Elämää ilman aivoja

ihmejakummaon

Miten ihmeessä kampamaneetti pärjää ilman aivoja?

20

343

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näintälläkertaa
      • kjhkjhkjhjkh

        Voi olla, ettei kampamaneetilla ole tietoisuutta. Ja tuskin onkaan.


      • uutisvahti

        Tuon uutisen pojalla oli kuitenkin aivorunko, jossa sijaitsevat tärkeät elintoimintoja ylläpitävät keskushermoston osat.

        Nykyään tiedetään, että valtaosa normaalienkin aivojenkin toiminnasta on tiedostamatonta. Jos alan tutkimusta yhtään seuraa, voi huomata, että tutkijat ovat kallistumassa vahvasti sille kannalle, että tietoisuutemme ei ole se mikä meitä ohjaa. Se on enemmänkin sivustaseuraajan roolissa.

        https://medicalxpress.com/news/2017-11-consciousness-human-mind.html


      • höröhörö
        uutisvahti kirjoitti:

        Tuon uutisen pojalla oli kuitenkin aivorunko, jossa sijaitsevat tärkeät elintoimintoja ylläpitävät keskushermoston osat.

        Nykyään tiedetään, että valtaosa normaalienkin aivojenkin toiminnasta on tiedostamatonta. Jos alan tutkimusta yhtään seuraa, voi huomata, että tutkijat ovat kallistumassa vahvasti sille kannalle, että tietoisuutemme ei ole se mikä meitä ohjaa. Se on enemmänkin sivustaseuraajan roolissa.

        https://medicalxpress.com/news/2017-11-consciousness-human-mind.html

        Ei tuossa ole kyse mistään sellaisesta "tutkijoiden vahvasta kallistumisesta" , vaan vain taas saman vanhan vastuuttomuuden unelman henkiinherättämisyrityksestä kahden viranhaltijan taholta. Uskokoon ken tahtoo, että tietoisuudella ei ole osaa eikä arpaa viestien muovailuun, näppäimistön näpyttelyyn, tietokoneiden suunnitteluun, laskennallisuuden teorioiden kehittämiseen, äärimmäiseen tarkkaan insinöörityöhön, vaadittujen ohjelmien ohjelmointiin ja kaikkeen tähän vaadittuun toiminnan ohjaamiseen, ja niin edelleen, vaan että aineen liike nyt vaan menee niin. Eli että ihmiset tekisivät ihan samoja asioita kuin nytkin (kävisivät maanantaista perjantaihin töissä paitsi kesälomalla, pakenisivat poliisia, luennoisivat suhteellisuusteoriasta ja äänestäisivät vaaleissa), vaikka näillä ei olisi tietoisuutta lainkaan. Kyllä niin saa uskoa ken tahtoo, mutta vahvaa tahtoa sellaiseen absurdiuteen uskominen kyllä vaatiikin.


      • Altocummulus

        "Voi olla olemassa toinen tietoisuuden taso josta meillä ei ole hajuakaan"

        Kampamaneettien käyttäytymisen perusteella ainakin on olemattoman tietoisuuden "taso".

        "Toinen tietoisuuden taso": Jota sitä voisi puhua, pitäisi ainakin pystyä listaamaan jotain siihen (muta ei ihmisen/selkärankaisen tietoisuuteen) kuuluvia tai sen mahdollistamia tai sellaista edellyttäviä toimintoja. Mitähän ne voisivat olla? Miksi tarvitset hypoteesia toisesta tietoisuuden tasosta?


      • uutisvahti
        höröhörö kirjoitti:

        Ei tuossa ole kyse mistään sellaisesta "tutkijoiden vahvasta kallistumisesta" , vaan vain taas saman vanhan vastuuttomuuden unelman henkiinherättämisyrityksestä kahden viranhaltijan taholta. Uskokoon ken tahtoo, että tietoisuudella ei ole osaa eikä arpaa viestien muovailuun, näppäimistön näpyttelyyn, tietokoneiden suunnitteluun, laskennallisuuden teorioiden kehittämiseen, äärimmäiseen tarkkaan insinöörityöhön, vaadittujen ohjelmien ohjelmointiin ja kaikkeen tähän vaadittuun toiminnan ohjaamiseen, ja niin edelleen, vaan että aineen liike nyt vaan menee niin. Eli että ihmiset tekisivät ihan samoja asioita kuin nytkin (kävisivät maanantaista perjantaihin töissä paitsi kesälomalla, pakenisivat poliisia, luennoisivat suhteellisuusteoriasta ja äänestäisivät vaaleissa), vaikka näillä ei olisi tietoisuutta lainkaan. Kyllä niin saa uskoa ken tahtoo, mutta vahvaa tahtoa sellaiseen absurdiuteen uskominen kyllä vaatiikin.

        Tutkijoitten mielipiteet perustuvat havaintoihin. Uskovat tietenkin uskovat mitä haluavat uskoa. Kun otit puheeksi luovan työn: On empiirisesti todettu, että monimutkaiset ajatukset pystyvät syntymään tiedostamatta, ja ideat pulpahtavat tietoisuuteemme valmiina.

        http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)30784-4

        Tämä ei luovaa työtä tekeville mikään ihmeellinen asia - ideat eivät synny yrittämällä. Ne tupsahtavat mieleen yleensä kun mieli vaeltelee joutilaana, vaikka partaa ajaessa tai ikkunasta lintuja katsellessa.


      • Mitään_ei_tule_tyhjästä
        uutisvahti kirjoitti:

        Tutkijoitten mielipiteet perustuvat havaintoihin. Uskovat tietenkin uskovat mitä haluavat uskoa. Kun otit puheeksi luovan työn: On empiirisesti todettu, että monimutkaiset ajatukset pystyvät syntymään tiedostamatta, ja ideat pulpahtavat tietoisuuteemme valmiina.

        http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(17)30784-4

        Tämä ei luovaa työtä tekeville mikään ihmeellinen asia - ideat eivät synny yrittämällä. Ne tupsahtavat mieleen yleensä kun mieli vaeltelee joutilaana, vaikka partaa ajaessa tai ikkunasta lintuja katsellessa.

        Mutta eivät ne ideat tupsahtele tyhjästä, vaan vaaditaan pitkäaikaista askartelua ja ajattelua asian tai ongelman ympärillä. Tuskin muille kuin teoreettiselle fyysikolle tai kosmologille esimerkiksi juolahtaa lintuja katsoessa mieleen uuden yhtenäismallin yhtälöt.


    • toteaja-

      mihin aivoja yleensäkään tarvitaan. ei mihinkään.

      • Altocumulus

        Ilman aivoja et kirjoittaisi: mihin aivoja yleensäkään tarvitaan. ei mihinkään.


    • Olen miettinyt tuota samaa usean ihmisenkin kohdalla. Elämä on ihmeellistä!

    • kelagold

      Se on sitä evoluutiota, ihmisen esi isä.

      • Altocumulus

        Niin on - maneetti on tosin muurahaistakin paljon kaukaisempi sellainen.

        Meressä pieni esi-isä pärjää muutaman kymmenen hermosolun avulla. Vettä ei tarvitse erikseen etsiä, eikä seksikaveria: riittää, kun välillä laukoo vähän siittiöitä ympäristöön - onnella ne nappaa joku ohi kulkeva esiäiti-maneetti. (Tässä kohtaa on syytä varoittaa lukijaa manateesta - merilehmästä, joka on 3-metrinen valkoinen selkärankainen lihansyöjä.)

        Ravinnonhankinta maneeti- esi-isällä on oikeastaan samanlaista kuin puolustautuminen: saaliin tai pedon läsnäolon ärsyttämät aistinsolut aktivoivat vaatimattoman hermoverkon, joka saa aikaan pumppaavaa liikkumista päin ärsykkeen lähdettä ja myrkkysolujen tyhjentymisen ympäristöön.

        Kasveista maneetin erottaa tuo alkeellinen orientaatio- ja liikkumiskyky ja nykytekniikalla geenistö.


    • Limasienet ne vasta erikoisia otuksia ovatkin. Organismi joka liikkuu ja etsii ravintoa. Pystyy jakautumaan useisiin osiin ja taas yhdistymään yhdeksi. Ei omaa aivoja, eikä edes hermostoa, mutta silti osaa valikoida ravintoaan, oppii välttämään epämiellyttäviä kokemuksia, navigoimaan labyrinttejä yms. Koostuu lukuisista tumista, mutta ei kuitenkaan omaa soluseiniä, ihoa tai muuta kerrosta päällä, vaan on vain solulimaa.
      Lisääntyvät itiöillä, mutta eivät kuitenkaan ole oikeastaan sieniä nimestään huolimatta vaan enemmänkin amebaeliöitä.

      • Altocumulus

        Kuvaus limakon "oppimisesta" wikin limakkoartikkelin lähteessä näyttää tarkoittavan ulkoisen ärsykkeen toistumislatenssiin kytkeytyvää solunsisäisen prosessin säätöä (takaisinkytkentää), joka vähentää ärsykkeen vaikutusta eliöön.

        Ravinnon valikointi perustuu kemialliseen tai fysikaaliseen reaktioon eliön (pinnan) kanssa: jokin kontakti on tarttumista tai syömismekanismia edistävä, toinen inhiboiva.

        Kun verkostomainen eliioö leviää labyrintissa, "navigoituminen" exitiin on ajan kysymys. Umpikujaan päätyneet haarat surkastuvat ravinnon puutteeseen.

        Ehkäpä Kimin ja Donaldin vuoropuhellu johtaa tilanteesen, jonka jälkeen limakko onkin Maan eliöstön "järjen jättiläinen".


    • naisen.aivot

      Onhan maamme parlamentissa useita naispuolisisia vihervasemmistoon kuuluvia edustajia ja kyllä he näyttävät jotenkin pärjäävän muiden mukana.

      • bbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

        Onko Sipilän hallituksessa sitten mielestäsi joitakin viisaita miehiä? Minusta ainakin näyttää ilmeiseltä, että jos vielä nykyään on viisaita niin he eivät pidä ääntä itsestään. Valitettavasti.


    • aivotontamenoa

      Ihmeellistä on myös se, että joilakii meduusalajeilla on melko kehittyneet silmät joiden avulla ne pystyy suunnistautumaan näkökyvyn turvin.

    • päätön_kana
    • KampaLääkäri

      Lääkäritkin pärjää ilman aivoja, miksi ihmeessä kampamaneetti ei pärjäisi?

    • Suurimmalla osalla maapallon eliöistä ei ole aivoja. Kuitenkin kaikki reagoivat riittävästi ympäristöönsä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      73
      2075
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      102
      1893
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      145
      1811
    4. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      97
      1431
    5. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      35
      1399
    6. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      317
      1275
    7. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      61
      1242
    8. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      130
      1122
    9. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      276
      1066
    10. Kuulin juttua että Jeesus on kopioitu krishnasta

      Pitääkö paikkansa että kertomukset ovat samat kummankin uskonnon kirjoissa
      Hindulaisuus
      447
      973
    Aihe