Vapaa-ajattelijoiden ajattelun taso?

Nimitys "Vapaa-ajattelijat" viittaa vapaaseen ajatteluun, jota he ilmeisesti pitävät oikeampina kuin kristinuskon opettamia ajatuksia.
Siksi haluaisinkin kysyä heiltä, missä mielessä heidän ajatuksensa ovat oikeudellisempia kuin esim. seuraava Raamatusta poimittu kristinuskon opetus oikeasta ajattelusta.

"Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa." (Fil.4:8)

59

645

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sanonp

      Tiedepohjaisuus, kriittisyys, rationaalisuus, humanistisuus.

      • Faktaaaaaaaaaaaaaaaaaa

        Ja porno.


      • "Tiedepohjaisuus, kriittisyys, rationaalisuus, humanistisuus. "

        Selitä tarkemmin. Millä perusteella väittämäsi elämänkatsomukset edustavat korkeampaa ajattelun tasoa kuin aloituksessa mainitsemani raamatunkohta?


      • Hulluantivapari
        Faktaaaaaaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

        Ja porno.

        Miten tämä mainitsemasi kristillinen dogmi kuuluu vapaa-ajatteluun?


      • Sanonp
        Mark5 kirjoitti:

        "Tiedepohjaisuus, kriittisyys, rationaalisuus, humanistisuus. "

        Selitä tarkemmin. Millä perusteella väittämäsi elämänkatsomukset edustavat korkeampaa ajattelun tasoa kuin aloituksessa mainitsemani raamatunkohta?

        Tiepohjaisuurteen kuuluu tietämisen kehittyminen eikä "ikiaikaiset" dogmit..


      • Kysynp
        Sanonp kirjoitti:

        Tiepohjaisuurteen kuuluu tietämisen kehittyminen eikä "ikiaikaiset" dogmit..

        Miten porno liittyy tiedepohjaisuuteen?


      • Hulluantivapari
        Kysynp kirjoitti:

        Miten porno liittyy tiedepohjaisuuteen?

        Onko sinulla jokin pakkomielle pornosta? Oletko ajatelut hakea apua ilmeiseen riippuvaisuuteesi?


      • Hulluantivapari kirjoitti:

        Miten tämä mainitsemasi kristillinen dogmi kuuluu vapaa-ajatteluun?

        "Miten tämä mainitsemasi kristillinen dogmi kuuluu vapaa-ajatteluun?"

        Ei se kuulukaan. Haluankin aloituksessani juuri kysyä, miksi vapaa-ajattelu olisi parempaa kuin kyseinen kristillinen "dogmi"


      • Hulluantivapari
        Mark5 kirjoitti:

        "Miten tämä mainitsemasi kristillinen dogmi kuuluu vapaa-ajatteluun?"

        Ei se kuulukaan. Haluankin aloituksessani juuri kysyä, miksi vapaa-ajattelu olisi parempaa kuin kyseinen kristillinen "dogmi"

        Siis porno on kristillinen dogmi. Hyvä että tunnustat.


    • Vapaa-ajattelu oman käsitykseni mukaan viittaa siihen, että ei seurata mitään dogmaa. Ketään ei vaadita ajattelemaan tai seuraamaan mitään, mitä joku toinen ajattelee tai seuraa.

      • Faktapohjalta

        Ateismipakko. Se siitä vapaudesta...


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        Ateismipakko. Se siitä vapaudesta...

        Mikäs pakko se on? Ja ateismihan on vain ja ainoastaan jumaluskon puutetta. Eli kirjaimellisesti ei seurata yhtikäs mitään.


      • Faktapohjalta
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Mikäs pakko se on? Ja ateismihan on vain ja ainoastaan jumaluskon puutetta. Eli kirjaimellisesti ei seurata yhtikäs mitään.

        Niin, se pakko on, että ei mitään. Mutta onhan siinä se uskontokytköskin vielä lisäksi: a-teismi. Eli teismistä lähdetään liikkeelle.


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        Niin, se pakko on, että ei mitään. Mutta onhan siinä se uskontokytköskin vielä lisäksi: a-teismi. Eli teismistä lähdetään liikkeelle.

        Ei ole pakko. Voit uskoa mihin itse haluat. a- eli ei-, ja teismi, eli "usko jumalaan", siis ei usko jumalaan, ateismi. Perinteinen vitsivertaus: yhtä paljon kytköksiä uskontoihin kuin kaljulla hiuksiin.


      • Faktapohjalta
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Ei ole pakko. Voit uskoa mihin itse haluat. a- eli ei-, ja teismi, eli "usko jumalaan", siis ei usko jumalaan, ateismi. Perinteinen vitsivertaus: yhtä paljon kytköksiä uskontoihin kuin kaljulla hiuksiin.

        Kalju määrittyy hiuksettomuutena. Eli kaljun määritelmä liittyy hiuksiin. Samalla tavalla ateismi määrittyy teismin kautta. Ihan yksinkertaista. Sitten on vielä sekin, että vapaa-ajattelijan on oltava (=pakko) vapaa nimenomaan tällaisella ei-teistisellä tavalla. Vapautta teismiin ei vapaa-ajattelijalla ole.


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        Kalju määrittyy hiuksettomuutena. Eli kaljun määritelmä liittyy hiuksiin. Samalla tavalla ateismi määrittyy teismin kautta. Ihan yksinkertaista. Sitten on vielä sekin, että vapaa-ajattelijan on oltava (=pakko) vapaa nimenomaan tällaisella ei-teistisellä tavalla. Vapautta teismiin ei vapaa-ajattelijalla ole.

        Ja aivan kuin kaljulla ei ole hiuksia, ei ateistilla ole uskoa jumalaan. Mutta väittämällä ateismia uskonnoksi on sama kuin väittäisi kaljuutta kampaukseksi. Tai ehkä paremmin se toinen vertaus: postimerkkien keräilemättömyyttä harrastukseksi.

        Onko vapaa-ajattelin pakko olla ei-teistinen? Eikö vapaa-ajattelija voisi uskoa johonkin omaan jumalaansa? En näe mitään syytä siihen, etteikö voisi. Minun puolestani tällainen henkilö olisi aivan vapaa ajattelemaan näin. Ainoastaan näkisin ongelman, jos henkilöö seuraa jotain organisoitua uskontoa, eli ajattelee, mitä joku toinen käskee.


      • tarkistetaan

        Uskovainen ei voi koskaan korjata uskomukseensa perustuvaa totuuttaan.
        Ateisti voi korjata virheelliseen tai vanhentuneeseen tietoon perustuvan käsityksensä heti kun tarkistettavissa olevaa tietoa on käytettävissä.


      • tarkistetaan kirjoitti:

        Uskovainen ei voi koskaan korjata uskomukseensa perustuvaa totuuttaan.
        Ateisti voi korjata virheelliseen tai vanhentuneeseen tietoon perustuvan käsityksensä heti kun tarkistettavissa olevaa tietoa on käytettävissä.

        Väittämäsi olettaa, että ateisti tarkoittaa sekä henkilöä, joka ei usko jumaliin, että uskonnotonta ja olisi vielä skeptikko. Tämä ei välttämättä pidä paikkaansa. On olemassa ateistisia uskontoja, kuten buddhalaisuus. Ja tiedän vaikka kuinka monia ateisteja, jotka ovat lisäksi uskonnottomia, mutta uskovat vaikka minkälaiseen huuhaaseen, eivätkä suostu ymmärtämään tämän olevan huuhaata.


      • Faktapohjalta
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Ja aivan kuin kaljulla ei ole hiuksia, ei ateistilla ole uskoa jumalaan. Mutta väittämällä ateismia uskonnoksi on sama kuin väittäisi kaljuutta kampaukseksi. Tai ehkä paremmin se toinen vertaus: postimerkkien keräilemättömyyttä harrastukseksi.

        Onko vapaa-ajattelin pakko olla ei-teistinen? Eikö vapaa-ajattelija voisi uskoa johonkin omaan jumalaansa? En näe mitään syytä siihen, etteikö voisi. Minun puolestani tällainen henkilö olisi aivan vapaa ajattelemaan näin. Ainoastaan näkisin ongelman, jos henkilöö seuraa jotain organisoitua uskontoa, eli ajattelee, mitä joku toinen käskee.

        "Ainoastaan näkisin ongelman, jos henkilöö seuraa jotain organisoitua uskontoa, eli ajattelee, mitä joku toinen käskee."

        Esimerkiksi vapaa-ajattelijayhdistys voi olla tämmöinen organisoitu taho, joka määrittelee, ettei jäsen saa uskoa.



        Jos joku kertoo harrastuksista puhuttaessa olevansa postimerkkeilemätön, kyllä hän on sitonut itsensä ja identiteettinsä postimerkkeilyyn. Kaikki kyllä pitäisivät häntä hulluna. Samalla logiikalla pidän uskontoa kysyttäessä ateistiksi julistautumista hulluna.


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        "Ainoastaan näkisin ongelman, jos henkilöö seuraa jotain organisoitua uskontoa, eli ajattelee, mitä joku toinen käskee."

        Esimerkiksi vapaa-ajattelijayhdistys voi olla tämmöinen organisoitu taho, joka määrittelee, ettei jäsen saa uskoa.



        Jos joku kertoo harrastuksista puhuttaessa olevansa postimerkkeilemätön, kyllä hän on sitonut itsensä ja identiteettinsä postimerkkeilyyn. Kaikki kyllä pitäisivät häntä hulluna. Samalla logiikalla pidän uskontoa kysyttäessä ateistiksi julistautumista hulluna.

        Minä uskon uskoon.

        Uskon että uskot ja uskonnot ovat todellisia ja vaikuttavat tässä todellisessa maailmassa. Minä myös pidän uskonnollisia kantoja väitteinä todellisuudesta.

        Postimerkkeily ei juurikaan vaikuta postimerkkeilemättömien elämään. Postimerkkien kerääjä ei myöskään väitä mitään todellisuudesta, ei voi olla väärässä eikä oikeassa kerätessään. Näiden vuoksi va-toiminta ei rinnastu postimerkkeilemättömyyteen.


      • Fantomex
        Faktapohjalta kirjoitti:

        Niin, se pakko on, että ei mitään. Mutta onhan siinä se uskontokytköskin vielä lisäksi: a-teismi. Eli teismistä lähdetään liikkeelle.

        Tuolla ajatusmallilla sinä kannatat jumalaan uskomisen pakkoa, jos vastustat vapaa-ajattelijoita. Toimii ihan helposti kääntäen.


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        "Ainoastaan näkisin ongelman, jos henkilöö seuraa jotain organisoitua uskontoa, eli ajattelee, mitä joku toinen käskee."

        Esimerkiksi vapaa-ajattelijayhdistys voi olla tämmöinen organisoitu taho, joka määrittelee, ettei jäsen saa uskoa.



        Jos joku kertoo harrastuksista puhuttaessa olevansa postimerkkeilemätön, kyllä hän on sitonut itsensä ja identiteettinsä postimerkkeilyyn. Kaikki kyllä pitäisivät häntä hulluna. Samalla logiikalla pidän uskontoa kysyttäessä ateistiksi julistautumista hulluna.

        "Esimerkiksi vapaa-ajattelijayhdistys voi olla tämmöinen organisoitu taho, joka määrittelee, ettei jäsen saa uskoa."

        Jos Vapaa-Ajattelijat olisivat tällainen yhdistys, en haluaisi olla missään tekemisissä heidän kanssaan (tosin en nytkään ole jäsen). Olen tällöin vapaa vapaa-ajattelija. Kysymyshän on, että onko Vapaa-Ajattelijat tällainen yhdistys, joka vaatii tietyn ajattelun?

        Jos viedään postimerkkiharrastusanalogia sen pätevään loppuunsa, on se tällainen:
        Sinä tulet keskustelemaan minun kanssani. "Harrastan postimerkkeilyä. Entä sinä?". Minä vastaan: "En". End of story. Mutta, jos sinä alat vaatimaan, että minun on harrastettava postimerkkeilyä, ja jos en harrasta postimerkkeilyä, olen täysin moraaliton ihminen, sekä vaadit minua toimimaan sinun postimerkkeilysi mukaan, nyt meillä on sitten pätevä analogia, joka meillää ateisteilla on uskonnon kanssa.


      • Kysynp
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Esimerkiksi vapaa-ajattelijayhdistys voi olla tämmöinen organisoitu taho, joka määrittelee, ettei jäsen saa uskoa."

        Jos Vapaa-Ajattelijat olisivat tällainen yhdistys, en haluaisi olla missään tekemisissä heidän kanssaan (tosin en nytkään ole jäsen). Olen tällöin vapaa vapaa-ajattelija. Kysymyshän on, että onko Vapaa-Ajattelijat tällainen yhdistys, joka vaatii tietyn ajattelun?

        Jos viedään postimerkkiharrastusanalogia sen pätevään loppuunsa, on se tällainen:
        Sinä tulet keskustelemaan minun kanssani. "Harrastan postimerkkeilyä. Entä sinä?". Minä vastaan: "En". End of story. Mutta, jos sinä alat vaatimaan, että minun on harrastettava postimerkkeilyä, ja jos en harrasta postimerkkeilyä, olen täysin moraaliton ihminen, sekä vaadit minua toimimaan sinun postimerkkeilysi mukaan, nyt meillä on sitten pätevä analogia, joka meillää ateisteilla on uskonnon kanssa.

        Jos mennään hypoteettisista harrastuksista todellisiin: miksi pornoharrastus on vapareille niin tärkeä?


      • Kysynp kirjoitti:

        Jos mennään hypoteettisista harrastuksista todellisiin: miksi pornoharrastus on vapareille niin tärkeä?

        Jaa-a, en tiedä. Onko se?


      • Sanonp
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Jaa-a, en tiedä. Onko se?

        On se. Jokunen vuosi jakelivat pornolehtiä Helsingissä.


      • Sanonp kirjoitti:

        On se. Jokunen vuosi jakelivat pornolehtiä Helsingissä.

        Jaa, niin se provo. Joku vielä muistaa, joten oletettavasti oli melko toimiva provo.


      • Sanonp
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Jaa, niin se provo. Joku vielä muistaa, joten oletettavasti oli melko toimiva provo.

        Joo, provoilu on vaparien ajattelun tasolla. Muita vastaavia puuhia:
        - Tampereen vaparien rahoitus pornoelokuvateollisuuden kautta
        - Pyllyjuliste
        - Ehdotus pornoelokuvien näyttämisestä koululaisille
        - Nudistirannan perustamisehdotus


      • Sanonp kirjoitti:

        Joo, provoilu on vaparien ajattelun tasolla. Muita vastaavia puuhia:
        - Tampereen vaparien rahoitus pornoelokuvateollisuuden kautta
        - Pyllyjuliste
        - Ehdotus pornoelokuvien näyttämisestä koululaisille
        - Nudistirannan perustamisehdotus

        Kolmen ensimmäisen kohdalla en voisi olla vapareiden kanssa samaa mieltä (joskaan en tiedä mikä tuo pyllyjuliste-juttu on), mutta kolmannessa ongelma tulee sinun päästäsi. Haluat ehdoin tahdoin seksualisoida kaiken. Nudistirannan tarkoitus on olla kaikkea muuta kuin seksuaalinen. Nudistirannan, ja yleensäkin naturistiaatteisiin perustuvien kohteiden, pohjimmainen tarkoitus on nähdä toinen ihminen muunakin kuin seksuaalisena objektina.


      • Sanonp
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Kolmen ensimmäisen kohdalla en voisi olla vapareiden kanssa samaa mieltä (joskaan en tiedä mikä tuo pyllyjuliste-juttu on), mutta kolmannessa ongelma tulee sinun päästäsi. Haluat ehdoin tahdoin seksualisoida kaiken. Nudistirannan tarkoitus on olla kaikkea muuta kuin seksuaalinen. Nudistirannan, ja yleensäkin naturistiaatteisiin perustuvien kohteiden, pohjimmainen tarkoitus on nähdä toinen ihminen muunakin kuin seksuaalisena objektina.

        Paitsi vapareilla. Jos katsot kolmea ensimmäistä, niin ymmärrät vaparien näkemyksen nudistirannoistakin.


      • Sanonp kirjoitti:

        Paitsi vapareilla. Jos katsot kolmea ensimmäistä, niin ymmärrät vaparien näkemyksen nudistirannoistakin.

        Tuo on sinun tulkintasi asiasta. Minä en voi tehdä noiden perusteella mitään tulkintaa tästä. Pitäisi nähdä perustelut kaikille neljälle ehdotukselle, jotta mikään tulkinta voisi olla perusteltu.


      • taustatietoa
        YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        Tuo on sinun tulkintasi asiasta. Minä en voi tehdä noiden perusteella mitään tulkintaa tästä. Pitäisi nähdä perustelut kaikille neljälle ehdotukselle, jotta mikään tulkinta voisi olla perusteltu.

        Äänekosken–Suolahden Vapaa-ajattelijat ry perusteli aloitettaan vapaammasta rantakulttuurista matkailullisilla mahdollisuuksilla ja ajanhengen seuraamisella.

        Varmaan olisi tirkistelijät kansoittaneet paikkakunnan ja ostaneet siinä sivussa keppanaa yms.


      • pikkutäsmennysvielä
        taustatietoa kirjoitti:

        Äänekosken–Suolahden Vapaa-ajattelijat ry perusteli aloitettaan vapaammasta rantakulttuurista matkailullisilla mahdollisuuksilla ja ajanhengen seuraamisella.

        Varmaan olisi tirkistelijät kansoittaneet paikkakunnan ja ostaneet siinä sivussa keppanaa yms.

        Tiukasti olet ajan hermolla. Kerro nyt vielä minä vuonna tämä tapahtuikaan?


      • "Vapaa-ajattelu oman käsitykseni mukaan viittaa siihen, että ei seurata mitään dogmaa. Ketään ei vaadita ajattelemaan tai seuraamaan mitään, mitä joku toinen ajattelee tai seuraa. "

        Ei ole tarkoituskaan, että pitäisi seurata jonkun toisen ihmisen ajatuksia, vaan mitä Jumala ajattelee. Se kannattaa aina.


      • tarkistetaan kirjoitti:

        Uskovainen ei voi koskaan korjata uskomukseensa perustuvaa totuuttaan.
        Ateisti voi korjata virheelliseen tai vanhentuneeseen tietoon perustuvan käsityksensä heti kun tarkistettavissa olevaa tietoa on käytettävissä.

        "Uskovainen ei voi koskaan korjata uskomukseensa perustuvaa totuuttaan."

        Kyllä voi, mutta harvoin hän tuntee siihen tarvetta.

        "Ateisti voi korjata virheelliseen tai vanhentuneeseen tietoon perustuvan käsityksensä heti kun tarkistettavissa olevaa tietoa on käytettävissä. "

        Mutta niin kauan kuin ateisti pysyy ateistina, hän on aina harhassa, vaikka korjaisi mitä tietojaan tahansa.
        Ihminen, joka tietoisesti kieltää Jumalan ja Jeesuksen olemassaolon, kieltää itseltään myös mahdollisuuden pelastua iankaikkisesta kadotuksesta. Siksi kenenkään ein kannata olla ateisti, vaan uskovainen.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Vapaa-ajattelu oman käsitykseni mukaan viittaa siihen, että ei seurata mitään dogmaa. Ketään ei vaadita ajattelemaan tai seuraamaan mitään, mitä joku toinen ajattelee tai seuraa. "

        Ei ole tarkoituskaan, että pitäisi seurata jonkun toisen ihmisen ajatuksia, vaan mitä Jumala ajattelee. Se kannattaa aina.

        Jumala olisi olemassa ollessaan joku toinen. Ei ehkä ihminen, mutta toinen.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Uskovainen ei voi koskaan korjata uskomukseensa perustuvaa totuuttaan."

        Kyllä voi, mutta harvoin hän tuntee siihen tarvetta.

        "Ateisti voi korjata virheelliseen tai vanhentuneeseen tietoon perustuvan käsityksensä heti kun tarkistettavissa olevaa tietoa on käytettävissä. "

        Mutta niin kauan kuin ateisti pysyy ateistina, hän on aina harhassa, vaikka korjaisi mitä tietojaan tahansa.
        Ihminen, joka tietoisesti kieltää Jumalan ja Jeesuksen olemassaolon, kieltää itseltään myös mahdollisuuden pelastua iankaikkisesta kadotuksesta. Siksi kenenkään ein kannata olla ateisti, vaan uskovainen.

        "Ihminen, joka tietoisesti kieltää Jumalan ja Jeesuksen olemassaolon, kieltää itseltään myös mahdollisuuden pelastua iankaikkisesta kadotuksesta.!

        Tässä tulee jälleen esille sinun väärinymmärryksesi ateismista. En minä kiellä minkään olemassa oloa. En tietoisesti, enkä tiedostamattani. Kukaan tai mikään ei ole koskaan onnistunut osoittaa näiden olemassa oloa, joten en voi uskoa näiden olevan. Tämä ei tarkoita sitä, että uskoisin, että näitä ei olisi. Minun käännyttämiseni ateismista teismiin olisi äärimmäisen yksinkertaista: osoita, että Jumala on olemassa.


    • Annetaan Vapaa-ajattelijoille vielä toinen raamatunkohta mietittäväksi ja olisi kiva tietää, millä tavoin Et-opetus olisi siihen verrattuna oikeampi maailmankatsomus kuin kristinusko.

      "Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni. Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne." (Room.12:9-10)

      • YÄK.YÄK.YÄK

        Vapaa-ajattelijat vaihtoivat raamattuja pornolehtiin.


      • hda__

        Niin, kyllä tuo Raamattu on selvästi parempi moraalinen ohjenuora kuin humanistinen etiikka. 1. Samuelin kirja 15:3 "Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
        Ottakaamme siis opiksi. ja muistakaamme myös, että herra pitää palavan lihan herkullisesta tuoksusta.


      • väärin_ymmärretty

        Tämä oli vaan jonkun kirjoittama teksti raamattuun. Ei millään lailla liity Jumalan sanaan.


      • AteistinenVäkivalta
        hda__ kirjoitti:

        Niin, kyllä tuo Raamattu on selvästi parempi moraalinen ohjenuora kuin humanistinen etiikka. 1. Samuelin kirja 15:3 "Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
        Ottakaamme siis opiksi. ja muistakaamme myös, että herra pitää palavan lihan herkullisesta tuoksusta.

        YksiBioinformaatikko ihailee tuolla ylempänä ateistista buddhalaisuutta. Sen kyllä Myanmarissa näkee, mihin moinen johtaa.


      • Fantomex
        AteistinenVäkivalta kirjoitti:

        YksiBioinformaatikko ihailee tuolla ylempänä ateistista buddhalaisuutta. Sen kyllä Myanmarissa näkee, mihin moinen johtaa.

        Ja Intiassa ja Keski-afrikan tasavallassa nähdään mihin kristinusko johtaa. Kannibalismiin ja terrorismiin...


      • Hulluantivapari

        En tiedä. Kerro kun olet ilmeisesti pornon asiantuntija. Kummallista muuten että miellät kannibalismin ja terrorismin seksuaalisiksi asioiksi...


      • väärin_ymmärretty kirjoitti:

        Tämä oli vaan jonkun kirjoittama teksti raamattuun. Ei millään lailla liity Jumalan sanaan.

        "Tämä oli vaan jonkun kirjoittama teksti raamattuun. Ei millään lailla liity Jumalan sanaan."

        Kyseinen raamatunkohta ei mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa eikä siten anna mitään perustetta olla ateisti, vaan uskovainen.


    • raamattu_aivot

      Uskovaisten ajattelun voi lukea raamatusta, koska omat ajatukset puuttuvat.

      • Minämäärään

        Juuri näin. Uskonto kuuluu diktatuurien kategoriaan koska sitä käytetään vieläkin vallankäytön välineenä islamin maissa. Katolinen kirkko toimi samoin uskonpuhdistukseen asti. Tiede, taide ja edistys kaikilla yhteiskunnan alueilla kehittyi vasta uskonpuhdistuksen jälkeen 1500-luvun puolivälistä alkaen. Katolinen kirkko määräsi jumalalta saamansa diktatuurin avulla, mitä ihmiset saivat ajatella ja toimia. Se tarkoitti totaalista edistyksen pysähtymistä. Uskonnon avulla tehty aivopesu lapsille olisi rangaistava ankarasti koska se on raakaa henkistä väkivaltaa lasta kohtaan. Siihen ei kuitenkaan saa kajota, koska islam on suojeluksessa, myös sen harjoittama lasten aivopesu. Katsokaa noita maita, niillä ei ole tiedettä, taidetta, musiikkia, elokuvaa, kirjallisuutta, teollisuutta, tekniikkaa, korkeaa opetusta, ei mitään mikä loisi pohjaa edistykselle. Vain Koraani. Satukirja, johon on pakko uskoa hengenmenetyksen uhalla. Kaaos lähi-idässä johtuu juuri uskonnon diktatuurista, johon nuoret eivät enää halua alistua. he haluavat ajatella vapaasti ilman aivopesua ja painostusta pappien taholta. On todettava, että uskovaiset ovat todella idiootteja. Kun telkusta tuli dokkari Pohjois-Koreasta, johon Nepalilainen lääkäri meni tekemään silmäleikkauksia, ihmiset kyynelehtien kiittivät Kim Il Jungia, suurta johtajaa hoidosta, eikä sitä hyväntekeväisyyslääkäriä jonka kulut kansainvälinen rahasto maksoi. Aivopestyt ihmiset toimivat uskovaisten tavoin, jumala antaa sossutuen, ei muut veronmaksajat, joten heitä ei tarvitse kiittää eikä ymmärtää taloudesta mitään. Uskonnon aivopesu on aivan samanlaista kuin tuo Kimin aivopesu. On idioottimaista suostua vapaaehtoisesti uskonnon aivopesuun. Kiittäkää idioottiuskovaiset vapaa-ajattelijoita, jotka aikaansaivat mahdollisuuden edistykseen, muutoin eläisimme vielä pimeydessä kuin muslimit. Jumala voi olla mutta MINÄ määrään täällä.


      • "Juuri näin. Uskonto kuuluu diktatuurien kategoriaan koska sitä käytetään vieläkin vallankäytön välineenä islamin maissa."

        Olen lähes koko ikäni kuulunut kirkkoon, eikä se ole käyttänyt mitään valtaa minua kohtaan, enkä tunne ketään muutakaan, johon kirkko olisi käyttänyt jotain valtaa. Mitään aivopesua ei ole koskaan tapahtunut. Kirkossa käynti on ollut täysin vapaaehtoista, eikä ketään ole pakotettu mihinkään. Lisäksi jumalanpalveluksiin ja muihin kirkollisiin tilaisuuksiin ovat saaneet tulla kirkkoon kuulumattomatkin.

        Ainoa maa, missä kirkolla on valtaa on Vatikaanivaltio ja se ei viime aikoina ole paljon sortanut ihmisiä omassa maassaan eikä sen ulkopuolella. Toista on niissä maissa, missä sekulaarisesti ajattelevat ei-uskovaiset ihmiset pitävät valtaa.


    • Fantomex

      Mark tuli tänne pakoon, koska ei voi kumota kretuna sitä argumenttia, että kaikki mitä mark vastustaa on jumalan älykkäästi suunnittelemaa ja luomaa.

      Vapaa-ajattelukin on kretulaisen maailmankuvan mukaan jumalan luomus, joten jos Mark on rehellinen, hän vastustaa omaa oppiaan.

    • opelix33

      Asiat kehittyy vapaalla-ajattelulla ja opiskelu on vapaata puuhaa.Uusien asioiden opiskelu on ihan mukavaa,maantieto,historia,teologiakin.

    • kysynp

      Miten pornolehtitempaus liittyy vapaa-ajatteluun?

      • Sanonp

        Tähänkään vaparit eivät vastaa.


      • Ei.luotu.eikirj

        Et vain ymmärtänyt mitä tuolla vaihtotempauksella ajettiin takaa. Ainut taas mitä näet on porno. Jokos muuten olet hakenut apua siihen sarjakuvapersefetiisiisi kun et ole siitä vähän aikaan puhunut?


      • Kysynp
        Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

        Et vain ymmärtänyt mitä tuolla vaihtotempauksella ajettiin takaa. Ainut taas mitä näet on porno. Jokos muuten olet hakenut apua siihen sarjakuvapersefetiisiisi kun et ole siitä vähän aikaan puhunut?

        Miten sarjakuvaperseily liittyy vapaa-ajatteluun?


      • Kysynp

      • Kysynp

      • Kysynp
        Kysynp kirjoitti:

        Voisitko selittää itseisarvoisen alastonkuvan merkityksen kampanjassa?

        Se symboloi ihmisten yhdenvertaisuutta.

        Antivaparilla, nyt esiintyen "varastetulla" Kysynp-nimimerkillä, on ollut jo seitsemän vuotta jatkunut alapääfiksaatio satoine tai ei, varmasti tuhansine viesteineen tällä foorumilla. Oletko ajatellut hoitoa, ammattiapua?

        Helsingin yhdistyksen julkaisusta kognitiivisen terapian pohjaksi:
        http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/
        ja
        http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/uskonto-ja-seksi-kivulias-yhdistelma/


      • Kysynp
        Kysynp kirjoitti:

        Se symboloi ihmisten yhdenvertaisuutta.

        Antivaparilla, nyt esiintyen "varastetulla" Kysynp-nimimerkillä, on ollut jo seitsemän vuotta jatkunut alapääfiksaatio satoine tai ei, varmasti tuhansine viesteineen tällä foorumilla. Oletko ajatellut hoitoa, ammattiapua?

        Helsingin yhdistyksen julkaisusta kognitiivisen terapian pohjaksi:
        http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/
        ja
        http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/uskonto-ja-seksi-kivulias-yhdistelma/

        Millä tavoin naurettava sarjakuvahahmo karvaisine takamuksineen symboloi yhdenvertaisuutta ellei pyrkien tekemään yhdenvertaisuuden naurettavaksi?


      • Kysynp
        Kysynp kirjoitti:

        Se symboloi ihmisten yhdenvertaisuutta.

        Antivaparilla, nyt esiintyen "varastetulla" Kysynp-nimimerkillä, on ollut jo seitsemän vuotta jatkunut alapääfiksaatio satoine tai ei, varmasti tuhansine viesteineen tällä foorumilla. Oletko ajatellut hoitoa, ammattiapua?

        Helsingin yhdistyksen julkaisusta kognitiivisen terapian pohjaksi:
        http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/
        ja
        http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/uskonto-ja-seksi-kivulias-yhdistelma/

        Arvoisa Humanisti-vapari, vastaisitko ystävällisesti kysymykseen?


      • Sanonp
        Kysynp kirjoitti:

        Arvoisa Humanisti-vapari, vastaisitko ystävällisesti kysymykseen?

        Asia on edelleen avoinna.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskalla lähestyä minua

      Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S
      Ikävä
      60
      7224
    2. Päätin että suostun keskustelemaan

      Jos sellainen tilanne tulee.
      Ikävä
      124
      3951
    3. Oulaskankaan päätöksistä

      https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.
      Oulainen
      26
      3230
    4. EMMINÄ JAKSA OOTTAA KOLMEA VIIKKOA!

      Kyllä se aiemmin parantuu😘
      Ikävä
      21
      2748
    5. Tiedoksi että

      En aijo laittaa viestiä enkä soittaa enkä edes harkitse asiaa.
      Ikävä
      27
      2413
    6. On niin ikävä sua

      Ikävöin hymyäsi, näkemistäsi, sitä millainen olet.
      Ikävä
      23
      2212
    7. Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!

      Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun
      Suomi24 Blogi ★
      369
      1953
    8. Oikeasti tekisi

      Mieli hypätä sun kaulaan eikä kävellä ohi
      Ikävä
      25
      1940
    9. Vielä me saadaan toisemme

      Uskotko kulta siihen?
      Ikävä
      47
      1900
    10. Miten menee?

      Tykkäätkö minusta nyt vähemmän kun näit minut?
      Tunteet
      32
      1868
    Aihe