyttää Jumalan Pojan.

        Luukas 1
        46 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
        47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
        48 sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.
        49 Sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria, ja hänen nimensä on pyhä,
        50 ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä pelkäävät.
        51 Hän on osoittanut voimansa käsivarrellaan; hän on hajottanut ne, joilla oli ylpeät ajatukset sydämessään.
        52 Hän on kukistanut valtiaat valtaistuimilta ja korottanut alhaiset.
        53 Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.
        54 Hän on ottanut huomaansa palvelijansa Israelin, muistaaksensa laupeuttaan
        55 Aabrahamia ja hänen siementänsä kohtaan iankaikkisesti, niinkuin hän on meidän isillemme puhunut."


    • Roomalainen_Jumala

      "Tuollaisena aikana, jolloin hän ei edes miehestä mitään tiennyt ja sitten hän olikin raskaana. Voiko meistä ylipäätänsä kukaan osata arvioida hänen ajatuksiaan ja tunnetilojaan kaiken sen keskellä? "

      Niin. Joosef ei osoittautunut mieheksi vaan aisankannattajaksi.

      Maria oli ryypännyt tajunsa kankaalle ja arvellaan että Rooman legioonalaiset olisivat joukolla käyneet painamassa Mariaa. Tai ehkä Jeesuksen isä, Rooman legioonalainen, oli vaan niin Jumalainen?
      Voiko meistä ylipäätänsä kukaan osata arvioida hänen ajatuksiaan ja tunnetilojaan kaiken sen jälkeen.
      Huoran kivitys olisi ollut toinen vaihtoehto, joten se uhka varmasti se panee sopertelemaan ja sepittelemään jotain pyhä henki satuja, Maria rassukalla kun oli tuo pienimmän riesan selviämis vietti.

    • Nuutti-pukki

      Ilmeisesti Marian sukulaiset ovat olleet vahvoja vaikuttajia raamatun kertomusten luojina, koska tuo tarina pyhän hengen siitoksesta on elänyt näihin päiviin asti, vaikka suurin osa ihmisistä tietää sen saduksi.

      Tuo Marian avioliton ulkopuolinen raskaus ei varmasti ollut suvulle mieluinen asia ja siksi ne ryhtyivät veistelemään hätävalhetta pyhän hengen osuudesta tuosa huorastelu rietastelussa. Tarinasta tuli niin uskottava että se upposi tuolloin kuulijoihinsa kuin vanhaan ihmiseen. No nykyään se lukee vain raamatussa ja vain kourallinen tolloja uskoo väkevästi edelleen että ihminen tulee ilmasta raskaaksi.

    • USKIS-HÖMPPÄÄ

      Tuo väite että Maria olisi tullut raskaaksi pyhästä hengestä on yhtä absurdi kun se että Isä tulee poikaansa.

      Joskus tosin isä tulee poikaansa, mutta se on sitten lastensuojelun, poliisin ja oikeuslaitoksen asia.

    • Eikiitosjeesus

      Kyllä iloista antajaa tulisi arvostaa.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5228
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3397
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1532
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      185
      1399
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1056
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      968
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      816
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      768
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      759
    Aihe