Suomessa on enää kristillisyyden rippeet jäljellä

Petri Mäkilä nimitettiin vuoden 2018 alusta Suomen Evankelisen Allianssin (SEA) puheenjohtajaksi. Hän korostaa sitoutumista Raamatun sanoman ytimeen ja rohkeutta vaikuttaa laajasti yhteiskunnassa.

Petri Mäkilä TM on Patmos Lähetyssäätiön lähetyspastori, raamatunopettaja ja radioraamattukoulun rehtori, Helluntaikirkon hallituksen jäsen ja vaikuttaa Kontulan Metrokappelissa. SEA:n uunituoreena puheenjohtajana hän näkee tärkeänä tuoda herätyskristittyjen yhteisen äänen kuuluville.

– Yksin olemme pieniä toimijoita, mutta toivon, että löytäisimme vahvemman yhteyden, joka näkyisi ja kuuluisi tässä yhteiskunnassa. Evankelinen kristillisyys on aina rakentunut Kristuksen ympärille ja halunnut pitää kiinni Raamatusta.

– Meidän tulisi ottaa rohkeammin kantaa yhteiskunnallisiin asioihin. Vaikka mekkaloitsijoitakin löytyy kristillisistä piireistä, se ei saisi vaientaa evankelista kristillisyyttä. Voisimme ottaa rohkeasti kantaa asioihin, Mäkilä haastaa.

Tehtävämme on loistaa Kristuksen valoa
Allianssin syksyssä on ollut keskustelua siitä, että puhumme paljon maailman evankelioimisesta ja haluamme olla osa sitä.

– Törmäämme kuitenkin siihen, ettemme kerro edes naapurillemme evankeliumia. Sen on lähdettävä siitä, että yksi kertoo yhdelle.

Helluntaissa on ollut historiallista se, että politiikassa ei ole oltu mukana.

– Se on ollut virhe, sillä nyt valitamme päätöksistä. Nyt on tajuttu, että siellä pitäisi olla mukana.

– Suolana oleminen on olla sopassa mukana. Valo pitää tuoda pimeyteen ja suola pitää tuoda soppaan. Meidän tulisi rukoilla, että voisimme olla hänen lähettiläitään siellä missä olemmekin. Että minä eläisin niin, että joku näkisi Kristuksen minussa.

Raamatun totuus keskeisenä perustana allianssille
Kristittyjen yhteys rakentuu Raamatun sanoman pohjalle.

– Olen yrittänyt ajaa vahvasti viestiä siitä, että palaisimme Raamattuun ja yksinkertaisiin hengellisiin totuuksiin. Käytämme kristillisellä kentällä paljon aikaa toissijaisista asioista kiistelemiseen, mikä on mielestäni turhaa.

SEA itsessään ei yleensä järjestä konferensseja tai tapahtumia, mutta sen alaisuudessa toimii useita verkostoja, jotka keskittyvät eri sektoreihin. Esimerkiksi mediaverkoston tarkoitus on vastata tarpeisiin, joista valtamedia vaikenee. Tavoitteena on, että kristilliset toimijat tulisivat yhteen luomaan yhteistä strategiaa, joka mahdollistaa äänemme kuulumisen tässä yhteiskunnassa.

Raamattukeskeisyys puuttuu monista seurakunnista
– Raamattukeskeisyys on mielestäni monissa seurakunnissa kateissa. Erityisesti tämä näkyy nuorisotyössä. Jos nuoria ei seurakunnissa juurruteta Jumalan sanaan, heiltä puuttuu uskon perusta.

– Olen huolissani siitä, että uusi sukupolvi ei enää kasva kristilliseen maailmankuvaan, koska koulusta saa toisenlaisen maailmankuvan.

Mäkilä muistuttaa, että sana on hengellinen leipä ja uskova elää siitä. Jokainen sana, joka Jumalan suusta lähtee, on kätketty Raamattuun. Jos tätä ravintoa ei löydy seurakunnista, alamme nääntyä nälkään.

– Pidän Raamatun lukemista myös oman hengellisen elämäni mittarina. Jos menee pidempi aika, että en hakeudu Raamatun ääreen, jokin on pielessä. Raamatussa kuulen vapahtajan äänen.

Kulttuurikristillisyys voi olla tuhoisaa
– Jos olemme rehellisiä Suomi ei ole enää kristillinen maa. Kulttuurikristillisyys voi olla jopa tuhoisaa. Näkyyhän täällä kristillisyyden merkkejä. Jumala ei kuitenkaan katso kristillisyyden merkkejä, Jumala katsoo sydämeen.

Mäkilän mukaan kristillisyyden häviämisestä kertoo se, että yhteiskuntana työnnämme syrjään kristilliset perusasiat, jotka ovat alkujaan olleet pohjana yhteiskunnallemme. Kun Jeesus tuli ensimmäisen kerran tänne, maailma oli täysin pakanallinen. Kristus syntyi monijumalaisen kulttuurin keskelle.

– Uskon, että yhteiskunta on vähän samanlainen tulevaisuudessa kuin silloin. Se avaa myös mahdollisuuden aidolle evankeliumille, kun kristillinen kulttuurillisuus katoaa. Meillä on jo sukupolvi keskellämme, joka ei tiedä Kristuksesta mitään. Sillä ei ole myöskään negatiivista kuvaa kristillisyydestä, Mäkilä pohtii.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/uusi-sean-puheenjohtaja-petri-makila-suomessa-enaa-kristillisyyden-rippeet-jaljella/

181

1445

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OnneaPetri

      Patmos on merkittävä järjestö uskovien kentässä!

      • Kyllä 🤓 Siksi se on niin vihattu attejen ja lipilaarien piireissä.


      • hiilijalan_jälki
        usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä 🤓 Siksi se on niin vihattu attejen ja lipilaarien piireissä.

        Patmoksen kellokkaitten äärioikeistolaisella julistuksella ei varmasti ole mittään osuutta tuohon.


      • hiilijalan_jälki kirjoitti:

        Patmoksen kellokkaitten äärioikeistolaisella julistuksella ei varmasti ole mittään osuutta tuohon.

        Patmoksella ei ole poliittista kantaa mutta toki uskovista valtaosa on oikeistolaisia. Se johtuu ihan siitä, että vasemmistolaisuuteen ei kuulu usko Jumalaan vaan usko ihmiseen ja ihmisen palvominen :(


      • hiilijalan_jälki
        usko.vainen kirjoitti:

        Patmoksella ei ole poliittista kantaa mutta toki uskovista valtaosa on oikeistolaisia. Se johtuu ihan siitä, että vasemmistolaisuuteen ei kuulu usko Jumalaan vaan usko ihmiseen ja ihmisen palvominen :(

        Kun J. Ahvio julistaa jokaisessa Patmos-blogissaan USA:n laitaoikeiston agendaa, hän tekee sen siis puhtaasti yksityishenkilönä eikä yhtenä Patmoksen johtajana? OK.


      • hiilijalan_jälki kirjoitti:

        Kun J. Ahvio julistaa jokaisessa Patmos-blogissaan USA:n laitaoikeiston agendaa, hän tekee sen siis puhtaasti yksityishenkilönä eikä yhtenä Patmoksen johtajana? OK.

        J. Ahvio tutkii yhteiskunnallisia asioita ja USA on niissä hyvin merkittävä tekijä. J.Ahvio on eri mieltä Trumpin politiikasta kuin vihervasemmistolaiset ja media. Hyvä, että saamme oikeaa tietoa myös USAsta.
        Ahvio kirjoittaa blogejaan ja kirjojaan täysin ykstyishenkilönä.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Patmoksella ei ole poliittista kantaa mutta toki uskovista valtaosa on oikeistolaisia. Se johtuu ihan siitä, että vasemmistolaisuuteen ei kuulu usko Jumalaan vaan usko ihmiseen ja ihmisen palvominen :(

        "Patmoksella ei ole poliittista kantaa..."

        Kyllä sillä on ja erittäin vahva onkin. Onhan Meller sen aikoinaan tuonut juuri Yhdysvalloista ja aivan poliittisena juttuna.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Patmoksella ei ole poliittista kantaa..."

        Kyllä sillä on ja erittäin vahva onkin. Onhan Meller sen aikoinaan tuonut juuri Yhdysvalloista ja aivan poliittisena juttuna.

        Lauta toki faktaa siihen, että Patmos lähetyssäätiöllä on poliittinen kanta ja, että se on Mellerin Yhdysvalloista tuoma :D

        Tokihan sinä kuitenkin suot jokaiselle patmioslaiselle oman henkilökohtaisen poliittisen kannan kuten kaikille muillekin ihmisille :O?


      • hiilijalan_jälki
        usko.vainen kirjoitti:

        J. Ahvio tutkii yhteiskunnallisia asioita ja USA on niissä hyvin merkittävä tekijä. J.Ahvio on eri mieltä Trumpin politiikasta kuin vihervasemmistolaiset ja media. Hyvä, että saamme oikeaa tietoa myös USAsta.
        Ahvio kirjoittaa blogejaan ja kirjojaan täysin ykstyishenkilönä.

        "Ahvio kirjoittaa blogejaan ja kirjojaan täysin ykstyishenkilönä."

        OK! Mitä kuuluu tutkimusjohtajan työhön, jos Juhan blogit ja kirjat naputellaan vapaa-ajalla? Mitä tuloksia hänen johtamansa tutkimukset ovat tuottaneet?


      • ymmärrys.hoi
        usko.vainen kirjoitti:

        J. Ahvio tutkii yhteiskunnallisia asioita ja USA on niissä hyvin merkittävä tekijä. J.Ahvio on eri mieltä Trumpin politiikasta kuin vihervasemmistolaiset ja media. Hyvä, että saamme oikeaa tietoa myös USAsta.
        Ahvio kirjoittaa blogejaan ja kirjojaan täysin ykstyishenkilönä.

        Laitatko linkin Ahvion tutkimuksiin? Hänhän tituleeraa itseään tutkimusjohtajaksi mutta en ole nähnyt missään ainoatakaan tutkimusta.

        Ja tietenkin Ahvion blogit (eivät siis tutkimukset vaan blogit) jotka julkaistaan Patmoksen domainin alla leimaavat myös Patmoksen.

        Työnantajat ovat tästä tarkkoja. Jos minä julkaisisin jotakin vaikkapa poliittista aineistoa en voisi missään nimessä tehdä sitä työnantajani domainin.

        Ja julkaisisinpa kirjoitukseni missä tahansa en saisi edes mainita työnantajaani ja tehtävääni kuten Ahvio tekee: "Juha Ahvio, teologian tohtori, dosentti, Patmos Lähetyssäätiön tutkimusjohtaja"

        Kukaan työnantaja ei tuollaista hyväksyisi ettei työnantajan ajateltaisi tukevan ajatuksiani. Ja tietenkin ajateltaisiinkin mikäli tekisin sen työnantajani domainin alla ja joka kerta työnantajani mainiten.

        Patmokselle tämä ei ole ongelma joten mitä ilmeisimmin he hyväksyvät Ahvion näkemykset.


      • Ei tarvitse, tutkimuksia ei löydy yliopistojen tutkimustietojärjestelmistä ja se kertoo 100% varmuudella ettei niitä ole julkaistu.

        Viimeinen julkaisu taisi olla yli kymmenen vuoden takaa joten tutkijan ura on jo ohitse.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ei tarvitse, tutkimuksia ei löydy yliopistojen tutkimustietojärjestelmistä ja se kertoo 100% varmuudella ettei niitä ole julkaistu.

        Viimeinen julkaisu taisi olla yli kymmenen vuoden takaa joten tutkijan ura on jo ohitse.

        Olisit nyt vaan kysynyt Ahviolta itseltään :D


      • ymmärrys.hoi kirjoitti:

        Laitatko linkin Ahvion tutkimuksiin? Hänhän tituleeraa itseään tutkimusjohtajaksi mutta en ole nähnyt missään ainoatakaan tutkimusta.

        Ja tietenkin Ahvion blogit (eivät siis tutkimukset vaan blogit) jotka julkaistaan Patmoksen domainin alla leimaavat myös Patmoksen.

        Työnantajat ovat tästä tarkkoja. Jos minä julkaisisin jotakin vaikkapa poliittista aineistoa en voisi missään nimessä tehdä sitä työnantajani domainin.

        Ja julkaisisinpa kirjoitukseni missä tahansa en saisi edes mainita työnantajaani ja tehtävääni kuten Ahvio tekee: "Juha Ahvio, teologian tohtori, dosentti, Patmos Lähetyssäätiön tutkimusjohtaja"

        Kukaan työnantaja ei tuollaista hyväksyisi ettei työnantajan ajateltaisi tukevan ajatuksiani. Ja tietenkin ajateltaisiinkin mikäli tekisin sen työnantajani domainin alla ja joka kerta työnantajani mainiten.

        Patmokselle tämä ei ole ongelma joten mitä ilmeisimmin he hyväksyvät Ahvion näkemykset.

        Totta. Meillä on jopa sisäinenohjeistus mielipidekirjoitusten ja somen suhteen.

        Työnantajan nimeä ei saa käyttää. Omia mielipiteitä kun julkaisee työnantajaa ei siis saa mainita, tittelinsä kyllä. Titteliinsä vetoamalla siis saa yrittää hakea auktoriteettia ja vakuuttavuutta näkemystensä tueksi mutta ei siis organisaatioon vetoamalla.

        Eri asia on sitten kun kirjoitetaan talon puolesta, tällöin organisaatio mainitaan mutta silloinhan kirjoitetaankin nimenomaan organisaation virallinen näkemys.


      • a-teisti kirjoitti:

        Totta. Meillä on jopa sisäinenohjeistus mielipidekirjoitusten ja somen suhteen.

        Työnantajan nimeä ei saa käyttää. Omia mielipiteitä kun julkaisee työnantajaa ei siis saa mainita, tittelinsä kyllä. Titteliinsä vetoamalla siis saa yrittää hakea auktoriteettia ja vakuuttavuutta näkemystensä tueksi mutta ei siis organisaatioon vetoamalla.

        Eri asia on sitten kun kirjoitetaan talon puolesta, tällöin organisaatio mainitaan mutta silloinhan kirjoitetaankin nimenomaan organisaation virallinen näkemys.

        Kysy asiaa Ahviolta :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Olisit nyt vaan kysynyt Ahviolta itseltään :D

        Miksi ihmeessä? Yliopistojen tietokannat kertovat lahjomattomasti ettei julkaistuja tutkimuksia ole. Eivätkä ne valehtele, Ahvio voisi tehdä senkin.


      • a-teisti kirjoitti:

        Miksi ihmeessä? Yliopistojen tietokannat kertovat lahjomattomasti ettei julkaistuja tutkimuksia ole. Eivätkä ne valehtele, Ahvio voisi tehdä senkin.

        Tutkimuksia tehdään muuallakin kuin yliopistossa.
        Kysy Ahviolta :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kysy asiaa Ahviolta :D

        Mistä? Talomme sisäisestä ohjeistuksesta vai mistä? Ei Ahvio sitä tiedä, en ole Patmoksessa töissä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Mistä? Talomme sisäisestä ohjeistuksesta vai mistä? Ei Ahvio sitä tiedä, en ole Patmoksessa töissä.

        Kysy Ahviolta
        [email protected]


      • usko.vainen kirjoitti:

        Tutkimuksia tehdään muuallakin kuin yliopistossa.
        Kysy Ahviolta :D

        Tehdään mutta jokainen julkaistu ja vertaisarvioitu tutkimus löytyy kyllä noista tietokannoista.

        Tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimustyötä Ahvio ei ole tehnyt siis yli kymmeneen vuoteen.

        US:n ja Patmoksen blogeja ei sellaisiksi lasketa kuten ei myöskään hänen uskonnollisia kirjasiaan vaikka ne yliopiston kirjastosta löytyvätkin.


      • a-teisti kirjoitti:

        Tehdään mutta jokainen julkaistu ja vertaisarvioitu tutkimus löytyy kyllä noista tietokannoista.

        Tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimustyötä Ahvio ei ole tehnyt siis yli kymmeneen vuoteen.

        US:n ja Patmoksen blogeja ei sellaisiksi lasketa kuten ei myöskään hänen uskonnollisia kirjasiaan vaikka ne yliopiston kirjastosta löytyvätkin.

        Kysy Ahviolta
        [email protected]


      • usko.vainen kirjoitti:

        Tutkimuksia tehdään muuallakin kuin yliopistossa.
        Kysy Ahviolta :D

        Tutkimusta tehdään yliopistojen lisäksi korkeakouluissa ja varsinkin tutkimuslaitoksissa.

        Näillä on oikeus tehdä tieteellistä tutkimusta. Patmos ei voi tieteellistä tutkimusta edes oman organisaationsa alla tehdä.

        Ei tämä kuitenkaan rajoita tieteen tekemistä. Patmos voi kyllä esimerkiksi tarjota resursseja ja rahoitusta Ahviolle tieteellisten tutkimusten tekemistä varten.

        Julkaisu- ja arviointikanavat ovat sitten virallisesti määritelty mutta varmastikin yliopiston kirjoilla, vaikkakin vuosia jo toimettomana olleelle Ahviolle hyvinkin tutut.

        Mitään estettä siis ei ole julkaista tutkimuksia Ahviolla ei ole. Ei ole vain julkaistu.


      • nähtäväksijää
        usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä 🤓 Siksi se on niin vihattu attejen ja lipilaarien piireissä.

        "Kyllä 🤓 Siksi se on niin vihattu attejen ja lipilaarien piireissä."
        So What? Mitä sitten odotit, ei heiltä lupaa tarvita.
        Ote Mäkilän tekstistä:
        "Raamattukeskeisyys on mielestäni monissa seurakunnissa kateissa.
        Erityisesti tämä näkyy nuorisotyössä. Jos nuoria ei seurakunnissa juurruteta Jumalan sanaan, heiltä puuttuu uskon perusta.
        Mäkilä muistuttaa, että sana on hengellinen leipä ja uskova elää siitä. Jokainen sana, joka Jumalan suusta lähtee, on kätketty Raamattuun.
        Jos tätä ravintoa ei löydy seurakunnista, alamme nääntyä nälkään.

        – Pidän Raamatun lukemista myös oman hengellisen elämäni mittarina. Jos menee pidempi aika, että en hakeudu Raamatun ääreen, jokin on pielessä.
        Raamatussa kuulen vapahtajan äänen.
        Raamattukeskeisyys on mielestäni monissa seurakunnissa kateissa. Erityisesti tämä näkyy nuorisotyössä"
        Juuri näin on! Mihin katosivat RAAMATTUTUNNIT?
        Ylistyshumppaa tarjotaan kyllä, sille on oma sijansa, mutta Raamatun tuntemusta tulisi opettaa ja julistajan tulee olla KOKENUT ja LUOTETTAVA julistaja.

        Osa ihmisistä on vain mukanakulkijoita/kulttuurikristittyjä: Väliin srk:a väliin maailman sekulaari konserteissa, mitä USKOVA hakee esim.Roc konserteista tai festareista?

        Tulisi sitoutua Kristukseen ja seurakuntaan missä olisi hyvä Raamatun mukainen opetus.
        Ihan hyvää asiaa Mäkilältä.
        Tuohon allianssiin en ole paremmin tutustunut mitä se pitää sisällään, onko se hyvä vai ei.


      • a-teisti kirjoitti:

        Tutkimusta tehdään yliopistojen lisäksi korkeakouluissa ja varsinkin tutkimuslaitoksissa.

        Näillä on oikeus tehdä tieteellistä tutkimusta. Patmos ei voi tieteellistä tutkimusta edes oman organisaationsa alla tehdä.

        Ei tämä kuitenkaan rajoita tieteen tekemistä. Patmos voi kyllä esimerkiksi tarjota resursseja ja rahoitusta Ahviolle tieteellisten tutkimusten tekemistä varten.

        Julkaisu- ja arviointikanavat ovat sitten virallisesti määritelty mutta varmastikin yliopiston kirjoilla, vaikkakin vuosia jo toimettomana olleelle Ahviolle hyvinkin tutut.

        Mitään estettä siis ei ole julkaista tutkimuksia Ahviolla ei ole. Ei ole vain julkaistu.

        Kannattaa kysyä edellenkin Ahviolta :D


      • nähtäväksijää kirjoitti:

        "Kyllä 🤓 Siksi se on niin vihattu attejen ja lipilaarien piireissä."
        So What? Mitä sitten odotit, ei heiltä lupaa tarvita.
        Ote Mäkilän tekstistä:
        "Raamattukeskeisyys on mielestäni monissa seurakunnissa kateissa.
        Erityisesti tämä näkyy nuorisotyössä. Jos nuoria ei seurakunnissa juurruteta Jumalan sanaan, heiltä puuttuu uskon perusta.
        Mäkilä muistuttaa, että sana on hengellinen leipä ja uskova elää siitä. Jokainen sana, joka Jumalan suusta lähtee, on kätketty Raamattuun.
        Jos tätä ravintoa ei löydy seurakunnista, alamme nääntyä nälkään.

        – Pidän Raamatun lukemista myös oman hengellisen elämäni mittarina. Jos menee pidempi aika, että en hakeudu Raamatun ääreen, jokin on pielessä.
        Raamatussa kuulen vapahtajan äänen.
        Raamattukeskeisyys on mielestäni monissa seurakunnissa kateissa. Erityisesti tämä näkyy nuorisotyössä"
        Juuri näin on! Mihin katosivat RAAMATTUTUNNIT?
        Ylistyshumppaa tarjotaan kyllä, sille on oma sijansa, mutta Raamatun tuntemusta tulisi opettaa ja julistajan tulee olla KOKENUT ja LUOTETTAVA julistaja.

        Osa ihmisistä on vain mukanakulkijoita/kulttuurikristittyjä: Väliin srk:a väliin maailman sekulaari konserteissa, mitä USKOVA hakee esim.Roc konserteista tai festareista?

        Tulisi sitoutua Kristukseen ja seurakuntaan missä olisi hyvä Raamatun mukainen opetus.
        Ihan hyvää asiaa Mäkilältä.
        Tuohon allianssiin en ole paremmin tutustunut mitä se pitää sisällään, onko se hyvä vai ei.

        Tästä voit tutustua
        http://www.suomenea.fi/


      • kiittis

      • nähtäväksijää
        usko.vainen kirjoitti:

        Tästä voit tutustua
        http://www.suomenea.fi/

        Vilkasin sitä kyllä.
        Ennen seurakuntia varjeltiin opettajilta joiden taustoja ei tiedetty, nykyään srk lappaa väkeä ilman mitään kontrollia. Kuka kutsuu Suomeen mm. näitä harhaoppi" fire julistajia" ect. amerikasta ym. maista ?


      • nähtäväksijää kirjoitti:

        Vilkasin sitä kyllä.
        Ennen seurakuntia varjeltiin opettajilta joiden taustoja ei tiedetty, nykyään srk lappaa väkeä ilman mitään kontrollia. Kuka kutsuu Suomeen mm. näitä harhaoppi" fire julistajia" ect. amerikasta ym. maista ?

        Kerro toki mistä sinä tunnistat harhaopit🤓


      • kommarimammalle
        mummomuori kirjoitti:

        "Patmoksella ei ole poliittista kantaa..."

        Kyllä sillä on ja erittäin vahva onkin. Onhan Meller sen aikoinaan tuonut juuri Yhdysvalloista ja aivan poliittisena juttuna.

        Laitatko todisteet tuosta?


    • lopunaika

      Valitettavasti.

    • Siinä on paljon hyvää asiaa ei taida palstalaisille vain kelvata.

      • juuri.näin

        Kyllä.


      • Huvitti vaan tuo usko.vaisen kannalta.

        Pitäisi "loistaa Jeesuksen valona", jota usko.vainen ei itse edes yritä.

        Ja Raamatusta ei löydy "totuutta" joka asiaan. Onko totta sekään, että papit eivät voisi vihkiä ketään avioliittoon?


      • torre12 kirjoitti:

        Huvitti vaan tuo usko.vaisen kannalta.

        Pitäisi "loistaa Jeesuksen valona", jota usko.vainen ei itse edes yritä.

        Ja Raamatusta ei löydy "totuutta" joka asiaan. Onko totta sekään, että papit eivät voisi vihkiä ketään avioliittoon?

        Mitä minun pitäisi sinun milestäsi tehdä, että loistisin Jeesuken valona :O?
        (absurdi kysymys ateistille :D)


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mitä minun pitäisi sinun milestäsi tehdä, että loistisin Jeesuken valona :O?
        (absurdi kysymys ateistille :D)

        Olen kyllä nähnyt sellaisia uskovia. Sinä et edes tiedä mitä on olla valona maailmalle, et edes pyri siihen. Valoa loistavat uskovat saavat muutkin kiinnostumaan uskosta.


      • torre12 kirjoitti:

        Olen kyllä nähnyt sellaisia uskovia. Sinä et edes tiedä mitä on olla valona maailmalle, et edes pyri siihen. Valoa loistavat uskovat saavat muutkin kiinnostumaan uskosta.

        Voitko nyt kuitenkin yrittää vasta siihen mitä kysyin :?


    • Mutta mites kun sinäkin olet juuri näitä hänen mainitsemiaan "mekkaloitsijoita".

      • Kerro toki miksi ja miten minä olisin mekkaloitsija :O


    • oipoiiii

      Kiitos otsikosta. Kansamme on terveellä kehityspolulla.
      Sillä ateistin elämä on yleensä inhimillillistä ja humaania:
      Ei tarvitse ottaa huomioon laumanharhaanjohtajan mielipiteitä, ei tuhansia vuosia sitten vanhentuneita tapoja ja määräyksiä tai mielikuvitushahmoja. Jumala on kuin mato aivoissa, todellinen loinen, massaesiintymänä vieläpä. Se syö ihmistä sisältä mutta vaikea siitä on päästä eroonkaan.
      Iankaikkisen elämän optiota kun kukaan ei tule lunastamaan, eikä sitä kyllä narsistijumalan ja uskovaisten seurassa kukaan jaksaisikaan. Se olisi yhtä helvettiä se.

      • On selvää, että jos Taivas on olemassa, "uskovat" ovat siellä samanlainen pieni vähemmistö kuin täälläkin (jos edes sisään pääsevät) ja Jumalakin kovasti mukavampi kuin he väittävät. Muutenhan se olisi helvetti.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        On selvää, että jos Taivas on olemassa, "uskovat" ovat siellä samanlainen pieni vähemmistö kuin täälläkin (jos edes sisään pääsevät) ja Jumalakin kovasti mukavampi kuin he väittävät. Muutenhan se olisi helvetti.

        Jumala nimenomaan on rakkaus, Repeliini :D


    • PunainenMoskeija

      Eiköhän kristinusko korvata pikkuhiljaa poliittisella Islamilla jota jatkuvasti kasvava kehitysmaamuslimi populaatio levittää.

      • Kyllä näin varmasti tapahtuu, mutta sitä ennen pitäisi saada ensimmäinen poliittista islamia edustava kansanedustaja ja sitten hänelle helvetisti kavereita.

        Nyt pitää meidän kaikkien pysyä todella rauhallisina ja kärsivällisinä, sillä tällaisesta kehityksestä ei vielä nyt vuonna 2018 näy pienimpiäkään merkkejä.


      • Toki mutta aina loppuun saakka tulee olemaan tämä pikkuinen kristittyjen joukko mistä Mäkiläkin puhuu.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kyllä näin varmasti tapahtuu, mutta sitä ennen pitäisi saada ensimmäinen poliittista islamia edustava kansanedustaja ja sitten hänelle helvetisti kavereita.

        Nyt pitää meidän kaikkien pysyä todella rauhallisina ja kärsivällisinä, sillä tällaisesta kehityksestä ei vielä nyt vuonna 2018 näy pienimpiäkään merkkejä.

        "...ennen pitäisi saada ensimmäinen poliittista islamia edustava kansanedustaja ja sitten hänelle helvetisti kavereita. "

        Ja yhä useampi muslimi on täydellisen kyllästynyt tuohon.


      • mummomuori kirjoitti:

        "...ennen pitäisi saada ensimmäinen poliittista islamia edustava kansanedustaja ja sitten hänelle helvetisti kavereita. "

        Ja yhä useampi muslimi on täydellisen kyllästynyt tuohon.

        Mihin, todista!?


      • mummomuori kirjoitti:

        "...ennen pitäisi saada ensimmäinen poliittista islamia edustava kansanedustaja ja sitten hänelle helvetisti kavereita. "

        Ja yhä useampi muslimi on täydellisen kyllästynyt tuohon.

        Mleko harva ainakaan toisen polven muslimeista kaipaa mitään poliittista islamia Suomeen. Toisin sanoen koko maassa voisi tällä hetkellä olla muutama tuhat sellaista jotka kaipaavat. Sillä sakilla ei saada edes kunnanvaltuutettuja.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Mleko harva ainakaan toisen polven muslimeista kaipaa mitään poliittista islamia Suomeen. Toisin sanoen koko maassa voisi tällä hetkellä olla muutama tuhat sellaista jotka kaipaavat. Sillä sakilla ei saada edes kunnanvaltuutettuja.

        Voi voi nyt kielipoliisille tuli näpisvirhe :D:D:D


    • Jos tuo olisi Suomen Evankelisen Työväen Allianssi, se olisi SETA. 😜

      • Mutta kun ei ole, sinun ei sii tarvitse toimia molemmissa, Repeliini :D


    • Hyvä homma, kun vielä saadaan ne rippeetkin pois niin ollaan hyvällä mallilla!

      Keep up the good work!!! :D:D:D:D:D:D

      • Jaahs, onko sinulla oikein suunnitelma miten sen yrität tehdä :O?
        Mutta Raamattu sanoo, että niin ei tule kaymään :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jaahs, onko sinulla oikein suunnitelma miten sen yrität tehdä :O?
        Mutta Raamattu sanoo, että niin ei tule kaymään :D

        On suunnitelma: en tee mitään ,asia hoituu sivistyksen kasvaessa ihan itsestään.

        Ei kannata ottaa tosissaan mitä kaikenlaisissa satukirjoissa kuten raamattua sanotaan.


      • MrMorden_ kirjoitti:

        On suunnitelma: en tee mitään ,asia hoituu sivistyksen kasvaessa ihan itsestään.

        Ei kannata ottaa tosissaan mitä kaikenlaisissa satukirjoissa kuten raamattua sanotaan.

        Jo tuo sivistys on sitä tasoa kuin sinulla, niin eipä ole huolta kristillisyyden katoamisesta :D


    • "Suomessa on enää kristillisyyden rippeet jäljellä "

      Ei tarvitsisi olla edes rippeitä siitä jäljellä! Ilman sitä kristillisyyttä pärjää varsin moni ihminen elämässään, ettei moista koskaan tarvi.
      Vähemmän keskimäärin kristillisyyttä voi tarvita kuin joskus kouluruotsia eli todellisuudessa erittäin harvoin tai ei koskaan.

      • Ilman sitä kristillisyyttä ei Länsimaat eikä Suomi olisi se maa joka se tänä päivänä on. Olisimme muslimmimaiden tasolla ;(


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ilman sitä kristillisyyttä ei Länsimaat eikä Suomi olisi se maa joka se tänä päivänä on. Olisimme muslimmimaiden tasolla ;(

        Se on vain sinun käsityksesi ja muiden hihhuleiden. Se, mitä me nyt ollaan niin ei pitäisi vaikuttaa siihen, miksi meillä tulisi olla yhä kristillisyyttä. Tai niin ei tule ajatella vaan maailma kehittyy, johon ei todellakaan mikään kristillisyys ole vaikuttanut. Maailmassa ei olisi yhtäkään huipputeknologian tuomaa tuotetta (ei autoa, nettiä tai kännykkää jne.), jos kristillisyys olisi siihen kehitykseen vaikuttanut koska niihin olisi kristillisyys vaikuttanut hyvin kielteisesti.
        En ota kantaa muslimimaihin mutta ei mikään kristillisyys ihmisistä maailman parasta tee, päinvastoin. Oli uskonto mikä hyvänsä on vain haitaksi ihmiselle siinä missä alkoholikin tai muu päihde!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Se on vain sinun käsityksesi ja muiden hihhuleiden. Se, mitä me nyt ollaan niin ei pitäisi vaikuttaa siihen, miksi meillä tulisi olla yhä kristillisyyttä. Tai niin ei tule ajatella vaan maailma kehittyy, johon ei todellakaan mikään kristillisyys ole vaikuttanut. Maailmassa ei olisi yhtäkään huipputeknologian tuomaa tuotetta (ei autoa, nettiä tai kännykkää jne.), jos kristillisyys olisi siihen kehitykseen vaikuttanut koska niihin olisi kristillisyys vaikuttanut hyvin kielteisesti.
        En ota kantaa muslimimaihin mutta ei mikään kristillisyys ihmisistä maailman parasta tee, päinvastoin. Oli uskonto mikä hyvänsä on vain haitaksi ihmiselle siinä missä alkoholikin tai muu päihde!

        Kyllä, kristinuskon ajatus ihmisestä ja eläästä on tuonut sivistyksen ja ihmisarvon länsimaihin. Ksirtiuskon, islamin, kommunismin, hindulaisuuden ja muiden uskontojen olemassaolo yhteiskunnissa erottaa selvästi maanosien kehityksen tänäkin päivänä.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä, kristinuskon ajatus ihmisestä ja eläästä on tuonut sivistyksen ja ihmisarvon länsimaihin. Ksirtiuskon, islamin, kommunismin, hindulaisuuden ja muiden uskontojen olemassaolo yhteiskunnissa erottaa selvästi maanosien kehityksen tänäkin päivänä.

        Niinhän sä hihhuli uskot!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Niinhän sä hihhuli uskot!

        Katso ymäpäsillesi niin voit sen itsekin todeta, huhhuli ;D:D:D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Katso ymäpäsillesi niin voit sen itsekin todeta, huhhuli ;D:D:D

        Miten saat uskonnollisuuden missään saaneen yhteiskuntiin mitään kehitystä. Sitä mukaa kun Suomessakin uskonnollisuus on vähentynyt, sen tehokkaammin maa on mennyt eteenpäin.


      • torre12 kirjoitti:

        Miten saat uskonnollisuuden missään saaneen yhteiskuntiin mitään kehitystä. Sitä mukaa kun Suomessakin uskonnollisuus on vähentynyt, sen tehokkaammin maa on mennyt eteenpäin.

        Kovinpa lyhyt on sinun historian tuntemuksesi :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kovinpa lyhyt on sinun historian tuntemuksesi :D

        Ei ihan niinkään. Kun Suomi sai kristinuskon joskus 1000- luvulla, niin eipä ollut pitkään aikaan muuta kuin täysin kehittämätöntä ja köyhää elämää.

        Tuli 1900- luku ja Suomikin alkoi kehittyä. Sanottiin 2. Maailmasodan sotakorvausten auttaneen Suomen taloutta eteenpäin. Toisaalta Japani on ollut yhtenä esimerkkinä hyvin kehittynyt yhteiskunta kauan ennen kuin Suomi pääsi samalle tasolle.


      • torre12 kirjoitti:

        Ei ihan niinkään. Kun Suomi sai kristinuskon joskus 1000- luvulla, niin eipä ollut pitkään aikaan muuta kuin täysin kehittämätöntä ja köyhää elämää.

        Tuli 1900- luku ja Suomikin alkoi kehittyä. Sanottiin 2. Maailmasodan sotakorvausten auttaneen Suomen taloutta eteenpäin. Toisaalta Japani on ollut yhtenä esimerkkinä hyvin kehittynyt yhteiskunta kauan ennen kuin Suomi pääsi samalle tasolle.

        Hoh-hoijaa ;(


      • torre12 kirjoitti:

        Ei ihan niinkään. Kun Suomi sai kristinuskon joskus 1000- luvulla, niin eipä ollut pitkään aikaan muuta kuin täysin kehittämätöntä ja köyhää elämää.

        Tuli 1900- luku ja Suomikin alkoi kehittyä. Sanottiin 2. Maailmasodan sotakorvausten auttaneen Suomen taloutta eteenpäin. Toisaalta Japani on ollut yhtenä esimerkkinä hyvin kehittynyt yhteiskunta kauan ennen kuin Suomi pääsi samalle tasolle.

        Ottaen huomioon ettei Japanissa ole edes kristinuskoa ja maa on hirmuisesti kehittynyt ennen sitä kuin Suomi. Siis miettikää nyt hihhuli sitä kuinka elektroniikkateollisuus ovat kehittynyt maailman parhaaksi siinä maassa jossa ei ole kristinuskoa. Täällä uskovaiset yleistävät kristinuskoa niin että se jopa mahdollisti auton, telkkarin, netin ja kännykän jne. kehittymisen. Päinvastoin kristinusko jarrutti näiden kehittymistä. Kristityt eivät tunne historiaansa tässäkään. Kristityt eivät olisi sallineet ihmisten käyttää edes autoa. On se hemmetin kummallista, että uskovaisetkin hyödyntävät autoa, vaikka minusta heidän tulisi ratsastaa vaan sillä aasilla noudattaa sitä raamattua, eikä myöskään omistaa nettiä tai kännykkää vaan lähetellä vaan niitä savumerkkejä kavereilleen! :D

        Oli se sitten teknologian tuoma tuote tai ihan vaan lakiin muutettu asia, niin aina siitä ensimmäisenä haraa vastaan konservatiivinen kristitty tai jokin muu uskovainen joka halua että maailma muuttuisi. Autoa ja avioliittolain muutosta ovat vastustaneet hihhulit!
        Kaikki kristityt eivät vastusta tosin uutta avioliittolakia vaan pikemminkin se todella pieni vähemmistö kristityistä, joidenka tehtävä on vastustaa kaikkea muutosta ihan periaattesyistä. Viimeksi naispappeutta ja varmasti sitä ennen sitäkin kun naiset saivat pukeutua housuihin. Nyt nekin naiset pukeutuvat housuihin, jotka vastustivat muiden naisten pukeutumista housuihin! :)


      • torre12 kirjoitti:

        Ei ihan niinkään. Kun Suomi sai kristinuskon joskus 1000- luvulla, niin eipä ollut pitkään aikaan muuta kuin täysin kehittämätöntä ja köyhää elämää.

        Tuli 1900- luku ja Suomikin alkoi kehittyä. Sanottiin 2. Maailmasodan sotakorvausten auttaneen Suomen taloutta eteenpäin. Toisaalta Japani on ollut yhtenä esimerkkinä hyvin kehittynyt yhteiskunta kauan ennen kuin Suomi pääsi samalle tasolle.

        Jonakin päivänä ne uskovaiset, jotka vastustivat tasa-arvoista avioliittoa (tasa-arvoinen se on nyt myöskin meille heteroille) henkeen ja vereen saattavat jonakin päivänä vielä mennä samaa sukupuolta olevan kanssa naimisiin ja näin ollen hyödyntää tuota lakia yhtä paljon kuin nyt hyödyntävät autoa, telkkaria, nettiä ja kännykkää jne. On se ihme, jollei hihhulit hyödyntäisi koska ovat hyödyntäneet historian aikana monia vastustamiaan asioita.

        Vastustiko hihhulit lopulta sitä varten uutta avioliittolakia, kun he saattavat vielä jonakin päivänä himoita jotakin samaa sukupuolta olevaa ja näin ollen joutuisivat samaa suokupuolta olevan kanssa avioliittoon siinä missä joutuvat ajelemaan nyt autolla tai (naiset) pukeutumaan housuihin?!

        siis mitä hyötyä hihhuleilla on vastustaa kaikenlaisia asioita, joita kuitenkin tulevat hyödyntämään myöhemmin!?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Katso ymäpäsillesi niin voit sen itsekin todeta, huhhuli ;D:D:D

        Luuletko etten katso ympärilleni päivittäin. Mikään ympärilleni katsominen ei todista mitään jumalan olemassa oloa tai liikkuminen luonnossa, jota olen elämäni varrella lukuisia kertoja tehnyt. Päinvastoin ne ovat todistanut, ettei mitään jumalaa ole voinut olla olemassa. Ei mikään mielikuvitusolento ole voinut niitä metsien puita kasvattaa, koska olisi joutunut kloonaamaan itsensä kasvattaessaan lukuisia metsiä maailmassa ja kaikki luonnon kasvu on pitänyt tapahtua samaan aikaan, joka olisi mahdotonta yhdeltä henkimaailman olennoltakin!


    • "Suomessa on enää kristillisyyden rippeet jäljellä."

      Päinvastoin, ainakin jos kristillisyyden merkiksi katsotaan J.Nasaretilaisen eettiset opetukset. Hänhän opetti kuinka ihmisen pitää elää ihmisenä. Ei tuomiten, ei malkaa toisen silmistä kaivellen, vaan antaen juomaa janoisille, ruokaa nälkäisille ja vaatetta niille joilta vaatteet puuttuvat.

      Noita hyvinvointivaltion merkkejä pitäisi vaan vahvistaa eikä palata toista maailmasotaa edeltävään aikaan tai vielä vanhempaan aikaan jolloin "kristillisyys" oli enempi voimissaan, jolloin ei ollut "rippeitä kristillisyydestä" vaan täysi kristillinen komento.

      • Voi sinua sage kun et pääse eteenpäin noista eettisistä opetuksista.
        Milloin olet ajalettun siirtyä J.Nasaretilaisen hengellisiin opetuksiin koska ihminen eilä elä pelkästään leivästä :O?
        J.Nasaretilainen tuli nimeomaan kertomaan Jumalan valtakunnasta.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Voi sinua sage kun et pääse eteenpäin noista eettisistä opetuksista.
        Milloin olet ajalettun siirtyä J.Nasaretilaisen hengellisiin opetuksiin koska ihminen eilä elä pelkästään leivästä :O?
        J.Nasaretilainen tuli nimeomaan kertomaan Jumalan valtakunnasta.

        Matt. 25:31-45 kertoo selvästi että leivälläkin on merkityksensä. J.N ei itse suunnitellut eikä puhunut että hänen ristikuolemansa olisi ainoa pelastukseen vaikutava seikka.


      • sage8 kirjoitti:

        Matt. 25:31-45 kertoo selvästi että leivälläkin on merkityksensä. J.N ei itse suunnitellut eikä puhunut että hänen ristikuolemansa olisi ainoa pelastukseen vaikutava seikka.

        Kyllä, Jeesus on omien sanojensa mukaan elämän leipä.
        Olen sinulla ainakin kymmenen kertaa sanonut, että missään tuossa vertauksessa ei sanota, että oikealle puollella olevat olivat pelastuneet hyvien tekojensa tähden. Vaan he olivat tehneet hyviä tekoja koska he olivat lampaita eikä vuohia.
        Ja jos edelleenkin niin yrität väittää osoita se tarkka kohta tekstistä missä niin sanotaan.

        Miksi muuten Jeesus olisi kärsinyt niin karmean kuoleman jos ihminen olisi voinut itse pelastaa itsensä hyvillä teoillaan?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Voi sinua sage kun et pääse eteenpäin noista eettisistä opetuksista.
        Milloin olet ajalettun siirtyä J.Nasaretilaisen hengellisiin opetuksiin koska ihminen eilä elä pelkästään leivästä :O?
        J.Nasaretilainen tuli nimeomaan kertomaan Jumalan valtakunnasta.

        Ei elä leivästä, mutta ei kyllä uskonnostakaan!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Ei elä leivästä, mutta ei kyllä uskonnostakaan!

        Aivan uskonnosta ei elä kukaan mutta uskomalla Jeesukseen ihminen elää ikuisesti.


      • "Hänhän opetti kuinka ihmisen pitää elää ihmisenä. Ei tuomiten, ei malkaa toisen silmistä kaivellen, vaan antaen juomaa janoisille, ruokaa nälkäisille ja vaatetta niille joilta vaatteet puuttuvat."

        Siinä on yksi hyvä esimerkki.

        Totta tosin on että vanhakantainen uskonnollisuus ei innosta ihmisiä. Näillä uskonnollisilla jargoneilla ei puhutella enää juuri ketään - vaikka asiat sinänsä kiinnostavat ihmisiä yhä.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Hänhän opetti kuinka ihmisen pitää elää ihmisenä. Ei tuomiten, ei malkaa toisen silmistä kaivellen, vaan antaen juomaa janoisille, ruokaa nälkäisille ja vaatetta niille joilta vaatteet puuttuvat."

        Siinä on yksi hyvä esimerkki.

        Totta tosin on että vanhakantainen uskonnollisuus ei innosta ihmisiä. Näillä uskonnollisilla jargoneilla ei puhutella enää juuri ketään - vaikka asiat sinänsä kiinnostavat ihmisiä yhä.

        Mitä Jeesus opetti Jumalan valtakunnasta, onko tullut sitä luettua ollenkaan?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Aivan uskonnosta ei elä kukaan mutta uskomalla Jeesukseen ihminen elää ikuisesti.

        Mene sitten muualle elämään ikuisesti ja anna muiden ihmisten elää ainoan elämänsä rauhassa!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Mene sitten muualle elämään ikuisesti ja anna muiden ihmisten elää ainoan elämänsä rauhassa!

        Minä elän ikuista elämääsi jo nyt ja tässä :D


      • Olisiko enää kamalampaa kohtaloa ollakkaan: ikuinen elämä räyhis=usko.vaisen kanssa.

        Huuto itkua!


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä, Jeesus on omien sanojensa mukaan elämän leipä.
        Olen sinulla ainakin kymmenen kertaa sanonut, että missään tuossa vertauksessa ei sanota, että oikealle puollella olevat olivat pelastuneet hyvien tekojensa tähden. Vaan he olivat tehneet hyviä tekoja koska he olivat lampaita eikä vuohia.
        Ja jos edelleenkin niin yrität väittää osoita se tarkka kohta tekstistä missä niin sanotaan.

        Miksi muuten Jeesus olisi kärsinyt niin karmean kuoleman jos ihminen olisi voinut itse pelastaa itsensä hyvillä teoillaan?

        Kaikki jotka tuomittiin tuohon aikaan kuolemaan Jerusalemissa roomalaisten taholta pantiin ristille. Ei Jeesuskaan ollut poikkeus.
        Jeesus itse ei pitänyt eläissään tulevaa ristinkuolemaansa kuitenkaan pääasiallisena pelastustapahtumana vaan vasta Paavalit ja muut toimijat kristinuskossa sen näin keksivät ja kirjoittivat. Luepa itse ja jos olet rehellinen niin totta se vaan on.


      • MrMorden_ kirjoitti:

        Olisiko enää kamalampaa kohtaloa ollakkaan: ikuinen elämä räyhis=usko.vaisen kanssa.

        Huuto itkua!

        Hyvä, että koemme toisemme aivan samalla tavalla :D:D:D


      • sage8 kirjoitti:

        Kaikki jotka tuomittiin tuohon aikaan kuolemaan Jerusalemissa roomalaisten taholta pantiin ristille. Ei Jeesuskaan ollut poikkeus.
        Jeesus itse ei pitänyt eläissään tulevaa ristinkuolemaansa kuitenkaan pääasiallisena pelastustapahtumana vaan vasta Paavalit ja muut toimijat kristinuskossa sen näin keksivät ja kirjoittivat. Luepa itse ja jos olet rehellinen niin totta se vaan on.

        Niin, jeesuken kuolema oli kauhea kuten kaikkien ristiinnaulittujen. Mutta vain Jeesuksen vuodatetussa veressä on syntien sovitus.
        Minä taas suosittelen sinua lukemaan Raamattua eikä liberaalien selityksiä siiitä :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Hyvä, että koemme toisemme aivan samalla tavalla :D:D:D

        Hyvä että jälleen kerran myönnät olevasi räyhis=usko.vainen


      • MrMorden_ kirjoitti:

        Olisiko enää kamalampaa kohtaloa ollakkaan: ikuinen elämä räyhis=usko.vaisen kanssa.

        Huuto itkua!

        Aivan: usko.vaisen kysymystulvaa ja ivailua koskaan loppumatta. Kiitos ei.


      • MrMorden_ kirjoitti:

        Hyvä että jälleen kerran myönnät olevasi räyhis=usko.vainen

        Niinkö sinäkin myönnät :O??? Sepä hassua :D:D:D


      • torre12 kirjoitti:

        Aivan: usko.vaisen kysymystulvaa ja ivailua koskaan loppumatta. Kiitos ei.

        Joko nyt laitat jonkun esimerkin ivailustani :O?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Niin, jeesuken kuolema oli kauhea kuten kaikkien ristiinnaulittujen. Mutta vain Jeesuksen vuodatetussa veressä on syntien sovitus.
        Minä taas suosittelen sinua lukemaan Raamattua eikä liberaalien selityksiä siiitä :D

        Kenenkään uskoa en ole viemässä mutta totuutta ja todellisuudessa elämistä koitan pitää esillä. Siihen kuuluu, ainakin niillä, jotka mainostavat olevansa malliuskovia, vähän toisenlainen käytös kuin mitä palstalla sinulla ja monella kaltaisellasi on. Jatkuvat ilkeilyt, törkeimmät nimittelyt ja ylimieliset toisen alistamiset eivät minusta kuulu malliuskovan tapoihin. Eikä kenenkään.


      • sage8 kirjoitti:

        Kenenkään uskoa en ole viemässä mutta totuutta ja todellisuudessa elämistä koitan pitää esillä. Siihen kuuluu, ainakin niillä, jotka mainostavat olevansa malliuskovia, vähän toisenlainen käytös kuin mitä palstalla sinulla ja monella kaltaisellasi on. Jatkuvat ilkeilyt, törkeimmät nimittelyt ja ylimieliset toisen alistamiset eivät minusta kuulu malliuskovan tapoihin. Eikä kenenkään.

        Hei, et sinä pysyty todellakaan kenenkään uskoa viemään tai tuomaan :D

        Mutta koomista on se, että sinä palstan suurimpana nimittelijänä ja solvaajana arvostelet minua noista :D


      • usko.vainen kirjoitti:

        Joko nyt laitat jonkun esimerkin ivailustani :O?

        Sinuahan on "omat" kehuneet fiksuksi ja teräväksi aina kun olet "nokkelasti" tölväissyt ja ivannut toisia. Se on sinun tavaramerkkisi kysymystulvan lisäksi.


      • torre12 kirjoitti:

        Sinuahan on "omat" kehuneet fiksuksi ja teräväksi aina kun olet "nokkelasti" tölväissyt ja ivannut toisia. Se on sinun tavaramerkkisi kysymystulvan lisäksi.

        Niin, keltämättä olen kaikkea tuota varsinkin kun vertaa sinun tönkköön kirjoitteluusi :D


      • IkuinenPyramidihuijaus
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin, keltämättä olen kaikkea tuota varsinkin kun vertaa sinun tönkköön kirjoitteluusi :D

        Oikeasti fiksu ja nokkela ihminen on niin fiksu ja nokkela ettei koe tarvetta jatkuvasti korostaa omaa fiksuuttaan ja nokkeluuttaan vrt. siitä puhe mistä puute. Fiksun ja nokkelan ihmisen paljastaa hänen käytöksensä ja tekonsa, ei pelkät suuren luulot itsestään. Ne nimittäin paljastavat ainoastaan noiden em. ominaisuuksien puutteen. Fiksuilla ihmisillä on myös tähdellisempääkin tekemistä kuin päivystää tällaisella palstalla todistelemassa tulleensa huijatuksi johonkin älyvapaaseen tylsämielisten lahkoon, johon liittymisen jälkeen ainut sallittu asia maailmassa on levittää samaa tautia mm. tällaisilla palstoilla. Tulee mieleen ne loiset, jotka pesiytyvät erinäisten hyönteisten aivoihin kaapaten ne omaan käyttöönsä esim. tuollaisen tartunnan saanut muurahainen kiiruhtaa suin päin omaan yhdyskuntaansa vain räjähtääkseen ympäriinsä saamaansa tautia levittäen. Sellainen sinä olet. On myös tyhmää edes noteerata sähläystäsi, mutta sallin sen nyt tämän kerran. Vaikka huvin vuoksi.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Niin, keltämättä olen kaikkea tuota varsinkin kun vertaa sinun tönkköön kirjoitteluusi :D

        Joo. Solvaat kirjoitteluani, ja aina vaadit esimerkkejä ivailuistasi. Iva on se mitä tuot esiin, ei uskovan valo.

        Ja kun itseään saa näköjään kehua, niin sain useita palkintoja keskikoulussa henkisissä kilpailuissa. Olin ainekirjoittaja- kilpailija. Onkohan taso pahasti pudonnut. Samaan aikaan olin aina 2. 3. hiihtokilpailuissa.


      • IkuinenPyramidihuijaus kirjoitti:

        Oikeasti fiksu ja nokkela ihminen on niin fiksu ja nokkela ettei koe tarvetta jatkuvasti korostaa omaa fiksuuttaan ja nokkeluuttaan vrt. siitä puhe mistä puute. Fiksun ja nokkelan ihmisen paljastaa hänen käytöksensä ja tekonsa, ei pelkät suuren luulot itsestään. Ne nimittäin paljastavat ainoastaan noiden em. ominaisuuksien puutteen. Fiksuilla ihmisillä on myös tähdellisempääkin tekemistä kuin päivystää tällaisella palstalla todistelemassa tulleensa huijatuksi johonkin älyvapaaseen tylsämielisten lahkoon, johon liittymisen jälkeen ainut sallittu asia maailmassa on levittää samaa tautia mm. tällaisilla palstoilla. Tulee mieleen ne loiset, jotka pesiytyvät erinäisten hyönteisten aivoihin kaapaten ne omaan käyttöönsä esim. tuollaisen tartunnan saanut muurahainen kiiruhtaa suin päin omaan yhdyskuntaansa vain räjähtääkseen ympäriinsä saamaansa tautia levittäen. Sellainen sinä olet. On myös tyhmää edes noteerata sähläystäsi, mutta sallin sen nyt tämän kerran. Vaikka huvin vuoksi.

        Joo, torrella on kummallinen tapa korottaa itseään muita mollaamalla 😂


      • torre12 kirjoitti:

        Joo. Solvaat kirjoitteluani, ja aina vaadit esimerkkejä ivailuistasi. Iva on se mitä tuot esiin, ei uskovan valo.

        Ja kun itseään saa näköjään kehua, niin sain useita palkintoja keskikoulussa henkisissä kilpailuissa. Olin ainekirjoittaja- kilpailija. Onkohan taso pahasti pudonnut. Samaan aikaan olin aina 2. 3. hiihtokilpailuissa.

        Etkö jo laita niitä esimerkkejä 😳❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Etkö jo laita niitä esimerkkejä 😳❓

        Olet sinä aikamoinen. Syydät sellaisia kuin " sinulla on tönkköä kirjoittelua" ja vaadit esimerkkejä ivaavasta tyylistäsi.

        Ja tuossa taas kehuit itseäsi antaen minulle mahdollisuuden muistella onnistumisiani.


      • torre12 kirjoitti:

        Olet sinä aikamoinen. Syydät sellaisia kuin " sinulla on tönkköä kirjoittelua" ja vaadit esimerkkejä ivaavasta tyylistäsi.

        Ja tuossa taas kehuit itseäsi antaen minulle mahdollisuuden muistella onnistumisiani.

        Jos et kerran pysty todistamaan syytöksiäsi niin siivoappas suutasi 🤗


      • Ateisti1982EiKirj
        usko.vainen kirjoitti:

        Aivan uskonnosta ei elä kukaan mutta uskomalla Jeesukseen ihminen elää ikuisesti.

        Elä sä vaan mielikuvitusolentosi ja raamattu satusi varassa. En ole tarvinnut elämässäni yhtäkään mielikuvitusolentoa edes joulupukkia, jotta olen kyennyt elämään näihin päiviin asti, enkä myöskään tule koskaan tarvitsemaan yhtäkään mielikuvitusolentoa elämässäni edes kuolemani hetkellä. Katsos kun kuolema kuuluu osaksi elämään ja olen todella sinut sen asian kanssa jo tässä vaiheessa elämääni ilman että tarvitsen siihen teidän hihhulien lohdutuksen sanomia tai usuttamisia helvettiin, koska tiedän ettei ikuinen elämä ole mahdollista edes niillä jotka uskovat mielikuvitusolentoon nimeltä Jeesus. Ei edes niillä Allahiin uskovilla ole mahdollista saada 7 neitsyttä törmättyään WTC:iin. Elämä loppuu kuolemaan on ihan sama mitä te satuilette niille, jotka eivät usko ihmisen ikuiseen elämään. Ainoa todiste on se ettei siitä ole yhtäkään pitävää todistetta että kuoleman jälkeen olisi elämää. Sanotaanhan Taru Sormusten Herrasta ja Silmarillion teoksessakin kaikkea, mutta miksi yksikään uskovainen ei usko niihin että vaan perustaa kaiken raamattuun jonka tarina on aikoinaan syntynyt ihmisen kynästä. Miten raamattu voi olla vakuuttava, mutta Taru Sormusten Herrasta tai Silmarillion ei?! Kummatkin ovat siis syntyneet jonkun ihmisen kirjoittamana.
        Raamattu on todiste siitä, että ihmisen mielikuvitus on rajaamaton! Sinulle jonkun mielikuvitus taas voi olla vain ainut totuus!

        Uskova tarvitsee Jeesustaan kunnei ole muuten sinut oman kuolemansa kanssa, joka on jokaisen ihmisen elämän loppu. Uskovaisen pitää keksiä jotakin "ikuisesta elämää", jotta ei ajattelisi kuolemaa. Uskossa on hyvä elää. Pitäisi kieltää ihmisiltä tuollaiset "ikuisen elämän" maanittelut siinä missä lapsilta pitäisi kieltää jatkuva energiajuomien osto! Kumpikaan ei tee hyvää ihmisen terveydelle ja kumpikin on jokin riippuvuus!


      • usko.vainen kirjoitti:

        Minä elän ikuista elämääsi jo nyt ja tässä :D

        Siinä sitten elät "ikuista vankeuttasi" vaikka kuussa, mutta salli muilla elämän loppua tasan siihen heidän kuolemaansa ilman että usuttelet ihmisiä helvettiin, jollei kerta kaikkiaan tule uskomaan siihen mihin sinä toivot. Sinä et muiden elämästä päätä, sillä sä et ole mikään jumala tai kukaan ei hyväksy että sinä esiinnyt jonakin jumalana. Sä et ole uskosi puolesta myöskään parempi ihminen verrattuna meihin joita jumalattomiski kutsut. Sinulla ei ole sukupuussasi ainoatakaan "siniveristä aatelia", joita ehkä saattaisin kutsua "paremmiksi ihmisiksi", jos sellaisena tulisi jotakin "parempana" pitää! Ainakin ovat jotakin sellaista omalta kohdaltaan tehneet, että heidät ovat aatelisiksi nostettu ja paremmiksi julistettu. Jos kerran uskot oikeesti johonkin jumalaan niin sellainen kyllä sitten tuomitsee ihmiset ilman teitä tuomitsijoitakin/jumalana esiintyneitä, mutta mikään jumala tai jumalana esiintyvä ei sanele minulle mikä on luonnonjärjestys tai sen mukaista, koska sellainen ei siitä ei tiedä paskan vertaan. Jumalaan uskominen ei sinusta "jalosukuista" määrittele vaan sun esivanhempasi! Sinä uskot olevasi meitä ns. "jumalattomia ihmisiä" parempi, mutta olet siinä todellakin väärässä. Saatat olla kylläkin jossakin mielisairaalassa (jonne kuulut) muita ihmisiä parempi, mutta et muualla muita ihmisiä parempi!


      • Ateisti1982EiKirj
        usko.vainen kirjoitti:

        Joo, torrella on kummallinen tapa korottaa itseään muita mollaamalla 😂

        Sä taas solvaat ihmisiä ja ihmettelet miksi joku solvaa takaisin. Kuuntele nyt järkipuhetta äläkä sitä mielikuvitusolentoasi, jota haluat puolustella!

        Lue Dostojevskin Idiootti niin olet tiettävästi sen tarinan idiootti, joka ei tiedä lopulta olevansa idiootti. Et varmaan vieläkään tajuaisi sitä luettuasi. Samanlaisia idiootteja te uskovaisetkin olette. Maailman typerämpiä ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa muita parempia ihmisiä sillä verukkeella kun uskovat jumalaansa, jota ei ole. Se sun pitäisi vihdoinkin tajuta, miksi sitä jumalaa kutsutaan uskoksi eikä faktaksi, mutta sä et sellaista ymmärrä kun olet tynnyrissä kasvanut idiootti, jolla ei ole mitään tarvetta edes elää olla vaan pelkkä paskakärpänen! Tai noh, sillä paskakärpäselläkin on jotakin elämän tarkoitusta, mutta ei millään kaltaisellasi aivottomalla "kalasymboli-hihhulilla", jolla on vieläpä auton takana sellainen jonka ei pitäisi edes omistaa autoa ja vastustaa kaikkia niitä, joilla on auto. Ratsasta sä vaan sillä aasilla kun olet itsekin täysi "aasi"!


      • Ateisti1982EiKirj kirjoitti:

        Sä taas solvaat ihmisiä ja ihmettelet miksi joku solvaa takaisin. Kuuntele nyt järkipuhetta äläkä sitä mielikuvitusolentoasi, jota haluat puolustella!

        Lue Dostojevskin Idiootti niin olet tiettävästi sen tarinan idiootti, joka ei tiedä lopulta olevansa idiootti. Et varmaan vieläkään tajuaisi sitä luettuasi. Samanlaisia idiootteja te uskovaisetkin olette. Maailman typerämpiä ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa muita parempia ihmisiä sillä verukkeella kun uskovat jumalaansa, jota ei ole. Se sun pitäisi vihdoinkin tajuta, miksi sitä jumalaa kutsutaan uskoksi eikä faktaksi, mutta sä et sellaista ymmärrä kun olet tynnyrissä kasvanut idiootti, jolla ei ole mitään tarvetta edes elää olla vaan pelkkä paskakärpänen! Tai noh, sillä paskakärpäselläkin on jotakin elämän tarkoitusta, mutta ei millään kaltaisellasi aivottomalla "kalasymboli-hihhulilla", jolla on vieläpä auton takana sellainen jonka ei pitäisi edes omistaa autoa ja vastustaa kaikkia niitä, joilla on auto. Ratsasta sä vaan sillä aasilla kun olet itsekin täysi "aasi"!

        Jaahas, ja sinäkö vihdoin laitat esimerkkejä noista solvauksistani 😂❓


      • ohimenevää
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin, jeesuken kuolema oli kauhea kuten kaikkien ristiinnaulittujen. Mutta vain Jeesuksen vuodatetussa veressä on syntien sovitus.
        Minä taas suosittelen sinua lukemaan Raamattua eikä liberaalien selityksiä siiitä :D

        Kauheeta, mutta kesti vain kolme päivää tarun mukaan.


      • ohimenevää kirjoitti:

        Kauheeta, mutta kesti vain kolme päivää tarun mukaan.

        Eipä se ihan noin olekaan vaan Hänen euumiinsa oli kolme päivää kuolleena mutta sielu ei kuollut kuten ei kuole kenenkään muunkaan sielu 🤓


    • IkuinenPyramidihuijaus

      "Mäkilän mukaan kristillisyyden häviämisestä kertoo se, että yhteiskuntana työnnämme syrjään kristilliset perusasiat, jotka ovat alkujaan olleet pohjana yhteiskunnallemme."

      Höpöhöpö. Mäkilä ja muut usko.vaiset ovat itse tehneet todella maineikasta työtä tuon kristillisyyden häviämisen puolesta lankeamalla mitä ilmeisimpään rahastus- ja huijauskristillisyyteen, joka saa kannattajansa muuttumaan Jumalaakin suuremmiksi Pyhän Hengen supersankareiksi tehden senkin mikä vielä joskus kristinuskossa oli hyvää, täysin naurunalaiseksi, vastenmieliseksi ja epäuskottavaksi humpuuki-ideologiaksi ja puoskarilaitokseksi. Hyvä esimerkki siitä miten tavallisen tallukan arvostelukyky pettää ilopissojen kera jonkun Jumalan miehen luvatessa ikuista potenssia, täyttä miehuutta ja juuri-sinulle-ainoastaan-tänään pääsyä harvojen ja valittujen täydellisten idioottien herrainkerhoon. :D

      Kyllä nyt monikin evankelikaalinen multimiljonääri nauraa partaansa jossain korkeuksissa yksityissuihkarissaan.

      Sitten vielä ihmetellään miksi niin moni muu kieltäytyy näin vastustamattomasta tarjouksesta tehdä itsestään mitä surkuhupaisin pelle. Ei auta vaikka ulkopuoliset miten yrittäisivät auttaa näitä sielunsa paholaiselle myyneitä. Sitä innokkaammin vain takertuvat heille syötettyihin valheisiin. Nerokas konsepti suorastaan, mutta ei mitään uutta sinänsä.

      • Kerro toki miten Mäkilä on hävittänyt kristillisyyttä Suomesta 😳
        Äskeinen vuodatuksesi oli pelkkä solvaavaa epämääräistä huutelua.


    • heikkomuutenkin

      Ainaista syyllistämistä näiden kaikkitietävien taholta. (Patmos) Puhutkoon vaan omasta puolestaan.

      • Kerro toki jos olet eri mieltä 😳


    • sage8.ei.kirj

      Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta kertonee sen, että Suomessakin ollaan kristillisyyden parhaat puolet jo saavutettu. Kuitenkin muiden kuin vanhakantaisten kristillisten voimien ajamina.

      Kukaan ei kaipaa paluuta keskiaikaan puhumattakaan nyt VT:n ajasta.

      • Aivan, olemme menossa lujaa vauhtia alamäkeen kun kristillisistä arvoista on luovuttu 😏 Näkyy jo mielenterveysongelmissa.


      • mielen_sairaudesta
        usko.vainen kirjoitti:

        Aivan, olemme menossa lujaa vauhtia alamäkeen kun kristillisistä arvoista on luovuttu 😏 Näkyy jo mielenterveysongelmissa.

        No sinun mielestäsi lienee osoitus hyvästä mielenterveydestä, että pitää tottelemattomien lasten kivittämistä aivan asianmukaisena, koska tuhansia vuosia vanhat heimojumalan käskyt niin määräävät.

        "Jos joku lyö isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla."

        2. Moos. 21:15


        Ja lienee sekin terveen mielen tuotetta, että sukupuoliyhteudessä ollut papintytär tulee polttaa?


        "Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava."

        3. Moos. 21:9

        Minusta noiden hyväksyminen nykypäivänä on merkki mielen sairaudesta, ei sen terveydestä.


      • mielen_sairaudesta kirjoitti:

        No sinun mielestäsi lienee osoitus hyvästä mielenterveydestä, että pitää tottelemattomien lasten kivittämistä aivan asianmukaisena, koska tuhansia vuosia vanhat heimojumalan käskyt niin määräävät.

        "Jos joku lyö isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla."

        2. Moos. 21:15


        Ja lienee sekin terveen mielen tuotetta, että sukupuoliyhteudessä ollut papintytär tulee polttaa?


        "Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava."

        3. Moos. 21:9

        Minusta noiden hyväksyminen nykypäivänä on merkki mielen sairaudesta, ei sen terveydestä.

        Huiiiii‼️‼️‼️ Onko joku Suomessa alkanut kivittää lapsia 😳❓
        Tuollaista olen kyllä kuullut tapahtuvan muslimaailmassa.


      • mielen_terveys
        usko.vainen kirjoitti:

        Huiiiii‼️‼️‼️ Onko joku Suomessa alkanut kivittää lapsia 😳❓
        Tuollaista olen kyllä kuullut tapahtuvan muslimaailmassa.

        Olin näköjään väärässä. On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä, koska viittaat ei hyväksyvästi muslimimaailman vastaaviin rangaistuksiin. Se on jo osoitus terveestä mielestä.


      • mielen_terveys kirjoitti:

        Olin näköjään väärässä. On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä, koska viittaat ei hyväksyvästi muslimimaailman vastaaviin rangaistuksiin. Se on jo osoitus terveestä mielestä.

        Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat 🤗
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan 🤓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat 🤗
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan 🤓

        Kumma heppu!

        Suomessa oli kuolemanrangaistukset, josta luovuttiin vuonna1932. Silloin ennen oli sellaista. Nykyään mm. Yhdysvalloissa on kuolemanrangaistus.

        Israelista en tiedä muuta kuin VT:n ajan, jolloin Israelin Jumala määräsi surmaamaan ilman oikeudenkäyntiä, ja oikeuslaitos ei määrännyt mitään.

        Toisaalta myös tottelemattomuus vanhempiaan kohtaan oli syy surmaamiseen. Onko se sitten kunnioitettavaa, tai jos huoraamisesta saa kuolemantuomion? Ja sama nykyisessä Suomessa!


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat 🤗
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan 🤓

        Eli Sharia-laki on ihan ok?


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Eli Sharia-laki on ihan ok?

        Mitä kohtaa siinä tarkoitat 😳❓


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Mitä kohtaa siinä tarkoitat 😳❓

        Vaikkapa kivitystuomioita aviorikoksesta. Kommentoit kivitystuomiota näin:

        "Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat.
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan."

        Tuomiohan sharia-lakien jyrkässä tulkinnassa on juuri sama kuin VT:ssa jossa annettuja käskyjä kivittää kuoliaaksi kerrot pitäväsi kunnioitettavina.


      • myönnät.siis
        myönnät.siis kirjoitti:

        Vaikkapa kivitystuomioita aviorikoksesta. Kommentoit kivitystuomiota näin:

        "Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat.
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan."

        Tuomiohan sharia-lakien jyrkässä tulkinnassa on juuri sama kuin VT:ssa jossa annettuja käskyjä kivittää kuoliaaksi kerrot pitäväsi kunnioitettavina.

        Ei ehkä kannata ihmetellä mikseivät ihmiset halua jakaa "kristillistä" arvomaailmaanne....


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Vaikkapa kivitystuomioita aviorikoksesta. Kommentoit kivitystuomiota näin:

        "Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat.
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan."

        Tuomiohan sharia-lakien jyrkässä tulkinnassa on juuri sama kuin VT:ssa jossa annettuja käskyjä kivittää kuoliaaksi kerrot pitäväsi kunnioitettavina.

        Ei, en kannatta kivisystuomiota eikä sitä kannata enää muut kuin muslimit. Juutalaisillakaan ei enää ole niitä tuomioistuimia jotka jakoivat kivitystuomioita joten heilläkään ei enää ole kivirystuomio käytössä. 🤗

        Minä en kannata kivitystuomioita edes muslimeilla 🤗


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Ei ehkä kannata ihmetellä mikseivät ihmiset halua jakaa "kristillistä" arvomaailmaanne....

        Jaa, mikäs siinä vahingoittaa jotakuta 😳❓


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Jaa, mikäs siinä vahingoittaa jotakuta 😳❓

        Selväsanaisesti kerrot pitäväsi näitä määräyksiä kuitenkin oikein kunnioitettavina. Selkeästihän se mitä olet sanonut tuolla ylempänä lukee.


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Selväsanaisesti kerrot pitäväsi näitä määräyksiä kuitenkin oikein kunnioitettavina. Selkeästihän se mitä olet sanonut tuolla ylempänä lukee.

        Kyllä, minusta on kunnioitettavaa määrätä, etteivät lapset saa lyödä vanhempiaan eikä saa huorata 😏


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä, minusta on kunnioitettavaa määrätä, etteivät lapset saa lyödä vanhempiaan eikä saa huorata 😏

        Älä yritä viedä keskustelua pois siitä mitä itseasiassa sanoit. Tästä tämä alkaa:

        "Jos joku lyö isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla."

        2. Moos. 21:15

        Ja lienee sekin terveen mielen tuotetta, että sukupuoliyhteudessä ollut papintytär tulee polttaa?

        "Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava."

        3. Moos. 21:9

        Minusta noiden hyväksyminen nykypäivänä on merkki mielen sairaudesta, ei sen terveydestä.

        Johon sinä:

        ”Onko joku Suomessa alkanut kivittää lapsia
        Tuollaista olen kyllä kuullut tapahtuvan muslimaailmassa.”

        Johon vastataan:

        ”Olin näköjään väärässä. On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä, koska viittaat ei hyväksyvästi muslimimaailman vastaaviin rangaistuksiin. Se on jo osoitus terveestä mielestä.”

        Johon sinä:

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan”

        Aivan suorasanaisesti kerrot kunnioittavasi näitä määräyksiä jotka määräävät kyseisistä rikkeistä kuolemantuomion kivittämällä.


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Älä yritä viedä keskustelua pois siitä mitä itseasiassa sanoit. Tästä tämä alkaa:

        "Jos joku lyö isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla."

        2. Moos. 21:15

        Ja lienee sekin terveen mielen tuotetta, että sukupuoliyhteudessä ollut papintytär tulee polttaa?

        "Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava."

        3. Moos. 21:9

        Minusta noiden hyväksyminen nykypäivänä on merkki mielen sairaudesta, ei sen terveydestä.

        Johon sinä:

        ”Onko joku Suomessa alkanut kivittää lapsia
        Tuollaista olen kyllä kuullut tapahtuvan muslimaailmassa.”

        Johon vastataan:

        ”Olin näköjään väärässä. On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä, koska viittaat ei hyväksyvästi muslimimaailman vastaaviin rangaistuksiin. Se on jo osoitus terveestä mielestä.”

        Johon sinä:

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan”

        Aivan suorasanaisesti kerrot kunnioittavasi näitä määräyksiä jotka määräävät kyseisistä rikkeistä kuolemantuomion kivittämällä.

        Yritä nyt hyvä ihminen erottaa määräykset ja rangaistukset toisistaan, onnistuuko ❓


      • myönnät.siis
        myönnät.siis kirjoitti:

        Älä yritä viedä keskustelua pois siitä mitä itseasiassa sanoit. Tästä tämä alkaa:

        "Jos joku lyö isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla."

        2. Moos. 21:15

        Ja lienee sekin terveen mielen tuotetta, että sukupuoliyhteudessä ollut papintytär tulee polttaa?

        "Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava."

        3. Moos. 21:9

        Minusta noiden hyväksyminen nykypäivänä on merkki mielen sairaudesta, ei sen terveydestä.

        Johon sinä:

        ”Onko joku Suomessa alkanut kivittää lapsia
        Tuollaista olen kyllä kuullut tapahtuvan muslimaailmassa.”

        Johon vastataan:

        ”Olin näköjään väärässä. On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä, koska viittaat ei hyväksyvästi muslimimaailman vastaaviin rangaistuksiin. Se on jo osoitus terveestä mielestä.”

        Johon sinä:

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan”

        Aivan suorasanaisesti kerrot kunnioittavasi näitä määräyksiä jotka määräävät kyseisistä rikkeistä kuolemantuomion kivittämällä.

        Tai elävältä polttamalla. Hauskaa kun ihminen yrittää vääntää sanomisiaan muuksi mitä on sanonut vaikka kaikki sanomiset ovat jokaisen silmien alla.


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Tai elävältä polttamalla. Hauskaa kun ihminen yrittää vääntää sanomisiaan muuksi mitä on sanonut vaikka kaikki sanomiset ovat jokaisen silmien alla.

        Eikös sekin ole rangaistus eikä käsky ❓


      • Ihmisetmaksaa
        usko.vainen kirjoitti:

        Aivan, olemme menossa lujaa vauhtia alamäkeen kun kristillisistä arvoista on luovuttu 😏 Näkyy jo mielenterveysongelmissa.

        Totta tämä - yhä nuoremmat jo syö masennuslääkkeitä eikä loppua tälle menolle ole näköpiirissä Muistaakseni noin puoli miljoonaa suomalaista syö jo masennuslääkkeitä ja unilääkkeiden syöjät päälle. Maksetaan jo nyt kovaa hintaa Jumalan tahdon noudattamattomuudesta.


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Yritä nyt hyvä ihminen erottaa määräykset ja rangaistukset toisistaan, onnistuuko ❓

        Mutta hyvä ihminen, sinähän kommentoit nimenomaan rangaistuksia joihin tuossa viitataan.

        "On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä"

        Tuossa edellisessä jota kommentoit viitataan nimenomaan rangaistuksiin. Ei kirjoittaja pidä kauhistuttavana itse tekoja vaan rangaistuksia jotka siitä seuraavat, käskyjä jotka velvoittavat kivittämään tai polttamaan elävältä. Ja tähän sinä vastaat:

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat"


      • Ollaankärsivällisiä
        usko.vainen kirjoitti:

        Yritä nyt hyvä ihminen erottaa määräykset ja rangaistukset toisistaan, onnistuuko ❓

        "Yritä nyt hyvä ihminen erottaa määräykset ja rangaistukset toisistaan, onnistuuko "

        Hyvä ohje tämä venkoilijoille! He yrittävät saada meidät uuden liiton kristityt kivittämään ja tappmamaan lapsia, vaikka Jeesus käski aivan vastakkaista eli rakastamista ja oikeaan ohjaamista. Jeesuksen käskyjä nyt tulee noudattaa, mutta tuo Jumalan ohje lapsille on tosi oikea, että neljättä käskyä tulee noudattaa että kauan eläisi maan päällä.


      • UusiLiitto
        myönnät.siis kirjoitti:

        Mutta hyvä ihminen, sinähän kommentoit nimenomaan rangaistuksia joihin tuossa viitataan.

        "On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä"

        Tuossa edellisessä jota kommentoit viitataan nimenomaan rangaistuksiin. Ei kirjoittaja pidä kauhistuttavana itse tekoja vaan rangaistuksia jotka siitä seuraavat, käskyjä jotka velvoittavat kivittämään tai polttamaan elävältä. Ja tähän sinä vastaat:

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat"

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat"

        Hyvä huomio sinulta tämä. Neljäs käsky lapsille Kunnioittaa omia vanhempiaan on mitä kunnioitettavin ja oletan, että sinäkin tämän hyväksyt.

        Mutta tämän käskyn rikkomisesta tuleva rangaistus on nyt uudessa liitossa Jumalan asia. Jos noin paljon toivot, että nämä lapset tulee tappaa, niin Jumala sen sitten viimeisellä tuomiolla hoitaa, mutta emme me uuden liiton uskovat. Meille on annettu Jeesuksen käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme kuten itseämme. Näillä säädöillä nyt mennään.


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Mutta hyvä ihminen, sinähän kommentoit nimenomaan rangaistuksia joihin tuossa viitataan.

        "On hyvä huomata, että sinäkin pidät noita käskyjä kauhistuttavina, ja oletettavasti myös väärinä"

        Tuossa edellisessä jota kommentoit viitataan nimenomaan rangaistuksiin. Ei kirjoittaja pidä kauhistuttavana itse tekoja vaan rangaistuksia jotka siitä seuraavat, käskyjä jotka velvoittavat kivittämään tai polttamaan elävältä. Ja tähän sinä vastaat:

        ”Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat"

        Vielä kerran, lue nyt rauhallisesri ja ymmärrä.

        Minä pidin noita kahta hyvinä k ä s k y i n ä ja kannatan niiden noudattamista.
        MUTTA niiden rikkomisestesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a pidin kauhistuttavina.

        Ymmärrätkö😳❓


      • HyväOhje
        usko.vainen kirjoitti:

        Vielä kerran, lue nyt rauhallisesri ja ymmärrä.

        Minä pidin noita kahta hyvinä k ä s k y i n ä ja kannatan niiden noudattamista.
        MUTTA niiden rikkomisestesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a pidin kauhistuttavina.

        Ymmärrätkö😳❓

        Olet oikeassa! Noiden käskyjen rikkomista seuraavat rangaistukset ovat aivan kauhistuttavat. Pitäisi kyllä paatuneemmankin liberaalin ja ateistin osata tehdä oikeat johtopäätökset mitä seuraa kun Jumalan tahtoa rikotaan.


      • HyväOhje kirjoitti:

        Olet oikeassa! Noiden käskyjen rikkomista seuraavat rangaistukset ovat aivan kauhistuttavat. Pitäisi kyllä paatuneemmankin liberaalin ja ateistin osata tehdä oikeat johtopäätökset mitä seuraa kun Jumalan tahtoa rikotaan.

        Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin 🤓


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Vielä kerran, lue nyt rauhallisesri ja ymmärrä.

        Minä pidin noita kahta hyvinä k ä s k y i n ä ja kannatan niiden noudattamista.
        MUTTA niiden rikkomisestesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a pidin kauhistuttavina.

        Ymmärrätkö😳❓

        Meni vihdoin perille.
        Sinä jaksat selittää hyvin, kiitos!


      • myönnät.siis
        usko.vainen kirjoitti:

        Vielä kerran, lue nyt rauhallisesri ja ymmärrä.

        Minä pidin noita kahta hyvinä k ä s k y i n ä ja kannatan niiden noudattamista.
        MUTTA niiden rikkomisestesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a pidin kauhistuttavina.

        Ymmärrätkö😳❓

        Miksi sitten kommentoit vastaukseen joka pitää nimenomaan rangaistuksia kauhistuttavina pitäväsi niitä oikein kunnioitettavina?

        Outoa, todella outoa...

        Kirjoitat myöskin näin:

        "Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin."

        Pidät siis noiden käskyjen rikkomisesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a tuosta kirjoittamastasi huolimatta kauhistuttavina?


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Meni vihdoin perille.
        Sinä jaksat selittää hyvin, kiitos!

        Hyvä, kannattaa jatkossa lukea heti mitä toinen vastaa ennekuin lataa lisää tavaraa pöytään 🤓


      • outojakeksijöitäovat
        usko.vainen kirjoitti:

        Hyvä, kannattaa jatkossa lukea heti mitä toinen vastaa ennekuin lataa lisää tavaraa pöytään 🤓

        Tässäkin olet oikeassa, että aivan liian paljon tulee vastata näiden änkyröiden keksimiin ajatuksiin joita aivan liikaa sälyttävät päällemme :))


      • myönnät.siis kirjoitti:

        Miksi sitten kommentoit vastaukseen joka pitää nimenomaan rangaistuksia kauhistuttavina pitäväsi niitä oikein kunnioitettavina?

        Outoa, todella outoa...

        Kirjoitat myöskin näin:

        "Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin."

        Pidät siis noiden käskyjen rikkomisesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a tuosta kirjoittamastasi huolimatta kauhistuttavina?

        Jaahas, eikös tullutkaan selväksi 🤗
        Minä kommentoin sekä käskyä, että rangaistusta. Rangaistus on seurausta käskyn rikkomisesta ja ne kuuluvat minusta täysin luonnollisesti yhteen.

        Kyllä, edellenkin minä pidän noita rangaistuksia kauhistuttavina mutta luulenpa, että sen ajan lainsäätäjät tiesivät mikä on oikea rangaistus.

        Rangaistushan ei ole itsetarkoitus vaan sen tarkoitus on se, että käskyjä noudatetaan ja rangaistus saa ihmiset noudattamaan käskyjä.
        Ihan samaanhan perustuu mm. Suomen laki 🤗


      • oletoppivainen
        myönnät.siis kirjoitti:

        Miksi sitten kommentoit vastaukseen joka pitää nimenomaan rangaistuksia kauhistuttavina pitäväsi niitä oikein kunnioitettavina?

        Outoa, todella outoa...

        Kirjoitat myöskin näin:

        "Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin."

        Pidät siis noiden käskyjen rikkomisesta aiheutuneita r a n g a i s t u k s i a tuosta kirjoittamastasi huolimatta kauhistuttavina?

        "Kirjoitat myöskin näin:

        "Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin.""

        Minusta nim. usko.vainen on tässä oikeassa. Jumalan tahdot ja käskyt ovat muuttumattomia - - samoin Jumalan säätämät rangaistukset ovat muuttumattmia, mistä ikuinen kadotustuomio on niistä kauhistuttavin. EIkös sinustakin?


      • oletoppivainen kirjoitti:

        "Kirjoitat myöskin näin:

        "Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin.""

        Minusta nim. usko.vainen on tässä oikeassa. Jumalan tahdot ja käskyt ovat muuttumattomia - - samoin Jumalan säätämät rangaistukset ovat muuttumattmia, mistä ikuinen kadotustuomio on niistä kauhistuttavin. EIkös sinustakin?

        Kyllä, olen samaa mieltä. Ikuinen ero Jumalasta on kauhein rangaistus minkä ihminen voi päälleen vetää 😔


      • sivuhuoomm
        usko.vainen kirjoitti:

        Jaahas, eikös tullutkaan selväksi 🤗
        Minä kommentoin sekä käskyä, että rangaistusta. Rangaistus on seurausta käskyn rikkomisesta ja ne kuuluvat minusta täysin luonnollisesti yhteen.

        Kyllä, edellenkin minä pidän noita rangaistuksia kauhistuttavina mutta luulenpa, että sen ajan lainsäätäjät tiesivät mikä on oikea rangaistus.

        Rangaistushan ei ole itsetarkoitus vaan sen tarkoitus on se, että käskyjä noudatetaan ja rangaistus saa ihmiset noudattamaan käskyjä.
        Ihan samaanhan perustuu mm. Suomen laki 🤗

        "Jaahas, eikös tullutkaan selväksi"

        Itse tässä vierestä seuraajana oletan, että änkyröinti jatkuu. Ihmisethän some-maailmassa ovat lujan asenteellisia eikä vastaukset koskaan muuta heidän kantojaan ja mielikuvituksiaan. Eräs syy tähän on, että monet heistä ovat jo tuomittuja änkyröimään lopun elämäänsä toteuttamalla näin itseään ja tätä rataa sitten ovat oikeutettuja saamaan näistä änkyröinneistään ansaitsemansa Jumalan tuomion.

        Mutta totuudella alttiit lukijat myös tällä foorumilla ymmärtävät asian ytimen ja osa heistä jopa osaa tehdä oikeat johtopäätökset ja yksikin tällainen pelastunut, niin työmme on kannattanut. Amen


      • sivuhuoomm kirjoitti:

        "Jaahas, eikös tullutkaan selväksi"

        Itse tässä vierestä seuraajana oletan, että änkyröinti jatkuu. Ihmisethän some-maailmassa ovat lujan asenteellisia eikä vastaukset koskaan muuta heidän kantojaan ja mielikuvituksiaan. Eräs syy tähän on, että monet heistä ovat jo tuomittuja änkyröimään lopun elämäänsä toteuttamalla näin itseään ja tätä rataa sitten ovat oikeutettuja saamaan näistä änkyröinneistään ansaitsemansa Jumalan tuomion.

        Mutta totuudella alttiit lukijat myös tällä foorumilla ymmärtävät asian ytimen ja osa heistä jopa osaa tehdä oikeat johtopäätökset ja yksikin tällainen pelastunut, niin työmme on kannattanut. Amen

        Aamen, kiitos Herralle ‼️


      • hyvää-tekstiä
        oletoppivainen kirjoitti:

        "Kirjoitat myöskin näin:

        "Aivan, ja Jumalan käskyt ja tahto eivät muutu vaikka maalisen oikeuden tuomiot niiden rikkomisesta muuttuisivatkin.""

        Minusta nim. usko.vainen on tässä oikeassa. Jumalan tahdot ja käskyt ovat muuttumattomia - - samoin Jumalan säätämät rangaistukset ovat muuttumattmia, mistä ikuinen kadotustuomio on niistä kauhistuttavin. EIkös sinustakin?

        usko.vainen on piikki attejen ja liberaalien lihassa koska hän on perusteellinen, älykäs ja nokkela kirjoittaja.


      • mielen_terveydestä
        usko.vainen kirjoitti:

        Kyllä, minusta on kunnioitettavaa määrätä, etteivät lapset saa lyödä vanhempiaan eikä saa huorata 😏

        "Kyllä, minusta on kunnioitettavaa määrätä, etteivät lapset saa lyödä vanhempiaan eikä saa huorata 😏"

        Kysymys oli tuomiokäskyistä, kuten kuolemantuomiosta kivittämällä (vanhempien lyöminen, lasten ikärajasta ja/tai henkisestä tilasta ei mainintaa, jos se nyt siihen aikaan oli millä tavalla edes ns. ymmärrettävissä) ja avioliiton ulkopuolisesta seksuaalisesta kanssakäymisestä polttamalla (pelkästään naissukupuolinen jälkeläinen), joiden tuomitseminen ja rangaistus kulkevat Jumalan käskyissä Moosekselle käsi kädessä. Toinen on syy, toinen seuraus, eikä niitä eroteltu.
        Mutta hyvä tosiaan huomata kristittyjenkin terve pesäeron teko Raamatun julmiin tekstiosiin.

        Omasta puolestani noista ensimmäinen, eli lapsen vanhempiensa lyöminen voi olla rangistava teko, mikäli lapsi ei ole pieni, jolloin ymmärrystä puuttuu, aina murrosiän joskus hyvinkin kuohuviin mielentiloihin asti, tai lyöminen on lievä ja/tai ei-toistuva. Mutta näissä kulloinenkin syyttäjä määrittää otetaanko asia käsittelyyn vaiko ei, eikä mitään yleistä ja yhtäpitävää ohjetta tuomiosta ole, vaan ne määritellään tapauskohtaisesti.

        Avioliiton ulkopuolinen sukupuoliyhteys ei ole Suomen lakien mukaan millään tavalla rikoslain mukainen teko ellei kyse ole suojaikärajan alittavien henkilöiden kanssa tapahtuvasta teosta, eikä se ole omasta mielestänikään sitä noiden rajojen puitteissa.

        Kuolemantuomiota en pidä missään olosuhteissa asianmukaisena, saatika sitten kunnioitettavana rangaistuksena mistään rikoksesta jo pelkästään niin sanottujen väärien todistetulkintojen vuoksi, jotka voivat johtaa täysin syyttömien ihmisten tuomitsemiseen.
        Ihmisen kivittäminen ja polttaminen taas ovat mitä irvokkainta elämän halventamista, vaikka molempia vielä jossain päin maailmaa käytetäänkin rangaistusmuotoina.


      • mielen_terveydestä kirjoitti:

        "Kyllä, minusta on kunnioitettavaa määrätä, etteivät lapset saa lyödä vanhempiaan eikä saa huorata 😏"

        Kysymys oli tuomiokäskyistä, kuten kuolemantuomiosta kivittämällä (vanhempien lyöminen, lasten ikärajasta ja/tai henkisestä tilasta ei mainintaa, jos se nyt siihen aikaan oli millä tavalla edes ns. ymmärrettävissä) ja avioliiton ulkopuolisesta seksuaalisesta kanssakäymisestä polttamalla (pelkästään naissukupuolinen jälkeläinen), joiden tuomitseminen ja rangaistus kulkevat Jumalan käskyissä Moosekselle käsi kädessä. Toinen on syy, toinen seuraus, eikä niitä eroteltu.
        Mutta hyvä tosiaan huomata kristittyjenkin terve pesäeron teko Raamatun julmiin tekstiosiin.

        Omasta puolestani noista ensimmäinen, eli lapsen vanhempiensa lyöminen voi olla rangistava teko, mikäli lapsi ei ole pieni, jolloin ymmärrystä puuttuu, aina murrosiän joskus hyvinkin kuohuviin mielentiloihin asti, tai lyöminen on lievä ja/tai ei-toistuva. Mutta näissä kulloinenkin syyttäjä määrittää otetaanko asia käsittelyyn vaiko ei, eikä mitään yleistä ja yhtäpitävää ohjetta tuomiosta ole, vaan ne määritellään tapauskohtaisesti.

        Avioliiton ulkopuolinen sukupuoliyhteys ei ole Suomen lakien mukaan millään tavalla rikoslain mukainen teko ellei kyse ole suojaikärajan alittavien henkilöiden kanssa tapahtuvasta teosta, eikä se ole omasta mielestänikään sitä noiden rajojen puitteissa.

        Kuolemantuomiota en pidä missään olosuhteissa asianmukaisena, saatika sitten kunnioitettavana rangaistuksena mistään rikoksesta jo pelkästään niin sanottujen väärien todistetulkintojen vuoksi, jotka voivat johtaa täysin syyttömien ihmisten tuomitsemiseen.
        Ihmisen kivittäminen ja polttaminen taas ovat mitä irvokkainta elämän halventamista, vaikka molempia vielä jossain päin maailmaa käytetäänkin rangaistusmuotoina.

        "Mutta hyvä tosiaan huomata kristittyjenkin terve pesäeron teko Raamatun julmiin tekstiosiin."
        Emme me tee mitään pesäeroa Raamatun julmiin tekstiosiin. Ne ovat osa ihmiskunnan syntiinlankeemuksen jäkeistä elämää ja osoitusta siitä mitä seuraa kun ihminen ei tottele Jumalaa.
        Jumalan lait ja käskyt ovat a i n a ihmistä suojelevia ja ihmisen parhaaksi. Ongelmat alkavat siitä kun ihminen kapinoi Jumalaa vastaan.

        Minä en ota kantaa maallisen lakiin. Minua kiinnlstaa enemmän Jumalan tahto ja se miten Hän meidät tuomitsee 🤓


      • qkeciew
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei, en kannatta kivisystuomiota eikä sitä kannata enää muut kuin muslimit. Juutalaisillakaan ei enää ole niitä tuomioistuimia jotka jakoivat kivitystuomioita joten heilläkään ei enää ole kivirystuomio käytössä. 🤗

        Minä en kannata kivitystuomioita edes muslimeilla 🤗

        "Ei, en kannatta kivisystuomiota eikä sitä kannata enää muut kuin muslimit."

        Kyllä kivitystuomioita, kuten Mooseksen lakien käyttöön ottamista kannattavat muun muassa dominioteologian vakuuttamat kristityt ja esimerkiksi Yhdysvalloissa löytyy mitä hurjempia kristittyjen ryhmiä, jotka ovat valmiita vanhatestamentillistamaan kokonaisuudessaan sekä maan oikeuslaitoksen että sitä kautta muun yhteiskunnan.
        Esimerkiksi Ugandaa ja Joseph Konyn poliittis-uskonnollista ideologiaa tutkimalla (lähinnä kai helluntailaisuuden kuvottava haara) löytyy vastaavia käytäntöjä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Herran_vastarinta-armeija


      • qkeciew kirjoitti:

        "Ei, en kannatta kivisystuomiota eikä sitä kannata enää muut kuin muslimit."

        Kyllä kivitystuomioita, kuten Mooseksen lakien käyttöön ottamista kannattavat muun muassa dominioteologian vakuuttamat kristityt ja esimerkiksi Yhdysvalloissa löytyy mitä hurjempia kristittyjen ryhmiä, jotka ovat valmiita vanhatestamentillistamaan kokonaisuudessaan sekä maan oikeuslaitoksen että sitä kautta muun yhteiskunnan.
        Esimerkiksi Ugandaa ja Joseph Konyn poliittis-uskonnollista ideologiaa tutkimalla (lähinnä kai helluntailaisuuden kuvottava haara) löytyy vastaavia käytäntöjä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Herran_vastarinta-armeija

        Missä tuosta kivistystuomion perustesta on❓


      • hyvää-tekstiä kirjoitti:

        usko.vainen on piikki attejen ja liberaalien lihassa koska hän on perusteellinen, älykäs ja nokkela kirjoittaja.

        Ei ole. Hän edustaa äärilaidan marginaalia ja ajatusmaailmaa johon hyvin harva voi yhtyä.

        Kummajainen jonka puuhastelu palstalla on niin ateistien ja monien uskovienkin ihmettelyn aihe. Piikki hän siis ei ole vaan aivan oikeasti: ihmettelyn aihe.

        Vuolaat kehut tosin laittavat epäilemmään, että olet itse hän. Ei olisi edes tuhannes kerta kun vastaat itse itsellesi.

        Motiivisi riekkua palstalla kiinnostaisi, aika jota tähän käytät on tolkuton joten syynkin olettaisi olevan hyvä. Mikähän se on?


      • usko.vainen kirjoitti:

        "Mutta hyvä tosiaan huomata kristittyjenkin terve pesäeron teko Raamatun julmiin tekstiosiin."
        Emme me tee mitään pesäeroa Raamatun julmiin tekstiosiin. Ne ovat osa ihmiskunnan syntiinlankeemuksen jäkeistä elämää ja osoitusta siitä mitä seuraa kun ihminen ei tottele Jumalaa.
        Jumalan lait ja käskyt ovat a i n a ihmistä suojelevia ja ihmisen parhaaksi. Ongelmat alkavat siitä kun ihminen kapinoi Jumalaa vastaan.

        Minä en ota kantaa maallisen lakiin. Minua kiinnlstaa enemmän Jumalan tahto ja se miten Hän meidät tuomitsee 🤓

        "Emme me tee mitään pesäeroa Raamatun julmiin tekstiosiin. Ne ovat osa ihmiskunnan syntiinlankeemuksen jäkeistä elämää ja osoitusta siitä mitä seuraa kun ihminen ei tottele Jumalaa."

        Millä tavalla minun pitäisi tehdä periaatteellinen ero, ja huomaa periaatteellinen ero sen välillä kuinka Raamatussa VT:n puolella ohjeistetaan kohtelemaan vaikkapa noita avionrikkojia tai kuinka fundamentalistinen islam heitä kohtelee?

        Onko oikein tuomita molemmat VT:n käytäntö ja siihen perustuva islamin tulkinta? Vai ainoastaan nykyisinkin käytössä oleva islamilainen tulkinta ja unohtaa mihin se perustuu ja pitää VT:n käytäntöä oikeana?


      • a-teisti kirjoitti:

        "Emme me tee mitään pesäeroa Raamatun julmiin tekstiosiin. Ne ovat osa ihmiskunnan syntiinlankeemuksen jäkeistä elämää ja osoitusta siitä mitä seuraa kun ihminen ei tottele Jumalaa."

        Millä tavalla minun pitäisi tehdä periaatteellinen ero, ja huomaa periaatteellinen ero sen välillä kuinka Raamatussa VT:n puolella ohjeistetaan kohtelemaan vaikkapa noita avionrikkojia tai kuinka fundamentalistinen islam heitä kohtelee?

        Onko oikein tuomita molemmat VT:n käytäntö ja siihen perustuva islamin tulkinta? Vai ainoastaan nykyisinkin käytössä oleva islamilainen tulkinta ja unohtaa mihin se perustuu ja pitää VT:n käytäntöä oikeana?

        Ei historiaan tarvitse tehdä pesäeroa, sei on totta ja sillä selvä.
        Lue mitä edellä olen kirjoittanut 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ei historiaan tarvitse tehdä pesäeroa, sei on totta ja sillä selvä.
        Lue mitä edellä olen kirjoittanut 🤗

        Et mitään järkevää. Luin jo.


      • a-teisti kirjoitti:

        Et mitään järkevää. Luin jo.

        Sitenhän sinun ei tarvkste enää kysyä mitään 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sitenhän sinun ei tarvkste enää kysyä mitään 🤗

        No ei... Muuten, perheellesi ja työnantajallesi sinun harrastuksestasi ainoasta ei taida juurikaan aikaa jäädä? Siis näistä mielikuvituksessa olemassa olevista asioista. Mene ulos, ilmakin on ihan hyvä. Tuulee (ainakin täällä meren rannan läheisyydessä) mutta ensi kerran viikkoihin ei sada.

        Ulos ja lenkille.


      • a-teisti kirjoitti:

        No ei... Muuten, perheellesi ja työnantajallesi sinun harrastuksestasi ainoasta ei taida juurikaan aikaa jäädä? Siis näistä mielikuvituksessa olemassa olevista asioista. Mene ulos, ilmakin on ihan hyvä. Tuulee (ainakin täällä meren rannan läheisyydessä) mutta ensi kerran viikkoihin ei sada.

        Ulos ja lenkille.

        Olin monta tuntia päivällä ulkona 😂 On ollut kiva auronkoinen pakkaspäivä ☀️
        Hanki sinäkin nykytekniikkaa 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Olin monta tuntia päivällä ulkona 😂 On ollut kiva auronkoinen pakkaspäivä ☀️
        Hanki sinäkin nykytekniikkaa 🤗

        On minulla sitä joka lähtöön mutta kännykkäkin saa välillä piippailla ihan rauhassa. En reagoi. En edes välttämättä vilkaise. Jos on paniikki jolla kulla niin eiköhän soiteta.

        Ja joo, suoli24:n vastaukset eivät todellakaan hälyttele sähköpostissa, ei tule postia tältä lafkalta.

        Ja kännykässä on vain WhatsApp sosiaalisista, ei edes facea. Ne voi hoitaa sitten koneella kun huvittaa.


      • a-teisti kirjoitti:

        On minulla sitä joka lähtöön mutta kännykkäkin saa välillä piippailla ihan rauhassa. En reagoi. En edes välttämättä vilkaise. Jos on paniikki jolla kulla niin eiköhän soiteta.

        Ja joo, suoli24:n vastaukset eivät todellakaan hälyttele sähköpostissa, ei tule postia tältä lafkalta.

        Ja kännykässä on vain WhatsApp sosiaalisista, ei edes facea. Ne voi hoitaa sitten koneella kun huvittaa.

        Teeppä sitten niin 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Teeppä sitten niin 🤗

        Niin välillä teenkin, milloin viikon, milloin kolme pois. Sinulla on taas riippuvuus palstaan. Jos omaat auton niin pakkaa autoon eväät ja aja Nuuksioon laavulle.

        Ihan kivaa varmaan mielikuvitusperheenkin kanssa, onhan teitä enemmän reisussa kuin me kaksi silloin kun sielä käymme.


      • a-teisti kirjoitti:

        Niin välillä teenkin, milloin viikon, milloin kolme pois. Sinulla on taas riippuvuus palstaan. Jos omaat auton niin pakkaa autoon eväät ja aja Nuuksioon laavulle.

        Ihan kivaa varmaan mielikuvitusperheenkin kanssa, onhan teitä enemmän reisussa kuin me kaksi silloin kun sielä käymme.

        Ole huoleti ei minulla ole riippuvuutta 😂 En uteliaisuudestasi huolimatta ala kuiyenkaa. sinulle selvittämään elämääni 🤗


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ole huoleti ei minulla ole riippuvuutta 😂 En uteliaisuudestasi huolimatta ala kuiyenkaa. sinulle selvittämään elämääni 🤗

        Olen joskus katsonut seikkailujasi statistiikasta. Aamusta iltaan tasaiseen tahtiin paikalla. Suomi24 narkkausta.


      • a-teisti kirjoitti:

        Olen joskus katsonut seikkailujasi statistiikasta. Aamusta iltaan tasaiseen tahtiin paikalla. Suomi24 narkkausta.

        Kyllä, vain. Lyhyt kommenttinsi vie kauaa aikaa. Mutta nyt sinulla on varmaan jo kiire muihin puuhiin 🤗


      • Ateisti1982EiKirj
        usko.vainen kirjoitti:

        Aivan, olemme menossa lujaa vauhtia alamäkeen kun kristillisistä arvoista on luovuttu 😏 Näkyy jo mielenterveysongelmissa.

        usko.vainen: Kohti alamäkeä tarkoittaa sinulle samaa kuin pois kristillisestä elämäntavasta. Miellän taas että Suomi nousuun ja kristillinen elämäntapa pois Suomesta! Kertomasi kertoo jo, ettei teillä tulisi olla nettiäkään, jonka kautta kirjoittaa täällä keskustelupalstalla, eikä pankkikorttiakaan jolla maksaa ostoksenne, eikä myöskään autoa jolla kulkea paikasta toiseen. Teillä pitäisi riittää vaan se apostolikyyti tai aasilla matkaaminen ja teidän pitäisi lähteä pois Suomesta paikaan, jossa voisi maksaa vielä niillä oravannahoilla ja naisellanne tai joillakin orjilla kaikki ostokset. En hyväksy kaltaisiasi ihmisiä täällä sivistysvaltiossa nimeltä Suomi. Te vielä kehtaatte sanella muille ehtoja kunnette ittekään noudata lähtökohtaisestikaan kaikkea sitä elämäntapaanne mukaisia ehtoja, jonka mukaan teidän itsennekin pitäisi ymmärtää elää mutta ette vaan lopulta elä. Kun naisille sallittiin housut niin kaltaisenne vastusti sitä henkeen ja vereen, kunnes myöhemmin sallitte uskonne naiset pukeutua myöskin housuihin. En ymmärrä tuota vastustamistanne. Nyt vastustatte vähän aikaa samaa sukupuolta olevien avioliittoja, kunnes myöhemmin huomaatte että uskossanne oleva menee samaa sukupuolta olevan kanssa avioliittoon ja se sama ilmiö tapahtuu kohdaltanne taas. Haluatte omia ihmisten tapoja lopulta itsellenne, vaikka olette vastustaneet sitä suurella kiihkolla. Sitä en kylläkään teissä uskovissa ymmärrä. Liekö moinen vastustus jokin pelkotila. Se mitä lopulta sallitaan niin tekin sallitte sen itsellenne mikä on yleisesti ottaen sallittu, kuten tasa-arvoinen avioliitto samaa sukupuolta olevan kanssa. Sen pitäisi olla siis yhä kielletty, jotta te ette moiseen narahtaisi!? :D Nyt hihhuleillakin on suuremmat mahdollisuudet alkaa homoseksuaaleiksi kun on sallittu samaa sukupuolta välinen avioliitto!? Paljastuihan vihdoinkin se totuus! :D Tervemenoa vaan ..ei siinä minusta mitään pahaa ole että kaapistanne tulette! Ehkä se tekisi teistä hieman lempeempiä ihmisiä, mitä ennen jyrkkämielisinä olette olleet!?


      • Ateisti1982EiKirj kirjoitti:

        usko.vainen: Kohti alamäkeä tarkoittaa sinulle samaa kuin pois kristillisestä elämäntavasta. Miellän taas että Suomi nousuun ja kristillinen elämäntapa pois Suomesta! Kertomasi kertoo jo, ettei teillä tulisi olla nettiäkään, jonka kautta kirjoittaa täällä keskustelupalstalla, eikä pankkikorttiakaan jolla maksaa ostoksenne, eikä myöskään autoa jolla kulkea paikasta toiseen. Teillä pitäisi riittää vaan se apostolikyyti tai aasilla matkaaminen ja teidän pitäisi lähteä pois Suomesta paikaan, jossa voisi maksaa vielä niillä oravannahoilla ja naisellanne tai joillakin orjilla kaikki ostokset. En hyväksy kaltaisiasi ihmisiä täällä sivistysvaltiossa nimeltä Suomi. Te vielä kehtaatte sanella muille ehtoja kunnette ittekään noudata lähtökohtaisestikaan kaikkea sitä elämäntapaanne mukaisia ehtoja, jonka mukaan teidän itsennekin pitäisi ymmärtää elää mutta ette vaan lopulta elä. Kun naisille sallittiin housut niin kaltaisenne vastusti sitä henkeen ja vereen, kunnes myöhemmin sallitte uskonne naiset pukeutua myöskin housuihin. En ymmärrä tuota vastustamistanne. Nyt vastustatte vähän aikaa samaa sukupuolta olevien avioliittoja, kunnes myöhemmin huomaatte että uskossanne oleva menee samaa sukupuolta olevan kanssa avioliittoon ja se sama ilmiö tapahtuu kohdaltanne taas. Haluatte omia ihmisten tapoja lopulta itsellenne, vaikka olette vastustaneet sitä suurella kiihkolla. Sitä en kylläkään teissä uskovissa ymmärrä. Liekö moinen vastustus jokin pelkotila. Se mitä lopulta sallitaan niin tekin sallitte sen itsellenne mikä on yleisesti ottaen sallittu, kuten tasa-arvoinen avioliitto samaa sukupuolta olevan kanssa. Sen pitäisi olla siis yhä kielletty, jotta te ette moiseen narahtaisi!? :D Nyt hihhuleillakin on suuremmat mahdollisuudet alkaa homoseksuaaleiksi kun on sallittu samaa sukupuolta välinen avioliitto!? Paljastuihan vihdoinkin se totuus! :D Tervemenoa vaan ..ei siinä minusta mitään pahaa ole että kaapistanne tulette! Ehkä se tekisi teistä hieman lempeempiä ihmisiä, mitä ennen jyrkkämielisinä olette olleet!?

        Hoh-hoijaa 😂‼️


      • kunnonlaki
        usko.vainen kirjoitti:

        Eivät käskyt ole kauhistuttavat vaan oikein kunnioitettavat 🤗
        Isralilaiset määräsivät kovat rangaistukset oikeuslaitoksissaan tuolloin koska nuo rikkomukset ovat vakavat. Varmaan ihmiset miettivät kaksi kertaa kannattaako alkaa väkivaltaiseksi vanhempiaan kohtaan tai huoraamaan 🤓

        Ja hyväosainen hyväksikäyttäjä nauroi pitkään partaansa kun kurja prostituoitu kivitettiin.


      • kunnonlaki kirjoitti:

        Ja hyväosainen hyväksikäyttäjä nauroi pitkään partaansa kun kurja prostituoitu kivitettiin.

        Jaa, mihin Raamatun kohtaan viittaat 😳❓


    • Näinvainonon

      Luterilainen liberalismi ja ateistinen teologinen opetus on johtanut tähän. Myös papeiksi kouluttautuu tänäpäivänä niitä, joilla ei ole todellista kutsumusta.
      Luopumus näkyy luterilaisessa kirkossa selvästi.

      • Ikävä kyllä näin se on ja aina vain huonommaksi menee, ennen kuin Jeesus palaa.


      • Aaaameeeennnn
        usko.vainen kirjoitti:

        Ikävä kyllä näin se on ja aina vain huonommaksi menee, ennen kuin Jeesus palaa.

        Meidän uskovien tulee tiedostaa, että näin lopun aikana Jumalan tahdon rikkominen voittaa koko ajan enemmän alaa yhteiskunnissa kaikkialla maailmassa. Ihmiskunta rappeutuu aivan mahdottomiin mittoihin, Sodoman malliin lopulta ja sitten tulee loppu.

        Mutta meidän ei tule kauhistua näistä kauheista ilmiöistä eikä kirkon pappien tuhoon vievästä tiestä, vaan jatkakaamme evankeliumin julistusta kuten ennenkin. Meidän tilanne on VIELÄ paljon parempi kuin esim. Rooman keisareiden aikaan eli tässä suhteessa elämme yhä "yltäkylläisyydessä" ja Jumalan armosta ja voimasta vaan eteenpäin siellä minne Jumalan miekka osoittaa :))


      • Aaaameeeennnn kirjoitti:

        Meidän uskovien tulee tiedostaa, että näin lopun aikana Jumalan tahdon rikkominen voittaa koko ajan enemmän alaa yhteiskunnissa kaikkialla maailmassa. Ihmiskunta rappeutuu aivan mahdottomiin mittoihin, Sodoman malliin lopulta ja sitten tulee loppu.

        Mutta meidän ei tule kauhistua näistä kauheista ilmiöistä eikä kirkon pappien tuhoon vievästä tiestä, vaan jatkakaamme evankeliumin julistusta kuten ennenkin. Meidän tilanne on VIELÄ paljon parempi kuin esim. Rooman keisareiden aikaan eli tässä suhteessa elämme yhä "yltäkylläisyydessä" ja Jumalan armosta ja voimasta vaan eteenpäin siellä minne Jumalan miekka osoittaa :))

        Me emme kauhistu koska Jumala on ilmoittanut mitä tulee tapahtumaan. Jeesus käski meidän nostaa päämme kun näemme kaiken tämän tapahtuvan, koska Hänen paluunsa on ovella 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ikävä kyllä näin se on ja aina vain huonommaksi menee, ennen kuin Jeesus palaa.

        Jeesus palaa...hyvä hyvä..siis on ilmiliekeissä?! Hyvä vaan! No ei taida verihukaan kitunut ja ristillä roikkuva palata ainakaan henkiin kuoltuaan....tai yhtään sen pahemmin giljotiinilla kaulan katkottukaan palata henkiin kuoltuaan. Tietenkin kaikki on mahdollista saduissa niin kuin raamatussakin, joka on satua.

        Mieti voiko joku verihukkaan kuollut herätä henkiin? Onko niin tapahtunut? Voiko neitseellinen nainen tulla raskaaksi? Onko tullut koskaan myöhemmin nainen neitseellisenä raskaaksi? On sellaisia asioita joita en voi millään uskoa että nainen tulee raskaaksi ilman miehen siittiösolua.
        Samaa ihmettelette silloinkin kun on kyse yhteiskunnallisista asioista. Eihän lisääntymisiä voi ilmetä homoseksuaalisissa suhteissa, mutta kumminkin neitsyt nainen voi silti tulla teistä raskaaksi pyhästä hengestä? Joka on yksi ja sama asia minusta silloin kun ajatellaan naisen hedelmöittymistä, jollei ole selitettävissä ilmiötä miehen siittiösolu. Homoseksuaalislla naisilla eli lesboilla on kyky tulla raskaaksi keinohedelmöityksellä, mutta neitseellisellä naisella ei ole koskaan ollut minkäänlaista näyttöä tulla raskaaksi kuin raamattu nimisessä sadussa, jota ei ole kyetty koskaan selittämään toteen. Neitsyt-Maria oli pakko olla huora. On nykyisinkin naisia, jotka kertovat tulleensa pyhästä hengestä raskaaksi ennen kuin ovat menettäneet neitsyytensä. Totuus kuitenkin on se että he kieltävät päihtymystilansa aiheuttaneen raskaaksi tulemisen yhden yön jutullaan ja heidän pitää itselleen ja muille uskotella moista paskaa. Jos naisella on puolisona mies, niin ehkä moinen neitseellisenä raskaaksi tuleminen menee naisen kaltaiselle hihhulimiehelle läpi, mutta tuskin muulle miehelle. Tuskin muunlaisen miehen nainen olisi siinä tilanteessa enää neitsyt. :)


      • usko.vainen kirjoitti:

        Me emme kauhistu koska Jumala on ilmoittanut mitä tulee tapahtumaan. Jeesus käski meidän nostaa päämme kun näemme kaiken tämän tapahtuvan, koska Hänen paluunsa on ovella 😉

        Jumala ei ole ilmoittanut koskaan mitään mitä tulee tapahtumaan sillä silloin me (joita kutsut "jumalattomiksi") tietäisimme siitä jotakin ihan yleisesti ottaen! :)

        Jumalanne on sama kuin tyhjyys, sillä sitä ei ole ollut olemassakaan! Tyhjästä ei voi käsittääkseni teidän uskovien mukaan mitään tulla, joten tyhjästä on pitänyt jumalannekin tulla, mutta kun ei ole tullut. Jumalanne olemassa olo on pyöreä nolla!


    • dhasc

      Jo pari vuosituhatta kristityt ovat sitä kohtapiantulemista lupailleet, mutta kovin näkyy hitakaista olevan.
      Annatteko nyt päivämäärän ja maksatte viivästyssakon, jos, ja kun. taaskin menee päin kannikkata lupaukset?

      Jos lie vaikka nuo Kainuun tykkylumet ja Yhdysvaltain hyytävät pakkaset sotkeneet tällä kertaa joutumista.

      Mutta saarnatkaahan pois jatkossakin, te hurskaat, sillä ainahan seurakunnat ja niiden leipää syövät johtajat ovat lisää karttuisakätisiä jäseniä kaivanneet, ja jotainhan se on aikansa kuluksi ja henkensä pitimiksi ihmisen tehtävä, niin että miksei sitten vaikka kaupitella vanhaa tuotetta erisortin paketeissa.

    • Kirjakääröt

      Ps.29:10 Biblia (1776). Herra istuu vedenpaisumisen päällä. Herra pysyy Kuninkaana ijankaikkisesti. Kirjoitetaan: iankaikkisesti. Ps.148:4 Ylistäkää häntä, te taivasten taivaat, te vedet taivasten päällä.

    • bertilperversson

      Kristillisyydestä on todellakin vain ripaus jäljellä, mutta helvetin paljon näitä kirkollisveron maksajia kuitenkin vielä jostakin löytyy!!!

    • Monille uskoville on kauhistus kun Suomi täyttää pohjoismaisen hyvinvointivaltion tavoitteet lähes täysin ja siksi olisi palattava ajassa taaksepäin että "kristilliset arvot" saataisiin voimaan ja köyhät kyykkyyn ja kuriin.

      • Jaa, missäs noin on joku uskova sanonut 😳❓


      • ei.missään
        usko.vainen kirjoitti:

        Jaa, missäs noin on joku uskova sanonut 😳❓

        Ei missään.


    • kiitosPetri

      Hyvä kirjoitus!

    • nostoa

      nostoa

      • nostoa

        Kyllä


    • Yllättävän paljon asiaa aloituksessa. Yleensä kristillisen puhujan paikan saanut tyytyy jaarittelemaan ympäripyöreitä armo loruja, sen sijaan että kokoaa tekemään asioita puhtaamman evankeliumin julistuksen eteen.

    • kerttkkl

      Kyllä he siellä kirkoissa julistavat siyä alkuperäistä EVANKELIUMIA!
      Antikristuksen lähettiläät sotkevat selvää kristinoppia!

      • ilmestyskirja

        Liberaalit ovat antikristuksen lähettiläitä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      31
      3060
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      95
      1626
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      129
      1484
    4. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      42
      1345
    5. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      90
      1247
    6. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      26
      1119
    7. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      54
      1028
    8. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      270
      971
    9. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      231
      969
    10. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      125
      950
    Aihe