Paljon syntiä on ollut laillistettavana ja eduskuntaakin joutunut vaivaamaan monta kertaa "oikeisiin päätöksiin" että saadaan kaikki Suomen kansan asiat"oikealle" tielle kohti tuhoa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005491468.html
Alakerran isännällä ollut kiireinen vuosi
153
391
Vastaukset
- kiirettäpitää
Nykylainsäädäntö todistaa ainakin yhden asian - - pahuuden voimilta alkaa aika loppua.
Ilm. 12:12
Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"- ArtoTTTT
Näin se voi olla.
Room. 11
25 Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. Raamatussa on yli 30 000 jaetta ja niistä kyllä löytyy aina joku jolla voi lyödä normaaleja ihmisiä ja normaaleja tapahtumia "päähän" vaikkei ihan koko Raamatulla löisikään.
Mitään "alakerran isäntää" ei olekaan meidän taviksien mukaan olemassakaan ja kun Jumalastakaan ei ole mitään todisteita ( ei ainakaan palstafundiksien käytös sitä puolla) niin miten sitten paholainen olisi olemassa missään roolissa. En tosin väitä etteikö Jumala voisi olla olemassakin sillä siitäkään ei ole mitään todisteita.- ArtoTTTT
sage8 kirjoitti:
Raamatussa on yli 30 000 jaetta ja niistä kyllä löytyy aina joku jolla voi lyödä normaaleja ihmisiä ja normaaleja tapahtumia "päähän" vaikkei ihan koko Raamatulla löisikään.
Mitään "alakerran isäntää" ei olekaan meidän taviksien mukaan olemassakaan ja kun Jumalastakaan ei ole mitään todisteita ( ei ainakaan palstafundiksien käytös sitä puolla) niin miten sitten paholainen olisi olemassa missään roolissa. En tosin väitä etteikö Jumala voisi olla olemassakin sillä siitäkään ei ole mitään todisteita.Niin aika on vaikea ja pahuus suurta. Uskovaisten taistelu on pysyä valveilla illan pimentyessä ja pahuuden lisääntyessä, kunpa kukaan uskovainen ei menettäisi omaa "kruunuaan", siinä on jokaisella uskovaisella taistelu.
Matt.
Viisaat ja tyhmät morsiusneidot
1 "Silloin taivasten valtakunta on oleva tällainen. Oli kymmenen morsiusneitoa, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät sulhasta vastaan. 2 Viisi heistä oli tyhmää ja viisi viisasta. 3 Tyhmät ottivat lamppunsa mutta eivät varanneet mukaansa öljyä. 4 Viisaat sitä vastoin ottivat lampun lisäksi mukaansa öljyastian. 5 Kun sulhanen viipyi, heitä kaikkia alkoi väsyttää ja he nukahtivat. 6 Mutta keskellä yötä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan!' 7 Silloin kaikki morsiusneidot heräsivät ja panivat lamppunsa kuntoon. 8 Tyhmät sanoivat viisaille: 'Antakaa meille vähän öljyä, meidän lamppumme sammuvat.' 9 Mutta viisaat vastasivat: 'Emme me voi, ei se riitä meille kaikille. Menkää ostamaan kauppiailta.' 10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin. 11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'
13 "Valvokaa siis, sillä te ette tiedä päivää ettekä hetkeä. ArtoTTTT kirjoitti:
Niin aika on vaikea ja pahuus suurta. Uskovaisten taistelu on pysyä valveilla illan pimentyessä ja pahuuden lisääntyessä, kunpa kukaan uskovainen ei menettäisi omaa "kruunuaan", siinä on jokaisella uskovaisella taistelu.
Matt.
Viisaat ja tyhmät morsiusneidot
1 "Silloin taivasten valtakunta on oleva tällainen. Oli kymmenen morsiusneitoa, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät sulhasta vastaan. 2 Viisi heistä oli tyhmää ja viisi viisasta. 3 Tyhmät ottivat lamppunsa mutta eivät varanneet mukaansa öljyä. 4 Viisaat sitä vastoin ottivat lampun lisäksi mukaansa öljyastian. 5 Kun sulhanen viipyi, heitä kaikkia alkoi väsyttää ja he nukahtivat. 6 Mutta keskellä yötä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan!' 7 Silloin kaikki morsiusneidot heräsivät ja panivat lamppunsa kuntoon. 8 Tyhmät sanoivat viisaille: 'Antakaa meille vähän öljyä, meidän lamppumme sammuvat.' 9 Mutta viisaat vastasivat: 'Emme me voi, ei se riitä meille kaikille. Menkää ostamaan kauppiailta.' 10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin. 11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'
13 "Valvokaa siis, sillä te ette tiedä päivää ettekä hetkeä.>Niin aika on vaikea ja pahuus suurta.
Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten. Samoin on vähentynyt vähemmistöjen syrjintä ainakin sivistysmaissa.
Tässä tilanteessa herättää lähinnä valtavaa myötähäpeää, tai herättäisi jos teitä kohtaan vielä sellaista kykenisi tuntemaan, että teikäläiset näkevät suurimpana pahuutena homojen avioliittojen luokkaan kuuluvat ihmisten iloiset ja harmittomat yksityisasiat. 😬- oletoikeassa
sage8 kirjoitti:
Raamatussa on yli 30 000 jaetta ja niistä kyllä löytyy aina joku jolla voi lyödä normaaleja ihmisiä ja normaaleja tapahtumia "päähän" vaikkei ihan koko Raamatulla löisikään.
Mitään "alakerran isäntää" ei olekaan meidän taviksien mukaan olemassakaan ja kun Jumalastakaan ei ole mitään todisteita ( ei ainakaan palstafundiksien käytös sitä puolla) niin miten sitten paholainen olisi olemassa missään roolissa. En tosin väitä etteikö Jumala voisi olla olemassakin sillä siitäkään ei ole mitään todisteita."Raamatussa on yli 30 000 jaetta ja niistä kyllä löytyy aina joku jolla voi lyödä normaaleja ihmisiä ja normaaleja tapahtumia "päähän" vaikkei ihan koko Raamatulla löisikään."
Myös Jumalan mukaan Raamattu on eräänlainen lyömäase - kaksiteräinen miekka!! - oletajastajäljessä
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Niin aika on vaikea ja pahuus suurta.
Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten. Samoin on vähentynyt vähemmistöjen syrjintä ainakin sivistysmaissa.
Tässä tilanteessa herättää lähinnä valtavaa myötähäpeää, tai herättäisi jos teitä kohtaan vielä sellaista kykenisi tuntemaan, että teikäläiset näkevät suurimpana pahuutena homojen avioliittojen luokkaan kuuluvat ihmisten iloiset ja harmittomat yksityisasiat. 😬"Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa ..."
Mutta ei Euroopasta, jossa hylätyt lapset, lapsiseksiorjuus, naisten orjuus, talousrikollisuus, piilorikollisuus, aineiden käyttö, kännyjen väärinkäyttö, perheväkivalta, koulu-, työpaikka- ja avioerokiusaamiset, nettikiusaamiset, pornon käyttö, naisten häirintä, korruptio, terrorismi, .... rehottavat täysillä. oletajastajäljessä kirjoitti:
"Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa ..."
Mutta ei Euroopasta, jossa hylätyt lapset, lapsiseksiorjuus, naisten orjuus, talousrikollisuus, piilorikollisuus, aineiden käyttö, kännyjen väärinkäyttö, perheväkivalta, koulu-, työpaikka- ja avioerokiusaamiset, nettikiusaamiset, pornon käyttö, naisten häirintä, korruptio, terrorismi, .... rehottavat täysillä.Rehottavat täysillä... 😀 Varmaan kiihkeätunnelmaisissa herätyskokouksissanne, mutta todellisuudessa noissakin on menty parempaan päin – tietysti lukuun ottamatta nettikiusaamista ja älykännyköitten häiriökäyttöä, koska sellaisia leluja ei ennen edes ollut. Toisaalta häiritsevä hevosilla ajelu juovuksissa on vähentynyt olemattomiin.
Erityisesti kannattaa ilahtua lapsiin kohdistuvan väkivallan romahtamisesta sitten 1950- ja 1960-lukujen. Nykyajan melko herkästi huostaanottavassa yhteiskunnassa lapsi elää tavattoman paljon turvallisempaa elämää kuin sotienjälkeisten vuosikymmenien pojat ja tytöt, joita erityisesti maaseutuoloissa saatettiin pahoinpidellä läpi koko lapsuusajan.- mikämättäärepe
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Niin aika on vaikea ja pahuus suurta.
Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten. Samoin on vähentynyt vähemmistöjen syrjintä ainakin sivistysmaissa.
Tässä tilanteessa herättää lähinnä valtavaa myötähäpeää, tai herättäisi jos teitä kohtaan vielä sellaista kykenisi tuntemaan, että teikäläiset näkevät suurimpana pahuutena homojen avioliittojen luokkaan kuuluvat ihmisten iloiset ja harmittomat yksityisasiat. 😬" todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten"
Mihin perustat tietosi repe ?
Kun lukee tämänpäivän mediaa, on jo IHME, jos joku ei ole tapettu ihan meillä Suomessa. Koulusurmat, Jokelantapaus, puolisot surmaavat toisiaan.Satunnaisten hlöjen surmaaminen. Autokolarit ovat lisääntyneet, ajetaan huumeiden, alkoholin ect. vaikutuksen alaisena. Itsemurhat lisääntyneet, tapot murhat lisääntyneet, rekan alle ajaminen, junien alle tahallinen jääminen.Lista on pitkä.
Lasten ja nuorten kuolleisuuserot Suomessa
Kirjoittaja: Hanna Remes on tutkijatohtori Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksella.
"15−19-vuotiaiden kuolemista tapaturmaiset ja väkivaltaiset syyt kattavat yli 70 prosenttia Pojilla muutos on erityisen suuri: tapaturmainen ja väkivaltainen kuolleisuus yli viisinkertaistuu siirryttäessä varhaisnuoruudesta (10−14-v.) varsinaiseen nuoruuteen (15−19-v.).
Vuosina 2006−2011 kuoli vuosittain keskimäärin 100 lasta 1−14 vuoden iässä ja 139 nuorta 15−19 vuoden iässä " Lähde:Tilastokeskus . Ja nuo tiedot on jo vanhoja..
2.1 Henkirikokset ja itsemurhakuolemat
"Kuolintodistuksen kirjoittanut lääkäri määrittelee, johtuuko henkilön kuolema henkirikoksesta. Vuonna 2009 kuoli henkirikoksen uhrina 110 henkilöä, 83 miestä ja 27 naista.
Vuonna 2009 teki 1 034 henkilöä itsemurhan. Itsemurhan tehneistä kolme neljästä eli 761 oli miehiä" Nämäkin vanhoja juttuja..
Ihmettelen miksi ei löydy ajanmukaista informaatiota asiasta. - mikämättäärepe
mikämättäärepe kirjoitti:
" todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten"
Mihin perustat tietosi repe ?
Kun lukee tämänpäivän mediaa, on jo IHME, jos joku ei ole tapettu ihan meillä Suomessa. Koulusurmat, Jokelantapaus, puolisot surmaavat toisiaan.Satunnaisten hlöjen surmaaminen. Autokolarit ovat lisääntyneet, ajetaan huumeiden, alkoholin ect. vaikutuksen alaisena. Itsemurhat lisääntyneet, tapot murhat lisääntyneet, rekan alle ajaminen, junien alle tahallinen jääminen.Lista on pitkä.
Lasten ja nuorten kuolleisuuserot Suomessa
Kirjoittaja: Hanna Remes on tutkijatohtori Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksella.
"15−19-vuotiaiden kuolemista tapaturmaiset ja väkivaltaiset syyt kattavat yli 70 prosenttia Pojilla muutos on erityisen suuri: tapaturmainen ja väkivaltainen kuolleisuus yli viisinkertaistuu siirryttäessä varhaisnuoruudesta (10−14-v.) varsinaiseen nuoruuteen (15−19-v.).
Vuosina 2006−2011 kuoli vuosittain keskimäärin 100 lasta 1−14 vuoden iässä ja 139 nuorta 15−19 vuoden iässä " Lähde:Tilastokeskus . Ja nuo tiedot on jo vanhoja..
2.1 Henkirikokset ja itsemurhakuolemat
"Kuolintodistuksen kirjoittanut lääkäri määrittelee, johtuuko henkilön kuolema henkirikoksesta. Vuonna 2009 kuoli henkirikoksen uhrina 110 henkilöä, 83 miestä ja 27 naista.
Vuonna 2009 teki 1 034 henkilöä itsemurhan. Itsemurhan tehneistä kolme neljästä eli 761 oli miehiä" Nämäkin vanhoja juttuja..
Ihmettelen miksi ei löydy ajanmukaista informaatiota asiasta.Miksi vaikenet Repe ?
- Anonyymi
ArtoTTTT kirjoitti:
Näin se voi olla.
Room. 11
25 Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.Ettekö te mitään asiaa saa sanotuksi ilman raamatunlauseita?
- Anonyymi
oletajastajäljessä kirjoitti:
"Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa ..."
Mutta ei Euroopasta, jossa hylätyt lapset, lapsiseksiorjuus, naisten orjuus, talousrikollisuus, piilorikollisuus, aineiden käyttö, kännyjen väärinkäyttö, perheväkivalta, koulu-, työpaikka- ja avioerokiusaamiset, nettikiusaamiset, pornon käyttö, naisten häirintä, korruptio, terrorismi, .... rehottavat täysillä."Mutta ei Euroopasta, jossa hylätyt lapset, lapsiseksiorjuus, naisten orjuus, talousrikollisuus, piilorikollisuus, aineiden käyttö, kännyjen väärinkäyttö, perheväkivalta, koulu-, työpaikka- ja avioerokiusaamiset, nettikiusaamiset, pornon käyttö, naisten häirintä, korruptio, terrorismi, .... rehottavat täysillä."
Missähän tuollaista meininkiä pääsisi näkemään? Jos niinkuin ihan teoreettisesti kuvittelisi että joku ala-arvoinen luopio ja ihmisen irvikuva ei ihan suoralta kädeltä uskoisikaan kaikkea mitä rehelliset uskovat foorumeille kirjoittavat. - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Niin aika on vaikea ja pahuus suurta.
Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten. Samoin on vähentynyt vähemmistöjen syrjintä ainakin sivistysmaissa.
Tässä tilanteessa herättää lähinnä valtavaa myötähäpeää, tai herättäisi jos teitä kohtaan vielä sellaista kykenisi tuntemaan, että teikäläiset näkevät suurimpana pahuutena homojen avioliittojen luokkaan kuuluvat ihmisten iloiset ja harmittomat yksityisasiat. 😬">Niin aika on vaikea ja pahuus suurta.
Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten."
Sinä haet ongelmat kaukaa, vaikka ne ovat tuossa ihan vieressäsi, lapsissa, nuorissa, keski-ikäisissä ja vanhuksissa. 500000 masentunutta on aika hyvä saalis jopa vihervasemmiston aikaansaannokseksi. Päälle aineiden käyttäjät, syrjäytyneet, työttömät, mielisairaat, luku- ja kirjoitustaidottomat, laskutaidottomat, velkaantuneet, pelihimoiset, kiusaajat, narsistit, .... jokohan katetaan kaikki ei-uskovat? Anonyymi kirjoitti:
">Niin aika on vaikea ja pahuus suurta.
Ymmärrän että lopunaikauskovalle on paha rasti se että todellisuudessa oikea pahuus, kuten väkivalta, tappavat taudit ja nälkäkuolemat, ovat maailmassa vähentyneet jopa hurjasti sitten viime vuosisadan loppuvuosikymmenten."
Sinä haet ongelmat kaukaa, vaikka ne ovat tuossa ihan vieressäsi, lapsissa, nuorissa, keski-ikäisissä ja vanhuksissa. 500000 masentunutta on aika hyvä saalis jopa vihervasemmiston aikaansaannokseksi. Päälle aineiden käyttäjät, syrjäytyneet, työttömät, mielisairaat, luku- ja kirjoitustaidottomat, laskutaidottomat, velkaantuneet, pelihimoiset, kiusaajat, narsistit, .... jokohan katetaan kaikki ei-uskovat?Planeetan onnellisin kansa koostuu siis vain vaikeasti ongelmaisista. Semmonen se on Korkkiruuvin äärihellaripersumaailma. 😃
- Anonyymi
sage8 kirjoitti:
Raamatussa on yli 30 000 jaetta ja niistä kyllä löytyy aina joku jolla voi lyödä normaaleja ihmisiä ja normaaleja tapahtumia "päähän" vaikkei ihan koko Raamatulla löisikään.
Mitään "alakerran isäntää" ei olekaan meidän taviksien mukaan olemassakaan ja kun Jumalastakaan ei ole mitään todisteita ( ei ainakaan palstafundiksien käytös sitä puolla) niin miten sitten paholainen olisi olemassa missään roolissa. En tosin väitä etteikö Jumala voisi olla olemassakin sillä siitäkään ei ole mitään todisteita.ookko kuallut muikkumyrkytykseen?
- Anonyymi
ArtoTTTT kirjoitti:
Niin aika on vaikea ja pahuus suurta. Uskovaisten taistelu on pysyä valveilla illan pimentyessä ja pahuuden lisääntyessä, kunpa kukaan uskovainen ei menettäisi omaa "kruunuaan", siinä on jokaisella uskovaisella taistelu.
Matt.
Viisaat ja tyhmät morsiusneidot
1 "Silloin taivasten valtakunta on oleva tällainen. Oli kymmenen morsiusneitoa, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät sulhasta vastaan. 2 Viisi heistä oli tyhmää ja viisi viisasta. 3 Tyhmät ottivat lamppunsa mutta eivät varanneet mukaansa öljyä. 4 Viisaat sitä vastoin ottivat lampun lisäksi mukaansa öljyastian. 5 Kun sulhanen viipyi, heitä kaikkia alkoi väsyttää ja he nukahtivat. 6 Mutta keskellä yötä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan!' 7 Silloin kaikki morsiusneidot heräsivät ja panivat lamppunsa kuntoon. 8 Tyhmät sanoivat viisaille: 'Antakaa meille vähän öljyä, meidän lamppumme sammuvat.' 9 Mutta viisaat vastasivat: 'Emme me voi, ei se riitä meille kaikille. Menkää ostamaan kauppiailta.' 10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin. 11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'
13 "Valvokaa siis, sillä te ette tiedä päivää ettekä hetkeä.Kummallista, että olut on pahasta, mutta öljyä pitää arvostaa. Se o n kuitenkin katoava luonnonvara, sillä on tehty rahaa, sillä on koottu valtaa, sillä elätetään tänäkin päivänä eräät äärikonservatiivisimmat maat, kuten Saudi-Arabia. Iran yrittää öljynsä avulla hallita omaa aluettaan, sotia käydään, öljyn hinta on aina tapahtumien keskiössä.
Mutta eihän siinä mitään pahaa!
Toinen uhka elämänmenollemme on palmuöljy, jonka kasvattamisen vuoksi kaadetaan mm. Brasilian sademetsiä ja tuhotaan ilmakehä. Palmuöljy on halpaa ja epäterveellistä, ja jos uskovaisemme lukisivat tuoteselostuksia, huomaisivat, kuinka paljon sitä on piilotettu elintarvikkeisiimme. Taistelu epäterveellisten elintarvikkeiden tuottajamaita ja tuottajia kohtaan pitäisi olla huomattavasti tuloksekkaampaa kuin mitä se tällä hetkellä on.
Olut sen sijaan . . . .
Sitä ei arabimaissa juoda, joten siellähän on kaikki niin hyvin ja terveys on jokaiselle taattu. Raittiissa yhteiskunnassa kukoistaa tasa-arvo. demokratia ja vauraus. Tarpeeksi paksujen silmälappujen takana siihen voi täydestä sydämestään uskoa ja löytää Raamatusta asiaa tukevat jakeet.
Maailmanrauha on ovella, kun alkoholi kielletään kautta maailman.
Tänne takapenkille sen näkee kirkkaasti.
Kertoisitko Arto millä tavoin Suomi Sinusta on "tuhon tiellä"? Mitä se konkreettisesti tarkoittaa?
Voisit siis kertoa vaikka sen, MITÄ meille nyt tulee tapahtumaan, koska väärin toimimme? Millä aikavälillä nuo tapahtumat tulevat?Minuakin kiinnostaa kovasti. Vastaus lienee kryptisyydessään omaa luokkaansa. Annetaan Archielle kuitenkin mahdollisuus selkokielisiin uutisiin.
Mielellään ei sitten ainuttakaan raamatunlausetta tulkittavaksi. Oma normisuomella kerrottu käsitys tulevien tapahtumien kulusta riittää täysin.#Millä aikavälillä nuo tapahtumat tulevat? #
Eikö sinulla pitäisi olla sitä yleissivistystä että tiedät raamatussa kirjoitetun, "ette tiedä päivää ettekä hetkeä"
#Kertoisitko Arto millä tavoin Suomi Sinusta on "tuhon tiellä"? Mitä se konkreettisesti tarkoittaa?#
Se tarkoittaa sitä että Suomen kansa on hylkäämässä Kristinuskon ja palaamassa takaisin pakanuuteen, kristinusko esim. lakien pohjana on hylätty. Moni kuitenkin unohtaa että pakanuudessa säännötkin on erilaiset eikä perälautaa enää ole.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005491911.htmlArtoTTT kirjoitti:
#Millä aikavälillä nuo tapahtumat tulevat? #
Eikö sinulla pitäisi olla sitä yleissivistystä että tiedät raamatussa kirjoitetun, "ette tiedä päivää ettekä hetkeä"
#Kertoisitko Arto millä tavoin Suomi Sinusta on "tuhon tiellä"? Mitä se konkreettisesti tarkoittaa?#
Se tarkoittaa sitä että Suomen kansa on hylkäämässä Kristinuskon ja palaamassa takaisin pakanuuteen, kristinusko esim. lakien pohjana on hylätty. Moni kuitenkin unohtaa että pakanuudessa säännötkin on erilaiset eikä perälautaa enää ole.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005491911.htmlKaikki hurskaat uskovat eivät Arto ole samaa mieltä kanssasi. Lopun Aikojen manaajia riittää. On aina riittänyt.
Kerro Arto, MIKÄ on ollut se aikakausi, jolloin Suomi on ollut sillä tiellä, mitä hyvänä pidät. Teinit nimittäin ovat hölmöilleet aina ja jos vertaan nykyaikaa vaikkapa omiin teinivuosiini 80-luvulla, meno on huomattavasti rauhallisempaa. Tuosta uutisesta huolimatta nuorten alkoholin käyttö on itse asiassa vähentynyt viime vuosina. Kännissä oleminen vain ei tunnu olevan muotia - toisin kuin meillä keski-ikäisillä! Suomi on huomattavasti turvallisempi maa kuin menneinä aikoina - asia, jota te Lopun Aikojen julistajat ette millään hyalua myöntää. Teidän todellisuuteenne ei sovi myöntää sitä, etä parantunut ja nopeutunut tiedonvälitys on muuttanut käsitystämme todellisuudesta.
Voisimme kokeilla kerrankin Arto sellaista vaihtoehtoa, että keskustelemme tämän aiheen läpi nyt oikein kunnolla, jotta tähän ei heti tarvitse palata uudelleen. Tapoihisi ei kuulu oikeastaan muuta kuin heittää näittä provosoivia tekstejä, mutta ehkäpä nyt on jo aika käydäkin läpi niiden faktapohja!- ArtoTTTT
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kaikki hurskaat uskovat eivät Arto ole samaa mieltä kanssasi. Lopun Aikojen manaajia riittää. On aina riittänyt.
Kerro Arto, MIKÄ on ollut se aikakausi, jolloin Suomi on ollut sillä tiellä, mitä hyvänä pidät. Teinit nimittäin ovat hölmöilleet aina ja jos vertaan nykyaikaa vaikkapa omiin teinivuosiini 80-luvulla, meno on huomattavasti rauhallisempaa. Tuosta uutisesta huolimatta nuorten alkoholin käyttö on itse asiassa vähentynyt viime vuosina. Kännissä oleminen vain ei tunnu olevan muotia - toisin kuin meillä keski-ikäisillä! Suomi on huomattavasti turvallisempi maa kuin menneinä aikoina - asia, jota te Lopun Aikojen julistajat ette millään hyalua myöntää. Teidän todellisuuteenne ei sovi myöntää sitä, etä parantunut ja nopeutunut tiedonvälitys on muuttanut käsitystämme todellisuudesta.
Voisimme kokeilla kerrankin Arto sellaista vaihtoehtoa, että keskustelemme tämän aiheen läpi nyt oikein kunnolla, jotta tähän ei heti tarvitse palata uudelleen. Tapoihisi ei kuulu oikeastaan muuta kuin heittää näittä provosoivia tekstejä, mutta ehkäpä nyt on jo aika käydäkin läpi niiden faktapohja!#Tapoihisi ei kuulu oikeastaan muuta kuin heittää näittä provosoivia tekstejä, mutta ehkäpä nyt on jo aika käydäkin läpi niiden faktapohja! #
No kyllä minä olen käynyt pitkiäkin keskusteluja, mutta siinä pitäisi silloin olla jotain pointtia, eikä vain näitä Eerika humpalla juupas eipäs keskusteluja. Valitettavasti minä en ehdi täällä yhtäjaksoisesti olla, mutta voin yrittää sitten vastata kun käyn lukemassa.
#Teidän todellisuuteenne ei sovi myöntää sitä, etä parantunut ja nopeutunut tiedonvälitys on muuttanut käsitystämme todellisuudesta. #
Tekniikkaa voi käyttää sekä hyvään että pahaan, kuten vaikkapa päihteiden ostamiseen.
#Teinit nimittäin ovat hölmöilleet aina ja jos vertaan nykyaikaa vaikkapa omiin teinivuosiini 80-luvulla, meno on huomattavasti rauhallisempaa. Tuosta uutisesta huolimatta nuorten alkoholin käyttö on itse asiassa vähentynyt viime vuosina. Kännissä oleminen vain ei tunnu olevan muotia - toisin kuin meillä keski-ikäisillä! Suomi on huomattavasti turvallisempi maa kuin menneinä aikoina - asia, jota te Lopun Aikojen julistajat ette millään hyalua myöntää. #
Esimerkiksi näinkö tilanne on parantunut. Kuulemma alaikäiset rahoittavat päihteiden käyttöä itseään myymällä.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/257726-ilmio-leviaa-teinitytoilla-jo-vuosien-kokemus-huumeista
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/rippikouluikaisten_huumeiden_kayttoa_iisalmessa_65812
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712152200607138_u0.shtml
#Kerro Arto, MIKÄ on ollut se aikakausi, jolloin Suomi on ollut sillä tiellä, mitä hyvänä pidät. #
Aina on tässäkin kaksi eri asiaa mitä Suomalaiset kansana tekevät ja mitä yksilöt tekevät. Onhan Suomen historiassakin aikoja jolloin Suomi on kansana turvautunut Jumalaan ja Säätänyt lakinsa Kristinuskoa kunnioittaen, silti varmaankaan kaikki eivät Jeesusta ole sydämeensä ottaneet. Nytkin Suomi kansana on hylkäämässä Jumalan ja kristinuskon, silti edelleen on yksilöitä jotka luottavat siihen. ArtoTTTT kirjoitti:
#Tapoihisi ei kuulu oikeastaan muuta kuin heittää näittä provosoivia tekstejä, mutta ehkäpä nyt on jo aika käydäkin läpi niiden faktapohja! #
No kyllä minä olen käynyt pitkiäkin keskusteluja, mutta siinä pitäisi silloin olla jotain pointtia, eikä vain näitä Eerika humpalla juupas eipäs keskusteluja. Valitettavasti minä en ehdi täällä yhtäjaksoisesti olla, mutta voin yrittää sitten vastata kun käyn lukemassa.
#Teidän todellisuuteenne ei sovi myöntää sitä, etä parantunut ja nopeutunut tiedonvälitys on muuttanut käsitystämme todellisuudesta. #
Tekniikkaa voi käyttää sekä hyvään että pahaan, kuten vaikkapa päihteiden ostamiseen.
#Teinit nimittäin ovat hölmöilleet aina ja jos vertaan nykyaikaa vaikkapa omiin teinivuosiini 80-luvulla, meno on huomattavasti rauhallisempaa. Tuosta uutisesta huolimatta nuorten alkoholin käyttö on itse asiassa vähentynyt viime vuosina. Kännissä oleminen vain ei tunnu olevan muotia - toisin kuin meillä keski-ikäisillä! Suomi on huomattavasti turvallisempi maa kuin menneinä aikoina - asia, jota te Lopun Aikojen julistajat ette millään hyalua myöntää. #
Esimerkiksi näinkö tilanne on parantunut. Kuulemma alaikäiset rahoittavat päihteiden käyttöä itseään myymällä.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/257726-ilmio-leviaa-teinitytoilla-jo-vuosien-kokemus-huumeista
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/rippikouluikaisten_huumeiden_kayttoa_iisalmessa_65812
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712152200607138_u0.shtml
#Kerro Arto, MIKÄ on ollut se aikakausi, jolloin Suomi on ollut sillä tiellä, mitä hyvänä pidät. #
Aina on tässäkin kaksi eri asiaa mitä Suomalaiset kansana tekevät ja mitä yksilöt tekevät. Onhan Suomen historiassakin aikoja jolloin Suomi on kansana turvautunut Jumalaan ja Säätänyt lakinsa Kristinuskoa kunnioittaen, silti varmaankaan kaikki eivät Jeesusta ole sydämeensä ottaneet. Nytkin Suomi kansana on hylkäämässä Jumalan ja kristinuskon, silti edelleen on yksilöitä jotka luottavat siihen."Tekniikkaa voi käyttää sekä hyvään että pahaan, kuten vaikkapa päihteiden ostamiseen."
Tarkoitin kommentillani sitä, että TIETO maailman tapahtumista saavuttaa meidät nykyisin paljon nopeammin. Siksi saattaa vaikuttaa siltä, että maailmalla ja Suomessa tapahtuu jatkuvasti kaikenmoista pahaa ja esim. väkivaltaa. Asiahan ei näin ole.
Oletko Arto ajatellut ikinä esim. sitä, että menneinä aikoina - kun uskonnolla oli paljon nykyistä suurempi rooli länsimaissakin - sotia oli paljon nykyistä enemmän. Mikä mahtaa olla syynä?
TOSIASIA Arto on se, että nuorten päihteiden käyttö on vähentynyt. Se, että nostat esiin dramaattisia otsikoita, ei kerro tosiasioista, vaan tietyn nuorison osan ongelmista tietyllä alueella. Oletkos muuten Arto ikinä pohdiskellut sitä, miten suuri osa vaikkapa hurskaista helluntailaisista tai uudestisyntyneistä on entisiä päihteiden ongelmakäyttäjiä?
Lakien säätämisestä höpöttelet omiasi. Lait pohjautuivat luonnollisesti tietyssä vaiheessa uskontoihin, koska uskonnot loivat normiston ihmisten elämälle. Nykyisin maailma on monimutkaistunut ja kun lainsäädännöllä joudutaan ottamaan kantaa vaikkapa talousrikoksiin tai nettipiratismiin tai sananvapauteen, Raamatusta ei ohjeistusta löydy!
Lisäksi Arto OLETTAISIN Sinun kuitenkin käsiyttävän sen, että on aika utopistista olettaa nykyajan ihmisten suostuvan elämään 1800-luvun tai aikaisempien aikakausien tapaan.
Lisäksi OLETTAISIN Sinun käsittävän, että kun puhut siitä, miten ihmiset ovat aiemmin eläneet kristinuskon mukaan, kyse on ollut enemmänkin siitä, että yhteiskunnan normit vain on nykyistä enemmän määritelty uskonnon kautta. Maailma muuttuu, Eskoseni. Sinäkään et luultavasti suostuisi elämään niiden tulkintojen mukaan, joita Raamatusta tehtiin keskiajalla? Vai suostuisitko? Epäilen.- ArtoTTTT
InhottavaRealisti kirjoitti:
"Tekniikkaa voi käyttää sekä hyvään että pahaan, kuten vaikkapa päihteiden ostamiseen."
Tarkoitin kommentillani sitä, että TIETO maailman tapahtumista saavuttaa meidät nykyisin paljon nopeammin. Siksi saattaa vaikuttaa siltä, että maailmalla ja Suomessa tapahtuu jatkuvasti kaikenmoista pahaa ja esim. väkivaltaa. Asiahan ei näin ole.
Oletko Arto ajatellut ikinä esim. sitä, että menneinä aikoina - kun uskonnolla oli paljon nykyistä suurempi rooli länsimaissakin - sotia oli paljon nykyistä enemmän. Mikä mahtaa olla syynä?
TOSIASIA Arto on se, että nuorten päihteiden käyttö on vähentynyt. Se, että nostat esiin dramaattisia otsikoita, ei kerro tosiasioista, vaan tietyn nuorison osan ongelmista tietyllä alueella. Oletkos muuten Arto ikinä pohdiskellut sitä, miten suuri osa vaikkapa hurskaista helluntailaisista tai uudestisyntyneistä on entisiä päihteiden ongelmakäyttäjiä?
Lakien säätämisestä höpöttelet omiasi. Lait pohjautuivat luonnollisesti tietyssä vaiheessa uskontoihin, koska uskonnot loivat normiston ihmisten elämälle. Nykyisin maailma on monimutkaistunut ja kun lainsäädännöllä joudutaan ottamaan kantaa vaikkapa talousrikoksiin tai nettipiratismiin tai sananvapauteen, Raamatusta ei ohjeistusta löydy!
Lisäksi Arto OLETTAISIN Sinun kuitenkin käsiyttävän sen, että on aika utopistista olettaa nykyajan ihmisten suostuvan elämään 1800-luvun tai aikaisempien aikakausien tapaan.
Lisäksi OLETTAISIN Sinun käsittävän, että kun puhut siitä, miten ihmiset ovat aiemmin eläneet kristinuskon mukaan, kyse on ollut enemmänkin siitä, että yhteiskunnan normit vain on nykyistä enemmän määritelty uskonnon kautta. Maailma muuttuu, Eskoseni. Sinäkään et luultavasti suostuisi elämään niiden tulkintojen mukaan, joita Raamatusta tehtiin keskiajalla? Vai suostuisitko? Epäilen.#TOSIASIA Arto on se, että nuorten päihteiden käyttö on vähentynyt. Se, että nostat esiin dramaattisia otsikoita, ei kerro tosiasioista,#
Eikö miksi sitten lapsiasiainvaltuutettu sanoo että nuorten alkoholinkäyttö lisääntyy, tiedätkö sinä asian paremmin kuin lapsiasiainvaltuutettu?
"Kurttilan mukaan päätös rikkoo räikeästi lapsen etua, lisää perheiden kärsimyksiä ja sälyttää kasvavat kulut kansalaisille.
– Pääministeri Juha Sipilä (kesk.), maan hallitus ja eduskunnan enemmistö päättivät lisätä alkoholin saatavuutta ja vahvuutta tilanteessa, jossa nuorten alkoholinkäyttö lisääntyy.
Lapsiasiavaltuutettu pitää välttämättömänä, että hallitus antaa eduskunnalle pikaisesti esityksen lisämäärärahoista lastensuojeluun, koulujen oppilas- ja opiskelijahuoltoon, poliisille, turvakodeille ja päihdepalveluille."(iltasanomat)
#sotia oli paljon nykyistä enemmän. Mikä mahtaa olla syynä?#
Noin laaja aihe olisi ihan oman ketjun paikka, mutta voinhan toki yrittää miettiä, vaikka sotia oli enemmän olivatko ne niin tuhoisia kuin nykypäivänä, onko ollut sotaa joka uhrimäärässä voittaisi 2 maailmansodan? Ehkä yksi syy on tekniikan kehitys, sodat ovat menneet niin tuhoisiksi että kynnys aloittamiseen on todella korkea, kun seurauksena voi olla täystuho. Entisaikoina pikkukunkut saattoivat pullistella ja kalisuttaa sapeleita harva se vuosi, nyt sellaiseen on varaa enää Trumpilla ja Putinilla. Yksi syy voi olla myös talouden kehitys, joka on poistanut joitakin sodan syitä, myös koulutuksella voisi olla vaikutusta, vaikka ihminen geneettisesti yhä onkin sama.
#Nykyisin maailma on monimutkaistunut ja kun lainsäädännöllä joudutaan ottamaan kantaa vaikkapa talousrikoksiin tai nettipiratismiin tai sananvapauteen, Raamatusta ei ohjeistusta löydy!#
Tuo ei oikeuta moraalisen perustan murtamista, uskontojen yksi tehtävä on ottaa kantaa moraalisiin kysymyksiin siis esimerkiksi oikeaan ja väärään, nyt perustaksi on nostettu valtion verotulojen lisääminen haitoista välittämättä.
#Sinun kuitenkin käsiyttävän sen, että on aika utopistista olettaa nykyajan ihmisten suostuvan elämään 1800-luvun tai aikaisempien aikakausien tapaan. #
Miksi pitäisi?
#Sinäkään et luultavasti suostuisi elämään niiden tulkintojen mukaan, joita Raamatusta tehtiin keskiajalla?#
Mieluummin toivoisin paluuta alkuperäiseen apostolisen ajan kristinuskoon. ArtoTTTT kirjoitti:
#TOSIASIA Arto on se, että nuorten päihteiden käyttö on vähentynyt. Se, että nostat esiin dramaattisia otsikoita, ei kerro tosiasioista,#
Eikö miksi sitten lapsiasiainvaltuutettu sanoo että nuorten alkoholinkäyttö lisääntyy, tiedätkö sinä asian paremmin kuin lapsiasiainvaltuutettu?
"Kurttilan mukaan päätös rikkoo räikeästi lapsen etua, lisää perheiden kärsimyksiä ja sälyttää kasvavat kulut kansalaisille.
– Pääministeri Juha Sipilä (kesk.), maan hallitus ja eduskunnan enemmistö päättivät lisätä alkoholin saatavuutta ja vahvuutta tilanteessa, jossa nuorten alkoholinkäyttö lisääntyy.
Lapsiasiavaltuutettu pitää välttämättömänä, että hallitus antaa eduskunnalle pikaisesti esityksen lisämäärärahoista lastensuojeluun, koulujen oppilas- ja opiskelijahuoltoon, poliisille, turvakodeille ja päihdepalveluille."(iltasanomat)
#sotia oli paljon nykyistä enemmän. Mikä mahtaa olla syynä?#
Noin laaja aihe olisi ihan oman ketjun paikka, mutta voinhan toki yrittää miettiä, vaikka sotia oli enemmän olivatko ne niin tuhoisia kuin nykypäivänä, onko ollut sotaa joka uhrimäärässä voittaisi 2 maailmansodan? Ehkä yksi syy on tekniikan kehitys, sodat ovat menneet niin tuhoisiksi että kynnys aloittamiseen on todella korkea, kun seurauksena voi olla täystuho. Entisaikoina pikkukunkut saattoivat pullistella ja kalisuttaa sapeleita harva se vuosi, nyt sellaiseen on varaa enää Trumpilla ja Putinilla. Yksi syy voi olla myös talouden kehitys, joka on poistanut joitakin sodan syitä, myös koulutuksella voisi olla vaikutusta, vaikka ihminen geneettisesti yhä onkin sama.
#Nykyisin maailma on monimutkaistunut ja kun lainsäädännöllä joudutaan ottamaan kantaa vaikkapa talousrikoksiin tai nettipiratismiin tai sananvapauteen, Raamatusta ei ohjeistusta löydy!#
Tuo ei oikeuta moraalisen perustan murtamista, uskontojen yksi tehtävä on ottaa kantaa moraalisiin kysymyksiin siis esimerkiksi oikeaan ja väärään, nyt perustaksi on nostettu valtion verotulojen lisääminen haitoista välittämättä.
#Sinun kuitenkin käsiyttävän sen, että on aika utopistista olettaa nykyajan ihmisten suostuvan elämään 1800-luvun tai aikaisempien aikakausien tapaan. #
Miksi pitäisi?
#Sinäkään et luultavasti suostuisi elämään niiden tulkintojen mukaan, joita Raamatusta tehtiin keskiajalla?#
Mieluummin toivoisin paluuta alkuperäiseen apostolisen ajan kristinuskoon.Kummallista, Arto, että kaikesta aina on väännettävä rautalankamalli. Etkö Sinä voisi vaivautua lukemaan muitakin uutisia kuin vain niitä, jotka sopivat maailmankuvaasi? Nuorten vähentyneestä alkoholin käytöstä on viime aikoina puhuttu RUNSAASTI medioissa. Tässä vain yksi uutisista:
"Ensin hyvät uutiset: entistä useampi nuori on täysin raitis. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen toteuttaman kouluterveyskyselyn mukaan yli 60 prosenttia 8.- ja 9.-luokkalaisista ei käytä alkoholia.
Lukiolaisista raittiita on 35 prosenttia ja ammattiin opiskelevista 26 prosenttia. Lisäksi alkoholia käyttävien nuorten humalahakuinen juominen on vähentynyt.
Sitten huonot uutiset: nuorten ylipaino näyttää hieman lisääntyneen. Kyselyn mukaan joka neljäs ammattiin opiskeleva on ylipainoinen. Lukiolaisista ylipainoisia on joka viides."
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-9830261
Kurttila otti jutussa kantaa alkoholiveron muutokseen. Mielenkiintoista olisi lukea, mihin hän pohjaa väitteensä, kun tutkimukset osoittavat muuta.
Loppuosa tekstistäsi on valitettavasti mitäänsanomatonta jargoniaa aiheesta, johon et ole riittävästi perehtynyt. Todellisuudessahan tilanne on se, että kaikkialla maailmassa maallistuminen on lisännyt ihmisten vaurautta ja hyvinvointia sekä nostanut teknologista tasoa. Niissä maissa, joissa uskonnolliset fundamentalistit saavat valtaa, seuraukset ovat näkyvillä. Tyyppiesimerkkinä islamistiset maat tai vaikkapa USA:n ns. Raamattuvyöhyke.
Sekin teiltä uskon sotureilta unohtuu, että alkuseurakunnat elivät todellisuudessa lähinnä sosialismissa. Se elämäntapa, jota he harjoittivat, sopi tietylle alueelle tiettynä aikana tietyissä olosuhteissa. Todellisuudessa järjestelmä oli täyttä sosialismia.
Sinä kuitenkin varmasti nyt sitten selität, MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan?ArtoTTT kirjoitti:
#Millä aikavälillä nuo tapahtumat tulevat? #
Eikö sinulla pitäisi olla sitä yleissivistystä että tiedät raamatussa kirjoitetun, "ette tiedä päivää ettekä hetkeä"
#Kertoisitko Arto millä tavoin Suomi Sinusta on "tuhon tiellä"? Mitä se konkreettisesti tarkoittaa?#
Se tarkoittaa sitä että Suomen kansa on hylkäämässä Kristinuskon ja palaamassa takaisin pakanuuteen, kristinusko esim. lakien pohjana on hylätty. Moni kuitenkin unohtaa että pakanuudessa säännötkin on erilaiset eikä perälautaa enää ole.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005491911.htmlMutta uskovalle kaikkein tärkeintä: "Tapahtukoon Sinun tahtosi".
- ArtoTTTT
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kummallista, Arto, että kaikesta aina on väännettävä rautalankamalli. Etkö Sinä voisi vaivautua lukemaan muitakin uutisia kuin vain niitä, jotka sopivat maailmankuvaasi? Nuorten vähentyneestä alkoholin käytöstä on viime aikoina puhuttu RUNSAASTI medioissa. Tässä vain yksi uutisista:
"Ensin hyvät uutiset: entistä useampi nuori on täysin raitis. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen toteuttaman kouluterveyskyselyn mukaan yli 60 prosenttia 8.- ja 9.-luokkalaisista ei käytä alkoholia.
Lukiolaisista raittiita on 35 prosenttia ja ammattiin opiskelevista 26 prosenttia. Lisäksi alkoholia käyttävien nuorten humalahakuinen juominen on vähentynyt.
Sitten huonot uutiset: nuorten ylipaino näyttää hieman lisääntyneen. Kyselyn mukaan joka neljäs ammattiin opiskeleva on ylipainoinen. Lukiolaisista ylipainoisia on joka viides."
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-9830261
Kurttila otti jutussa kantaa alkoholiveron muutokseen. Mielenkiintoista olisi lukea, mihin hän pohjaa väitteensä, kun tutkimukset osoittavat muuta.
Loppuosa tekstistäsi on valitettavasti mitäänsanomatonta jargoniaa aiheesta, johon et ole riittävästi perehtynyt. Todellisuudessahan tilanne on se, että kaikkialla maailmassa maallistuminen on lisännyt ihmisten vaurautta ja hyvinvointia sekä nostanut teknologista tasoa. Niissä maissa, joissa uskonnolliset fundamentalistit saavat valtaa, seuraukset ovat näkyvillä. Tyyppiesimerkkinä islamistiset maat tai vaikkapa USA:n ns. Raamattuvyöhyke.
Sekin teiltä uskon sotureilta unohtuu, että alkuseurakunnat elivät todellisuudessa lähinnä sosialismissa. Se elämäntapa, jota he harjoittivat, sopi tietylle alueelle tiettynä aikana tietyissä olosuhteissa. Todellisuudessa järjestelmä oli täyttä sosialismia.
Sinä kuitenkin varmasti nyt sitten selität, MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan?# yli 60 prosenttia 8.- ja 9.-luokkalaisista ei käytä alkoholia.#
Olen ymmärtänyt että Suomen lakin mukaan alkoholia ei saisi myydä ollenkaan tuon ikäisille????
#Mielenkiintoista olisi lukea, mihin hän pohjaa väitteensä, kun tutkimukset osoittavat muuta.#
Jospa nyt Kurttilan kanssa selvittäisit kumpi teistä valehtelee? Juoko ne loput enemmän vai onko kyselyssä kaunisteltu asioita?
#maallistuminen on lisännyt ihmisten vaurautta ja hyvinvointia sekä nostanut teknologista tasoa. #
Miten tuo Suomen raamattuvyöhyke pohjanmaa, onko siellä havaittavissa sama ilmiö???
#Todellisuudessa järjestelmä oli täyttä sosialismia. #
Tässä on pikku ero Sosialismissa otetaan omaisuus kaikilta ja jaetaan, tuolla ihmiset antoivat itse omasta halustaan. Raamattua tutkimalla huomataan kuitenkin ettei tuo ollut mikään jatkuva järjestely, vaan koski lähinnä Jerusalemin alkuseurakuntaa, jossa kiinteistön omistaminen olikin tosi huono idea koska vaino joka hajotti uskovaiset muille alueilla oli edessä, lisäksi Jerusalemin tuho oli edessä hyvin pian, talon ostaminen sieltä siis tosi huono bisnes.
#MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan? #
Ei Jumalaan turvautuminen sekä kansana/yksilönä ole kiinni ajasta, tämän voi havaita esim. Raamatun historiaa tutkimalla. ArtoTTTT kirjoitti:
# yli 60 prosenttia 8.- ja 9.-luokkalaisista ei käytä alkoholia.#
Olen ymmärtänyt että Suomen lakin mukaan alkoholia ei saisi myydä ollenkaan tuon ikäisille????
#Mielenkiintoista olisi lukea, mihin hän pohjaa väitteensä, kun tutkimukset osoittavat muuta.#
Jospa nyt Kurttilan kanssa selvittäisit kumpi teistä valehtelee? Juoko ne loput enemmän vai onko kyselyssä kaunisteltu asioita?
#maallistuminen on lisännyt ihmisten vaurautta ja hyvinvointia sekä nostanut teknologista tasoa. #
Miten tuo Suomen raamattuvyöhyke pohjanmaa, onko siellä havaittavissa sama ilmiö???
#Todellisuudessa järjestelmä oli täyttä sosialismia. #
Tässä on pikku ero Sosialismissa otetaan omaisuus kaikilta ja jaetaan, tuolla ihmiset antoivat itse omasta halustaan. Raamattua tutkimalla huomataan kuitenkin ettei tuo ollut mikään jatkuva järjestely, vaan koski lähinnä Jerusalemin alkuseurakuntaa, jossa kiinteistön omistaminen olikin tosi huono idea koska vaino joka hajotti uskovaiset muille alueilla oli edessä, lisäksi Jerusalemin tuho oli edessä hyvin pian, talon ostaminen sieltä siis tosi huono bisnes.
#MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan? #
Ei Jumalaan turvautuminen sekä kansana/yksilönä ole kiinni ajasta, tämän voi havaita esim. Raamatun historiaa tutkimalla.Teinit ovat aina käyttäneet alkoholia. Sitä käytetään nykyisin vähemmän kuin ennen. Meno oli 80-luvulla jotakin muuta kuin nykyisin. Minulla on teini-ikäistä jälkikasvua, joten tiedän realiteetit.
Nuo jutut olivat Ylen uutisista ja samansuuntaisia asioita ovat todenneet muutkin tahot. Pitäisikö minun kaikki ne erikseen Sinulle valmiiksi nostaa. Samat lähteet ovat Kurttilankin löydettävissä. Jutut eivät ole minun keksimiäni.
Suomessa fundamentalisteilla ei ole valtaa. Asun itse Etelä-Pohjanmaalla, joten uskoisin tietäväni aiheesta saman kuin Sinäkin. USA:n Raamattuvyöhyke on jotakin aivan muuta kuin mikään osa Suomesta.
Kuten totesin - jos osaat lukea? - alkuseurakuntien elämäntapa sopi vain tiettyyn aikaan ja tilanteeseen. Kirkkokuntien rakentaminen oli vääjäämätöntä. Kristinuskosta ei olisi ikinä kehittynyt suurta ilman katolisen kirkon toimia. Uskonto oli Islamin tapaan (!) pitkään myös politiikkaa. Tämäkin tuppaa unohtumaan teiltä julistajilta.
Alkuseurakuntienkin toimintatapa kuitenkin oli selkeä: toimi ja usko laillamme tai et kuulu meihin. Epäselvää?
"#MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan? #
Ei Jumalaan turvautuminen sekä kansana/yksilönä ole kiinni ajasta, tämän voi havaita esim. Raamatun historiaa tutkimalla."
Et vastaa mitenkään kysymykseeni, vaan selittelet täysin sivussa asiasta.InhottavaRealisti kirjoitti:
Teinit ovat aina käyttäneet alkoholia. Sitä käytetään nykyisin vähemmän kuin ennen. Meno oli 80-luvulla jotakin muuta kuin nykyisin. Minulla on teini-ikäistä jälkikasvua, joten tiedän realiteetit.
Nuo jutut olivat Ylen uutisista ja samansuuntaisia asioita ovat todenneet muutkin tahot. Pitäisikö minun kaikki ne erikseen Sinulle valmiiksi nostaa. Samat lähteet ovat Kurttilankin löydettävissä. Jutut eivät ole minun keksimiäni.
Suomessa fundamentalisteilla ei ole valtaa. Asun itse Etelä-Pohjanmaalla, joten uskoisin tietäväni aiheesta saman kuin Sinäkin. USA:n Raamattuvyöhyke on jotakin aivan muuta kuin mikään osa Suomesta.
Kuten totesin - jos osaat lukea? - alkuseurakuntien elämäntapa sopi vain tiettyyn aikaan ja tilanteeseen. Kirkkokuntien rakentaminen oli vääjäämätöntä. Kristinuskosta ei olisi ikinä kehittynyt suurta ilman katolisen kirkon toimia. Uskonto oli Islamin tapaan (!) pitkään myös politiikkaa. Tämäkin tuppaa unohtumaan teiltä julistajilta.
Alkuseurakuntienkin toimintatapa kuitenkin oli selkeä: toimi ja usko laillamme tai et kuulu meihin. Epäselvää?
"#MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan? #
Ei Jumalaan turvautuminen sekä kansana/yksilönä ole kiinni ajasta, tämän voi havaita esim. Raamatun historiaa tutkimalla."
Et vastaa mitenkään kysymykseeni, vaan selittelet täysin sivussa asiasta.#Samat lähteet ovat Kurttilankin löydettävissä. #
On kovin huolestuttavaa jos Suomen lapsiasiainvaltuutettu ei tietäisi lisääntyykö vai väheneekö alaikäisten alkoholinkäyttö?
# Kirkkokuntien rakentaminen oli vääjäämätöntä. Kristinuskosta ei olisi ikinä kehittynyt suurta ilman katolisen kirkon toimia. Uskonto oli Islamin tapaan (!) pitkään myös politiikkaa. #
Miksi se oli vääjäämätöntä, yrittikö Jeesus haalia itselleen maallista valtaa vaikka se olisi ollut mahdollista, yrittikö Hän perustaa kansankirkon, ei Jeesus etsi yksilöitä jotka lähtisivät seuraamaan Häntä ja antaisivat kaikkensa.
#Alkuseurakuntienkin toimintatapa kuitenkin oli selkeä: toimi ja usko laillamme tai et kuulu meihin. Epäselvää?#
Niinpä, miten Raamatun sääntöjä ja maailmaa voisi soveltaa sellaiseen joka ei usko.
#Et vastaa mitenkään kysymykseeni, #
Jospa sinun pitäisi tehdä tarkempia kysymyksiä?ArtoTTT kirjoitti:
#Samat lähteet ovat Kurttilankin löydettävissä. #
On kovin huolestuttavaa jos Suomen lapsiasiainvaltuutettu ei tietäisi lisääntyykö vai väheneekö alaikäisten alkoholinkäyttö?
# Kirkkokuntien rakentaminen oli vääjäämätöntä. Kristinuskosta ei olisi ikinä kehittynyt suurta ilman katolisen kirkon toimia. Uskonto oli Islamin tapaan (!) pitkään myös politiikkaa. #
Miksi se oli vääjäämätöntä, yrittikö Jeesus haalia itselleen maallista valtaa vaikka se olisi ollut mahdollista, yrittikö Hän perustaa kansankirkon, ei Jeesus etsi yksilöitä jotka lähtisivät seuraamaan Häntä ja antaisivat kaikkensa.
#Alkuseurakuntienkin toimintatapa kuitenkin oli selkeä: toimi ja usko laillamme tai et kuulu meihin. Epäselvää?#
Niinpä, miten Raamatun sääntöjä ja maailmaa voisi soveltaa sellaiseen joka ei usko.
#Et vastaa mitenkään kysymykseeni, #
Jospa sinun pitäisi tehdä tarkempia kysymyksiä?Yksinkertaistetaan.
Jos olet sitä mieltä, että suomalaisten teinien alkoholin käyttö on viime vuosina lisääntynyt, ole ystävällinen ja nosta esiin se tieto ja linkki lähteeseen. Siis, johonkin MUUHUN lähteeseen kuin näihin Kurttilan sanomisiin. Jos et kykene tuota tietoa esiin nostamaan, minulla ei ole enää mielenkiintoa jatkaa tätä jankutusta.
Jeesus ehti toimia oikeastaan varsin vähän aikaa ja otti loppujen lopuksi hyvin harvoihin asioihin kantaa. Maailmassa on koko joukko ilmiöitä ja asioita, joista Jeesus ei sanonut mitään. Kovasti intoa toki uskovilla on ja on aina ollut puhua hänen puolestaan.
Alkuseurakunnat, joista niistäkin lopulta tiedämme vain rajoitetun määrän asioita, muodostuivat omana aikanaan kulttuuriympäristössä, joka oli oman aikansa tuotos. Se oli ainutlaatuinen. Sitä aikaa ei enää tule. Kun ihmiset muodostivat sitten laajempia ryhmittymiä ja kirkkokuntia, sekin tapahtui omaa tahtiaan ja omalla ainutlaatuisella tavallaan.
Se on TÄYSIN selviö, että katolinen kirkko oli myös poliittinen toimija. Kaikenlaisista höpötyksistä huolimatta katolinen kirkko oli pitkään sama asia kuin kristinusko. Täälläkin puhutaan monenmoista potaskaa väittäen mitä hulluimpia asioita, mutta pitkään katolinen kirkko oli synonyymi sanalle kristityt. Itäinen kirkko toki muodostui Konstantinopolin ympärille, mutta Läntisessä Euroopassa tilanne oli selvä.
Valtiot - tai alussa pikemminkin valtakunnat - muodostuivat kirkon ympärille. Paavi kruunasi kuninkaat satoja vuosia. Kristinusko oli roolissa, jota me emme edes voi ymmärtää. Kirkon voidaan sanoa ylläpitäneen sivistystä, mutta toisaalta se myös halusi pitää asiat muuttumattomina. Vasta renessanssi ja Uskonpuhdistus muuttivat tilannetta. Kirkon jumalallisten totuuksien läpi alettiin nähdä.
Se elämäntapa, jota Jeesus seuraajilleen suositteli, olisi mahdotonta meidän maailmassamme. Huolettomuus ja eläminen "taivaan lintujen tapaan" olisi johtanut Suomen pakkasissa kuolemaan. Siksi muodostuivat kirkot ja ev.lut. kirkko oli ja on edelleen osa suomalaisten identiteettiä. Mieluusti vapaat suunnat toisivat Suomeen toisenlaisen mallin, mutta joku ne rakennukset sielläkin maksaa ja joku laskut hoitaa. Se tosiasia mieluusti unopdetaan. Kovasti helposti näyttää vapaiden suuntien saarnamiesten sekaan pääsevän myös muita kuin hurskaita uskovia. Tuorein tapaus Gröhn taas senkin osoittaa.
Yleensä ottaen kannattaa aina hyvin tarkasti pohtia ennen kovin yksiselitteisten päätelmien tekemistä historiasta. Olivatpa ne omat linssit minkä väriset tahansa, oman osaamisen riittävä taso kannattaa tarkistaa ennen suun avaamista.
Siinä ei minusta ole suurta eroa, onko se erotteluperuste ihmisten välillä oikeat ajatukset uskosta vai oikeat ajatukset sosialismista - jos lopputulos on kuitenkin sama, eli "väärien" heitto pihalle tai hengen otto!InhottavaRealisti kirjoitti:
Yksinkertaistetaan.
Jos olet sitä mieltä, että suomalaisten teinien alkoholin käyttö on viime vuosina lisääntynyt, ole ystävällinen ja nosta esiin se tieto ja linkki lähteeseen. Siis, johonkin MUUHUN lähteeseen kuin näihin Kurttilan sanomisiin. Jos et kykene tuota tietoa esiin nostamaan, minulla ei ole enää mielenkiintoa jatkaa tätä jankutusta.
Jeesus ehti toimia oikeastaan varsin vähän aikaa ja otti loppujen lopuksi hyvin harvoihin asioihin kantaa. Maailmassa on koko joukko ilmiöitä ja asioita, joista Jeesus ei sanonut mitään. Kovasti intoa toki uskovilla on ja on aina ollut puhua hänen puolestaan.
Alkuseurakunnat, joista niistäkin lopulta tiedämme vain rajoitetun määrän asioita, muodostuivat omana aikanaan kulttuuriympäristössä, joka oli oman aikansa tuotos. Se oli ainutlaatuinen. Sitä aikaa ei enää tule. Kun ihmiset muodostivat sitten laajempia ryhmittymiä ja kirkkokuntia, sekin tapahtui omaa tahtiaan ja omalla ainutlaatuisella tavallaan.
Se on TÄYSIN selviö, että katolinen kirkko oli myös poliittinen toimija. Kaikenlaisista höpötyksistä huolimatta katolinen kirkko oli pitkään sama asia kuin kristinusko. Täälläkin puhutaan monenmoista potaskaa väittäen mitä hulluimpia asioita, mutta pitkään katolinen kirkko oli synonyymi sanalle kristityt. Itäinen kirkko toki muodostui Konstantinopolin ympärille, mutta Läntisessä Euroopassa tilanne oli selvä.
Valtiot - tai alussa pikemminkin valtakunnat - muodostuivat kirkon ympärille. Paavi kruunasi kuninkaat satoja vuosia. Kristinusko oli roolissa, jota me emme edes voi ymmärtää. Kirkon voidaan sanoa ylläpitäneen sivistystä, mutta toisaalta se myös halusi pitää asiat muuttumattomina. Vasta renessanssi ja Uskonpuhdistus muuttivat tilannetta. Kirkon jumalallisten totuuksien läpi alettiin nähdä.
Se elämäntapa, jota Jeesus seuraajilleen suositteli, olisi mahdotonta meidän maailmassamme. Huolettomuus ja eläminen "taivaan lintujen tapaan" olisi johtanut Suomen pakkasissa kuolemaan. Siksi muodostuivat kirkot ja ev.lut. kirkko oli ja on edelleen osa suomalaisten identiteettiä. Mieluusti vapaat suunnat toisivat Suomeen toisenlaisen mallin, mutta joku ne rakennukset sielläkin maksaa ja joku laskut hoitaa. Se tosiasia mieluusti unopdetaan. Kovasti helposti näyttää vapaiden suuntien saarnamiesten sekaan pääsevän myös muita kuin hurskaita uskovia. Tuorein tapaus Gröhn taas senkin osoittaa.
Yleensä ottaen kannattaa aina hyvin tarkasti pohtia ennen kovin yksiselitteisten päätelmien tekemistä historiasta. Olivatpa ne omat linssit minkä väriset tahansa, oman osaamisen riittävä taso kannattaa tarkistaa ennen suun avaamista.
Siinä ei minusta ole suurta eroa, onko se erotteluperuste ihmisten välillä oikeat ajatukset uskosta vai oikeat ajatukset sosialismista - jos lopputulos on kuitenkin sama, eli "väärien" heitto pihalle tai hengen otto!Sinunhan piti esittää tarkempia kysymyksiä? Nyt pidät jotain esitelmää???
#Alkuseurakunnat, joista niistäkin lopulta tiedämme vain rajoitetun määrän asioita, muodostuivat omana aikanaan kulttuuriympäristössä, joka oli oman aikansa tuotos. Se oli ainutlaatuinen. Sitä aikaa ei enää tule. #
No en sanoisi noin, monet pyrkivät juuri takaisin siihen tilanteeseen, nythän pakanuus on palaamassa takaisin joten kristinuskon on uudelleen noustava tyhjästä.
# Paavi kruunasi kuninkaat satoja vuosia. Kristinusko oli roolissa, jota me emme edes voi ymmärtää.#
Meidän on sitä nykypäivänä vaikea ymmärtää, mutta on ollut aika jolloin kristinuskoa on yleisesti pidetty hyvänä asiana, ehkä samoin kuin vaikka ympäristöarvoja pidetään tänä päivänä, kuitenkin kristinuskon sotkeminen poliittiseen valtaan on tuhonnut kristinuskon periaatteen, pohjan ja tarkoituksen.
#Se elämäntapa, jota Jeesus seuraajilleen suositteli, olisi mahdotonta meidän maailmassamme. Huolettomuus ja eläminen "taivaan lintujen tapaan" olisi johtanut Suomen pakkasissa kuolemaan.#
Luitkohan nyt pullonpohjien läpi, ja jätit lopun lukematta.
Matt. 6:32
Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä. 33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
#Mieluusti vapaat suunnat toisivat Suomeen toisenlaisen mallin, mutta joku ne rakennukset sielläkin maksaa ja joku laskut hoitaa.#
Kyllähän ne laskut sielläkin on maksettu ja hoidettu, ei se toiminta muuten pyörisi.ArtoTTT kirjoitti:
Sinunhan piti esittää tarkempia kysymyksiä? Nyt pidät jotain esitelmää???
#Alkuseurakunnat, joista niistäkin lopulta tiedämme vain rajoitetun määrän asioita, muodostuivat omana aikanaan kulttuuriympäristössä, joka oli oman aikansa tuotos. Se oli ainutlaatuinen. Sitä aikaa ei enää tule. #
No en sanoisi noin, monet pyrkivät juuri takaisin siihen tilanteeseen, nythän pakanuus on palaamassa takaisin joten kristinuskon on uudelleen noustava tyhjästä.
# Paavi kruunasi kuninkaat satoja vuosia. Kristinusko oli roolissa, jota me emme edes voi ymmärtää.#
Meidän on sitä nykypäivänä vaikea ymmärtää, mutta on ollut aika jolloin kristinuskoa on yleisesti pidetty hyvänä asiana, ehkä samoin kuin vaikka ympäristöarvoja pidetään tänä päivänä, kuitenkin kristinuskon sotkeminen poliittiseen valtaan on tuhonnut kristinuskon periaatteen, pohjan ja tarkoituksen.
#Se elämäntapa, jota Jeesus seuraajilleen suositteli, olisi mahdotonta meidän maailmassamme. Huolettomuus ja eläminen "taivaan lintujen tapaan" olisi johtanut Suomen pakkasissa kuolemaan.#
Luitkohan nyt pullonpohjien läpi, ja jätit lopun lukematta.
Matt. 6:32
Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä. 33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
#Mieluusti vapaat suunnat toisivat Suomeen toisenlaisen mallin, mutta joku ne rakennukset sielläkin maksaa ja joku laskut hoitaa.#
Kyllähän ne laskut sielläkin on maksettu ja hoidettu, ei se toiminta muuten pyörisi.Heh. Sait laitettua aivan tyhjänpäiväisen paikan.
Kaikki me joudumme ihan itse hankkimaan elantomme ja katon pään päälle. Jos ihan huonosti on, niin voimme saada sosiaaliapua. Jumalan valtakunnan etsiminen ei ketään auta.ArtoTTT kirjoitti:
Sinunhan piti esittää tarkempia kysymyksiä? Nyt pidät jotain esitelmää???
#Alkuseurakunnat, joista niistäkin lopulta tiedämme vain rajoitetun määrän asioita, muodostuivat omana aikanaan kulttuuriympäristössä, joka oli oman aikansa tuotos. Se oli ainutlaatuinen. Sitä aikaa ei enää tule. #
No en sanoisi noin, monet pyrkivät juuri takaisin siihen tilanteeseen, nythän pakanuus on palaamassa takaisin joten kristinuskon on uudelleen noustava tyhjästä.
# Paavi kruunasi kuninkaat satoja vuosia. Kristinusko oli roolissa, jota me emme edes voi ymmärtää.#
Meidän on sitä nykypäivänä vaikea ymmärtää, mutta on ollut aika jolloin kristinuskoa on yleisesti pidetty hyvänä asiana, ehkä samoin kuin vaikka ympäristöarvoja pidetään tänä päivänä, kuitenkin kristinuskon sotkeminen poliittiseen valtaan on tuhonnut kristinuskon periaatteen, pohjan ja tarkoituksen.
#Se elämäntapa, jota Jeesus seuraajilleen suositteli, olisi mahdotonta meidän maailmassamme. Huolettomuus ja eläminen "taivaan lintujen tapaan" olisi johtanut Suomen pakkasissa kuolemaan.#
Luitkohan nyt pullonpohjien läpi, ja jätit lopun lukematta.
Matt. 6:32
Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä. 33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
#Mieluusti vapaat suunnat toisivat Suomeen toisenlaisen mallin, mutta joku ne rakennukset sielläkin maksaa ja joku laskut hoitaa.#
Kyllähän ne laskut sielläkin on maksettu ja hoidettu, ei se toiminta muuten pyörisi.Valitettavaa, Arto, että juttusi paljastuvat vähän... ylimalkaisiksi...
Alkuseurakunnat elivät tiettynä aikakaudella ympäristössä, joka oli TÄYSIN erilainen kuin nykymaailmamme. Oletko Sinä Arto ikinä oikein kunnolla tutustunut historiaan? Oletatko, että maailmamme jotenkin muistuttaa Roomaa ajanlaskun alussa tai sen lähialueita? Et kai?
Ketkä tarkalleen ottaen pyrkivät takaisin tuohon tilanteeseen ja millä keinoin? Minua kiinnostaisi tietää se, koska Rooma sekä valtakuntana että kaupunkina ei aivan nykyaikaista suurkaupunkin kyllä muistuttanut. Lisäksi valtakuntaa johtivat keisarit, joita oli moneen lähtöön.
Selittelet omiasi kristinuskosta ja politiikasta. Juurihan tässä on todettukin, että kristinusko ei olisi ikinä levinnyt sitä vauhtia mitä levisi ellei siitä olisi tullut osa poliittista jhärjestelmää! Etkö halua myöntää sitä? Tämän lisäksi te jyrkän uskonnolliset ihmiset vaatimalla vaaditte, että politiikkaa tulee tehdäkin uskonnon ehdoilla! Sinäkin olet tuomitsemassa koko Suomen kansan, joka elää "jumalattomasti". Valtiota johdetaan kohti pakanuutta? Missä logiikkasi oikein on, Arto??!!
Jeesuksen suuhun on laitettu mielenkiintoinen lupaus. Pelkällä uskolla ei pitkälle pötkitä.
Kommetillani vapaista suunnista tarkoitin juuri sitä, minkä myönsitkin. Vapaissakin suunnissa joku maksaa laskut. On AIVAN sama, maksetaanko ne kymmenyksinä vai kirkollisverona. Rivijäsenet menon maksavat kuitenkin.InhottavaRealisti kirjoitti:
Valitettavaa, Arto, että juttusi paljastuvat vähän... ylimalkaisiksi...
Alkuseurakunnat elivät tiettynä aikakaudella ympäristössä, joka oli TÄYSIN erilainen kuin nykymaailmamme. Oletko Sinä Arto ikinä oikein kunnolla tutustunut historiaan? Oletatko, että maailmamme jotenkin muistuttaa Roomaa ajanlaskun alussa tai sen lähialueita? Et kai?
Ketkä tarkalleen ottaen pyrkivät takaisin tuohon tilanteeseen ja millä keinoin? Minua kiinnostaisi tietää se, koska Rooma sekä valtakuntana että kaupunkina ei aivan nykyaikaista suurkaupunkin kyllä muistuttanut. Lisäksi valtakuntaa johtivat keisarit, joita oli moneen lähtöön.
Selittelet omiasi kristinuskosta ja politiikasta. Juurihan tässä on todettukin, että kristinusko ei olisi ikinä levinnyt sitä vauhtia mitä levisi ellei siitä olisi tullut osa poliittista jhärjestelmää! Etkö halua myöntää sitä? Tämän lisäksi te jyrkän uskonnolliset ihmiset vaatimalla vaaditte, että politiikkaa tulee tehdäkin uskonnon ehdoilla! Sinäkin olet tuomitsemassa koko Suomen kansan, joka elää "jumalattomasti". Valtiota johdetaan kohti pakanuutta? Missä logiikkasi oikein on, Arto??!!
Jeesuksen suuhun on laitettu mielenkiintoinen lupaus. Pelkällä uskolla ei pitkälle pötkitä.
Kommetillani vapaista suunnista tarkoitin juuri sitä, minkä myönsitkin. Vapaissakin suunnissa joku maksaa laskut. On AIVAN sama, maksetaanko ne kymmenyksinä vai kirkollisverona. Rivijäsenet menon maksavat kuitenkin.#Valitettavaa, Arto, että juttusi paljastuvat vähän... ylimalkaisiksi...#
Kuten sanoin jos haluat tarkkoja vastauksia sinun pitää tehdä tarkkoja kysymyksiä, ei laajoja asioita voi tarkasti esittää muutamassa lauseessa.
Mitä Rooman valtakunta tähän liittyy, minä puhuin alkuseurakuntien hengellisestä tilasta ja seurakuntajärjestyksestä ja toimintatavoista, en sen hetkisestä poliittisesta järjestelmästä. Ristiriita nykyisen rappioituneen valtiojohtoisen kansankirkon ja alkuseurakuntien kristillisyyden välillä on niin suuri, että kyllä monet katsovat tässä asiassa taaksepäin.
#kristinusko ei olisi ikinä levinnyt sitä vauhtia mitä levisi ellei siitä olisi tullut osa poliittista jhärjestelmää!#
Tässäkin pätee esimerkin voima kun Rooman keisari kääntyi kristinuskoon sillä oli suuri merkitys, monesti ihmiset seuraavat johtajia niin hyvässä kuin pahassa, jos muistetaan esim. Israelin kuningaat, kansa seurasi kuningasta sekä hyvässä että pahassa, vanhurskas johtaja sai kansan kääntymään Jumalan puoleen tai päinvastoin.
#Sinäkin olet tuomitsemassa koko Suomen kansan, joka elää "jumalattomasti". Valtiota johdetaan kohti pakanuutta?#
Kuten yksilöilläkin niin myös kansoilla on omat etsikkoaikansa, mihin suuntaan kansan päättäjät kansaa vievät, on ollut aikoja jolloin kansan päättäjät ovat halunneet kunnioittaa kristillisiä arvoja lakeja säätäessään ja tämä on tuonut kansalle siunausta , mutta niin kuin nyt näemme päättäjät haluavat kulkea toiseen suuntaan.
# Vapaissakin suunnissa joku maksaa laskut. On AIVAN sama, maksetaanko ne kymmenyksinä vai kirkollisverona.#
No ei se nyt aivan sama ole, jos kirkkoon haluaa kuulua, kirkollisveroa on maksettava halusipa tai ei.ArtoTTT kirjoitti:
#Valitettavaa, Arto, että juttusi paljastuvat vähän... ylimalkaisiksi...#
Kuten sanoin jos haluat tarkkoja vastauksia sinun pitää tehdä tarkkoja kysymyksiä, ei laajoja asioita voi tarkasti esittää muutamassa lauseessa.
Mitä Rooman valtakunta tähän liittyy, minä puhuin alkuseurakuntien hengellisestä tilasta ja seurakuntajärjestyksestä ja toimintatavoista, en sen hetkisestä poliittisesta järjestelmästä. Ristiriita nykyisen rappioituneen valtiojohtoisen kansankirkon ja alkuseurakuntien kristillisyyden välillä on niin suuri, että kyllä monet katsovat tässä asiassa taaksepäin.
#kristinusko ei olisi ikinä levinnyt sitä vauhtia mitä levisi ellei siitä olisi tullut osa poliittista jhärjestelmää!#
Tässäkin pätee esimerkin voima kun Rooman keisari kääntyi kristinuskoon sillä oli suuri merkitys, monesti ihmiset seuraavat johtajia niin hyvässä kuin pahassa, jos muistetaan esim. Israelin kuningaat, kansa seurasi kuningasta sekä hyvässä että pahassa, vanhurskas johtaja sai kansan kääntymään Jumalan puoleen tai päinvastoin.
#Sinäkin olet tuomitsemassa koko Suomen kansan, joka elää "jumalattomasti". Valtiota johdetaan kohti pakanuutta?#
Kuten yksilöilläkin niin myös kansoilla on omat etsikkoaikansa, mihin suuntaan kansan päättäjät kansaa vievät, on ollut aikoja jolloin kansan päättäjät ovat halunneet kunnioittaa kristillisiä arvoja lakeja säätäessään ja tämä on tuonut kansalle siunausta , mutta niin kuin nyt näemme päättäjät haluavat kulkea toiseen suuntaan.
# Vapaissakin suunnissa joku maksaa laskut. On AIVAN sama, maksetaanko ne kymmenyksinä vai kirkollisverona.#
No ei se nyt aivan sama ole, jos kirkkoon haluaa kuulua, kirkollisveroa on maksettava halusipa tai ei.Sekoilet vähän.
Puhut alkuseurakunnasta, pakanuudesta, valtiojohtoisesta kansankirkosta. Tarkasti ottaen alkuseurakunnan voi ajatella olevan kuten nykyajan uskovien pitäisi olla ja toimia. Hehän eivät olleet minkään kirkkokunnan piirissä.
Se on hyvä huomio, että valtiojohto voi vaikuttaa koko kansan asenteisiin. Suomeen tuli luterilaisuus Ruotsin kuninkaan käskyllä. Se on kyllä jo hiipunut, mutta luterilaisuus on yhä suurin uskonto Suomessa.ArtoTTT kirjoitti:
#Valitettavaa, Arto, että juttusi paljastuvat vähän... ylimalkaisiksi...#
Kuten sanoin jos haluat tarkkoja vastauksia sinun pitää tehdä tarkkoja kysymyksiä, ei laajoja asioita voi tarkasti esittää muutamassa lauseessa.
Mitä Rooman valtakunta tähän liittyy, minä puhuin alkuseurakuntien hengellisestä tilasta ja seurakuntajärjestyksestä ja toimintatavoista, en sen hetkisestä poliittisesta järjestelmästä. Ristiriita nykyisen rappioituneen valtiojohtoisen kansankirkon ja alkuseurakuntien kristillisyyden välillä on niin suuri, että kyllä monet katsovat tässä asiassa taaksepäin.
#kristinusko ei olisi ikinä levinnyt sitä vauhtia mitä levisi ellei siitä olisi tullut osa poliittista jhärjestelmää!#
Tässäkin pätee esimerkin voima kun Rooman keisari kääntyi kristinuskoon sillä oli suuri merkitys, monesti ihmiset seuraavat johtajia niin hyvässä kuin pahassa, jos muistetaan esim. Israelin kuningaat, kansa seurasi kuningasta sekä hyvässä että pahassa, vanhurskas johtaja sai kansan kääntymään Jumalan puoleen tai päinvastoin.
#Sinäkin olet tuomitsemassa koko Suomen kansan, joka elää "jumalattomasti". Valtiota johdetaan kohti pakanuutta?#
Kuten yksilöilläkin niin myös kansoilla on omat etsikkoaikansa, mihin suuntaan kansan päättäjät kansaa vievät, on ollut aikoja jolloin kansan päättäjät ovat halunneet kunnioittaa kristillisiä arvoja lakeja säätäessään ja tämä on tuonut kansalle siunausta , mutta niin kuin nyt näemme päättäjät haluavat kulkea toiseen suuntaan.
# Vapaissakin suunnissa joku maksaa laskut. On AIVAN sama, maksetaanko ne kymmenyksinä vai kirkollisverona.#
No ei se nyt aivan sama ole, jos kirkkoon haluaa kuulua, kirkollisveroa on maksettava halusipa tai ei.Et voi irroittaa asioita yhteyksistään. Se mikä oli alkuseurakunnan henkinen tai fyysinen tila, riippui TÄYSIN siitä toimintaympäristöstä ja tilanteesta, jossa he elivät. Koko alkuseurakuntaa ympäröivä maailma oli täysin erilainen kuin se, jossa nyt elämme.
Kun kristinusko politisoitui, siitä tuli ainoa hyväksytty uskonto. Kas kummaa, ihmiset alkoivat uuteen uskoon kääntyä, Koetas nyt Arto TAAS vähän enemmän perehtyä historiallisiin tosiasioihin, niin minun ei ehkä tarvitse ryhtyäkään luennoimaan Sinulle!
Miten IHMEESSÄ Sinä oletat, että poliittiset päättäjät VOISIVAT yhtäkkiä lähteä vetämään Suomea kohti tiukan fundamentalistista järjestelmää, jos kansa ei sitä HALUA??? Sinähän selittelet aivan sekavia. Elämme demokratiassa. Poliitikoilla kuitenkin ON yhä edelleen vastuu sellaisena, että jos kansa ei hyäksy toimia, tulee eduskunnasta lähtö! Oletko huomannut ettei kansan enemmistö ole järin innostunut KD-puolueesta?
Jos Suomen tilannetta seuraamme, kansaamme on "siunattu" melko lailla enemmän kuin lähes kaikkia muita maailman maita. Tuleeko mieleesi joitakin tiukan uskonnollisesti johdettuja maita, joissa asiat olisivat Suomea paremmin?
Jos joku ei halua kirkollisveroa maksaa, hän eroaa kirkosta. Käytännössä vapaissa suunnissakaan ei vapaamatkustajia ole. Joku laskut maksaa ja epäilenpä useiden maksavan paljon enemmän "kymmenyksiään" kuin kirkollisveroa.InhottavaRealisti kirjoitti:
Et voi irroittaa asioita yhteyksistään. Se mikä oli alkuseurakunnan henkinen tai fyysinen tila, riippui TÄYSIN siitä toimintaympäristöstä ja tilanteesta, jossa he elivät. Koko alkuseurakuntaa ympäröivä maailma oli täysin erilainen kuin se, jossa nyt elämme.
Kun kristinusko politisoitui, siitä tuli ainoa hyväksytty uskonto. Kas kummaa, ihmiset alkoivat uuteen uskoon kääntyä, Koetas nyt Arto TAAS vähän enemmän perehtyä historiallisiin tosiasioihin, niin minun ei ehkä tarvitse ryhtyäkään luennoimaan Sinulle!
Miten IHMEESSÄ Sinä oletat, että poliittiset päättäjät VOISIVAT yhtäkkiä lähteä vetämään Suomea kohti tiukan fundamentalistista järjestelmää, jos kansa ei sitä HALUA??? Sinähän selittelet aivan sekavia. Elämme demokratiassa. Poliitikoilla kuitenkin ON yhä edelleen vastuu sellaisena, että jos kansa ei hyäksy toimia, tulee eduskunnasta lähtö! Oletko huomannut ettei kansan enemmistö ole järin innostunut KD-puolueesta?
Jos Suomen tilannetta seuraamme, kansaamme on "siunattu" melko lailla enemmän kuin lähes kaikkia muita maailman maita. Tuleeko mieleesi joitakin tiukan uskonnollisesti johdettuja maita, joissa asiat olisivat Suomea paremmin?
Jos joku ei halua kirkollisveroa maksaa, hän eroaa kirkosta. Käytännössä vapaissa suunnissakaan ei vapaamatkustajia ole. Joku laskut maksaa ja epäilenpä useiden maksavan paljon enemmän "kymmenyksiään" kuin kirkollisveroa.#Se mikä oli alkuseurakunnan henkinen tai fyysinen tila, riippui TÄYSIN siitä toimintaympäristöstä ja tilanteesta, jossa he elivät.#
Tuo ei pidä paikkaansa, Henkinen ja hengellinen ovat täysin eri asioita. Apostolisena aikoina puhutaan raamatussa seitsämästä eri seurakunnasta, joissa ulkoiset olosuhteet vaihtelivat jonkin verran oli köyhyyttä, rikkautta vainoa jne. Kuitenkin tärkeintä oli seurakunnan hengellinen tila oliko se pysynyt hengellisesti puhtaana ja kiinni kristinuskon opetuksessa, vai oliko seurakuntaan pesiytynyt haureutta, riitoja, harhaoppeja, kaikkein tärkeintä ulkonaisista tekijöistä huolimatta oli pysyä kiinni kristinuskon ytimessä ja opetuksessa, tämä sama on edelleen ajankohtaista tänäkin päivänä ulkonaisista olosuhteista huolimatta.
#jos kansa ei sitä HALUA#
Kummasti se kansa aina haluaa samaa mitä valtamedia johtaa sen haluamaan, eihän tämä homoliikehdintäkään Suomen kansasta ole lähtöisin, vaan on kansainvälinen muotivirtaus joka medioiden välityksellä on tuotu Suomeen ja nyt sen perusteella säädetään uudet laitkin.
# ettei kansan enemmistö ole järin innostunut KD-puolueesta?#
Onko se ihme jos korkeintaan vain 5% Suomalaisista osallistuu säännöllisesti Jumalanpalveluksiin, kuinka monta prosenttia suomalaisista silloin oikeasti on kristittyjä sydämeltään?
#Jos Suomen tilannetta seuraamme, kansaamme on "siunattu" melko lailla enemmän kuin lähes kaikkia muita maailman maita.#
Ehkäpä sekin siunaus osaltaan on seurausta siitä että kristinuskon arvot ovat täällä saaneet vaikuttaa, esim. korruptiomme on yksi maaailman pienimpiä, mutta onko senkään jatkuminen itsestään selvyys kun kristillinen pohja on katoamassa alta. Pakanuudessa säännöt ovat erilaiset, esim. yksi tuttu sanoi Japanilaisesta kulttuurista, kyllä väärinkin saa tehdä, mutta siitä ei saa jäädä kiinni, häpeällistä on nimenomaan kiinnijääminen ja kasvojen menetys.
#Käytännössä vapaissa suunnissakaan ei vapaamatkustajia ole.#
Minun tietojeni mukaan ei siellä kyllä kellään mitään maksupakkoa ole. Mutta ehkä siellä kulutkin on hieman pienemmät kuin Luterilaisessa kirkossa.ArtoTTT kirjoitti:
#Se mikä oli alkuseurakunnan henkinen tai fyysinen tila, riippui TÄYSIN siitä toimintaympäristöstä ja tilanteesta, jossa he elivät.#
Tuo ei pidä paikkaansa, Henkinen ja hengellinen ovat täysin eri asioita. Apostolisena aikoina puhutaan raamatussa seitsämästä eri seurakunnasta, joissa ulkoiset olosuhteet vaihtelivat jonkin verran oli köyhyyttä, rikkautta vainoa jne. Kuitenkin tärkeintä oli seurakunnan hengellinen tila oliko se pysynyt hengellisesti puhtaana ja kiinni kristinuskon opetuksessa, vai oliko seurakuntaan pesiytynyt haureutta, riitoja, harhaoppeja, kaikkein tärkeintä ulkonaisista tekijöistä huolimatta oli pysyä kiinni kristinuskon ytimessä ja opetuksessa, tämä sama on edelleen ajankohtaista tänäkin päivänä ulkonaisista olosuhteista huolimatta.
#jos kansa ei sitä HALUA#
Kummasti se kansa aina haluaa samaa mitä valtamedia johtaa sen haluamaan, eihän tämä homoliikehdintäkään Suomen kansasta ole lähtöisin, vaan on kansainvälinen muotivirtaus joka medioiden välityksellä on tuotu Suomeen ja nyt sen perusteella säädetään uudet laitkin.
# ettei kansan enemmistö ole järin innostunut KD-puolueesta?#
Onko se ihme jos korkeintaan vain 5% Suomalaisista osallistuu säännöllisesti Jumalanpalveluksiin, kuinka monta prosenttia suomalaisista silloin oikeasti on kristittyjä sydämeltään?
#Jos Suomen tilannetta seuraamme, kansaamme on "siunattu" melko lailla enemmän kuin lähes kaikkia muita maailman maita.#
Ehkäpä sekin siunaus osaltaan on seurausta siitä että kristinuskon arvot ovat täällä saaneet vaikuttaa, esim. korruptiomme on yksi maaailman pienimpiä, mutta onko senkään jatkuminen itsestään selvyys kun kristillinen pohja on katoamassa alta. Pakanuudessa säännöt ovat erilaiset, esim. yksi tuttu sanoi Japanilaisesta kulttuurista, kyllä väärinkin saa tehdä, mutta siitä ei saa jäädä kiinni, häpeällistä on nimenomaan kiinnijääminen ja kasvojen menetys.
#Käytännössä vapaissa suunnissakaan ei vapaamatkustajia ole.#
Minun tietojeni mukaan ei siellä kyllä kellään mitään maksupakkoa ole. Mutta ehkä siellä kulutkin on hieman pienemmät kuin Luterilaisessa kirkossa.Kysyttiin "Tuleeko mieleesi joitakin tiukan uskonnollisesti johdettuja maita, joissa asiat olisivat Suomea paremmin?" - johon et vastannut.
ArtoTTT kirjoitti:
#Se mikä oli alkuseurakunnan henkinen tai fyysinen tila, riippui TÄYSIN siitä toimintaympäristöstä ja tilanteesta, jossa he elivät.#
Tuo ei pidä paikkaansa, Henkinen ja hengellinen ovat täysin eri asioita. Apostolisena aikoina puhutaan raamatussa seitsämästä eri seurakunnasta, joissa ulkoiset olosuhteet vaihtelivat jonkin verran oli köyhyyttä, rikkautta vainoa jne. Kuitenkin tärkeintä oli seurakunnan hengellinen tila oliko se pysynyt hengellisesti puhtaana ja kiinni kristinuskon opetuksessa, vai oliko seurakuntaan pesiytynyt haureutta, riitoja, harhaoppeja, kaikkein tärkeintä ulkonaisista tekijöistä huolimatta oli pysyä kiinni kristinuskon ytimessä ja opetuksessa, tämä sama on edelleen ajankohtaista tänäkin päivänä ulkonaisista olosuhteista huolimatta.
#jos kansa ei sitä HALUA#
Kummasti se kansa aina haluaa samaa mitä valtamedia johtaa sen haluamaan, eihän tämä homoliikehdintäkään Suomen kansasta ole lähtöisin, vaan on kansainvälinen muotivirtaus joka medioiden välityksellä on tuotu Suomeen ja nyt sen perusteella säädetään uudet laitkin.
# ettei kansan enemmistö ole järin innostunut KD-puolueesta?#
Onko se ihme jos korkeintaan vain 5% Suomalaisista osallistuu säännöllisesti Jumalanpalveluksiin, kuinka monta prosenttia suomalaisista silloin oikeasti on kristittyjä sydämeltään?
#Jos Suomen tilannetta seuraamme, kansaamme on "siunattu" melko lailla enemmän kuin lähes kaikkia muita maailman maita.#
Ehkäpä sekin siunaus osaltaan on seurausta siitä että kristinuskon arvot ovat täällä saaneet vaikuttaa, esim. korruptiomme on yksi maaailman pienimpiä, mutta onko senkään jatkuminen itsestään selvyys kun kristillinen pohja on katoamassa alta. Pakanuudessa säännöt ovat erilaiset, esim. yksi tuttu sanoi Japanilaisesta kulttuurista, kyllä väärinkin saa tehdä, mutta siitä ei saa jäädä kiinni, häpeällistä on nimenomaan kiinnijääminen ja kasvojen menetys.
#Käytännössä vapaissa suunnissakaan ei vapaamatkustajia ole.#
Minun tietojeni mukaan ei siellä kyllä kellään mitään maksupakkoa ole. Mutta ehkä siellä kulutkin on hieman pienemmät kuin Luterilaisessa kirkossa.Alkuseurakunnat olivat sellaisia kuin olivat. Ne on historiallisesti dokumentoitu vain Raamattuun ja oikeastaan voimme päätellä vain sen, että niitä oli tarpeen toistuvasti ohjailla. Noihin aikoihin ei ollut edes olemassa uskontoa nimeltä kristinusko. Koko käsite kehittyi paljon myöhemmin. Jo alusta saakka oli erimielisyyksiä.
Tarve määritellä oma taustaryhmä "alkuperäiseksi" on luonnollinen ja suuri. Sen ymmärtää. Eri juttu on se, onko väitteelle perusteluja.
Suomalaisten mielipiteitä on tutkittu. Niin Sinulla kuin muillakin fundamentalisteilla on suuri halu väittää edustavansa suurta enemmistöä. Te ette niin tee. Te olette marginaalin marginaali. Suomalaisten enemmistö ei suuresti riehaannu tasa-arvoisen avioliittolain vuoksi. Se ei kaikkien elämään vaikuta. Te fundamentalistit itse teette asiasta valtavan suuren. Korneinta on se, että uskovaisten itsensä piireistä kuitenkin paljastuu homoseksuaaleja yllättävänkin usein ja vielä kovimpien julistajien joukoista.
Suomalaisten enemmistö on maallistunut. Sinä kuitenkaan et ole se taho, joka määrittelee "oikean kristityn". Sinä itse voisit olla niiden alkuseurakuntalaisten näkökulmasta täysin maallistunut. Onko tullut ikinä mieleen?
Länsimaat ovat nousseet kukoistukseensa ensiksikin siksi, että monet niistä vaurastuivat siirtomaidensa kautta. Suomikin hyötyi välillisesti muiden vaurastumisesta. Maallistumisen seurauksena Eurooppa on kehittynyt nykyisen kaltaiseksi.
Jos tarkastelemme todellisuutta, äärimmäisen tiukkaan uskonnollisuuteen jämähtäneet maat eivät ole vauraimpien, onnellisimpien tai menestyneimpien joukossa. Sille on syynsä, miksi et vastannut itse toivomaasi selkeään kysymykseen.
Vapaat suunnat toimivat toisin kuin kirkko Suomessa. Niillä ei myöskään ole läheskään kaikkia samoja velvoitteita kuin kirkolla. Vertailu on typerää.- ArtoTTTT
InhottavaRealisti kirjoitti:
Alkuseurakunnat olivat sellaisia kuin olivat. Ne on historiallisesti dokumentoitu vain Raamattuun ja oikeastaan voimme päätellä vain sen, että niitä oli tarpeen toistuvasti ohjailla. Noihin aikoihin ei ollut edes olemassa uskontoa nimeltä kristinusko. Koko käsite kehittyi paljon myöhemmin. Jo alusta saakka oli erimielisyyksiä.
Tarve määritellä oma taustaryhmä "alkuperäiseksi" on luonnollinen ja suuri. Sen ymmärtää. Eri juttu on se, onko väitteelle perusteluja.
Suomalaisten mielipiteitä on tutkittu. Niin Sinulla kuin muillakin fundamentalisteilla on suuri halu väittää edustavansa suurta enemmistöä. Te ette niin tee. Te olette marginaalin marginaali. Suomalaisten enemmistö ei suuresti riehaannu tasa-arvoisen avioliittolain vuoksi. Se ei kaikkien elämään vaikuta. Te fundamentalistit itse teette asiasta valtavan suuren. Korneinta on se, että uskovaisten itsensä piireistä kuitenkin paljastuu homoseksuaaleja yllättävänkin usein ja vielä kovimpien julistajien joukoista.
Suomalaisten enemmistö on maallistunut. Sinä kuitenkaan et ole se taho, joka määrittelee "oikean kristityn". Sinä itse voisit olla niiden alkuseurakuntalaisten näkökulmasta täysin maallistunut. Onko tullut ikinä mieleen?
Länsimaat ovat nousseet kukoistukseensa ensiksikin siksi, että monet niistä vaurastuivat siirtomaidensa kautta. Suomikin hyötyi välillisesti muiden vaurastumisesta. Maallistumisen seurauksena Eurooppa on kehittynyt nykyisen kaltaiseksi.
Jos tarkastelemme todellisuutta, äärimmäisen tiukkaan uskonnollisuuteen jämähtäneet maat eivät ole vauraimpien, onnellisimpien tai menestyneimpien joukossa. Sille on syynsä, miksi et vastannut itse toivomaasi selkeään kysymykseen.
Vapaat suunnat toimivat toisin kuin kirkko Suomessa. Niillä ei myöskään ole läheskään kaikkia samoja velvoitteita kuin kirkolla. Vertailu on typerää.#Jos tarkastelemme todellisuutta, äärimmäisen tiukkaan uskonnollisuuteen jämähtäneet maat eivät ole vauraimpien, onnellisimpien tai menestyneimpien joukossa. Sille on syynsä, miksi et vastannut itse toivomaasi selkeään kysymykseen. #
#Tuleeko mieleesi joitakin tiukan uskonnollisesti johdettuja maita, joissa asiat olisivat Suomea paremmin?#
No yritetään sitten uudestaan vastaamista. Ainakakin olen kuullut sellaisesta valtiosta kuin Bahrain, pahoittelen jo etukäteen jos sotkin nimen ja paikan, kuulemmaa siellä pyyhkii ainakin taloudellisesti hyvin, ovat halunneet tarjota myös tänne Suomeen jonkinlaista köyhäinavustusta johonkin rakennukseen, en tiedä ovatko Suomalaiset vielä suostuneet ottamaan rahoja vastaan. Olen kuullut sellaistakin että siellä oman maan kansalaisille on jo jonkinlainen kansalaispalkka järjestelmä. Kuulemma myös suomalaisia opettajia on palkattu sinne töihin opettamaan, tienaavat siellä kuulemma paljon paremmin kuin täällä Suomessa.
Ongelma on kuitenkin siinä että kysyt olettaen väärin, että kristinuskon tarkoitus olisi haluta tai pyrkiä maalliseen valtaan. Ihmiset olisivat halunneet nostaa Jeesuksen maalliseksi kuningaaksi, tämä olisi ennen pitkään nostanut kapinaan raadollista Rooman valtakuntaa vastaan, Jeesus kieltäytyi tästä sen sijaan hän paransi Roomalaisen Sadanpäämiehen palvelijan. Jeesus sanoi Pillatukselle ettei Hänen kuninkuutensa ole tästä maailmasta. Ymmärrätkö mitä yritän sanoa. Katolinen kirkko kirkkovaltioineen on pahimmillaan ollut kristinuskon irvikuva. Jeesus etsi yksilöitä jotka seuraisivat häntä ja antaisivat koko elämänsä, sisältäpäin tapahtuva muutos muuttaa myös niitä päätöksiä ja valintoja joita ihminen tässä maailmassa tekee.
#Korneinta on se, että uskovaisten itsensä piireistä kuitenkin paljastuu homoseksuaaleja yllättävänkin usein ja vielä kovimpien julistajien joukoista. #
No jos ajatellaan aloituksen kannalta niin ketä vastaan se alakerran isäntä eniten hyökkää, eikö niitä jotka taistelevat sitä vastaan, etsien heikkoja kohtia josta voisi saada julistajan lankeemuksen tilaan ja pilkan alaiseksi.
#Niillä ei myöskään ole läheskään kaikkia samoja velvoitteita kuin kirkolla. #
Ei ainakaan piispajoukkoa 10 tonnin kuukausipalkalla sos. kulut edustusasunnot edustuskulut jne.
Meillä olisi näköjään niin paljon juttua että tämä keskustelu vain paisuu moniin laajoihin aiheisiin, olisi pitänyt aloittaa jo aikaisemmin, tästä olisi saanut monta hyvää erillistä keskustelua. Mielelläni kävisin läpi esim. nämä uuden testamentin eri seurakunnat jos ehtisin. Lienee kuitenkin historiallinen tosiasia että Jesusalemin vainojen seurauksena kristityt levisivät lähi-idän alueen kaupungeihin ja niihin perustettiin uusia seurakuntia ja niihin tehtiin lähetystyötä esim. Paavalin toimesta, voinet kai olla yhtämieltä tästä lähtökohdasta. Kun tutkitaan eri seurakuntien tilanteita eri kaupunkeissa, niin huomataan että niiden ulkoiset olosuhteet poikkesivat jonkinverran toisistaan. alkuaikoina oli vainojakin mutta pääsääntöisesti nämä olivat paikallisia esim. toisten uskontojen(artemiksen kannattajat jne), Alkuvaiheessa roomalaiset pitivät kristityitä lähinnä juutalaisina eivätkä juurikaan puuttuneet kristityiden asioihin. tämä aika koitti vasta myöhemmin kristityiden määrän kasvaessa ja esim kieltäytyessä pakollisesta valtionuskonnosta keisarikultista.
Mielenkiintoista on kuitenkin eri seurakuntien hengellinen tila kuinka esim. harhaopit pyrkivät sekaantumaan kristinuskoon, esim gnostilaisuus. Sitten moraaliset kysymykset esim. haureus kuinka niihin suhtauduttiin, sitten seurakuntajärjestys. Ja yleensäkin pitäytyminen kiinni kristinuskossa.
Joh. 15:
Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. 5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. - ArtoTTTT
ArtoTTTT kirjoitti:
#Jos tarkastelemme todellisuutta, äärimmäisen tiukkaan uskonnollisuuteen jämähtäneet maat eivät ole vauraimpien, onnellisimpien tai menestyneimpien joukossa. Sille on syynsä, miksi et vastannut itse toivomaasi selkeään kysymykseen. #
#Tuleeko mieleesi joitakin tiukan uskonnollisesti johdettuja maita, joissa asiat olisivat Suomea paremmin?#
No yritetään sitten uudestaan vastaamista. Ainakakin olen kuullut sellaisesta valtiosta kuin Bahrain, pahoittelen jo etukäteen jos sotkin nimen ja paikan, kuulemmaa siellä pyyhkii ainakin taloudellisesti hyvin, ovat halunneet tarjota myös tänne Suomeen jonkinlaista köyhäinavustusta johonkin rakennukseen, en tiedä ovatko Suomalaiset vielä suostuneet ottamaan rahoja vastaan. Olen kuullut sellaistakin että siellä oman maan kansalaisille on jo jonkinlainen kansalaispalkka järjestelmä. Kuulemma myös suomalaisia opettajia on palkattu sinne töihin opettamaan, tienaavat siellä kuulemma paljon paremmin kuin täällä Suomessa.
Ongelma on kuitenkin siinä että kysyt olettaen väärin, että kristinuskon tarkoitus olisi haluta tai pyrkiä maalliseen valtaan. Ihmiset olisivat halunneet nostaa Jeesuksen maalliseksi kuningaaksi, tämä olisi ennen pitkään nostanut kapinaan raadollista Rooman valtakuntaa vastaan, Jeesus kieltäytyi tästä sen sijaan hän paransi Roomalaisen Sadanpäämiehen palvelijan. Jeesus sanoi Pillatukselle ettei Hänen kuninkuutensa ole tästä maailmasta. Ymmärrätkö mitä yritän sanoa. Katolinen kirkko kirkkovaltioineen on pahimmillaan ollut kristinuskon irvikuva. Jeesus etsi yksilöitä jotka seuraisivat häntä ja antaisivat koko elämänsä, sisältäpäin tapahtuva muutos muuttaa myös niitä päätöksiä ja valintoja joita ihminen tässä maailmassa tekee.
#Korneinta on se, että uskovaisten itsensä piireistä kuitenkin paljastuu homoseksuaaleja yllättävänkin usein ja vielä kovimpien julistajien joukoista. #
No jos ajatellaan aloituksen kannalta niin ketä vastaan se alakerran isäntä eniten hyökkää, eikö niitä jotka taistelevat sitä vastaan, etsien heikkoja kohtia josta voisi saada julistajan lankeemuksen tilaan ja pilkan alaiseksi.
#Niillä ei myöskään ole läheskään kaikkia samoja velvoitteita kuin kirkolla. #
Ei ainakaan piispajoukkoa 10 tonnin kuukausipalkalla sos. kulut edustusasunnot edustuskulut jne.
Meillä olisi näköjään niin paljon juttua että tämä keskustelu vain paisuu moniin laajoihin aiheisiin, olisi pitänyt aloittaa jo aikaisemmin, tästä olisi saanut monta hyvää erillistä keskustelua. Mielelläni kävisin läpi esim. nämä uuden testamentin eri seurakunnat jos ehtisin. Lienee kuitenkin historiallinen tosiasia että Jesusalemin vainojen seurauksena kristityt levisivät lähi-idän alueen kaupungeihin ja niihin perustettiin uusia seurakuntia ja niihin tehtiin lähetystyötä esim. Paavalin toimesta, voinet kai olla yhtämieltä tästä lähtökohdasta. Kun tutkitaan eri seurakuntien tilanteita eri kaupunkeissa, niin huomataan että niiden ulkoiset olosuhteet poikkesivat jonkinverran toisistaan. alkuaikoina oli vainojakin mutta pääsääntöisesti nämä olivat paikallisia esim. toisten uskontojen(artemiksen kannattajat jne), Alkuvaiheessa roomalaiset pitivät kristityitä lähinnä juutalaisina eivätkä juurikaan puuttuneet kristityiden asioihin. tämä aika koitti vasta myöhemmin kristityiden määrän kasvaessa ja esim kieltäytyessä pakollisesta valtionuskonnosta keisarikultista.
Mielenkiintoista on kuitenkin eri seurakuntien hengellinen tila kuinka esim. harhaopit pyrkivät sekaantumaan kristinuskoon, esim gnostilaisuus. Sitten moraaliset kysymykset esim. haureus kuinka niihin suhtauduttiin, sitten seurakuntajärjestys. Ja yleensäkin pitäytyminen kiinni kristinuskossa.
Joh. 15:
Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. 5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.Korjaus vielä tuo opettajien palkkaaminen taisi liittyä qatariin, mutta samalle suunnalle kuitenkin, olinpas epätarkka.
ArtoTTTT kirjoitti:
Korjaus vielä tuo opettajien palkkaaminen taisi liittyä qatariin, mutta samalle suunnalle kuitenkin, olinpas epätarkka.
Selkeytetään.
1. Anna esimerkkejä maista, jotka ovat uskonnollisesti johdettuja ja silti menestyneitä ja onnellisia. MIELUUSTI esimerkkejä KRISTITYISTÄ valtioista.
2. Väitätkö, että jos joku uskovainen paljastuu homo- tai biseksuaaliksi, syy on aina Paholaisen?
3. Väitätkö, että Suomen uskovaiset eivät ottaisi poliittista valtaa, jos sitä saisivat? Onko esim. Patmos täysin ei-poliittinen?ArtoTTTT kirjoitti:
#Jos tarkastelemme todellisuutta, äärimmäisen tiukkaan uskonnollisuuteen jämähtäneet maat eivät ole vauraimpien, onnellisimpien tai menestyneimpien joukossa. Sille on syynsä, miksi et vastannut itse toivomaasi selkeään kysymykseen. #
#Tuleeko mieleesi joitakin tiukan uskonnollisesti johdettuja maita, joissa asiat olisivat Suomea paremmin?#
No yritetään sitten uudestaan vastaamista. Ainakakin olen kuullut sellaisesta valtiosta kuin Bahrain, pahoittelen jo etukäteen jos sotkin nimen ja paikan, kuulemmaa siellä pyyhkii ainakin taloudellisesti hyvin, ovat halunneet tarjota myös tänne Suomeen jonkinlaista köyhäinavustusta johonkin rakennukseen, en tiedä ovatko Suomalaiset vielä suostuneet ottamaan rahoja vastaan. Olen kuullut sellaistakin että siellä oman maan kansalaisille on jo jonkinlainen kansalaispalkka järjestelmä. Kuulemma myös suomalaisia opettajia on palkattu sinne töihin opettamaan, tienaavat siellä kuulemma paljon paremmin kuin täällä Suomessa.
Ongelma on kuitenkin siinä että kysyt olettaen väärin, että kristinuskon tarkoitus olisi haluta tai pyrkiä maalliseen valtaan. Ihmiset olisivat halunneet nostaa Jeesuksen maalliseksi kuningaaksi, tämä olisi ennen pitkään nostanut kapinaan raadollista Rooman valtakuntaa vastaan, Jeesus kieltäytyi tästä sen sijaan hän paransi Roomalaisen Sadanpäämiehen palvelijan. Jeesus sanoi Pillatukselle ettei Hänen kuninkuutensa ole tästä maailmasta. Ymmärrätkö mitä yritän sanoa. Katolinen kirkko kirkkovaltioineen on pahimmillaan ollut kristinuskon irvikuva. Jeesus etsi yksilöitä jotka seuraisivat häntä ja antaisivat koko elämänsä, sisältäpäin tapahtuva muutos muuttaa myös niitä päätöksiä ja valintoja joita ihminen tässä maailmassa tekee.
#Korneinta on se, että uskovaisten itsensä piireistä kuitenkin paljastuu homoseksuaaleja yllättävänkin usein ja vielä kovimpien julistajien joukoista. #
No jos ajatellaan aloituksen kannalta niin ketä vastaan se alakerran isäntä eniten hyökkää, eikö niitä jotka taistelevat sitä vastaan, etsien heikkoja kohtia josta voisi saada julistajan lankeemuksen tilaan ja pilkan alaiseksi.
#Niillä ei myöskään ole läheskään kaikkia samoja velvoitteita kuin kirkolla. #
Ei ainakaan piispajoukkoa 10 tonnin kuukausipalkalla sos. kulut edustusasunnot edustuskulut jne.
Meillä olisi näköjään niin paljon juttua että tämä keskustelu vain paisuu moniin laajoihin aiheisiin, olisi pitänyt aloittaa jo aikaisemmin, tästä olisi saanut monta hyvää erillistä keskustelua. Mielelläni kävisin läpi esim. nämä uuden testamentin eri seurakunnat jos ehtisin. Lienee kuitenkin historiallinen tosiasia että Jesusalemin vainojen seurauksena kristityt levisivät lähi-idän alueen kaupungeihin ja niihin perustettiin uusia seurakuntia ja niihin tehtiin lähetystyötä esim. Paavalin toimesta, voinet kai olla yhtämieltä tästä lähtökohdasta. Kun tutkitaan eri seurakuntien tilanteita eri kaupunkeissa, niin huomataan että niiden ulkoiset olosuhteet poikkesivat jonkinverran toisistaan. alkuaikoina oli vainojakin mutta pääsääntöisesti nämä olivat paikallisia esim. toisten uskontojen(artemiksen kannattajat jne), Alkuvaiheessa roomalaiset pitivät kristityitä lähinnä juutalaisina eivätkä juurikaan puuttuneet kristityiden asioihin. tämä aika koitti vasta myöhemmin kristityiden määrän kasvaessa ja esim kieltäytyessä pakollisesta valtionuskonnosta keisarikultista.
Mielenkiintoista on kuitenkin eri seurakuntien hengellinen tila kuinka esim. harhaopit pyrkivät sekaantumaan kristinuskoon, esim gnostilaisuus. Sitten moraaliset kysymykset esim. haureus kuinka niihin suhtauduttiin, sitten seurakuntajärjestys. Ja yleensäkin pitäytyminen kiinni kristinuskossa.
Joh. 15:
Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. 5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.Jos keskityisit näihin ydinkysyksii, niin et ei tarvitse laajentaa aiheita.
InhottavaRealisti kirjoitti:
Teinit ovat aina käyttäneet alkoholia. Sitä käytetään nykyisin vähemmän kuin ennen. Meno oli 80-luvulla jotakin muuta kuin nykyisin. Minulla on teini-ikäistä jälkikasvua, joten tiedän realiteetit.
Nuo jutut olivat Ylen uutisista ja samansuuntaisia asioita ovat todenneet muutkin tahot. Pitäisikö minun kaikki ne erikseen Sinulle valmiiksi nostaa. Samat lähteet ovat Kurttilankin löydettävissä. Jutut eivät ole minun keksimiäni.
Suomessa fundamentalisteilla ei ole valtaa. Asun itse Etelä-Pohjanmaalla, joten uskoisin tietäväni aiheesta saman kuin Sinäkin. USA:n Raamattuvyöhyke on jotakin aivan muuta kuin mikään osa Suomesta.
Kuten totesin - jos osaat lukea? - alkuseurakuntien elämäntapa sopi vain tiettyyn aikaan ja tilanteeseen. Kirkkokuntien rakentaminen oli vääjäämätöntä. Kristinuskosta ei olisi ikinä kehittynyt suurta ilman katolisen kirkon toimia. Uskonto oli Islamin tapaan (!) pitkään myös politiikkaa. Tämäkin tuppaa unohtumaan teiltä julistajilta.
Alkuseurakuntienkin toimintatapa kuitenkin oli selkeä: toimi ja usko laillamme tai et kuulu meihin. Epäselvää?
"#MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan? #
Ei Jumalaan turvautuminen sekä kansana/yksilönä ole kiinni ajasta, tämän voi havaita esim. Raamatun historiaa tutkimalla."
Et vastaa mitenkään kysymykseeni, vaan selittelet täysin sivussa asiasta."Teinit ovat aina käyttäneet alkoholia. Sitä käytetään nykyisin vähemmän kuin ennen. Meno oli 80-luvulla jotakin muuta kuin nykyisin. "
Itse olen elänyt nuoruuttani 80-luvulla. Viikonloppukännit olivat silloin nuorisolle normi, kaupungin keskusta oli vellovaa nuoriso massaa, josta täysin ylivoimainen enemmistö oli humalassa.
Poliisi tyytyi katsomaan menoa lähinnä sivusta, ei heillä ollut mitään mahdollisuuksia suitsia tuota, juomia ei takavarikoitu tai sakkoja alaikäisille alkoholin hallussapidosta kirjoiteltu kuin ani harvoin eikä mitään lastensuojeluilmoituksia tehty kuten nykyisin tehdään aina.
Räikeimmistä ylilyönneistä sakotettiin, kuten kaveria, joka yllytyksemme johdosta meni ja kusi poliisin "piiskavolvon" takaoveen. Se maksoi sakon mutta ei putkareissua tai juomien poisottoa.
Jopa kaupungin nuorisotoimen järjestämissä diskoissa tms. oltiin aivan avoimesti vahvasti humalassa.
Nuorison alkoholinkäyttö ei tietenkään täysimääräisesti näkynyt missään kulutustilastoissa, oli aivan tyypillistä, että valmistettiin itse kiljua tai jonkinlaista kotiviiniä.
Sitten oli sitä kahinaa, tuohon aikaan vielä oli reviirit ja jonkinlaiset löyhät jengitkin ja yhteenottoja tapahtui. Nekään eivät koskaan päätyneet mihinkään syyttäjän pöydälle, haavat nuoltiin hiljaisuudessa mutta turpaan antamisen tai ottamisen riski oli paljon suurempi mitä nykyisin.
Missähän pullossa tuo Arto on oikein elänyt?- Anonyymi
"Kertoisitko Arto millä tavoin Suomi Sinusta on "tuhon tiellä"? Mitä se konkreettisesti tarkoittaa?"
Euroopassa jossa on hylätyt lapset, lapsiseksiorjuus, naisten orjuus, talousrikollisuus, piilorikollisuus, aineiden käyttö, kännyjen väärinkäyttö, perheväkivalta, koulu-, työpaikka- ja avioerokiusaamiset, nettikiusaamiset, pornon käyttö, naisten häirintä, korruptio, terrorismi, .... rehottavat täysillä.
Ja Suomessa 500000 masentunutta on aika hyvä saalis jopa vihervasemmiston aikaansaannokseksi. Päälle aineiden käyttäjät, syrjäytyneet, työttömät, mielisairaat, luku- ja kirjoitustaidottomat, laskutaidottomat, velkaantuneet, pelihimoiset, kiusaajat, narsistit, .... jokohan katetaan kaikki ei-uskovat? - Anonyymi
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kummallista, Arto, että kaikesta aina on väännettävä rautalankamalli. Etkö Sinä voisi vaivautua lukemaan muitakin uutisia kuin vain niitä, jotka sopivat maailmankuvaasi? Nuorten vähentyneestä alkoholin käytöstä on viime aikoina puhuttu RUNSAASTI medioissa. Tässä vain yksi uutisista:
"Ensin hyvät uutiset: entistä useampi nuori on täysin raitis. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen toteuttaman kouluterveyskyselyn mukaan yli 60 prosenttia 8.- ja 9.-luokkalaisista ei käytä alkoholia.
Lukiolaisista raittiita on 35 prosenttia ja ammattiin opiskelevista 26 prosenttia. Lisäksi alkoholia käyttävien nuorten humalahakuinen juominen on vähentynyt.
Sitten huonot uutiset: nuorten ylipaino näyttää hieman lisääntyneen. Kyselyn mukaan joka neljäs ammattiin opiskeleva on ylipainoinen. Lukiolaisista ylipainoisia on joka viides."
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-9830261
Kurttila otti jutussa kantaa alkoholiveron muutokseen. Mielenkiintoista olisi lukea, mihin hän pohjaa väitteensä, kun tutkimukset osoittavat muuta.
Loppuosa tekstistäsi on valitettavasti mitäänsanomatonta jargoniaa aiheesta, johon et ole riittävästi perehtynyt. Todellisuudessahan tilanne on se, että kaikkialla maailmassa maallistuminen on lisännyt ihmisten vaurautta ja hyvinvointia sekä nostanut teknologista tasoa. Niissä maissa, joissa uskonnolliset fundamentalistit saavat valtaa, seuraukset ovat näkyvillä. Tyyppiesimerkkinä islamistiset maat tai vaikkapa USA:n ns. Raamattuvyöhyke.
Sekin teiltä uskon sotureilta unohtuu, että alkuseurakunnat elivät todellisuudessa lähinnä sosialismissa. Se elämäntapa, jota he harjoittivat, sopi tietylle alueelle tiettynä aikana tietyissä olosuhteissa. Todellisuudessa järjestelmä oli täyttä sosialismia.
Sinä kuitenkin varmasti nyt sitten selität, MITEN nykypäivänä ihmiset käytännössä eläisivät tuohon tapaan?"Etkö Sinä voisi vaivautua lukemaan muitakin uutisia kuin vain niitä, jotka sopivat maailmankuvaasi? Nuorten vähentyneestä alkoholin käytöstä on viime aikoina puhuttu RUNSAASTI medioissa. "
Iloitse sinä vaan. Alkoholi on korvattu nuorten parissa erilaisilla aineilla ja huumeilla joiden käyttö kasvaa räjähdyksen omaisesti.
Osa selittyy somen tuhottamalla käytöllä ja livesosiaalisuuden katoamisella. Nuoret ovat nyt yksittäisiä saarekkeita kännyä apaattisesti tuijottaen tuhoten psyykeensä ja fysiikkansa ja kadoten pois live-elämästä jonnekin missä heitä ei enää tavoiteta. Anonyymi kirjoitti:
"Kertoisitko Arto millä tavoin Suomi Sinusta on "tuhon tiellä"? Mitä se konkreettisesti tarkoittaa?"
Euroopassa jossa on hylätyt lapset, lapsiseksiorjuus, naisten orjuus, talousrikollisuus, piilorikollisuus, aineiden käyttö, kännyjen väärinkäyttö, perheväkivalta, koulu-, työpaikka- ja avioerokiusaamiset, nettikiusaamiset, pornon käyttö, naisten häirintä, korruptio, terrorismi, .... rehottavat täysillä.
Ja Suomessa 500000 masentunutta on aika hyvä saalis jopa vihervasemmiston aikaansaannokseksi. Päälle aineiden käyttäjät, syrjäytyneet, työttömät, mielisairaat, luku- ja kirjoitustaidottomat, laskutaidottomat, velkaantuneet, pelihimoiset, kiusaajat, narsistit, .... jokohan katetaan kaikki ei-uskovat?Ilmeisesti Suomessa ei taida mennä hyvin muilla kuin Sinulla ja uskovaisilla?
- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
#Valitettavaa, Arto, että juttusi paljastuvat vähän... ylimalkaisiksi...#
Kuten sanoin jos haluat tarkkoja vastauksia sinun pitää tehdä tarkkoja kysymyksiä, ei laajoja asioita voi tarkasti esittää muutamassa lauseessa.
Mitä Rooman valtakunta tähän liittyy, minä puhuin alkuseurakuntien hengellisestä tilasta ja seurakuntajärjestyksestä ja toimintatavoista, en sen hetkisestä poliittisesta järjestelmästä. Ristiriita nykyisen rappioituneen valtiojohtoisen kansankirkon ja alkuseurakuntien kristillisyyden välillä on niin suuri, että kyllä monet katsovat tässä asiassa taaksepäin.
#kristinusko ei olisi ikinä levinnyt sitä vauhtia mitä levisi ellei siitä olisi tullut osa poliittista jhärjestelmää!#
Tässäkin pätee esimerkin voima kun Rooman keisari kääntyi kristinuskoon sillä oli suuri merkitys, monesti ihmiset seuraavat johtajia niin hyvässä kuin pahassa, jos muistetaan esim. Israelin kuningaat, kansa seurasi kuningasta sekä hyvässä että pahassa, vanhurskas johtaja sai kansan kääntymään Jumalan puoleen tai päinvastoin.
#Sinäkin olet tuomitsemassa koko Suomen kansan, joka elää "jumalattomasti". Valtiota johdetaan kohti pakanuutta?#
Kuten yksilöilläkin niin myös kansoilla on omat etsikkoaikansa, mihin suuntaan kansan päättäjät kansaa vievät, on ollut aikoja jolloin kansan päättäjät ovat halunneet kunnioittaa kristillisiä arvoja lakeja säätäessään ja tämä on tuonut kansalle siunausta , mutta niin kuin nyt näemme päättäjät haluavat kulkea toiseen suuntaan.
# Vapaissakin suunnissa joku maksaa laskut. On AIVAN sama, maksetaanko ne kymmenyksinä vai kirkollisverona.#
No ei se nyt aivan sama ole, jos kirkkoon haluaa kuulua, kirkollisveroa on maksettava halusipa tai ei."Jos kirkkoon haluaa kuulua, kirkollisveroa on maksettava halusipa tai ei."
Entä lahkot?
Kymmenykset on maksettava halusi tai ei. On osallistuttava "vapaaehtoistyöhön". On avustettava ja levitettävä sanaa. Halusi tai ei.
Jos olet sitoutunut johonkin yhteisöön tai aatteeseen, on otettava vastuu koko paketista, et voi poimia rusinoita pullasta ja jättää uskonveljiäsi vastaamaan yksin toiminnan pyörittämisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos kirkkoon haluaa kuulua, kirkollisveroa on maksettava halusipa tai ei."
Entä lahkot?
Kymmenykset on maksettava halusi tai ei. On osallistuttava "vapaaehtoistyöhön". On avustettava ja levitettävä sanaa. Halusi tai ei.
Jos olet sitoutunut johonkin yhteisöön tai aatteeseen, on otettava vastuu koko paketista, et voi poimia rusinoita pullasta ja jättää uskonveljiäsi vastaamaan yksin toiminnan pyörittämisestä.Riippuu tietenkin hyvin paljon siitä, mitä tarkoitat lahkoilla. Luterilaisen kirkon kirkollisvero peritään muun verotuksen mukana, joten siinä mielessä se on pakko. Suurimmassa osassa muita seurakuntia taitaa olla niin, että opetetaan kymmenysten maksamisen olevan hyvä asia ja rohkaistaan osallistumaan vapaaehtoistyöhön, mutta pakkoa ei ole. Tietenkin joissain yksittäisissä seurakunnissa voi olla ilmapiiri, joka saa mainitsemasi asiat tuntumaan pakolta.
No niin se vaan vasemmisto ja suurin osa vihreistäkin vastusti nelosoluen kauppoihin tuontia eli onko ne pahimmat kulttuurimarxilaiset sittenkin kokoomuksessa, Kepussa ja persuissa?
Vasemmisto vain vastusti työkansan juopottelukustannusten nousua, sillä ilman prosentin nostoa ei olisi tullut veronkorotustakaan. 😉
Nyt kannattaa hommata Prismasta kunnon varasto Karjalaa, sillä ensi vuoden alusta ei kaljasta enää saa edes bonuksia. Sama juttu lienee plussapisteissä.
- RinneRäksyttiTaas
Huvittavinta on, että demaritkin ovat nyt tuota liberalosointia vastaan ;););), että pääsevät hallistusta haukkumaan vaikka eduskkunta päätti asian.
- Uskon_paradokseja
No mutta kas, kun lopunaikojenodottelijoidenhan tulisi olla nyt sitten tyytyväisiä - siis jos leikitään jutussa mukana, että maailma olisi nyt menossa ihan päin helvettiä, kuten lopunaikojenodottelijat väittävät. Kaikenhan pitäisi olla tapahtumassa llmestyskirjan mukaan eikö niin? Syytä huoleen ei siis ole, vaan kaikki on menossa niin kuin pitääkin. Mutta niinpä vain lopunaikojenodottelijat aina valittavat kun kulttuurimarxismi muka mädättää kristilliset arvot ja Antikristus pääsee jylläämään... vaikka se kaikki on juuri sitä mitä he odottavat. Koettaisivatpa he nyt edes päättää, että vastustavatko he ennalta määrättyä, Jumalan asettamaa maailmankulkua vai iloitsevatko siitä, että tempaus senkun lähenee!
Kaikki toki menee niin kuin on ennustettu, ei silti välttämättä olisi itse halunnut nähdä ja kokea sitä.
- odotteletkovain
ArtoTTT kirjoitti:
Kaikki toki menee niin kuin on ennustettu, ei silti välttämättä olisi itse halunnut nähdä ja kokea sitä.
et siis halua että jeesus tulee nopeasti? sinun aikanasi?
>> Alakerran isännällä ollut kiireinen vuosi
Paljon syntiä on ollut laillistettavana <<
Onko nelosolut syntiä, mutta kolmosolut ei ole?
Jos näin, niin usko Arto, minä en syntiin eli neloseen sorru, on liian kallista.
Eikä nelosoluen myynti ole jatkossakaan kuin kymmenesosa oluen kokonaismyynnistä.
Näin asiantuntijat ovat päätellet, vaikka nelosoluen litrahinta tippuisi reippaasti Alko-monopolin hinnasta.- ArtoTTTT
No jos otetaan matikka tunti ennen alkoholia oluessa 4,7% nyt 0,8% enemmän siis oluessa nyt alkoholia 17% enemmän kuin ennen, kyllä lapset, ensiapupoli ja poliisi kiittää. Ravintolatkin saa olla auki aamuviiteen, ehtii isä suoraan ravintelista kotiin laittamaan lapset kouluun ennen nukkumaanmenoa.
"Juomista jopa aamuviiteen, olutta mukaan baarista – näin yöelämä ja alkoholin ostaminen muuttuvat
Ravintola-ala sai viime hetken helpotuksia alkoholilakiin. Järjestyksenvalvonnan vaatimuksia lievennettiin ja terassien jatkoaika säilyy."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005491945.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=8298ab283ee643b004bb40a7c89dbe4e Höpsis sun "matematiikalle". Katsos kun nelonen on kaupoissa paljon kalliimpaa kuin kolmonen ja sen myynti jäänee kymmenesosaan oluet kokonaismyynnistä.
Siksi myytävän olen keskimääräinen alkoholipitoisuus nousee noin 4,6%:sta noin 4,7% prosenttiin.
Mutta eihän sitä tässä ratkaista, asiaa, joka oli itseni kannalta lähes yhdentekevä.qwertyilija kirjoitti:
Höpsis sun "matematiikalle". Katsos kun nelonen on kaupoissa paljon kalliimpaa kuin kolmonen ja sen myynti jäänee kymmenesosaan oluet kokonaismyynnistä.
Siksi myytävän olen keskimääräinen alkoholipitoisuus nousee noin 4,6%:sta noin 4,7% prosenttiin.
Mutta eihän sitä tässä ratkaista, asiaa, joka oli itseni kannalta lähes yhdentekevä.Kyllä mutta kauppiaat juuri sanoivat että se tulee olemaan ruokakaupoissa halvempaa kuin Alkossa ja tämä huolestuttaa.
KTS kirjoitti:
Kyllä mutta kauppiaat juuri sanoivat että se tulee olemaan ruokakaupoissa halvempaa kuin Alkossa ja tämä huolestuttaa.
Eli Alko on vetänyt pahemman kerran välistä.
Ilmankos Tallinnantuonti on vetänyt.
- Olu
Jeesuksen ensimmäinen ihme! Vesi viiniksi, prosentteja oli. Uskovallakin voi olla kohtuu käyttäjänä hauskaa .A se alkaa helluntalaiset.
- Pudis55
Huvittavaa tällaisissa kirjoituksissa on että aa-laisten huolet eivät näytä kiinnostavan heidän herraansa pas_an vertaa, ei minkäänlaista väliintuloa. Taitaa tämä paljon puhuttu jumala torkkua iltapäiväunilla tai sitten sillä on kiireitä muualla maailmankaikkeudessa. Lieneeköhän Andromedan galaksissa syntihyväksyntää joka vaatii enemmän huomiota kun pienellä Telluksellamme.
Minäkin arvelen että Jumala voi torkkua päikkäreillä jossain miljardien galaksien kätköissä ja on jättänyt meidät tänne Linnunradallemme aivan yksin selvittämään näitä pieniä "syntihyväksyntiä" ja sukupuolisia suuntauksiamme.
- Pudis55
sage8 kirjoitti:
Minäkin arvelen että Jumala voi torkkua päikkäreillä jossain miljardien galaksien kätköissä ja on jättänyt meidät tänne Linnunradallemme aivan yksin selvittämään näitä pieniä "syntihyväksyntiä" ja sukupuolisia suuntauksiamme.
Aivan, se minua myös ihmetyttää voiko tuollainen herra olla tosiaan kiinnostunut siitä mihin reikään joku Telluksen nisäkäs kalunsa tai kielensä työntää. Jos näin on niin on tosi perverssiä.
- JumalallakinOnTunteet
Pudis55 kirjoitti:
Aivan, se minua myös ihmetyttää voiko tuollainen herra olla tosiaan kiinnostunut siitä mihin reikään joku Telluksen nisäkäs kalunsa tai kielensä työntää. Jos näin on niin on tosi perverssiä.
Jumala on läsnä kaikkialla, joten myös todistaa jokaista homoseksiaktia maapallolla. Raamatussa Jumala ilmoitti kauhistuvansa homoseksistä. Jumala kauhistuu siis miljoonia kertoja päivässä, tassaisin väliajoin maapallon rotaation ja yö-päivä syklin mukaan homojen heti eri maailmanosissa herättyä unistaan. Tämäkös vasta on Jumalan hyvinvoinnista huolehtivaiselle uskovalle koko elämänaikainen painajainen ja ihan ymmärrettävää, että tämä haluaa lopettaa Jumalan kauhisteluahdistuksen kertaheitolla tekemällä edes Suomessa laajamittaisen massamurhan.
JumalallakinOnTunteet kirjoitti:
Jumala on läsnä kaikkialla, joten myös todistaa jokaista homoseksiaktia maapallolla. Raamatussa Jumala ilmoitti kauhistuvansa homoseksistä. Jumala kauhistuu siis miljoonia kertoja päivässä, tassaisin väliajoin maapallon rotaation ja yö-päivä syklin mukaan homojen heti eri maailmanosissa herättyä unistaan. Tämäkös vasta on Jumalan hyvinvoinnista huolehtivaiselle uskovalle koko elämänaikainen painajainen ja ihan ymmärrettävää, että tämä haluaa lopettaa Jumalan kauhisteluahdistuksen kertaheitolla tekemällä edes Suomessa laajamittaisen massamurhan.
"Homoseksi". Silloinkin kun seksiä harrastaa kaksi biseksuaalista?
No kaiken hyvä on silti se, että Jumala nauttii katsella lesboseksiä. Hän on siitä hyvin hiljaa.- Anonyymi
JumalallakinOnTunteet kirjoitti:
Jumala on läsnä kaikkialla, joten myös todistaa jokaista homoseksiaktia maapallolla. Raamatussa Jumala ilmoitti kauhistuvansa homoseksistä. Jumala kauhistuu siis miljoonia kertoja päivässä, tassaisin väliajoin maapallon rotaation ja yö-päivä syklin mukaan homojen heti eri maailmanosissa herättyä unistaan. Tämäkös vasta on Jumalan hyvinvoinnista huolehtivaiselle uskovalle koko elämänaikainen painajainen ja ihan ymmärrettävää, että tämä haluaa lopettaa Jumalan kauhisteluahdistuksen kertaheitolla tekemällä edes Suomessa laajamittaisen massamurhan.
"Jumala on läsnä kaikkialla, joten myös todistaa jokaista homoseksiaktia maapallolla. Raamatussa Jumala ilmoitti kauhistuvansa homoseksistä. Jumala kauhistuu siis miljoonia kertoja päivässä, tassaisin väliajoin maapallon rotaation ja yö-päivä syklin mukaan homojen heti eri maailmanosissa herättyä unistaan."
Ja paitsi että Jumala on läsnä kaikkialla, hänhän on läsnä myös kaikkina aikoina. Eli jo silloin ennen luomishommin ryhtymistäkin hän näki nämä homoilukauhistuksensa kristallinkirkkaana ja jostakin syystä päätti ne luoda vaikka olisi toki voinut jättää luomattakin, tai luoda jotain muuta tilalle.
Kaipa hän sitten tykkää kaikenmoisten asioiden kauhistelusta. Liekö ollenkaan oikein että uskovat halkuavat häneltä ne kahistukset kieltää, ties vaikka suuttuisi moisesta! - Anonyymi
sage8 kirjoitti:
Minäkin arvelen että Jumala voi torkkua päikkäreillä jossain miljardien galaksien kätköissä ja on jättänyt meidät tänne Linnunradallemme aivan yksin selvittämään näitä pieniä "syntihyväksyntiä" ja sukupuolisia suuntauksiamme.
Onhan meillä pahuuden voimat ja demonit kuitenkin hommissa.
Ei henkimaailma meitä ole jättänyt.
Siitähän te puhutte tässä letkassa.
Alkoholi ja avioliitto, siinä Arton Saatanan suurimmat mielenkiinnon kohteet Suomessa.
Perinteisesti fundamentalistit ovat tienneet Jumalan ja Jeesuksen tahdon, mutta Arto tietää Saatanankin tahdon. Arto tietääkin Saatanan ajatukset yhtä hyvin kuin me muut omamme.
ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa.- Pudis55
Looginen ajattelu ei ole uskovaisten vahvin puoli. Tai suoremmin sanottuna se puuttuu kokonaan.
Pudis55 kirjoitti:
Looginen ajattelu ei ole uskovaisten vahvin puoli. Tai suoremmin sanottuna se puuttuu kokonaan.
Totta. Tunteisiin pohjautuva fundamentalistinen mutuilu ei perinteisesti ole loogista.
Fundamentalistit kun ei ainoastaan nouki rusinoita pullasta, vaan välillä ne sylkee saman rusinan, jota vielä vähän aiemmin kehuivat.
Sama suomeksi, sama tieto on fundamentalistille faktaa tai fiktiota aina tilanteen mukaan.- ArtoTTTT
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Et ehkä ymmärtänyt, ei alakerran isäntä sitä pysty estämään, kaikki menee niin kuin on kirjoitettu, kysymys on vain ajasta, alakerran isäntä taluttaa sinuakin kohti kadotusta saadakseen itselleen lisäaikaa.
Room. 11:
"paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. " - Pudis55
Paljon se Artokin lupailee jumalansa nimissä. On siinä mielikuvitusolennolla tekemistä kun koettaa täyttää kaikki nämä lupaukset mitä uskovaiset ovat vuosisatojen aikana hänen luvanneen tehdä. Itsehän tämä viiru ei ole luvannut mitään ja tämä on pitänyt.
- muttalopputulee
ArtoTTTT kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Et ehkä ymmärtänyt, ei alakerran isäntä sitä pysty estämään, kaikki menee niin kuin on kirjoitettu, kysymys on vain ajasta, alakerran isäntä taluttaa sinuakin kohti kadotusta saadakseen itselleen lisäaikaa.
Room. 11:
"paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. ""ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Paholainen haluaa tuhota Jumalan ja Jeesuksen työt ja Jumalan luoman ihmisen! Ja tätä työtä tehdessään paholainen tuhoaa myös luonnon ja maapallon ilmaston työstämällä ihmisiin loputonta ahneutta. Luonnon ja ihmisen tuhoamistyössä mm. seksuaalisten rappeutumisten myötä ovat paholainen päätehtäviä ja tässä toimessa esim. Suomen kirkko ja liberaalit kristityt ovat paholaisen parhaimpia apureita. ArtoTTTT kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Et ehkä ymmärtänyt, ei alakerran isäntä sitä pysty estämään, kaikki menee niin kuin on kirjoitettu, kysymys on vain ajasta, alakerran isäntä taluttaa sinuakin kohti kadotusta saadakseen itselleen lisäaikaa.
Room. 11:
"paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. "Siis "osa Israelin kansasta" oli paatunut sanoo Paavali. Mutta milloin muista kansoista koottava määrä tulee täyteen? Paavali jätti avoimeksi ja epämääräiseksi?
torre12 kirjoitti:
Siis "osa Israelin kansasta" oli paatunut sanoo Paavali. Mutta milloin muista kansoista koottava määrä tulee täyteen? Paavali jätti avoimeksi ja epämääräiseksi?
Ei se ole meidän asia ..
ArtoTTTT kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Et ehkä ymmärtänyt, ei alakerran isäntä sitä pysty estämään, kaikki menee niin kuin on kirjoitettu, kysymys on vain ajasta, alakerran isäntä taluttaa sinuakin kohti kadotusta saadakseen itselleen lisäaikaa.
Room. 11:
"paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. ">> Et ehkä ymmärtänyt, ei alakerran isäntä sitä pysty estämään <<
Eikä siis myöskään edesauttamaan.
>> kaikki menee niin kuin on kirjoitettu <<
No jos kaikki on jo etukäteen päätetty, niin miksi tee vaahtoatte uudesta avioliittolaista, että se jotenkin nopeuttaisi lopunaikaa. Jos kerran kaikki menee kuten on kirjoitettu.muttalopputulee kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Paholainen haluaa tuhota Jumalan ja Jeesuksen työt ja Jumalan luoman ihmisen! Ja tätä työtä tehdessään paholainen tuhoaa myös luonnon ja maapallon ilmaston työstämällä ihmisiin loputonta ahneutta. Luonnon ja ihmisen tuhoamistyössä mm. seksuaalisten rappeutumisten myötä ovat paholainen päätehtäviä ja tässä toimessa esim. Suomen kirkko ja liberaalit kristityt ovat paholaisen parhaimpia apureita.”…paholainen tuhoaa myös luonnon ja maapallon ilmaston työstämällä ihmisiin loputonta ahneutta.”
Niin, voimme käsittää paholaisen itsemme ulkopuoliseksi tai sitten siksi meissä olevaksi synniksi tuon ahneuden. Sikäli olisi paljon helpompaa jos se olisi ulkopuolinen, että voisimme näin väistää oman vastuun omista teoistamme, toisaalta se on suurta itsepetosta.
”…tässä toimessa esim. Suomen kirkko ja liberaalit kristityt ovat paholaisen parhaimpia apureita.”
Kerro miten kirkko tai ne kristityt jotka uskovat vapaaseen demokratiaan ovat kannustamassa ahneuteen? Vaikka se, että moni vapautta kannattava kristitty samalla muistuttaa mammonan viekoituksista ja siitä että se johtaa hyvin usein pahaan?
Milloin ihmiset ovat pakon edessä muuttaneet moraalikäsityksiään? Milloin rikkaat ovat luopuneet ahneudestaan? Milloin vähäosaiset ovat luopuneet rikoksistaan? Miten ajattelit muuttaa ihmisten seksuaalista käyttäytymistä sillä, että heidät pakotetaan niin tekemään?
Oletko koskaan ajatellut sitä, että kun ihmisille luodaan mahdollisuudet elää myönteisesti parempaa elämää, niin heillä tulee halu myös tehdä parempia tekoja?muttalopputulee kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Paholainen haluaa tuhota Jumalan ja Jeesuksen työt ja Jumalan luoman ihmisen! Ja tätä työtä tehdessään paholainen tuhoaa myös luonnon ja maapallon ilmaston työstämällä ihmisiin loputonta ahneutta. Luonnon ja ihmisen tuhoamistyössä mm. seksuaalisten rappeutumisten myötä ovat paholainen päätehtäviä ja tässä toimessa esim. Suomen kirkko ja liberaalit kristityt ovat paholaisen parhaimpia apureita.>> Suomen kirkko ... ovat paholaisen parhaimpia apureita. <<
Miten niin. Kirkko eli kirkolliskokous ja kirkkohallitus ovat alusta asti vastustaneet uutta avioliittolakia; myös maistraattivihkimisiä. Eikä kirkko aio avioliittokäytäntöään muuttaa jatkossakaan.
Mitä muuta kirkon olisi asian vastustamiseksi pitänyt vielä tehdä, että sinullekin kelpaisi?ArtoTTT kirjoitti:
Ei se ole meidän asia ..
Olisi silti hyvä tietää mitä tässä muista kansoista kerätään. Siitähän riippuu se kuinka kauan israelilaisten luopumus kestää.
No, Paavali on yksi maailman vaikeaselkoisimmista sekopäistä.ArtoTTTT kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Et ehkä ymmärtänyt, ei alakerran isäntä sitä pysty estämään, kaikki menee niin kuin on kirjoitettu, kysymys on vain ajasta, alakerran isäntä taluttaa sinuakin kohti kadotusta saadakseen itselleen lisäaikaa.
Room. 11:
"paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. "Fundamentalistien käsitys Paholaisesta on täysin mieletön ja epälooginen. sama koskee oikeastaan koko kristinuskoon upotettua ajatusta hänestä.
Paholaista pidetään totaalisena idioottina. Kaikki tapahtumat on Raamattuun merkitty (?), mutta siitä huolimatta Paholainen vain jatkaa tekemisiään, vaikka onkin tuomittu jo etukäteen häviämään. Niinkö? Hänen on "pakko" jatkaa "uraansa"? Huoh sentään...
Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. Jumalahan ei TIETENKÄÄN voi mitään pahaa aiheuttaa, joten asialla on Paholainen? Ja kaikki epäily on sitten toki myös hyvä laittaa Paholaisen palvonnan piikkiin.
Ajoittain tuntuu siltä, kuin keskustelisi dementiasta kärsivän ihmisressukan kanssa.InhottavaRealisti kirjoitti:
Fundamentalistien käsitys Paholaisesta on täysin mieletön ja epälooginen. sama koskee oikeastaan koko kristinuskoon upotettua ajatusta hänestä.
Paholaista pidetään totaalisena idioottina. Kaikki tapahtumat on Raamattuun merkitty (?), mutta siitä huolimatta Paholainen vain jatkaa tekemisiään, vaikka onkin tuomittu jo etukäteen häviämään. Niinkö? Hänen on "pakko" jatkaa "uraansa"? Huoh sentään...
Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. Jumalahan ei TIETENKÄÄN voi mitään pahaa aiheuttaa, joten asialla on Paholainen? Ja kaikki epäily on sitten toki myös hyvä laittaa Paholaisen palvonnan piikkiin.
Ajoittain tuntuu siltä, kuin keskustelisi dementiasta kärsivän ihmisressukan kanssa.Niin ja kun tuo Paholaisen kohtalo on meillekin kerrottu ja sama Paholainen on meissä ateisteissa ja muissa demonien muodossa, mutta ei se paholainen vain omaa kohtaloaan muka tiedä. Ihmeellinen tietokatkos.
qwertyilija kirjoitti:
Niin ja kun tuo Paholaisen kohtalo on meillekin kerrottu ja sama Paholainen on meissä ateisteissa ja muissa demonien muodossa, mutta ei se paholainen vain omaa kohtaloaan muka tiedä. Ihmeellinen tietokatkos.
#mutta ei se paholainen vain omaa kohtaloaan muka tiedä.#
Tottakai tietää, miksi muuten niin kova kiire ihmisten eksyttämisessä olisi?ArtoTTT kirjoitti:
#mutta ei se paholainen vain omaa kohtaloaan muka tiedä.#
Tottakai tietää, miksi muuten niin kova kiire ihmisten eksyttämisessä olisi?Paholainen on sinut eksyttänyt? Huh huh!
ArtoTTT kirjoitti:
#mutta ei se paholainen vain omaa kohtaloaan muka tiedä.#
Tottakai tietää, miksi muuten niin kova kiire ihmisten eksyttämisessä olisi?Missä kohti Raamattua tarkalleen sanotaan, että Paholainen tietää kohtalonsa?
InhottavaRealisti kirjoitti:
Missä kohti Raamattua tarkalleen sanotaan, että Paholainen tietää kohtalonsa?
No esimerkiksi tämän ketjun toisessa viestissä oli kohta.
ILM 12:12
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"ArtoTTT kirjoitti:
No esimerkiksi tämän ketjun toisessa viestissä oli kohta.
ILM 12:12
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"No eipä perkele ole astunut ainakaan minun luokseni. Suurta vihaa en ole kokenut muualta kuin mitä kristityt ovat toimittaneet.
ArtoTTT kirjoitti:
No esimerkiksi tämän ketjun toisessa viestissä oli kohta.
ILM 12:12
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"Pojat kirjoitti sen aikoinaan olettaen, että heidän aikanaan alkaa jo tapahtua ja siitä on parituhatta vuotta.
Patmoksessa muuten ei tykätä kiikkutuoliennustajista, joihin sinäkin lukeudut.
Patmoksen Pasi Turunen on kirjoittanut asiasta ihan kirjankin.InhottavaRealisti kirjoitti:
Fundamentalistien käsitys Paholaisesta on täysin mieletön ja epälooginen. sama koskee oikeastaan koko kristinuskoon upotettua ajatusta hänestä.
Paholaista pidetään totaalisena idioottina. Kaikki tapahtumat on Raamattuun merkitty (?), mutta siitä huolimatta Paholainen vain jatkaa tekemisiään, vaikka onkin tuomittu jo etukäteen häviämään. Niinkö? Hänen on "pakko" jatkaa "uraansa"? Huoh sentään...
Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. Jumalahan ei TIETENKÄÄN voi mitään pahaa aiheuttaa, joten asialla on Paholainen? Ja kaikki epäily on sitten toki myös hyvä laittaa Paholaisen palvonnan piikkiin.
Ajoittain tuntuu siltä, kuin keskustelisi dementiasta kärsivän ihmisressukan kanssa."Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. "
Tässä onkin se ongelma, kun omaa vastuuta paetaan asettamalla kaikki ulkopuolisen voiman teoiksi. Asia jota en millään uskovana ymmärrä.ArtoTTT kirjoitti:
No esimerkiksi tämän ketjun toisessa viestissä oli kohta.
ILM 12:12
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"Tuo kohtahan ei pidä paikkaansa. Paholaisellahan on ollut aikaa jo tuhansia vuosia?
InhottavaRealisti kirjoitti:
Tuo kohtahan ei pidä paikkaansa. Paholaisellahan on ollut aikaa jo tuhansia vuosia?
Maailmanloppua odottava fundamentalisti kokee itsensä niin tärkeäksi, että lopunaika koittaa varmasti Hänen aikanaan.
Eli ei siinä Jumalan luoman Paholaisen muutamat tuhat vuotta paina mitään.
Fudun mielestä kuitenkin Kohta Tärähtää!- Anonyymi
InhottavaRealisti kirjoitti:
Fundamentalistien käsitys Paholaisesta on täysin mieletön ja epälooginen. sama koskee oikeastaan koko kristinuskoon upotettua ajatusta hänestä.
Paholaista pidetään totaalisena idioottina. Kaikki tapahtumat on Raamattuun merkitty (?), mutta siitä huolimatta Paholainen vain jatkaa tekemisiään, vaikka onkin tuomittu jo etukäteen häviämään. Niinkö? Hänen on "pakko" jatkaa "uraansa"? Huoh sentään...
Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. Jumalahan ei TIETENKÄÄN voi mitään pahaa aiheuttaa, joten asialla on Paholainen? Ja kaikki epäily on sitten toki myös hyvä laittaa Paholaisen palvonnan piikkiin.
Ajoittain tuntuu siltä, kuin keskustelisi dementiasta kärsivän ihmisressukan kanssa."Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. Jumalahan ei TIETENKÄÄN voi mitään pahaa aiheuttaa, joten asialla on Paholainen?"
Eihän toki Jumala mitään pahaa tee, mitä nyt sattui tieten tahtoen luomaan sen Paholaisen. Ja tokihan Jumala voittaisi sen 6-0, jos haluaisi, mutta ei halua, koska.... - Anonyymi
muttalopputulee kirjoitti:
"ps mitä logiikkaa on siinä, että Saatana pyrkisi edistämään Ilmestyskirjan maailmanloppua. Saatanahan sahaisi omaa oksaansa. Päinvastoin, Saatanan pitäisi tehdä kaikkensa estääkseen tuo maailmanloppu, koska siinä vaiheessa hänen valtansa romahtaa. "
Paholainen haluaa tuhota Jumalan ja Jeesuksen työt ja Jumalan luoman ihmisen! Ja tätä työtä tehdessään paholainen tuhoaa myös luonnon ja maapallon ilmaston työstämällä ihmisiin loputonta ahneutta. Luonnon ja ihmisen tuhoamistyössä mm. seksuaalisten rappeutumisten myötä ovat paholainen päätehtäviä ja tässä toimessa esim. Suomen kirkko ja liberaalit kristityt ovat paholaisen parhaimpia apureita.Antiikin ajalla jumalat taistelivat keskenään vallasta. Jumalia on laumoittain. Myöhemmin jumalat asettivat pyhimyksia varjelemaan eri asioita ihmsen elämässä. Oli helpompi saada apua, kun pyyntö esitettiin asiantuntevalle pyhimykselle, joka sitten hoiti asiaa eteenpäin. Byrokratia pelasi.
Nyt on vain kaksi asiaa: hyvä ja paha. Molemmat yrittävät vallata ihmismielet. On tarjolla ikuisuus. Katolilaisilla on edelleen pyhimyksenä, luterilaisilta ja muilta lahkoiltamme heidät on poistettu. Luterilaiselle uskovalle on sälytetty omille harteille uskossa pysyminen ja pelastukseen pyrkiminen.
Mihin Hyvä tarvitsee ihmistä iankaikkisesti? Miksi on niin maailmaa rakastanut, että lähetti ainoan poikansa pelastamaan ihmiset? Miksi?
Kukaan ei ikinä selvitä sitä uskoville eikä ihmettelijöille.
Entä paha? Mitä varten pahuus yrittää saada omaan joukkoonsa syntiset ja pitää heitä piinassa ikiajat? Mihin tässä pyritään? Tuhansien vuosien ajalta taistelu kuolemattomista sieluista?
Onko ihminen kahden ylimaallisen voiman heittopussi, joista nämä tuopuoleiset taistelevat, ja miksi ja mitä varten?
Huvikseen?
Nämä perustavaa laatua olevat kysymykset on aina sivuutettu.
Kuitenkin ne ovat kaikkien uskontojen kivijalka. Sanoisin, että näillä tiedoilla hiekalle rakennettu. mummomuori kirjoitti:
"Toki Paholainen on siitä kätevä hahmo, että hänen nimiinsä on helppoa laittaa kaikki paha. "
Tässä onkin se ongelma, kun omaa vastuuta paetaan asettamalla kaikki ulkopuolisen voiman teoiksi. Asia jota en millään uskovana ymmärrä.>> omaa vastuuta paetaan asettamalla kaikki ulkopuolisen voiman teoiksi <<
Saku Timosen eli Uuninpankkopojan uusimmassa blogissa kirjoitettiin vähän samasta aiheesta, keskusteluosiota myöten.
"Huhtasaari ja muut populistit elävät itse luomistaan uhka- ja viholliskuvista. Heidän pitää koko ajan kertoa kannattajilleen kaikkialla vaanivista väkivaltaisista vihollisista, joita he vastustavat uhkauksista huolimatta ja joilta vain he voivat kansan pelastaa. Kun niitä oikeita vihollisia ei löydy, niin niitä tehdään." (S. Tuominen, blogi)
"Tuo ”Jönssi” on muuten Twitterissä ainakin Laura Huhtasaaren siskon kaverilistalla." (blogin kommentoija)
Tuo siskonsa fanittaa nykyään Lauraa ja persuja, vaikka aiemmin kirjoitti harvinaisen hyvää laatutekstiä US:n blogissa.
Lauran twiittaus "Koskahan nimeltä mainitsematon rasisminvastainen rauhanliike alkaa ampumaan porukkaa monttuun" on mielestäni kouluesimerkki keksitystä uhasta.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/
Alakerran isännällä on yhtä kovat kiireet olleet kuin Korvatunturin pajassa.
- Vapaana.on.hyvä.olla
Ja tuo alakerran isäntä on kauhuissaan kun sen perustama kirkko tyhjenee. Jumala toimii siinä asiassa vapaa-ajattelijoidenkin kautta. Hän tahtoo auttaa omansa irti luterilaisesta kirkosta.
http://www.eroakirkosta.fi - Ei.kirkonverolle
Totta.
Nyt on kiire erota kirkosta, jos meinaa säästää rahaa. - kerttkkl
Nyt se hirveä kiire vasta tuli, jos tarkoitus hommien jatkua!
Epäonnistumiselle:"Joka uskoo Jeesukseen, elää, vaikka olisi kuollut!" Uuden Testamentin mukaan!
Loppu tulee, sillä syntvyys alkanut romahtaa! v. 2015 väheni 1500 edellisestä vuodesta, v. 2016 vähennys oli 3000 j0a vuoden 2017 arvio noin 9000. Syntyvyys v.2016 oli 52000 ja oli mennyt jo kuolleisuuden alapuolelle.
Näyttää noudattavan kaavaa 2x1500=3000,3x3000=9000, ja tuleva kehitys olisi 4x9000=36000 v.2018, jolloin jäisi vuodelle 2019 noin 7000 syntyvää. Eli loppu olisi mahdollisesti jo tammikuussa 2019.Syytekijä olisi 9 kk aiemmin eli maalis-huhutikuun vaihteessa v. 2918. Pitkäaikaisten havaintijen mukaa syynä on atomivoimaloista uloskarkaavat säteilyt ja mustahiili luonnossa, jotka saavat ketjureaktioita luonnoss, esimerkiksi huhtikuussa 2017 oli tuollainen! sama toistunee v. 2018! Mikä sattuu sukusoluille aiheutuu muillekkin soluille, eli lopppu on tulossa!
Pelastus olisi pysäyttää atomivoimalat ja rakentaa niiden ympärille säteilyjen poistot, ettei säteilyt karkaisi luontoon! Ja tuo pitäisi tehdä ,mahdolisimman pian, sillä huhtikuussa v.2018 vKyllä se voi olla totta!!!
Nuo syntyvyyden alenemismäärät olivat hiean epätarkkoja eli oikeat arvot olisi, 2015 2190, v. 2016 2658 ja arvio vuodelle 2017 on noin 9000. Luonnon kehitys on eksponentiaalista, eli jos laittaa nuo Excel taulukkolaskentaa ja ottaa y-akselille piirrikseen log-asteikon, niin tulokena näkyy suora, josta voi arvioida tulevan kehityksen ja laskea siis, milloin syntyvyys loppuu, i0s eivät ole sammuttaneet atomivoimaloita. Syytekijä pm siis 9 kk aikaisempana. Ja siis atomivoimaloiden pysäytys auttaa maapallon elämän pelastamisessa, muutoin on seurauksena "kansojen itku ja parku" niinkuin Matteus 24. luvussa kuvattu.
Syntyvyys oli v.2015 n. 55000, vuonna 2016 oli aenemine 2658 ja syntyvyys siis noin 52000. Vuoden 201 syntyvyyden aleneminen alkuvuoden tilatojen mukaan voi olla n. 9000 edellisestä vsuodessa, ja kehitys jatkunee edelleeen saman kaltaisena, jo syytekijät eivät muutu, eli, jos eivät pysäytä atoivoimsloita tai rakenna skarkaavien säteilyjen poistoaja voi olla jo myöhäistä!
Ensiavuksi rittäisi säteilynpoistojen rakentaminen horisontaalisien säteilyjen poistamiseen atomivoimaloiden ympärille riittåvån syvälle asti sivusuunnassa! Niin ihmiset pelastuisi ja saisi lisäa8kaa muitten suuntien säteilyjen poistoon. STuo olisi nopea toteuttaa ja riittänee ensiavuksi!
Areva Oy lienee jo saanut valmiiksi uloskarkaavien säteilyjen poiston.Muodostuneilla vetykaasuilla oi tehdä sähköä ja myydä terästeollisuudelle.
-Mutt "Joka ei usko Jeesusta Kristusta lihaan yulleeksi Jumalan Pojaksi on Antikristus!" Raamattu Tässähän on hyvä kerrata muutaman vuoden takaista alkoholikeskustelua kun tietoja alkoholilakimuutoksen seurauksista on tullut.
- Anonyymi
Karl Marx oli aikaansa edellä siinä, että hän ennusti kapitalismin kehityksen olevan tuhoavien ja luovien toimien yhtyeenkietoutumista ristiriitaisella tavalla. Tämä väite on tämän päivän todellisuutta.
It-perusteinen globaalitalouden kehitys on ollut menestystarina. Maailmassa köyhyys on vähentynyt. Kaupan vapautuminen ja kulttuurinen avartuminen on vapauttanut valtavasti luovia voimia. Ihmisoikeustilanne on myös parantunut koska tieto ihmisoikeuksien loukkauksista saavuttaa kaikki nopeasti.
Samalla ovat toisaalta näkyvissä kriisit ja uudet tuhoutumisen aihiot. Kasvun hedelmät ovat jakautuneet ennennäkemättömän eriarvoisesti ja globaalitalous on ajautunut pitkittyneeseen romahtamisen tilaan. On tapahtunut historiallinen varallisuuden ja tulonjaon muutos rikkaimman prosentin hyväksi.
Tavallisten työtätekevien ihmisten ansiot ovat polkeneet paikallaan samalla kun johtajien palkat ovat moninkertaistuneet. Moraalikato synnyttää epäluottamusta ja epäluuloa koko markkinataloutta kohtaan. Yhdysvalloissa syntynyt Occupy Wall Street -liike puhuukin 99 prosentin puolesta sitä yhtä prosenttia vastaan, joka on varastanut kasvun puhumattakaan veroparatiiseista.”…Marx oli aikaansa edellä siinä, että hän ennusti kapitalismin kehityksen olevan tuhoavien ja luovien toimien yhtyeenkietoutumista ristiriitaisella tavalla.”
Marx kyllä osui hämmästyttävän hyvin kuvaamaan kapitalismin kehityksen. Tosiaan, on hyvää sekä pahaa seurannut, eikä kukaan tiedä, miten kehitys jatkuu.
”Moraalikato synnyttää epäluottamusta ja epäluuloa koko markkinataloutta kohtaan.2
Eriarvoisuus on todella suorastaan räjähtänyt käsiin. Tästä on osittain kyse populismissa ja siinä, kun hoetaan sitä ”globalismia”. Ehkä siksi siitä on tehty epämääräistä, koska se liittyy aivan suoraan noihin Marxin hahmottelemiin ongelmiin? Eikä missään nimessä sitä haluta tunnustaa?
No, joka tapauksessa tätä moraalikatoa käyttävät nyt etenkin äärioikeistoon kuuluvat poliittisen liikkeet hyväkseen.mummomuori kirjoitti:
”…Marx oli aikaansa edellä siinä, että hän ennusti kapitalismin kehityksen olevan tuhoavien ja luovien toimien yhtyeenkietoutumista ristiriitaisella tavalla.”
Marx kyllä osui hämmästyttävän hyvin kuvaamaan kapitalismin kehityksen. Tosiaan, on hyvää sekä pahaa seurannut, eikä kukaan tiedä, miten kehitys jatkuu.
”Moraalikato synnyttää epäluottamusta ja epäluuloa koko markkinataloutta kohtaan.2
Eriarvoisuus on todella suorastaan räjähtänyt käsiin. Tästä on osittain kyse populismissa ja siinä, kun hoetaan sitä ”globalismia”. Ehkä siksi siitä on tehty epämääräistä, koska se liittyy aivan suoraan noihin Marxin hahmottelemiin ongelmiin? Eikä missään nimessä sitä haluta tunnustaa?
No, joka tapauksessa tätä moraalikatoa käyttävät nyt etenkin äärioikeistoon kuuluvat poliittisen liikkeet hyväkseen.uusia Leinon aikoja odotellessa ...
https://beta.oikeamedia.com/o1-130106ArtoTTT kirjoitti:
uusia Leinon aikoja odotellessa ...
https://beta.oikeamedia.com/o1-130106Kenestä Leinosta mahdat puhua? En viitsi antaa tuolle julkaisulle klikkejä, joten kerrotko asian?
- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Kenestä Leinosta mahdat puhua? En viitsi antaa tuolle julkaisulle klikkejä, joten kerrotko asian?
Älä kyselekään jos et avaa linkkiä missä tieto on.
- Anonyymi
Nasevaa tekstiä.
Olihan sakeaa puuroa jossa muutama fakta joukossa, mutta niitäkin sitten vääristeltiin aivan surutta.
Kun suomessa hyväksyttiin kommunistit hallitukseen, tehtiin tietyssä mielessä järkevä ratkaisu. Hallitusvastuu vähentää aina kannatusta sekä hillitsee äreämpiä henkilöitä ja tasoittaa näin asetelmat.
Näin kommunistit suomessa kesytettiin siinä määrin, että sen suosio alkoi laskemaan. Toki se vähän nousi 60 luvulla, mutta sitten alkoi jyrkkä alamäki. Samoin taisi käydä SMP:n kun 80 -luvulla oli kahdessa hallituksessa? Ehkä sama lääke voisi olla PS:lle hyvää tekevää?
Yrjö Leino on uusi tuttavuus. Hänelle kävi siis köpelösti ja kuten Arvo Tuominen kirjassaan ”Maan alla ja päällä. Muistelmia vuosilta 1921–1933” kertoo, että Leino ”… yritti olla yhtä aikaa hyvä kommunisti ja isänmaallinen suomalainen. Tuomisen mielestä näiden kahden asian yhteensovittamisen vaikeus johti Leinon kohdalla vuoron perään kummankin periaatteen rikkomiseen, kunnes isänmaallisuus alkoi kriittisissä tilanteissa yhä useammin päästä voitolle…”
Leino erotettiin Kommunistisesta puolueesta lopullisesti 15. toukokuuta 1950.
Niin, ja suomessa on ollut porvaristohallitus kaksikymmentä vuotta tätä ennen. Oikeisto keskusta on siispitänyt valtaa. Juu, ja mielipidemittausten mukaan poliisissa on eniten kokoomuksen ja PS:ten kannattajia.
- Anonyymi
Asut siis kerrostalossa?
- Anonyymi
Kuten valtaosa suomalaisista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten valtaosa suomalaisista.
Kyllä.
- Anonyymi
Se on aivan sama vaikka ruokakaupassa myytäisiin Koskenkorvaa kolmen litran tonkalla. Eihän se sitä tarkoita, että sitä pitää ostaa. Jos vedotaan terveysasioihin niin samalla logiikalla pitäisi siirtää kaikki epäterveellinen myytäväksi johonkin muuhun kauppaan tai vähintään tehdä lakiesitystä, jossa vaadittaisiin vaikkapa , että ylipainoiset eivät saa ostaa enää munkkeja.
Ei valtion tehtävä ole vahtia ihmisten juomista, ylipainoisten syömistä tai tupakointia . Nuo ovat kaikki yksilön itsensä vapaasti valittavia asioita kukaan ei tule sinuakaan pakottamaan neloskaljan ostoon. Tuollainen ajatusmaailma, jossa tavallaan kaikki on muka jonkun muun käsissä ja päätettävissä . Ei ole mitään muuta kuin henkilökohtaisen vastuun väistämistä. - Anonyymi
Tarkoittaako aloittaja, että nelosolut on suora liukumäki helvettiin?
Vai ryyppäämällä tekee syntiä? Olut nyt ei edes ole pahinta alkoholijuomaa, tiedoksesi.
Uskovainen siis levittää kätensä väkivallan, terrorismin, lasten hyväksikäytön edessä, sanomatta siihen sanaakaan, mutta olut, olut , siinä on raja!
Kuinka saammekaan kiittää Korkeimpia Voimia, että nämä tiukkapipoiset ja silmälappuiset uskoonpläjähtäneet eivät ole vallan kahvassa meillä..
Esimerkkejä löytyy muslimimaista, joissa uskonoppineet ovat myös maallisen vallan päättäjiä. Pahimmillaan usko vaatii lakien noudattamista asein ja hirttoköysin, kuten Syyrian kalifaatissa, joka on nyt saatu hajotetuksi, mutta ei murskatuksi. Jumalansa tahtoa ja Paratiisin kutsua noudatetaan kirjaimellisesti, ja siitä maksaa jokainen, joka on eri mieltä.
Tulkaa takapenkille ja seuratkaa maailman menoa, joka levittäytyy eteenne kaikessa karmeudessaan, mukauskovien, muka oikeuden puolustajien, muka kansansa parasta ajattelevien politrukkien käsissä. - Anonyymi
Minua harmitti, että tänään kirjoittamani mielipide jäi niin ylös. ettei sitä kukaan tule lukeneeksi.
Eskon puumerkin tahdon tässä tuoda esiin.
Sen vuoksi kopioin tekstin ja lisään sen nyt tänne tämän päivän kirjoitusten joukkoon. Toivottavasti onnistuu.
Takapenkkiläinen
ArtoTTTT kirjoitti:
Niin aika on vaikea ja pahuus suurta. Uskovaisten taistelu on pysyä valveilla illan pimentyessä ja pahuuden lisääntyessä, kunpa kukaan uskovainen ei menettäisi omaa "kruunuaan", siinä on jokaisella uskovaisella taistelu.
Matt.
Viisaat ja tyhmät morsiusneidot
1 "Silloin taivasten valtakunta on oleva tällainen. Oli kymmenen morsiusneitoa, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät sulhasta vastaan. 2 Viisi heistä oli tyhmää ja viisi viisasta. 3 Tyhmät ottivat lamppunsa mutta eivät varanneet mukaansa öljyä. 4 Viisaat sitä vastoin ottivat lampun lisäksi mukaansa öljyastian. 5 Kun sulhanen viipyi, heitä kaikkia alkoi väsyttää ja he nukahtivat. 6 Mutta keskellä yötä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan!' 7 Silloin kaikki morsiusneidot heräsivät ja panivat lamppunsa kuntoon. 8 Tyhmät sanoivat viisaille: 'Antakaa meille vähän öljyä, meidän lamppumme sammuvat.' 9 Mutta viisaat vastasivat: 'Emme me voi, ei se riitä meille kaikille. Menkää ostamaan kauppiailta.' 10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin. 11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'
13 "Valvokaa siis, sillä te ette tiedä päivää ettekä hetkeä.
Lue lisää
Kommentti edelliseen:
Kummallista, että olut on pahasta, mutta öljyä pitää arvostaa. Se o n kuitenkin katoava luonnonvara, sillä on tehty rahaa, sillä on koottu valtaa, sillä elätetään tänäkin päivänä eräät äärikonservatiivisimmat maat, kuten Saudi-Arabia. Iran yrittää öljynsä avulla hallita omaa aluettaan, sotia käydään, öljyn hinta on aina tapahtumien keskiössä.
Mutta eihän siinä mitään pahaa!
Toinen uhka elämänmenollemme on palmuöljy, jonka kasvattamisen vuoksi kaadetaan mm. Brasilian sademetsiä ja tuhotaan ilmakehä. Palmuöljy on halpaa ja epäterveellistä, ja jos uskovaisemme lukisivat tuoteselostuksia, huomaisivat, kuinka paljon sitä on piilotettu elintarvikkeisiimme. Taistelu epäterveellisten elintarvikkeiden tuottajamaita ja tuottajia kohtaan pitäisi olla huomattavasti tuloksekkaampaa kuin mitä se tällä hetkellä on.
Olut sen sijaan . . . .
Sitä ei arabimaissa juoda, joten siellähän on kaikki niin hyvin ja terveys on jokaiselle taattu. Raittiissa yhteiskunnassa kukoistaa tasa-arvo. demokratia ja vauraus. Tarpeeksi paksujen silmälappujen takana siihen voi täydestä sydämestään uskoa ja löytää Raamatusta asiaa tukevat jakeet.
Maailmanrauha on ovella, kun alkoholi kielletään kautta maailman.
Tänne takapenkille sen näkee kirkkaasti. Tässä hieman sen "ihanan" alkoholin haittapuolia Suomessa.
"Myös alkoholin ongelmakäyttö on Suomessa yleistä. [8] Alkoholi aiheuttaa vuosittain noin miljardin euron suuruiset yhteiskunnalliset haittakustannukset. Määrä on kaksinkertainen verrattuna kaikkien laittomien päihteiden aiheuttamiin kustannuksiin yhteensä. [6] [7] Alkoholin on arveltu olevan kaikista päihteistä selvästi haitallisin. [9] Alkoholi aiheuttaa enemmän sairauksia ja kuolleisuutta kuin kaikki muut päihteet yhteensä, mikäli tupakkaa ei oteta laskelmissa huomioon. [10]"
"Keskeiset riskit
Akuutit riskit: Niin kuin muutkin vaikutuksiltaan lamaavat päihteet, myös alkoholi voi suurilla annoksilla johtaa koomaan, hengitysteiden lamaantumiseen ja kuolemaan. [10] Voimakas humalatila on jo merkki myrkytyksestä. Vakavimmillaan myrkytystila on silloin, kun päihtynyt ei reagoi ääniin tai kipuun. [14] Lähes puolet Suomessa tapahtuvista myrkytyskuolemista johtuu alkoholista. [17]
Alkoholipäihtymyksen aikainen kömpelyys ja aivotoimintojen heikentyminen ovat riski liikenteessä. [13] Autolla ajaminen edellyttää juuri niitä kognitiivisia taitoja, joita päihde selvästi heikentää, kuten huomiokykyä, reaktiokykyä, päätöksentekokykyä ja kykyä impulssien hallintaan. [18] [19] Alkoholi lisää tapaturmariskiä myös muualla kuin liikenteessä. [19] Kylmällä säällä riski paleltumiseen on suurempi, sillä humaltunut voi erehtyä luulemaan oloaan lämpimäksi. Tämä johtuu alkoholin verisuonia laajentavasta vaikutuksesta. [13]
Noin kaksi kolmasosaa väkivaltarikoksista tapahtuu alkoholin vaikutuksen alaisena. [7] Alkoholi ei itsessään aiheuta aggressiivisuutta, mutta lisää sitä tiettyjen yksilöiden kohdalla. Tämä johtunee alkoholin vaikutuksesta harkintakykyyn ja kykyyn säädellä omaa toimintaa. [13] Alkoholi on useimmiten osatekijänä perhe- ja parisuhdeväkivallassa. [20]"
"Sekakäytön riskit: Alkoholilla on yhteisvaikutuksia useiden lääkeaineiden kanssa. Keskeisimpiä niistä ovat bentsodiatsepiinit ja opioidit, jotka tehostavat alkoholin vaikutusta ja toisinpäin. [12] [10] [21] Myös muiden lamaavien päihteiden, kuten gamman tai lakan, yhdistäminen alkoholin käyttöön lisää yliannostuksen riskiä. [22]
Runsaan käytön riskit: Alkoholin runsaaseen ja pitkäaikaiseen käyttöön liittyvät riskit tunnetaan hyvin. Alkoholi voi vaurioittaa lähes kaikkia kehon elimiä, joista keskeisimpiä ovat maksa ja aivot. [10] [23]"
"Maksa käsittelee alkoholin aineenvaihdunnasta yli 90 %. [10] Pitkällä aikavälillä kuormitus voi johtaa lukuisten erilaisten maksasairauksien, kuten alkoholimaksatulehduksen (alkoholihepatiitti) tai maksakirroosin kehittymiseen. [1] [10] [23] [24] Hyvin runsaasti alkoholia käyttävillä henkilöillä aivojen koko on pienentynyt, sillä alkoholi vähentää hermosolujen haarakkeita ja pienentää solukokoa. [23] Alkoholin käyttö on riskialtista etenkin nuorena: runsas käyttö kehittyvässä iässä voi johtaa muun muassa työmuistin, tarkkaavaisuuden, avaruudellisen hahmotuskyvyn ja toiminnanohjauksen heikentymiseen. [23] [25]
Pitkäaikainen alkoholin käyttö vahingoittaa myös ruoansulatuselimistöä, haimaa ja sydäntä sekä nostaa verenpainetta. [1] [7] [10] [24] Alkoholi on liitetty myös useisiin syöpiin. [7] [10] Sillä on niin ikään haitallisia vaikutuksia seksuaalisuuteen, hormonitoimintaan ja puolustusjärjestelmään. [1] [10]"
https://paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/pikatieto/alkoholi- Anonyymi
Alkoholin liikakäyttö kiistatta aiheuttaa paljon pahaa mutta eihän valtion tehtävä ole yksittäisen ihmisen alkoholinkäyttöä valvoa. Kyllä se on jokaisen henkilökohtaisen vastuunalainen asia. Muutenhan valtion pitäisi valvoa kaikkea epäterveellistä.
Ne jotka käyttävät alkoholia kohtuudella eivät käytä sitä sen enempää vaikka sitä olisi kokoajan tarjolla ja taas ongelmakäyttäjät kyllä hakevat alkoholinsa ihan mistä tahansa kaupasta. Anonyymi kirjoitti:
Alkoholin liikakäyttö kiistatta aiheuttaa paljon pahaa mutta eihän valtion tehtävä ole yksittäisen ihmisen alkoholinkäyttöä valvoa. Kyllä se on jokaisen henkilökohtaisen vastuunalainen asia. Muutenhan valtion pitäisi valvoa kaikkea epäterveellistä.
Ne jotka käyttävät alkoholia kohtuudella eivät käytä sitä sen enempää vaikka sitä olisi kokoajan tarjolla ja taas ongelmakäyttäjät kyllä hakevat alkoholinsa ihan mistä tahansa kaupasta.Kaikkihan omasta mielestään....
"Monet ajattelevat juovansa alkoholia normaalin määrän, kertoo joensuulainen tehohoidon ylilääkäri. Tarkemmin asiaa potilailta kysyttäessä selviää, että viikon aikana voi kulua litroittain alkoholijuomia. Kaikki eivät myöskään tunnu tietävän, että juomisen riskirajat eivät ole turvarajoja."
https://yle.fi/uutiset/3-7748663- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Kaikkihan omasta mielestään....
"Monet ajattelevat juovansa alkoholia normaalin määrän, kertoo joensuulainen tehohoidon ylilääkäri. Tarkemmin asiaa potilailta kysyttäessä selviää, että viikon aikana voi kulua litroittain alkoholijuomia. Kaikki eivät myöskään tunnu tietävän, että juomisen riskirajat eivät ole turvarajoja."
https://yle.fi/uutiset/3-7748663Varmasti noinkin on mutta miksi valtion pitäisi puuttua asioihin jotka ovat puhtaasti ihmisen vapaantahdon ja vastuun alaisia asioita.
Oletko samoilla linjoilla tupakoitsijoitten suhteen ?
Entäpä lihavuus joka alkaa olla todellinen terveysongelma suomessakin ? Eipä sinun Arto tarvitse täällä pitää copy/paste-esitelmää alkoholin käytöstä. Kyllä ne haitat ovat ihmisillä tiedossa mutta he käyttävät alkoholia silti, tietäen ne haitat hyvin.
Kaikki suositukset paukkuvat mennen tullen minullakin aika ajoin? Mitä sitten, se on ihan oma valintani.
Vaikka viina ei sinulle maistuisikaan älä tee itsellesi ongelmaa muiden ihmisten alkoholin käytöstä.ArtoTTT kirjoitti:
Kaikkihan omasta mielestään....
"Monet ajattelevat juovansa alkoholia normaalin määrän, kertoo joensuulainen tehohoidon ylilääkäri. Tarkemmin asiaa potilailta kysyttäessä selviää, että viikon aikana voi kulua litroittain alkoholijuomia. Kaikki eivät myöskään tunnu tietävän, että juomisen riskirajat eivät ole turvarajoja."
https://yle.fi/uutiset/3-7748663"Kaikkihan omasta mielestään...."
Ihankohan varmasti nyt taas kaikki?a-teisti kirjoitti:
"Kaikkihan omasta mielestään...."
Ihankohan varmasti nyt taas kaikki?No tehdään kysely. Atte ateisti oletko
A. Raitis, B Kohtuukäyttäjä, C ongelmakäyttäjäAnonyymi kirjoitti:
Varmasti noinkin on mutta miksi valtion pitäisi puuttua asioihin jotka ovat puhtaasti ihmisen vapaantahdon ja vastuun alaisia asioita.
Oletko samoilla linjoilla tupakoitsijoitten suhteen ?
Entäpä lihavuus joka alkaa olla todellinen terveysongelma suomessakin ?Onko se puhtaasti vain ihmisten oma asia, jos valtio ylläpitää omaa monopolia ja lisäksi maksaa vuodessa miljardin vuodessa haittavaikutuksista, kuka edes osaa innoitella pahoinpitelyn, kotiväkivallan, hajonneiden perheiden hintaa.
ArtoTTT kirjoitti:
No tehdään kysely. Atte ateisti oletko
A. Raitis, B Kohtuukäyttäjä, C ongelmakäyttäjäVuotuisen kokonaiskulutuksen suhteen mennään varmasti korkealla tai kohtuullisella riskitasolla. Alkoholin käyttö ei vain jakaudu tasaisesti kalenterikuukausille, on kuukausia, ehkä parikin peräkkäin etten ota alkoholia kahta kolmea annosta enempää viikossa, en ehkä ainoatakaan annosta mutta sitten on ne lomat: matkat, festarit ja muut hulabaloot jolloin menee jo reilummin sitten.
Mutta vaikea sanoa, en laske laseja, jotka kumoan. Olkoon sen vahtiminen teidän moraalinvartijoiden tehtävä.ArtoTTT kirjoitti:
Onko se puhtaasti vain ihmisten oma asia, jos valtio ylläpitää omaa monopolia ja lisäksi maksaa vuodessa miljardin vuodessa haittavaikutuksista, kuka edes osaa innoitella pahoinpitelyn, kotiväkivallan, hajonneiden perheiden hintaa.
Kuvitteletko, että kieltolaki toimisi? Ei toimisi. Se on nähty jo. Osaat (jälleen kerran) nähdä vain kaksi toisistaan kaukana olevaa ääripäätä: absolutistit ja vaimoaan hakkaavat juopot.
Suurin osa ihmisistä ei ole muuten kumpiakaan ja suurelle osalle ihmisistä pieni känni tuo mielihyvää. Ok, synti kai sekin mutta, niin se on ja siksi ihmiset alkoholia juovat.
Kuinka vaikea sinun on tajuta, ettei maailma ole ihan oikeasti mustavalkoinen?- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Onko se puhtaasti vain ihmisten oma asia, jos valtio ylläpitää omaa monopolia ja lisäksi maksaa vuodessa miljardin vuodessa haittavaikutuksista, kuka edes osaa innoitella pahoinpitelyn, kotiväkivallan, hajonneiden perheiden hintaa.
Monopolin voisikin romuttaa. Se on turhaa ja tavallaan Alkon toiminta onkin hyvin ongelmallista. Ovat kuitenkin firma joka pyrkii tekemään voittoa mutta samaan aikaan pitää "muka olla huolissaan"
Noista haitoista sitten . Nelosoluen ruokakauppaan tuominen tuskin lisää oleellisesti jo olemassa olevia haittoja. Pahoinpitelyjjä, kotiväkivaltaa ja eroamisia tapahtuu muillakin kuin vain alkoholin ongelmakäyttäjillä ja kuten todettu tuskin lisää alkoholinkäyttöä niillä joilla se todellakin on kohtuudessa. Jos taas puhtaasti terveydellisiä asioita mietitään niin liikalihavuus on jo ajanut ohi esimerkiksi tupakoinnin kustannuksista . Se tulee myös hyvin pian ajamaan ohi alkoholin aiheuttamista terveydenhuollon kustannuksista. Läski tulee olemaan tämänkin kansan suurin terveysongelma . Ala-aste ikäisen vanhempiensa lihottaman kakkostyypin diabetes ei tietenkään ole suoranaisesti verrannollista fyysisesti turpiin saamiseen, mutta on se vähintään lapseen kohdistuvaa henkistä väkivaltaa ja välipitämättömyyttä vanhemmiltaan .
Sinänsä henkilökohtaisesti minulle on sama vaikka kaikki alkoholinmyynti siirrettäisiin Alkoon. Se ei kuitenkaan poista ongelmakäyttäjiä ja kohtuukäyttäjät voivat ostaa vaikka vuoden varaston kerralla, eivätkä silti juo sen enempää. Kyllä ihmisellä itsellään on vastuu siitä mitä tekee ja myös siellä kaupassa on se valinnanvapaus, voi jättää ostamattakin . Ajattelepa jos vaikka kasvissyöjät alkaisivat vaatimaan lihatuotteita pois kaupoista oman vakaumuksensa vuoksi ja hyvänä pontimena he voisivat hyvinkin käyttää terveys-korttia. Kyllä siinä vaiheessa olisit todennäköisesti sitä mieltä, et "eihän näitä asioita nyt tälleen voi ajaa" a-teisti kirjoitti:
Vuotuisen kokonaiskulutuksen suhteen mennään varmasti korkealla tai kohtuullisella riskitasolla. Alkoholin käyttö ei vain jakaudu tasaisesti kalenterikuukausille, on kuukausia, ehkä parikin peräkkäin etten ota alkoholia kahta kolmea annosta enempää viikossa, en ehkä ainoatakaan annosta mutta sitten on ne lomat: matkat, festarit ja muut hulabaloot jolloin menee jo reilummin sitten.
Mutta vaikea sanoa, en laske laseja, jotka kumoan. Olkoon sen vahtiminen teidän moraalinvartijoiden tehtävä.#Vuotuisen kokonaiskulutuksen suhteen mennään varmasti korkealla tai kohtuullisella riskitasolla.#
Eli oikeasti olet ehkä jo ongelmakäyttäjä, mutta omasta mielestäsi haluat nähdä itsesi kohtuukäyttäjä ja keksit vielä puolusteluja tuolle väitteelle.a-teisti kirjoitti:
Kuvitteletko, että kieltolaki toimisi? Ei toimisi. Se on nähty jo. Osaat (jälleen kerran) nähdä vain kaksi toisistaan kaukana olevaa ääripäätä: absolutistit ja vaimoaan hakkaavat juopot.
Suurin osa ihmisistä ei ole muuten kumpiakaan ja suurelle osalle ihmisistä pieni känni tuo mielihyvää. Ok, synti kai sekin mutta, niin se on ja siksi ihmiset alkoholia juovat.
Kuinka vaikea sinun on tajuta, ettei maailma ole ihan oikeasti mustavalkoinen?No kysytään toisin päin, jos sallitaan vapaa kotipoltto, lisääkö se alkoholin kulutusta ja käyttöä, lisääntyykö perheväkivalta?
ArtoTTT kirjoitti:
Onko se puhtaasti vain ihmisten oma asia, jos valtio ylläpitää omaa monopolia ja lisäksi maksaa vuodessa miljardin vuodessa haittavaikutuksista, kuka edes osaa innoitella pahoinpitelyn, kotiväkivallan, hajonneiden perheiden hintaa.
Jos juon alkoholia niin että siitä ei aiheudu mitään sanottavia ongelmia itselleni eikä muille ja joskus voi mennä viikkojakin parilla ruokakeppanalla, kyllä se kuule on silloin ihan oma asiani.
Anonyymi kirjoitti:
Monopolin voisikin romuttaa. Se on turhaa ja tavallaan Alkon toiminta onkin hyvin ongelmallista. Ovat kuitenkin firma joka pyrkii tekemään voittoa mutta samaan aikaan pitää "muka olla huolissaan"
Noista haitoista sitten . Nelosoluen ruokakauppaan tuominen tuskin lisää oleellisesti jo olemassa olevia haittoja. Pahoinpitelyjjä, kotiväkivaltaa ja eroamisia tapahtuu muillakin kuin vain alkoholin ongelmakäyttäjillä ja kuten todettu tuskin lisää alkoholinkäyttöä niillä joilla se todellakin on kohtuudessa. Jos taas puhtaasti terveydellisiä asioita mietitään niin liikalihavuus on jo ajanut ohi esimerkiksi tupakoinnin kustannuksista . Se tulee myös hyvin pian ajamaan ohi alkoholin aiheuttamista terveydenhuollon kustannuksista. Läski tulee olemaan tämänkin kansan suurin terveysongelma . Ala-aste ikäisen vanhempiensa lihottaman kakkostyypin diabetes ei tietenkään ole suoranaisesti verrannollista fyysisesti turpiin saamiseen, mutta on se vähintään lapseen kohdistuvaa henkistä väkivaltaa ja välipitämättömyyttä vanhemmiltaan .
Sinänsä henkilökohtaisesti minulle on sama vaikka kaikki alkoholinmyynti siirrettäisiin Alkoon. Se ei kuitenkaan poista ongelmakäyttäjiä ja kohtuukäyttäjät voivat ostaa vaikka vuoden varaston kerralla, eivätkä silti juo sen enempää. Kyllä ihmisellä itsellään on vastuu siitä mitä tekee ja myös siellä kaupassa on se valinnanvapaus, voi jättää ostamattakin . Ajattelepa jos vaikka kasvissyöjät alkaisivat vaatimaan lihatuotteita pois kaupoista oman vakaumuksensa vuoksi ja hyvänä pontimena he voisivat hyvinkin käyttää terveys-korttia. Kyllä siinä vaiheessa olisit todennäköisesti sitä mieltä, et "eihän näitä asioita nyt tälleen voi ajaa"#Ajattelepa jos vaikka kasvissyöjät alkaisivat vaatimaan lihatuotteita pois kaupoista oman vakaumuksensa vuoksi ja hyvänä pontimena he voisivat hyvinkin käyttää terveys-korttia#
Eikö ne jo tee niin, kun lihantuotanto pitäisi lopettaa ja kaiken lisäksi heilutellaan vielä ilmastokorttia. Toki kyllähän painoa olisi hyvä saada pudotettua. Mutta heittääkö kukaan lapsia ja vaimoa lumihankeen sen takia että painoa on liikaa.
"Valkeakosken kouluissa kasvisruoasta on tulossa jokapäiväistä: ”Liharuokien annoskokoja rajoitetaan, ettei ruokailu menisi pelkästään makkaransyönniksi”"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d698846-3871-482e-99eb-1b879bb05fe0ArtoTTT kirjoitti:
#Vuotuisen kokonaiskulutuksen suhteen mennään varmasti korkealla tai kohtuullisella riskitasolla.#
Eli oikeasti olet ehkä jo ongelmakäyttäjä, mutta omasta mielestäsi haluat nähdä itsesi kohtuukäyttäjä ja keksit vielä puolusteluja tuolle väitteelle.Jos olen ongelmakäyttäjä ongelma on ensisijaisesti minun ja läheisteni, ei millään muotoa sinun. Ja jos te saisitte määritellä säännöt tässä maassa olisi se sääntöjen Suomi jos mikä, ihmisten seksielämästä ryyppäämiseen, kaikki määritelty toimestanne.
Eiköhän kirjoituksestani tullut ilmi etten varsinaisesti lasiin sylje, eli mikä puolustuspuheenvuoro se muka oli?
Hyvä ja joskus huonompikin syy kelpuutetaan mutta yritä ymmärtää se yksinkertainen totuus, että suurin osa ihmisistä osaa kontrolloida tekemisiään. He eivät paneskele ympäri kyliä eivätkä he juo itseään tärviölle. He eivät tarvitse eivätkä halua kaltaisianne moraalinsa ja tekojensa vartioiksi. He ovat kykeneviä tekemään päätökset itse eivätkä mene kohtuuttomuuksiin.ArtoTTT kirjoitti:
No kysytään toisin päin, jos sallitaan vapaa kotipoltto, lisääkö se alkoholin kulutusta ja käyttöä, lisääntyykö perheväkivalta?
Kotipoltto on menneen talven lumia, ei kukaan jaksa. Paitsi minä, olemme sitä kaverini kanssa joskus keittäneet. Onhan se kansallisperintöämme.
Ja ennen kuin älähdät. Tulikohan tuota tuotosta vajaa kolme litraa, josta join vajaan 0.5 pullollisen parin illan aikana.
Pontikkaa keitettiin ennen runsaastikin vaikka se laitonta olikin. Siis silloin kun alkoholilainsäädäntö oli nykyistäkin tiukempi. Nyt ne maalaistalojen pannut ovat jo puhki ruostuneet.
Ylipäätään Arto, eihän meidän alkoholilainsäädäntömme ole mikään liberaali. Se edustaa muiden pohjoismaiden ohella ihan omaa tiukkaa linjaansa Euroopassa.RepeRuutikallo kirjoitti:
Jos juon alkoholia niin että siitä ei aiheudu mitään sanottavia ongelmia itselleni eikä muille ja joskus voi mennä viikkojakin parilla ruokakeppanalla, kyllä se kuule on silloin ihan oma asiani.
Kuten näet, erään mielestä se ei ole oma asiasi. Kovinaan moni asia ei sitä näille ole.
a-teisti kirjoitti:
Kotipoltto on menneen talven lumia, ei kukaan jaksa. Paitsi minä, olemme sitä kaverini kanssa joskus keittäneet. Onhan se kansallisperintöämme.
Ja ennen kuin älähdät. Tulikohan tuota tuotosta vajaa kolme litraa, josta join vajaan 0.5 pullollisen parin illan aikana.
Pontikkaa keitettiin ennen runsaastikin vaikka se laitonta olikin. Siis silloin kun alkoholilainsäädäntö oli nykyistäkin tiukempi. Nyt ne maalaistalojen pannut ovat jo puhki ruostuneet.
Ylipäätään Arto, eihän meidän alkoholilainsäädäntömme ole mikään liberaali. Se edustaa muiden pohjoismaiden ohella ihan omaa tiukkaa linjaansa Euroopassa.Vastaisitko tuohon kysymykseen jonka esitin?
No kysytään toisin päin, jos sallitaan vapaa kotipoltto, lisääkö se alkoholin kulutusta ja käyttöä, lisääntyykö perheväkivalta?- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
#Ajattelepa jos vaikka kasvissyöjät alkaisivat vaatimaan lihatuotteita pois kaupoista oman vakaumuksensa vuoksi ja hyvänä pontimena he voisivat hyvinkin käyttää terveys-korttia#
Eikö ne jo tee niin, kun lihantuotanto pitäisi lopettaa ja kaiken lisäksi heilutellaan vielä ilmastokorttia. Toki kyllähän painoa olisi hyvä saada pudotettua. Mutta heittääkö kukaan lapsia ja vaimoa lumihankeen sen takia että painoa on liikaa.
"Valkeakosken kouluissa kasvisruoasta on tulossa jokapäiväistä: ”Liharuokien annoskokoja rajoitetaan, ettei ruokailu menisi pelkästään makkaransyönniksi”"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d698846-3871-482e-99eb-1b879bb05fe0Jos ei nyt suorastaan lumihankeen niin kyllä puoliso menee herkästi vaihtoon kun toinen kyllästyy katsomaan sohvalla röllöttävää pullanmussuttajaa . Lihavuus myös siirretään useimiten jälkikasvulle samoin kuin tupakoitsijoiden lapset alkavat polttaa herkemmin kuin tupakoimattomien . Alkoholin perinnöllisyydestä kovasti kyllä puhutaan mutta sehän ei ihan pidä paikkansa. Melkeempä voisi väittää, että alkoholistien lapsilla on hyvin usein se suhtautuminen alkoholiin paljon kielteisempää kuin kohtuukäyttäjien lapsilla . Varmasti juurikin sen takia , että ovat sitä joutuneet läheltä seuraamaan ja vaikkei siihen olisi liittynyt varsinaisesti väkivaltaa, niin ovat paljon tiukemmin itseään kontroloivia tuossa asiassa.
Kotiväkivalta on valitettavasti niin yleistä suomessa, ettei sitä voi suoraan kytkeä pelkästään alkoholinkäyttäjien syyksi. Tosin tuossakin kohtaa pitää muistaa, että niin väkivallantekijällä on se omavastuu teoistaan, kukaan ei pakota perhettään hakkaamaan ja ilman, että haluan uhreja mitenkään syylistää, niin myös sen sietäminen on usein omavalinta. Yhdenkään ihmisen ei ole pakko sietää hakkaavaa puolisoa . Heistä kun voi myös erota , heti jos toinen lyö.
Yhä edelleen on sanottava, että se neloskaljan ostaminen on aivan vapaaehtoista . Kyse on puhtaasti ihmisen omasta valinnasta . Jos halutaan elää vapaassa yhteiskunnassa . Se tarkoittaa myös henkilökohtaisen vastuunottamista ja mikäli olen sinuakin ymmärtänyt niin et sinäkään toivo tänne mitään yhteiskunta järjestelmää , jossa sinun vapauksiasi aletaan rajoittamaan. Anonyymi kirjoitti:
Jos ei nyt suorastaan lumihankeen niin kyllä puoliso menee herkästi vaihtoon kun toinen kyllästyy katsomaan sohvalla röllöttävää pullanmussuttajaa . Lihavuus myös siirretään useimiten jälkikasvulle samoin kuin tupakoitsijoiden lapset alkavat polttaa herkemmin kuin tupakoimattomien . Alkoholin perinnöllisyydestä kovasti kyllä puhutaan mutta sehän ei ihan pidä paikkansa. Melkeempä voisi väittää, että alkoholistien lapsilla on hyvin usein se suhtautuminen alkoholiin paljon kielteisempää kuin kohtuukäyttäjien lapsilla . Varmasti juurikin sen takia , että ovat sitä joutuneet läheltä seuraamaan ja vaikkei siihen olisi liittynyt varsinaisesti väkivaltaa, niin ovat paljon tiukemmin itseään kontroloivia tuossa asiassa.
Kotiväkivalta on valitettavasti niin yleistä suomessa, ettei sitä voi suoraan kytkeä pelkästään alkoholinkäyttäjien syyksi. Tosin tuossakin kohtaa pitää muistaa, että niin väkivallantekijällä on se omavastuu teoistaan, kukaan ei pakota perhettään hakkaamaan ja ilman, että haluan uhreja mitenkään syylistää, niin myös sen sietäminen on usein omavalinta. Yhdenkään ihmisen ei ole pakko sietää hakkaavaa puolisoa . Heistä kun voi myös erota , heti jos toinen lyö.
Yhä edelleen on sanottava, että se neloskaljan ostaminen on aivan vapaaehtoista . Kyse on puhtaasti ihmisen omasta valinnasta . Jos halutaan elää vapaassa yhteiskunnassa . Se tarkoittaa myös henkilökohtaisen vastuunottamista ja mikäli olen sinuakin ymmärtänyt niin et sinäkään toivo tänne mitään yhteiskunta järjestelmää , jossa sinun vapauksiasi aletaan rajoittamaan.Vitsi taisi mennä niin, että koskaan ei ole asiat niin huonosti etteikö niitä viinalla vielä voisi vähän pahentaa. Eli jos ongelmia on kotona jo ennestään, niin viinalla ne takuu varmasti kyllä saa pahenemaan.
Oluesta sen verran että jos alkoholin kanssa ongelmia on jo ennestään, niin kannattaako niitä enää prosenttia nostamalla pahentaa. Osa kaupassa myytävästä oluesta takuuvarmasti valuu alaikäisillä ja heillä sitä harkintakykyä on jo rajallisesti.- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Vitsi taisi mennä niin, että koskaan ei ole asiat niin huonosti etteikö niitä viinalla vielä voisi vähän pahentaa. Eli jos ongelmia on kotona jo ennestään, niin viinalla ne takuu varmasti kyllä saa pahenemaan.
Oluesta sen verran että jos alkoholin kanssa ongelmia on jo ennestään, niin kannattaako niitä enää prosenttia nostamalla pahentaa. Osa kaupassa myytävästä oluesta takuuvarmasti valuu alaikäisillä ja heillä sitä harkintakykyä on jo rajallisesti.En oikeastaan näe kyllä mitä virkaa on jollakin prosenteilla. Alkoholistihan juo ihan kaikkea mikä päähän menee ja niin paljon kuin pää kestää. Toisekseen melkeempä joka kylässä on se alkokin ja sieltä pystyy nykyään myös postitse tilaamaan, eli jostakin he sen alkoholinsa kuitenkin hommaavat. Kukaan muuhan ei voi vaikuttaa alkoholistin päätökseen juomisesta kuin alkoholisti itse . Siksikään sellainen kontrolli ja kyttääminen ei oikein toimi.
Totta on varmasti tuo, että holtittomalla alkoholinkäytöllä ei mikään asia parane.
Sellainen vähän kuin "kieltolaki" ei vaan oikein addiktien kanssa toimi. Onhan tuo nähty jo ammoisista ajoista. Jos sitä viina ei ole saannut omalta kylältä on sitä haettu naapurikylästä ja tuossa myös suurta roolia näyttelee ns. pimeän viinanmyyjät jotka vasta alhaista sakkia ovatkin. Tavallaan tuo nähdään nyt huumeidenkäyttäjien kohdalla koska eivät saa vaikkapa paljon puhuttua subutex hoitoa niin sitten ostavat huumeita rikollisilta ja rikollisinkeinoin. Eli tuossakin tapauksessa tulisi yhteiskunnalle halvemmaksi hyväksyä, että joku on huumeaddikti ja tarjota hänellle korvaavahoito sekä lopulta vieroitus.
Hoidosta tuli mieleeni, että jos ajatellaan alkoholia niin eniten kantaisin huolta siitä, että suomessa on kokoajan vähennetty mielenterveys ja addiktien pidempiaikaisesta hoidosta. Jokainen ymmärtänee, että jos on vaikka kymmenen vuotta dokannut ja mokanut niin joku viikon katko tuskin tuo kovinkaan hedelmällistä ratkaisua tuohon.
En siis ole sydämmetön vaan päinvastoin. Apuhan ongelmakäyttäjät tarvitsevat, siis todellista apua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En oikeastaan näe kyllä mitä virkaa on jollakin prosenteilla. Alkoholistihan juo ihan kaikkea mikä päähän menee ja niin paljon kuin pää kestää. Toisekseen melkeempä joka kylässä on se alkokin ja sieltä pystyy nykyään myös postitse tilaamaan, eli jostakin he sen alkoholinsa kuitenkin hommaavat. Kukaan muuhan ei voi vaikuttaa alkoholistin päätökseen juomisesta kuin alkoholisti itse . Siksikään sellainen kontrolli ja kyttääminen ei oikein toimi.
Totta on varmasti tuo, että holtittomalla alkoholinkäytöllä ei mikään asia parane.
Sellainen vähän kuin "kieltolaki" ei vaan oikein addiktien kanssa toimi. Onhan tuo nähty jo ammoisista ajoista. Jos sitä viina ei ole saannut omalta kylältä on sitä haettu naapurikylästä ja tuossa myös suurta roolia näyttelee ns. pimeän viinanmyyjät jotka vasta alhaista sakkia ovatkin. Tavallaan tuo nähdään nyt huumeidenkäyttäjien kohdalla koska eivät saa vaikkapa paljon puhuttua subutex hoitoa niin sitten ostavat huumeita rikollisilta ja rikollisinkeinoin. Eli tuossakin tapauksessa tulisi yhteiskunnalle halvemmaksi hyväksyä, että joku on huumeaddikti ja tarjota hänellle korvaavahoito sekä lopulta vieroitus.
Hoidosta tuli mieleeni, että jos ajatellaan alkoholia niin eniten kantaisin huolta siitä, että suomessa on kokoajan vähennetty mielenterveys ja addiktien pidempiaikaisesta hoidosta. Jokainen ymmärtänee, että jos on vaikka kymmenen vuotta dokannut ja mokanut niin joku viikon katko tuskin tuo kovinkaan hedelmällistä ratkaisua tuohon.
En siis ole sydämmetön vaan päinvastoin. Apuhan ongelmakäyttäjät tarvitsevat, siis todellista apua.Piti vielä tuosta nuorisosta kommentoida mutta tohkeisani vissiin jäi :)
Tokihan nuoriso on aina harrastanut sitä, että laitetaan täysi-ikäinen hakemaan väkijuomia. Jos ajattelee kaikista nykyään tarjolla olevista "nautinto-aineista" pitäisin kuitenkin neloskaljaakin aika pienenä asiana jos sitä vertaa vaikka ns. koviin huumeisiin joita muuten isommilla paikkakunnilla saa alaikäinen helpommin kuin alkoholia.
Nykynuorisssa kasvaa myös poikkeuksellisen fiksujakin yksilöitä. Monet heistä haluavat elää päihteettömästi ja tuo ei koske vain ns.uskovaisten lapsia vaan on siis nousevasuuntaus. Liekkö sitten jotakin tekemistä sen kanssa, että halutaan pelastaa maapallokin monilla vähän huvittavillakin tuntuvilla "ratkaisuilla" mutta joka tapauksessa yritystä siis on ja enitenhän voi vaikuttaa nimenomaan omilla ratkaisuilla. Anonyymi kirjoitti:
En oikeastaan näe kyllä mitä virkaa on jollakin prosenteilla. Alkoholistihan juo ihan kaikkea mikä päähän menee ja niin paljon kuin pää kestää. Toisekseen melkeempä joka kylässä on se alkokin ja sieltä pystyy nykyään myös postitse tilaamaan, eli jostakin he sen alkoholinsa kuitenkin hommaavat. Kukaan muuhan ei voi vaikuttaa alkoholistin päätökseen juomisesta kuin alkoholisti itse . Siksikään sellainen kontrolli ja kyttääminen ei oikein toimi.
Totta on varmasti tuo, että holtittomalla alkoholinkäytöllä ei mikään asia parane.
Sellainen vähän kuin "kieltolaki" ei vaan oikein addiktien kanssa toimi. Onhan tuo nähty jo ammoisista ajoista. Jos sitä viina ei ole saannut omalta kylältä on sitä haettu naapurikylästä ja tuossa myös suurta roolia näyttelee ns. pimeän viinanmyyjät jotka vasta alhaista sakkia ovatkin. Tavallaan tuo nähdään nyt huumeidenkäyttäjien kohdalla koska eivät saa vaikkapa paljon puhuttua subutex hoitoa niin sitten ostavat huumeita rikollisilta ja rikollisinkeinoin. Eli tuossakin tapauksessa tulisi yhteiskunnalle halvemmaksi hyväksyä, että joku on huumeaddikti ja tarjota hänellle korvaavahoito sekä lopulta vieroitus.
Hoidosta tuli mieleeni, että jos ajatellaan alkoholia niin eniten kantaisin huolta siitä, että suomessa on kokoajan vähennetty mielenterveys ja addiktien pidempiaikaisesta hoidosta. Jokainen ymmärtänee, että jos on vaikka kymmenen vuotta dokannut ja mokanut niin joku viikon katko tuskin tuo kovinkaan hedelmällistä ratkaisua tuohon.
En siis ole sydämmetön vaan päinvastoin. Apuhan ongelmakäyttäjät tarvitsevat, siis todellista apua.Suuri joukko käyttäjistäkin on kuitenkin muita kuin addikteja, silloin toimii myös muut asiat, esimerkiksi sellainen mikä yhteisön suhde alkoholin käyttöön on, markkinoidaanko sitä positiivisena muodikkaana asiana, olet ulkona piireistä jos et ota kuppia, raittiilla voi olla tällainenkin ongelma. Jos ajatellaan todella kieltolain aikaa, niin siihen aikaan naiset eivät juuri juoneet lainkaan, nyt taas naisetkin juovat kuin miehet. Kansanterveyden kannalta merkitystä on juuri sillä mitä suuret massat tekee, eikä suinkaan pahimmat alkoholistiongelmaiset. Kun puhut huumeista, pitäisikö koko lainsäädäntö sorvata huumeaddiktien tarpeisiin, vai koko väestön. Narkomaanit käyttävät aina oli se laillista tai laitonta, mutta mitä tekee suuri massa silloin jos esim. kannabiksesta tehdään laillista, alkaako yhä useampi kokeilemaaan kun se kerran on laillista ja yleisesti hyväksyttyä.
- Anonyymi
ArtoTTT kirjoitti:
Suuri joukko käyttäjistäkin on kuitenkin muita kuin addikteja, silloin toimii myös muut asiat, esimerkiksi sellainen mikä yhteisön suhde alkoholin käyttöön on, markkinoidaanko sitä positiivisena muodikkaana asiana, olet ulkona piireistä jos et ota kuppia, raittiilla voi olla tällainenkin ongelma. Jos ajatellaan todella kieltolain aikaa, niin siihen aikaan naiset eivät juuri juoneet lainkaan, nyt taas naisetkin juovat kuin miehet. Kansanterveyden kannalta merkitystä on juuri sillä mitä suuret massat tekee, eikä suinkaan pahimmat alkoholistiongelmaiset. Kun puhut huumeista, pitäisikö koko lainsäädäntö sorvata huumeaddiktien tarpeisiin, vai koko väestön. Narkomaanit käyttävät aina oli se laillista tai laitonta, mutta mitä tekee suuri massa silloin jos esim. kannabiksesta tehdään laillista, alkaako yhä useampi kokeilemaaan kun se kerran on laillista ja yleisesti hyväksyttyä.
En kannata mitään yleistä huumeiden hyväksyntää eli vaikkapa vapaasti saatavaksi kaupoista tai apteekeista. Sen kuitenkin on aika osoittanut, että sillä totaalikiellolla ei myöskään saavuteta toivottuja tuloksia, tuolla viittaan vaikkapa juuri subutex-hoitoihin. Nuo riippuvaiset ovat jokatapauksessa keskuudessamme vaikka kuinka heitä paheksumme mutta se, että he joutuvat hommaamaan "satsinsa" rikollisinkeinoin rikollisilta on varmasti suurempi kansantaloudellinen menoerä kuin, että heitä ihan oikeasti hoidettaisiin astettain irti noista aineista.
Mainoksilla toki on vaikutusta mutta ei niin, että siitä syystä kukaan alkoholistiksi alkaisi, tuokin on siis tavallaan vastuun siirtämistä muille. Naiset taas mielestäni saavat juoda siinä missä miehetkin, vaaditaanhan heiltä nykyään muutenkin täysipanos , ei vaan synnyttäminen ja pölyjenpyyhintä. Toisaalta naisiinkin pätee ihan se sama , hekin ovat henkilökohtaisesti vastuussa. ArtoTTT kirjoitti:
Vastaisitko tuohon kysymykseen jonka esitin?
No kysytään toisin päin, jos sallitaan vapaa kotipoltto, lisääkö se alkoholin kulutusta ja käyttöä, lisääntyykö perheväkivalta?Kuules Arto: minä en tiedä. Minä tarkastelen asiaa täältä Helsingistä, jossa liikkuu paljon tuota Viron viinaa. Sille halvalle viinalle ei pontikasta olisi kilpailijaksi, pontikan valmistaminen vaatii näet melkoisesti vaivannäköä. On helpompi hypätä laivaan ja hakea valmiiksi pullotettua.
Jos kotipoltto olisi sallittua moniko sitä valmistaisi sitten? Mahdoton vastata. Ja moniko kotipolttaja valmistaisi sitä varsinaisesti itse pontikan takia vai muista syistä, kuten me, halusta kokeilla onnistuuko hajuttoman ja mauttoman alkoholin valmistus itse. Lähes sellaisen onnistuu. Tai innostuisivatko jotkin valmistamaan viskiä? Kyllä tokikin.- Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
Kuules Arto: minä en tiedä. Minä tarkastelen asiaa täältä Helsingistä, jossa liikkuu paljon tuota Viron viinaa. Sille halvalle viinalle ei pontikasta olisi kilpailijaksi, pontikan valmistaminen vaatii näet melkoisesti vaivannäköä. On helpompi hypätä laivaan ja hakea valmiiksi pullotettua.
Jos kotipoltto olisi sallittua moniko sitä valmistaisi sitten? Mahdoton vastata. Ja moniko kotipolttaja valmistaisi sitä varsinaisesti itse pontikan takia vai muista syistä, kuten me, halusta kokeilla onnistuuko hajuttoman ja mauttoman alkoholin valmistus itse. Lähes sellaisen onnistuu. Tai innostuisivatko jotkin valmistamaan viskiä? Kyllä tokikin.Totta tuo, että virosta saa halvemmalla. Kunnollisen pontikanteko ei meinaan ole ihan leikki- eikä senttipeliä. Pitää olla kunnon vehkeet ja myös tarveaineet maksavat, että taitaapa hintaa ajatellen tulla halvemmaksi hakea vaikka kossua.
Tällä kylällä on yksi mies joka sitä tekee aina juhannukseksi, paikallisiin juhliin mutta todellakin ihan perinne mielessä. Anonyymi kirjoitti:
Totta tuo, että virosta saa halvemmalla. Kunnollisen pontikanteko ei meinaan ole ihan leikki- eikä senttipeliä. Pitää olla kunnon vehkeet ja myös tarveaineet maksavat, että taitaapa hintaa ajatellen tulla halvemmaksi hakea vaikka kossua.
Tällä kylällä on yksi mies joka sitä tekee aina juhannukseksi, paikallisiin juhliin mutta todellakin ihan perinne mielessä.Tislausprosessin pitää olla koko ajan hallittu ja mahdollisimman optimi tietenkin. Muuten siinä on sitten se pontihan haju ja maku ja sen voi heittää pois. Eikä yksi tislaus koskaan riitä, me olemme ratkaisseet asian kolonnilla, joka tislaa yhdellä läpilaskulla kolmesti. Lämpötilaa kontrolloidaan elektronisella ohjauksella.
a-teisti kirjoitti:
Kuules Arto: minä en tiedä. Minä tarkastelen asiaa täältä Helsingistä, jossa liikkuu paljon tuota Viron viinaa. Sille halvalle viinalle ei pontikasta olisi kilpailijaksi, pontikan valmistaminen vaatii näet melkoisesti vaivannäköä. On helpompi hypätä laivaan ja hakea valmiiksi pullotettua.
Jos kotipoltto olisi sallittua moniko sitä valmistaisi sitten? Mahdoton vastata. Ja moniko kotipolttaja valmistaisi sitä varsinaisesti itse pontikan takia vai muista syistä, kuten me, halusta kokeilla onnistuuko hajuttoman ja mauttoman alkoholin valmistus itse. Lähes sellaisen onnistuu. Tai innostuisivatko jotkin valmistamaan viskiä? Kyllä tokikin.Eli alkoholipolitiikalla on vaikutusta kuluttamisen määrään. Älä myrkytä itseäsi noilla keitoksillasi monelta on näkö lähtenyt.
Kristinusko tarjoaa myös toisenlaista mahdollisuutta, jos olet väsynyt syntiin ja haluat tulla puhtaaksi ja päästä irti synnin orjuudesta, Jumala tarjoaa siihen mahdollisuutta.
Joh. 8:34 Jeesus vastasi: »Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita.ArtoTTT kirjoitti:
Eli alkoholipolitiikalla on vaikutusta kuluttamisen määrään. Älä myrkytä itseäsi noilla keitoksillasi monelta on näkö lähtenyt.
Kristinusko tarjoaa myös toisenlaista mahdollisuutta, jos olet väsynyt syntiin ja haluat tulla puhtaaksi ja päästä irti synnin orjuudesta, Jumala tarjoaa siihen mahdollisuutta.
Joh. 8:34 Jeesus vastasi: »Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."Älä myrkytä itseäsi noilla keitoksillasi monelta on näkö lähtenyt."
Siksipä juuri ensimmäiset tuotokset nakataan mäkeen, me vielä reilusti enemmän mitä olisi edes tarpeen metanolin takia. Se tehdään laadun vuoksi, se mauton ja hajuton tuotos tarkoittaa myös melkoista hukkaprosenttia.a-teisti kirjoitti:
"Älä myrkytä itseäsi noilla keitoksillasi monelta on näkö lähtenyt."
Siksipä juuri ensimmäiset tuotokset nakataan mäkeen, me vielä reilusti enemmän mitä olisi edes tarpeen metanolin takia. Se tehdään laadun vuoksi, se mauton ja hajuton tuotos tarkoittaa myös melkoista hukkaprosenttia.Pontikan tekeminen hyvin on melko vaivalloista hommaa, jo rankista lähtien kun käytetään luonnon sokereilla ja annetaan kirkastua kritallin kirkkaaksi ja tislaaminenkin vie melkoissti aikaa. Yön tuotos on vajaa kolme litraa. Jos haluaa vain helpostiviinaa kannattaa se tietenkin ostaa.
Kaverini aikoo opettaa taidon myös pojalleen, helluntailaiskodin kasvatti muuten.ArtoTTT kirjoitti:
No kysytään toisin päin, jos sallitaan vapaa kotipoltto, lisääkö se alkoholin kulutusta ja käyttöä, lisääntyykö perheväkivalta?
>> jos sallitaan vapaa kotipoltto, lisääkö se alkoholin kulutusta <<
Jo nyt jokainen asian osaava voisi keittää pontikkaa. Mutta alkoholistit eivät useinkaan saa tehtyä edes väkevää kotiviiniä, joka muuten ei häviä Alkon tuotteille yhtään. Tai jos tekevät, niin juovat sen suoraan käymispytystä.
Eli jos viinan tislaus sallittaisiin (voi sitä viinaa tosin tehdä pakastimessakin), niin eipä se näkyisi yhtään missään, ehkä jokunen kokeilisi viskien tislaamista, mutta käyttömäärissä se ei näkyisi, liian työlästä, eikä onnistu alkoholistilta, joka on aina päissään.a-teisti kirjoitti:
"Älä myrkytä itseäsi noilla keitoksillasi monelta on näkö lähtenyt."
Siksipä juuri ensimmäiset tuotokset nakataan mäkeen, me vielä reilusti enemmän mitä olisi edes tarpeen metanolin takia. Se tehdään laadun vuoksi, se mauton ja hajuton tuotos tarkoittaa myös melkoista hukkaprosenttia.>> ensimmäiset tuotokset nakataan mäkeen <<
Jep ja siinä tislattavassa liemessä, viinissä tai olkoot mitä vaan, on se metanoli jo valmiiksi, ei se tislatessa synny. Siksi tislatussa kotiviinissä (tai muussa), josta alkutisle on heitetty viemäriin, on taatusti vähemmän metanolia kuin alkuperäisessä viinissä (tai muussa) ja epäilen, että osa muista pidempiketjuisista alkoholeistakin jää tislausastiaan ja nekin pääsääntöisesti päätyy viemäriin.
Siksi tislattu on taatusti puhtaampaa kuin tislaamaton.
Ne harvat metanolimyrkytykset (Venäjällä?) taitaa olla jo alun perin jotain teollisuuden metanoli-etanoli-pentanoli-sotkuja, joita joku rahanhimossaan kauppaa viinanhimoisille.
- Anonyymi
Keskustelu muutti aihetta. Kyseessä on olut, oluen myynti, ei mikään muu.
Aloittajan mielestä alakerran isäntä on nyt tavoitteeseensa päässyt, kiireisen vuoden päätteeksi. Nelosolut tulee kauppoihin, ja syylliset on nimetty puolueittain aloittajan liitteessä.' Se on tämän letkan aihe.
Ei ole syytä luetella alkoholismin tuomia murheita, koska niistä aloittaja ei puhukaan, vaan manaa edustuslaitoksen äänestyksen. Emmekö olekaan demokraattisessa maassa?
Jos halutaan ottaa esiin väkivalta, niin se ei saa jäädä pelkkien humalikkojen työiden luettelemiseksi, vaan sitten on tuotava esiin myös täysraittiiden ihmisten raakuudet ja raiskaukset, sodat ja hirmuteot kaikki. Myös kiusaamiset ja meToo.
Sillä pahuudessa ei ole eroja.
Paha ei voi syyttää olutta, pahan on otettava vastuu itse.Eli jos puhutaan oluesta, niin entinen oluen alkoholipitoisuuden yläraja oli 4,7%, se nousi 0,8% 5,5%, äkkiseltään se ei kuulosta paljolta, mutta todellisuudessa kaupoissa myytävässä oluessa on nyt siis 17 % enemmän alkoholia kuin vanhassa oluessa, jos en väärin laske, siis 0,8/4,7*100=17%. Kun tiedetään että esim. alaikäiset nuoret hankkivat kaupasta olutta välikäsien kautta, he saavat nyt siis 17% enemmän alkoholia jokaisesta oluesta kuin ennen. Eipä siitä juuri mitään hyvää seuraa.
”Kyseessä on olut, oluen myynti, ei mikään muu.”
Aivan sillä linkissä oli uutinen parin vuoden takaa ”Nelosolut tulee kauppoihin maaliskuussa: Katso listasta, kuka äänesti puolesta ja kuka vastaan”
Eipä tuo paljon vaikuttanut, vaikka pitoisuutta vähän nostettiinkin.
”Alkoholilain kokonaisuudistus ei näytä lisänneen alkoholin vähittäismyyntiä Suomessa. Alkoholijuomien vähittäismyynti on laskenut kaksi prosenttia vuodesta 2017 vuoteen 2019.”
”Keskioluen myynti laski lähes 5 prosenttia ja nelosoluen myynti kasvoi yli 20 prosenttia. Myös vahvojen lonkeroiden myynti kasvoi edelleen ja niiden ostopaikkana päivittäistavarakauppa on vahvistanut osuuttaan.”
IL ”Alkoholin myynti kääntyi laskuun Suomessa –viinaralli näyttäisi kasvavan” 18.09.2019
Tässä tilastossa pitää ottaa huomioon se, että alkoholia tuodaan ulkomaita suuret määrät.
Nyt oluesta on tullut ”hovikelpoinen” juoma, sillä etenkin pienpanimoiden erikoisoluet ovat yhä suositumpia. Eikä enää vain juoda vaan sitä käytetään vähän viinin tapaan.
”Raportin mukaan nuorten alkoholinkulutus Pohjoismaissa kasvoi jatkuvasti 1970-luvulta aina 1990-luvulle saakka. Vuosituhannen vaihtuessa nuorten juomistottumukset kuitenkin muuttuivat – ja ovat sen jälkeen laskeneet koko ajan.”
Sen sijaan nuorten juomatavat ovat muuttuneet. Heille ei olut, siiderit tai viini enää niin maistu vaan he suosivat väkevämpiä juomia ja limuviinoja.
”Vuosien 2015 ja 2017 välillä täysin raittiiden nuorten määrä on kasvanut sekä yhdeksäsluokkalaisten, lukiolaisten että ammattikoululaisten keskuudessa.”
AL ”Jättiraportti: Suomen nuoret raittiimpia kuin ennen, Tanskassa ryypätään eniten Pohjoismaista” 9.5.2019
”Paha ei voi syyttää olutta, pahan on otettava vastuu itse.”
Näin on, olut, kalja ja sahti on perinteisiä suomalaiseen kulttuuriin kuuluvia juomia. Jos jollakin on ongelmia sen suhteen, ettei osaa pitää omaa rajaansa, ei siinä ole milloinkaan mitkään lait vaikuttaneet juuri mitään.mummomuori kirjoitti:
”Kyseessä on olut, oluen myynti, ei mikään muu.”
Aivan sillä linkissä oli uutinen parin vuoden takaa ”Nelosolut tulee kauppoihin maaliskuussa: Katso listasta, kuka äänesti puolesta ja kuka vastaan”
Eipä tuo paljon vaikuttanut, vaikka pitoisuutta vähän nostettiinkin.
”Alkoholilain kokonaisuudistus ei näytä lisänneen alkoholin vähittäismyyntiä Suomessa. Alkoholijuomien vähittäismyynti on laskenut kaksi prosenttia vuodesta 2017 vuoteen 2019.”
”Keskioluen myynti laski lähes 5 prosenttia ja nelosoluen myynti kasvoi yli 20 prosenttia. Myös vahvojen lonkeroiden myynti kasvoi edelleen ja niiden ostopaikkana päivittäistavarakauppa on vahvistanut osuuttaan.”
IL ”Alkoholin myynti kääntyi laskuun Suomessa –viinaralli näyttäisi kasvavan” 18.09.2019
Tässä tilastossa pitää ottaa huomioon se, että alkoholia tuodaan ulkomaita suuret määrät.
Nyt oluesta on tullut ”hovikelpoinen” juoma, sillä etenkin pienpanimoiden erikoisoluet ovat yhä suositumpia. Eikä enää vain juoda vaan sitä käytetään vähän viinin tapaan.
”Raportin mukaan nuorten alkoholinkulutus Pohjoismaissa kasvoi jatkuvasti 1970-luvulta aina 1990-luvulle saakka. Vuosituhannen vaihtuessa nuorten juomistottumukset kuitenkin muuttuivat – ja ovat sen jälkeen laskeneet koko ajan.”
Sen sijaan nuorten juomatavat ovat muuttuneet. Heille ei olut, siiderit tai viini enää niin maistu vaan he suosivat väkevämpiä juomia ja limuviinoja.
”Vuosien 2015 ja 2017 välillä täysin raittiiden nuorten määrä on kasvanut sekä yhdeksäsluokkalaisten, lukiolaisten että ammattikoululaisten keskuudessa.”
AL ”Jättiraportti: Suomen nuoret raittiimpia kuin ennen, Tanskassa ryypätään eniten Pohjoismaista” 9.5.2019
”Paha ei voi syyttää olutta, pahan on otettava vastuu itse.”
Näin on, olut, kalja ja sahti on perinteisiä suomalaiseen kulttuuriin kuuluvia juomia. Jos jollakin on ongelmia sen suhteen, ettei osaa pitää omaa rajaansa, ei siinä ole milloinkaan mitkään lait vaikuttaneet juuri mitään.Jokin vaikutus voi olla silläkin, että kun se aidon lonkeron tai nelosoluen saa nyt kaupasta, niin jää alkossa käyntikin väliin ja mahdollisesti kossupullokin jää ostamatta.
Ei tässä mitään isompaa kiirettä ole ollut. Saimme organisoitua taivaasta tuleville pakolaisille paremmat tilat missä odotella turvapaikkapäätöstä. Vaikka enitenhän nuo raukat ovat vailla lämpimiä vaatteita ja kunnon ruokaa. Taivaassa kun ei ole lämmitystä järjestetty ja siellä vetää kuin verkkokassissa. Kurkkutabletteja on kanssa mennyt heille kahmalokaupalla. Kaikkien kurkku kun ei kestä jatkuvaa veisaamista.
Meillä asuvat lahkolaiset saivat uudet ajanmukaiset saunatilat. Pitivät entisiä liian haaleina. Uusista tiloista tehtiin heidän omien toiveiden mukaiset, joten nyt löylyhuoneiden lämpötila on 250 astetta ja lauteet on tehty rosterista. Ihmettelin asiaa mutta tätä he ihan itse halusivat.
Muut tyytyvät vanhoihin saunatiloihin joissa on tavanomaisempi 80 sateen lämpötila ja ihan vaan haapapuusta tehdyt lauteet.
Erilaisia harrastekerhoja on tullut lisää ja taide-, teatteri ja kirjallisuuspiirien rinnalle on noussut mm. elektroniikan ja ohjelmoinnin kanssa puuhastelua. Myös puutarhan hoitoon liittyvät harrastepiirit ovat suosittuja.Näin uutisissa
"Poliisi varoittaa kansalaisia tuntemattomista aineista.
Pohjanmaalla ja Etelä-Pohjanmaalla on viikon sisällä kuollut kaksi henkilöä ja kolme on joutunut sairaalahoitoon epäillyn myrkytyksen takia, kertoo Pohjanmaan poliisilaitos.
– Tämän hetkisten tietojen mukaan vaikuttaa siltä, että myrkytys on mahdollisesti johtunut huumeiden ja/tai huumaavien lääkkeiden käytöstä, tiedotteessa todetaan.
Poliisin mukaan on todennäköistä, että tarjolla on tällä hetkellä hengenvaarallisia huumausaineita tai lääkkeitä."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006395695.html- Anonyymi
Mitä tarkoitat "alakerran isännällä"? Se, jota yleisesti kutsutaan tuolla nimityksellä, on ymmärtääkseni siellä alakerrassa rangaistusta kärsimässä, eikä sitä ole ymmärtääkseni tehty hänen isännöitäväkseen.
Kyllä se on ihan työn touhussa
1. Pietarin kirje 5:8
Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2983325En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831629- 431480
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan491349En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o271250Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471230Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change61180Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(451151- 261127
Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka1571044