Elämää ilman aivoja

ihmejakummaon

Miten ihmeessä kampamaneetti pärjää ilman aivoja?

20

235

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näintälläkertaa
      • kjhkjhkjhjkh

        Voi olla, ettei kampamaneetilla ole tietoisuutta. Ja tuskin onkaan.


      • uutisvahti

        Tuon uutisen pojalla oli kuitenkin aivorunko, jossa sijaitsevat tärkeät elintoimintoja ylläpitävät keskushermoston osat.

        Nykyään tiedetään, että valtaosa normaalienkin aivojenkin toiminnasta on tiedostamatonta. Jos alan tutkimusta yhtään seuraa, voi huomata, että tutkijat ovat kallistumassa vahvasti sille kannalle, että tietoisuutemme ei ole se mikä meitä ohjaa. Se on enemmänkin sivustaseuraajan roolissa.

        https://medicalxpress.com/news/2017-11-consciousness-human-mind.html


      • höröhörö
        uutisvahti kirjoitti:

        Tuon uutisen pojalla oli kuitenkin aivorunko, jossa sijaitsevat tärkeät elintoimintoja ylläpitävät keskushermoston osat.

        Nykyään tiedetään, että valtaosa normaalienkin aivojenkin toiminnasta on tiedostamatonta. Jos alan tutkimusta yhtään seuraa, voi huomata, että tutkijat ovat kallistumassa vahvasti sille kannalle, että tietoisuutemme ei ole se mikä meitä ohjaa. Se on enemmänkin sivustaseuraajan roolissa.

        https://medicalxpress.com/news/2017-11-consciousness-human-mind.html

        Ei tuossa ole kyse mistään sellaisesta "tutkijoiden vahvasta kallistumisesta" , vaan vain taas saman vanhan vastuuttomuuden unelman henkiinherättämisyrityksestä kahden viranhaltijan taholta. Uskokoon ken tahtoo, että tietoisuudella ei ole osaa eikä arpaa viestien muovailuun, näppäimistön näpyttelyyn, tietokoneiden suunnitteluun, laskennallisuuden teorioiden kehittämiseen, äärimmäiseen tarkkaan insinöörityöhön, vaadittujen ohjelmien ohjelmointiin ja kaikkeen tähän vaadittuun toiminnan ohjaamiseen, ja niin edelleen, vaan että aineen liike nyt vaan menee niin. Eli että ihmiset tekisivät ihan samoja asioita kuin nytkin (kävisivät maanantaista perjantaihin töissä paitsi kesälomalla, pakenisivat poliisia, luennoisivat suhteellisuusteoriasta ja äänestäisivät vaaleissa), vaikka näillä ei olisi tietoisuutta lainkaan. Kyllä niin saa uskoa ken tahtoo, mutta vahvaa tahtoa sellaiseen absurdiuteen uskominen kyllä vaatiikin.


      • Altocummulus

        "Voi olla olemassa toinen tietoisuuden taso josta meillä ei ole hajuakaan"

        Kampamaneettien käyttäytymisen perusteella ainakin on olemattoman tietoisuuden "taso".

        "Toinen tietoisuuden taso": Jota sitä voisi puhua, pitäisi ainakin pystyä listaamaan jotain siihen (muta ei ihmisen/selkärankaisen tietoisuuteen) kuuluvia tai sen mahdollistamia tai sellaista edellyttäviä toimintoja. Mitähän ne voisivat olla? Miksi tarvitset hypoteesia toisesta tietoisuuden tasosta?


      • uutisvahti
        höröhörö kirjoitti:

        Ei tuossa ole kyse mistään sellaisesta "tutkijoiden vahvasta kallistumisesta" , vaan vain taas saman vanhan vastuuttomuuden unelman henkiinherättämisyrityksestä kahden viranhaltijan taholta. Uskokoon ken tahtoo, että tietoisuudella ei ole osaa eikä arpaa viestien muovailuun, näppäimistön näpyttelyyn, tietokoneiden suunnitteluun, laskennallisuuden teorioiden kehittämiseen, äärimmäiseen tarkkaan insinöörityöhön, vaadittujen ohjelmien ohjelmointiin ja kaikkeen tähän vaadittuun toiminnan ohjaamiseen, ja niin edelleen, vaan että aineen liike nyt vaan menee niin. Eli että ihmiset tekisivät ihan samoja asioita kuin nytkin (kävisivät maanantaista perjantaihin töissä paitsi kesälomalla, pakenisivat poliisia, luennoisivat suhteellisuusteoriasta ja äänestäisivät vaaleissa), vaikka näillä ei olisi tietoisuutta lainkaan. Kyllä niin saa uskoa ken tahtoo, mutta vahvaa tahtoa sellaiseen absurdiuteen uskominen kyllä vaatiikin.

        Tutkijoitten mielipiteet perustuvat havaintoihin. Uskovat tietenkin uskovat mitä haluavat uskoa. Kun otit puheeksi luovan työn: On empiirisesti todettu, että monimutkaiset ajatukset pystyvät syntymään tiedostamatta, ja ideat pulpahtavat tietoisuuteemme valmiina.

        http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)30784-4

        Tämä ei luovaa työtä tekeville mikään ihmeellinen asia - ideat eivät synny yrittämällä. Ne tupsahtavat mieleen yleensä kun mieli vaeltelee joutilaana, vaikka partaa ajaessa tai ikkunasta lintuja katsellessa.


      • Mitään_ei_tule_tyhjästä
        uutisvahti kirjoitti:

        Tutkijoitten mielipiteet perustuvat havaintoihin. Uskovat tietenkin uskovat mitä haluavat uskoa. Kun otit puheeksi luovan työn: On empiirisesti todettu, että monimutkaiset ajatukset pystyvät syntymään tiedostamatta, ja ideat pulpahtavat tietoisuuteemme valmiina.

        http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)30784-4

        Tämä ei luovaa työtä tekeville mikään ihmeellinen asia - ideat eivät synny yrittämällä. Ne tupsahtavat mieleen yleensä kun mieli vaeltelee joutilaana, vaikka partaa ajaessa tai ikkunasta lintuja katsellessa.

        Mutta eivät ne ideat tupsahtele tyhjästä, vaan vaaditaan pitkäaikaista askartelua ja ajattelua asian tai ongelman ympärillä. Tuskin muille kuin teoreettiselle fyysikolle tai kosmologille esimerkiksi juolahtaa lintuja katsoessa mieleen uuden yhtenäismallin yhtälöt.


    • toteaja-

      mihin aivoja yleensäkään tarvitaan. ei mihinkään.

      • Altocumulus

        Ilman aivoja et kirjoittaisi: mihin aivoja yleensäkään tarvitaan. ei mihinkään.


    • Olen miettinyt tuota samaa usean ihmisenkin kohdalla. Elämä on ihmeellistä!

    • kelagold

      Se on sitä evoluutiota, ihmisen esi isä.

      • Altocumulus

        Niin on - maneetti on tosin muurahaistakin paljon kaukaisempi sellainen.

        Meressä pieni esi-isä pärjää muutaman kymmenen hermosolun avulla. Vettä ei tarvitse erikseen etsiä, eikä seksikaveria: riittää, kun välillä laukoo vähän siittiöitä ympäristöön - onnella ne nappaa joku ohi kulkeva esiäiti-maneetti. (Tässä kohtaa on syytä varoittaa lukijaa manateesta - merilehmästä, joka on 3-metrinen valkoinen selkärankainen lihansyöjä.)

        Ravinnonhankinta maneeti- esi-isällä on oikeastaan samanlaista kuin puolustautuminen: saaliin tai pedon läsnäolon ärsyttämät aistinsolut aktivoivat vaatimattoman hermoverkon, joka saa aikaan pumppaavaa liikkumista päin ärsykkeen lähdettä ja myrkkysolujen tyhjentymisen ympäristöön.

        Kasveista maneetin erottaa tuo alkeellinen orientaatio- ja liikkumiskyky ja nykytekniikalla geenistö.


    • Limasienet ne vasta erikoisia otuksia ovatkin. Organismi joka liikkuu ja etsii ravintoa. Pystyy jakautumaan useisiin osiin ja taas yhdistymään yhdeksi. Ei omaa aivoja, eikä edes hermostoa, mutta silti osaa valikoida ravintoaan, oppii välttämään epämiellyttäviä kokemuksia, navigoimaan labyrinttejä yms. Koostuu lukuisista tumista, mutta ei kuitenkaan omaa soluseiniä, ihoa tai muuta kerrosta päällä, vaan on vain solulimaa.
      Lisääntyvät itiöillä, mutta eivät kuitenkaan ole oikeastaan sieniä nimestään huolimatta vaan enemmänkin amebaeliöitä.

      • Altocumulus

        Kuvaus limakon "oppimisesta" wikin limakkoartikkelin lähteessä näyttää tarkoittavan ulkoisen ärsykkeen toistumislatenssiin kytkeytyvää solunsisäisen prosessin säätöä (takaisinkytkentää), joka vähentää ärsykkeen vaikutusta eliöön.

        Ravinnon valikointi perustuu kemialliseen tai fysikaaliseen reaktioon eliön (pinnan) kanssa: jokin kontakti on tarttumista tai syömismekanismia edistävä, toinen inhiboiva.

        Kun verkostomainen eliioö leviää labyrintissa, "navigoituminen" exitiin on ajan kysymys. Umpikujaan päätyneet haarat surkastuvat ravinnon puutteeseen.

        Ehkäpä Kimin ja Donaldin vuoropuhellu johtaa tilanteesen, jonka jälkeen limakko onkin Maan eliöstön "järjen jättiläinen".


    • naisen.aivot

      Onhan maamme parlamentissa useita naispuolisisia vihervasemmistoon kuuluvia edustajia ja kyllä he näyttävät jotenkin pärjäävän muiden mukana.

      • bbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

        Onko Sipilän hallituksessa sitten mielestäsi joitakin viisaita miehiä? Minusta ainakin näyttää ilmeiseltä, että jos vielä nykyään on viisaita niin he eivät pidä ääntä itsestään. Valitettavasti.


    • aivotontamenoa

      Ihmeellistä on myös se, että joilakii meduusalajeilla on melko kehittyneet silmät joiden avulla ne pystyy suunnistautumaan näkökyvyn turvin.

    • päätön_kana
    • KampaLääkäri

      Lääkäritkin pärjää ilman aivoja, miksi ihmeessä kampamaneetti ei pärjäisi?

    • Suurimmalla osalla maapallon eliöistä ei ole aivoja. Kuitenkin kaikki reagoivat riittävästi ympäristöönsä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3005
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2103
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1688
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      24
      1540
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1291
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1287
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1206
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1160
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1117
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1001
    Aihe