Elämää ilman aivoja

ihmejakummaon

Miten ihmeessä kampamaneetti pärjää ilman aivoja?

20

305

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näintälläkertaa
      • kjhkjhkjhjkh

        Voi olla, ettei kampamaneetilla ole tietoisuutta. Ja tuskin onkaan.


      • uutisvahti

        Tuon uutisen pojalla oli kuitenkin aivorunko, jossa sijaitsevat tärkeät elintoimintoja ylläpitävät keskushermoston osat.

        Nykyään tiedetään, että valtaosa normaalienkin aivojenkin toiminnasta on tiedostamatonta. Jos alan tutkimusta yhtään seuraa, voi huomata, että tutkijat ovat kallistumassa vahvasti sille kannalle, että tietoisuutemme ei ole se mikä meitä ohjaa. Se on enemmänkin sivustaseuraajan roolissa.

        https://medicalxpress.com/news/2017-11-consciousness-human-mind.html


      • höröhörö
        uutisvahti kirjoitti:

        Tuon uutisen pojalla oli kuitenkin aivorunko, jossa sijaitsevat tärkeät elintoimintoja ylläpitävät keskushermoston osat.

        Nykyään tiedetään, että valtaosa normaalienkin aivojenkin toiminnasta on tiedostamatonta. Jos alan tutkimusta yhtään seuraa, voi huomata, että tutkijat ovat kallistumassa vahvasti sille kannalle, että tietoisuutemme ei ole se mikä meitä ohjaa. Se on enemmänkin sivustaseuraajan roolissa.

        https://medicalxpress.com/news/2017-11-consciousness-human-mind.html

        Ei tuossa ole kyse mistään sellaisesta "tutkijoiden vahvasta kallistumisesta" , vaan vain taas saman vanhan vastuuttomuuden unelman henkiinherättämisyrityksestä kahden viranhaltijan taholta. Uskokoon ken tahtoo, että tietoisuudella ei ole osaa eikä arpaa viestien muovailuun, näppäimistön näpyttelyyn, tietokoneiden suunnitteluun, laskennallisuuden teorioiden kehittämiseen, äärimmäiseen tarkkaan insinöörityöhön, vaadittujen ohjelmien ohjelmointiin ja kaikkeen tähän vaadittuun toiminnan ohjaamiseen, ja niin edelleen, vaan että aineen liike nyt vaan menee niin. Eli että ihmiset tekisivät ihan samoja asioita kuin nytkin (kävisivät maanantaista perjantaihin töissä paitsi kesälomalla, pakenisivat poliisia, luennoisivat suhteellisuusteoriasta ja äänestäisivät vaaleissa), vaikka näillä ei olisi tietoisuutta lainkaan. Kyllä niin saa uskoa ken tahtoo, mutta vahvaa tahtoa sellaiseen absurdiuteen uskominen kyllä vaatiikin.


      • Altocummulus

        "Voi olla olemassa toinen tietoisuuden taso josta meillä ei ole hajuakaan"

        Kampamaneettien käyttäytymisen perusteella ainakin on olemattoman tietoisuuden "taso".

        "Toinen tietoisuuden taso": Jota sitä voisi puhua, pitäisi ainakin pystyä listaamaan jotain siihen (muta ei ihmisen/selkärankaisen tietoisuuteen) kuuluvia tai sen mahdollistamia tai sellaista edellyttäviä toimintoja. Mitähän ne voisivat olla? Miksi tarvitset hypoteesia toisesta tietoisuuden tasosta?


      • uutisvahti
        höröhörö kirjoitti:

        Ei tuossa ole kyse mistään sellaisesta "tutkijoiden vahvasta kallistumisesta" , vaan vain taas saman vanhan vastuuttomuuden unelman henkiinherättämisyrityksestä kahden viranhaltijan taholta. Uskokoon ken tahtoo, että tietoisuudella ei ole osaa eikä arpaa viestien muovailuun, näppäimistön näpyttelyyn, tietokoneiden suunnitteluun, laskennallisuuden teorioiden kehittämiseen, äärimmäiseen tarkkaan insinöörityöhön, vaadittujen ohjelmien ohjelmointiin ja kaikkeen tähän vaadittuun toiminnan ohjaamiseen, ja niin edelleen, vaan että aineen liike nyt vaan menee niin. Eli että ihmiset tekisivät ihan samoja asioita kuin nytkin (kävisivät maanantaista perjantaihin töissä paitsi kesälomalla, pakenisivat poliisia, luennoisivat suhteellisuusteoriasta ja äänestäisivät vaaleissa), vaikka näillä ei olisi tietoisuutta lainkaan. Kyllä niin saa uskoa ken tahtoo, mutta vahvaa tahtoa sellaiseen absurdiuteen uskominen kyllä vaatiikin.

        Tutkijoitten mielipiteet perustuvat havaintoihin. Uskovat tietenkin uskovat mitä haluavat uskoa. Kun otit puheeksi luovan työn: On empiirisesti todettu, että monimutkaiset ajatukset pystyvät syntymään tiedostamatta, ja ideat pulpahtavat tietoisuuteemme valmiina.

        http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)30784-4

        Tämä ei luovaa työtä tekeville mikään ihmeellinen asia - ideat eivät synny yrittämällä. Ne tupsahtavat mieleen yleensä kun mieli vaeltelee joutilaana, vaikka partaa ajaessa tai ikkunasta lintuja katsellessa.


      • Mitään_ei_tule_tyhjästä
        uutisvahti kirjoitti:

        Tutkijoitten mielipiteet perustuvat havaintoihin. Uskovat tietenkin uskovat mitä haluavat uskoa. Kun otit puheeksi luovan työn: On empiirisesti todettu, että monimutkaiset ajatukset pystyvät syntymään tiedostamatta, ja ideat pulpahtavat tietoisuuteemme valmiina.

        http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)30784-4

        Tämä ei luovaa työtä tekeville mikään ihmeellinen asia - ideat eivät synny yrittämällä. Ne tupsahtavat mieleen yleensä kun mieli vaeltelee joutilaana, vaikka partaa ajaessa tai ikkunasta lintuja katsellessa.

        Mutta eivät ne ideat tupsahtele tyhjästä, vaan vaaditaan pitkäaikaista askartelua ja ajattelua asian tai ongelman ympärillä. Tuskin muille kuin teoreettiselle fyysikolle tai kosmologille esimerkiksi juolahtaa lintuja katsoessa mieleen uuden yhtenäismallin yhtälöt.


    • toteaja-

      mihin aivoja yleensäkään tarvitaan. ei mihinkään.

      • Altocumulus

        Ilman aivoja et kirjoittaisi: mihin aivoja yleensäkään tarvitaan. ei mihinkään.


    • Olen miettinyt tuota samaa usean ihmisenkin kohdalla. Elämä on ihmeellistä!

    • kelagold

      Se on sitä evoluutiota, ihmisen esi isä.

      • Altocumulus

        Niin on - maneetti on tosin muurahaistakin paljon kaukaisempi sellainen.

        Meressä pieni esi-isä pärjää muutaman kymmenen hermosolun avulla. Vettä ei tarvitse erikseen etsiä, eikä seksikaveria: riittää, kun välillä laukoo vähän siittiöitä ympäristöön - onnella ne nappaa joku ohi kulkeva esiäiti-maneetti. (Tässä kohtaa on syytä varoittaa lukijaa manateesta - merilehmästä, joka on 3-metrinen valkoinen selkärankainen lihansyöjä.)

        Ravinnonhankinta maneeti- esi-isällä on oikeastaan samanlaista kuin puolustautuminen: saaliin tai pedon läsnäolon ärsyttämät aistinsolut aktivoivat vaatimattoman hermoverkon, joka saa aikaan pumppaavaa liikkumista päin ärsykkeen lähdettä ja myrkkysolujen tyhjentymisen ympäristöön.

        Kasveista maneetin erottaa tuo alkeellinen orientaatio- ja liikkumiskyky ja nykytekniikalla geenistö.


    • Limasienet ne vasta erikoisia otuksia ovatkin. Organismi joka liikkuu ja etsii ravintoa. Pystyy jakautumaan useisiin osiin ja taas yhdistymään yhdeksi. Ei omaa aivoja, eikä edes hermostoa, mutta silti osaa valikoida ravintoaan, oppii välttämään epämiellyttäviä kokemuksia, navigoimaan labyrinttejä yms. Koostuu lukuisista tumista, mutta ei kuitenkaan omaa soluseiniä, ihoa tai muuta kerrosta päällä, vaan on vain solulimaa.
      Lisääntyvät itiöillä, mutta eivät kuitenkaan ole oikeastaan sieniä nimestään huolimatta vaan enemmänkin amebaeliöitä.

      • Altocumulus

        Kuvaus limakon "oppimisesta" wikin limakkoartikkelin lähteessä näyttää tarkoittavan ulkoisen ärsykkeen toistumislatenssiin kytkeytyvää solunsisäisen prosessin säätöä (takaisinkytkentää), joka vähentää ärsykkeen vaikutusta eliöön.

        Ravinnon valikointi perustuu kemialliseen tai fysikaaliseen reaktioon eliön (pinnan) kanssa: jokin kontakti on tarttumista tai syömismekanismia edistävä, toinen inhiboiva.

        Kun verkostomainen eliioö leviää labyrintissa, "navigoituminen" exitiin on ajan kysymys. Umpikujaan päätyneet haarat surkastuvat ravinnon puutteeseen.

        Ehkäpä Kimin ja Donaldin vuoropuhellu johtaa tilanteesen, jonka jälkeen limakko onkin Maan eliöstön "järjen jättiläinen".


    • naisen.aivot

      Onhan maamme parlamentissa useita naispuolisisia vihervasemmistoon kuuluvia edustajia ja kyllä he näyttävät jotenkin pärjäävän muiden mukana.

      • bbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

        Onko Sipilän hallituksessa sitten mielestäsi joitakin viisaita miehiä? Minusta ainakin näyttää ilmeiseltä, että jos vielä nykyään on viisaita niin he eivät pidä ääntä itsestään. Valitettavasti.


    • aivotontamenoa

      Ihmeellistä on myös se, että joilakii meduusalajeilla on melko kehittyneet silmät joiden avulla ne pystyy suunnistautumaan näkökyvyn turvin.

    • päätön_kana
    • KampaLääkäri

      Lääkäritkin pärjää ilman aivoja, miksi ihmeessä kampamaneetti ei pärjäisi?

    • Suurimmalla osalla maapallon eliöistä ei ole aivoja. Kuitenkin kaikki reagoivat riittävästi ympäristöönsä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      21
      3788
    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      92
      1881
    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      88
      1296
    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      168
      1251
    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      56
      1129
    6. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      52
      997
    7. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      187
      976
    8. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      922
    9. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      42
      886
    10. Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)

      Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis
      Sinkut
      143
      849
    Aihe