Veden korkein mahdollinen lämpötila?

löylyälisää

Alin lämpötila on tietenkin absoluuttisessa nollapisteessä, mutta tuleeko mitään ylärajaa vastaan, jossa veden sisältämät vedyt irtoavat hapesta? Silloinhan vesi lakkaisi olemasta vettä.

17

4675

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • outoa_minusta

      Mieti ensin vaikka sitä, mitä vedelle tapahtuu sen kiehuessa höyryksi. Miksi se muuttuu painavasta nesteestä, ilmaa keveämmäksi kaasuksi. Miten happi ja vety muuttuvat äkkiä kevyemmiksi?

      • yiyiiuuy

        Vety ja happi eivät muutu. Kyse on siitä, että liikeenergia voittaa molekyylejä yhdessä pitävän voiman ja molekyylit jakautuvat paljon suurempaan tilavuuteen. Vety on kevein alkuaineista, eikä happikaan paljoa paina.


      • parempia_selityksiä
        yiyiiuuy kirjoitti:

        Vety ja happi eivät muutu. Kyse on siitä, että liikeenergia voittaa molekyylejä yhdessä pitävän voiman ja molekyylit jakautuvat paljon suurempaan tilavuuteen. Vety on kevein alkuaineista, eikä happikaan paljoa paina.

        Ei oikein vakuuta tuo teoria.
        Jos laitan vaa'alle paperiarkin ja siihen keskelle viisi lyilyhaulia tiiviiksi ryhmäksi. Kun sitten siirtelen haulit kauaksi toisistaan, painavat ne edelleen yhtä paljon kuin tiiviinä kasana.


      • aivan_eri_asia

        Haulit eivät ole polaarisia molekyylejä. Vesiatomit sen sijaan ovat ja muodostavat tästä syystä jäätyessään mm. hilan. Vesi on oikeastaan molekyylien tila, jossa on jonkinlaista rakennetta vielä jäljellä, ts. molekyylit saavat vielä toisistaan kiinni kun ei ole tarpeeksi lämpöä heiluttelemaan näitä heikkoja sähköisiä sidoksia auki.


      • fysiikanopiskelija
        parempia_selityksiä kirjoitti:

        Ei oikein vakuuta tuo teoria.
        Jos laitan vaa'alle paperiarkin ja siihen keskelle viisi lyilyhaulia tiiviiksi ryhmäksi. Kun sitten siirtelen haulit kauaksi toisistaan, painavat ne edelleen yhtä paljon kuin tiiviinä kasana.

        mutta eiväthän halit ole molekyylejä


    • NoinhanSeOn

      Wikipedia: Kriittinen piste on se piste faasidiagrammissa, jossa neste-kaasu-tasapainokäyrä loppuu. Kriittisen pisteen yläpuolella erilliset neste- ja kaasufaasi häviävät ja aine on yhdessä faasissa, jota kutsutaan ylikriittiseksi fluidiksi. Lähestyttäessä kriittistä pistettä neste- ja kaasufaasin välinen entalpiaero (höyrystymislämpö) pienenee, kunnes kriittisessä pisteessa höyrystymisentalpia on nolla. Sama koskee neste- ja höyryfaasin välistä tiheyseroa.

      Kriittisen pisteen avulla on myös erotettu käsitteet höyry ja kaasu toisistaan. Höyrystä puhutaan silloin, kun faasin lämpötila on kriittisen lämpötilan alapuolella. Höyry voidaan aina tiivistää nesteeksi kohottamalla sen painetta. Jos aineen lämpötila on suurempi kuin sen kriittinen lämpötila, sitä ei voida nesteyttää.

      Veden kriittisessä pisteessä lämpötila on 374 °C ja paine 221 baaria. Kriittisen pisteen lämpötilaa ja painetta kutsutaan kriittiseksi lämpötilaksi (Tc) ja kriittiseksi paineeksi (Pc). Teknisesti tärkein ylikriittinen fluidi on ylikriittinen hiilidioksidi (Tc = 31,4 °C, Pc = 73 bar), jolla on lukuisia käyttösovelluksia luonnonaineiden jalostuksessa ja kemianteollisuudessa.

      • martta00

        "Jos aineen lämpötila on suurempi kuin sen kriittinen lämpötila, sitä ei voida nesteyttää."

        tottakai voidaan, mutta siis ei voida nesteyttää pelkästään painetta nostamalla!


      • ihmettelenpä.vain
        martta00 kirjoitti:

        "Jos aineen lämpötila on suurempi kuin sen kriittinen lämpötila, sitä ei voida nesteyttää."

        tottakai voidaan, mutta siis ei voida nesteyttää pelkästään painetta nostamalla!

        Muuttuuko vesi ei-vedeksi, jos veden lämpötila on kriittisen lämpötilan yläpuolella?


      • martta00
        ihmettelenpä.vain kirjoitti:

        Muuttuuko vesi ei-vedeksi, jos veden lämpötila on kriittisen lämpötilan yläpuolella?

        ei muutu


      • EnMuistaEnää

        Tämä faasidiagrammi kuulostaa jo enemmän kemialta (,josta en ymmärrä juuri mitään). Muistan kuitenkin erään esille tulleen kysymyksen lukion fysiikasta (vai oliko se sittenkin kemiasta?): Mikä on veden kiehumispiste NTP:ssä?


    • näin.olen.luullut

      Joidenkin tietojen mukaan vesi hajoaa vedyksi ja hapeksi 2000 K yläpuolella ja hajaantuminen on täydellistä 4000 K lämpötilassa.

    • termo.lyysi

      Wikipedian mukaan 2200C lämpötilassa kolme prosenttia vesimolekyyleistä on hajonneena erinäisiksi molekyyleiksi ja atomeiksi (H2, O2, H, O, OH). Kun lämpötila on 3000 astetta niin yli puolet vesimolekyyleistä on hajonneessa tilassa. Veden termolyysistä on siis kysymys. Löytyy googlaamalla tämä termi ja katsomalla sivuja, jotka liittyvät veden hajoamiseen.

      doi:10.9790/3008-1206026567

      Happi - asetyleeni - kasuhitsin liekissä lämpötila on yli 3000 astetta.

    • Yleensä ajatellaan, että vedellä on kolme plus yksi eri tilaa: jää, neste ja höyry ja plasma - viimeisin siis se kuumin tila, jossa vesi....ööööh, ei olekaan kuin vetyä ja happea, joten se ei siis ole vettä!

      Mutta vedellä on oikeasti yli 10 eri faasia. Ne "puuttuvat" faasit esiintyvät korkeassa paineessa
      ja matalassa lämpötilassa. En muista ulkoa kuinka äärimmäisiä olosuhteita tarvitaan, mutta
      ainakin yksi "ylimääräinen" faasi muistaakseni löytyy Pohjoisnavalta, syvältä jään muodostaman
      suuren paineen alta.

      Tämä tietenkään ei liity ap-aiheeseen, tulipahan vain mieleen kommentteja lukiessa.
      Mutta vesi on hyvin ainutlaatuinen kemikaali ominaisuuksiltaan

      • kuha_kysy

        Jaa, mutta onko kaikki vesi jo olemassa, vai syntyykö sitä lisää?
        Entä häviääkö vettä hajoamalla vedyksi ja hapeksi?
        Miten kävisi maapallolla jos kaikki vesi "päättäisi" jostain syystä hajota?


      • Altocumulus
        kuha_kysy kirjoitti:

        Jaa, mutta onko kaikki vesi jo olemassa, vai syntyykö sitä lisää?
        Entä häviääkö vettä hajoamalla vedyksi ja hapeksi?
        Miten kävisi maapallolla jos kaikki vesi "päättäisi" jostain syystä hajota?

        Orgaanisten yhdisteiden palaessa muodostuu vettä: siis polttomoottoreissa, tulisijoissa, maastopaloissa etc.

        Vedettömässä Maassa elämä olisi internetissä "elävän" digitaalisen ihmishaamun Wikipediassa esiintyvä sana (muinaishistorian luokassa) - mikäli ilmakehä läpäisisi valoa aurinkosähkön saamiseksi etc.


    • Karvamies

      Mene johonkin Korkeakouluun opiskelemaan/lukemaan fysiikkaa. Siellä sitä jauhetaan kolmoispisteestä.

    • No joo, se on sama, kuin veden ionisaatio-lämpötila, siis se lämpötila, jolloinka vesi hajoaa pienemmiksi osiksi. Löydät tämän lämpötilan googlesta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      172
      1157
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      867
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      803
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      44
      595
    6. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      549
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      296
      548
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      513
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      50
      504
    10. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      492
    Aihe