Puoluejohtajat järjestivät eduskunnassa muistotilaisuuden sisällissodassa kuolleiden puolesta
Iltalehti, erikoisnumero: Punaiset, osa 1.
Iltalehti kertoo sangen totuudenmukaisesti kevään 1918 tapahtumista maassaamme. Teemana on punakaartin toiminta. Lehdessä kerrotaan hiukan sisällissotaan johtaneiden syiden taustoista.
Iltalehti julkaisi suhteellisen rehdisti viime vuonna Suomi100 teemalla maamme historiaan suuresti vaikuttaneista seikoista. Kuvaus sisällissodasta on hyvinkin realistinen.
suomen sisällissota 1918
Partacus
142
2577
Vastaukset
- Partacus
Iltalehti. Punaiset.
Lehti ei kertaakaan mainitse sodan olleen vapaus- tai itsenäisyyssota. Valkoisen valheen levittämisestä on siirrytty totuuden kertomiseen. Sodassa kysymys oli kapitalistiluokan ja työväenluokan välisestä valtataistelusta.
Suurin virhe on erikoisnumeron tuottajan Mikko Vienosen toteamus punaisista sisällissodan aloittajana. Svinhufvudin senaatti (hallitus) julisti yksipuolisesti suojeluskunnat maan armeijaksi. Päätöksen jälkeen hallitus lähti Pohjanmaalle järjestämään suojeluskuntahyökkäystä työväenjärjestöjä vastaan. Punaisten julistama vallankumous 27. tammikuuta oli vastaus aseellista porvarillista diktatuuria vastaan sekä myös vallankumous sosialismin puolesta.
Luokkasota on siten oikeampi nimitys mutta sisällissotakin kelpaa.
Svinhufvudista jätettiin kertomatta, että hän heinäkuussa 1 917 eduskunnan säätämän valtalain jälkeen viestitti Kerenskin porvarihallitukselle, että sitä ei saa hyväksyä. Porvari ei halunnut tuolloin itsenäistä Suomea.
Sotatapahtumista ja Punakaartin surkeasta sodanjohdosta kerrotaan suhteellisen oikeasti. Silti työväestö oli vähällä onnistua. Suojeluskunnilla oli moninkertaisesti ulkomaista ase- ja sotajoukkoapua; 2 saksalaista ammattisotilasdivisioonaa, ruotsalaisia vapaaehtoisia, venäläisiltä saatuja aseita ja sotatarvikkeita ja toista tuhatta koulutettua jääkäriä, Venäjällä koulutettuja kenraaleja ja muita upseereita.
Lehdessä verrataan punaisten sotataitoa aatteen paloon; intoa oli enemmän kuin sotilaallista kokemusta. Kokemus karttui taistelujen kautta.
Lehdessä on paljon sota- ja siihen liittyvistä tapahtumista puolueetonta asiatietoa.
Sisällissodan lopputuloksena maahamme syntyi porvariston aseelliseen voimaan perustunut diktatuuri monien porvaripuolueiden muodossa. Samantapainen valtiokäytäntö kuin Baltian maissa ja Puolassa. Se järjestelmä kaatui hautakumpuja tuottaneen natsiliiton tuhouduttua maastamme syyskuussa 1 944.Oli sitten mitä mieltä sinun luokistasi hyvänsä niin valkoisen puolen voitto oli voitto Suomelle ja sille punaisellekin puolelle vaikka turpiin tuli.
Valkoisella voimalla olemme kyenneet säilyttämään ja rakentamaan hyvinvointia MITÄ EI MISSÄÄN PUNAISESSA YHTEISKUNNASSA OLE NÄHTY HISTORIAN AIKANA.
Ole siis sinäkin s.p tyytyväinen jotta kommunismi ja sen sivuilmiöt ovat koko ajan hiipumassa lisää ja lisää aina vaan syvemmälle suohon jonne ne kuuluvatkin ja sitä mukaa mahdollisuus hyvinvointiin kasvaa, kunhan vaan jokainen laittaa oman kortensa hyvinvoinnin kekoon eikä jää suu auki maaten odottamaan ruuan suuhun putoamista.- Anonyymi
Extyökkäri kirjoitti:
Oli sitten mitä mieltä sinun luokistasi hyvänsä niin valkoisen puolen voitto oli voitto Suomelle ja sille punaisellekin puolelle vaikka turpiin tuli.
Valkoisella voimalla olemme kyenneet säilyttämään ja rakentamaan hyvinvointia MITÄ EI MISSÄÄN PUNAISESSA YHTEISKUNNASSA OLE NÄHTY HISTORIAN AIKANA.
Ole siis sinäkin s.p tyytyväinen jotta kommunismi ja sen sivuilmiöt ovat koko ajan hiipumassa lisää ja lisää aina vaan syvemmälle suohon jonne ne kuuluvatkin ja sitä mukaa mahdollisuus hyvinvointiin kasvaa, kunhan vaan jokainen laittaa oman kortensa hyvinvoinnin kekoon eikä jää suu auki maaten odottamaan ruuan suuhun putoamista.Älä nyt.Katos punainen korea ja wietnami..Siellähän menee hyvin..Muualla noi kommarit vain odottaa et kapitalismi romahtaa..(ja kauan)
Anonyymi kirjoitti:
Älä nyt.Katos punainen korea ja wietnami..Siellähän menee hyvin..Muualla noi kommarit vain odottaa et kapitalismi romahtaa..(ja kauan)
Meneeko Pohjois-Koreassa hyvin? Tietysti riippuu siitä mitä hyvin menemisellä tarkoitat.
- Partacus
Iltalehti, Punaiset 1 osa.
Jukka Halonen: Kolmen kuukauden kohellus.
Tähdenvälejä.
1.3.1 918 Punaisten Kansanvaltuuskunta solmi Neuvosto-Venäjän kanssa kahden itsenäisen valtion välisen valtiosopimuksen. Sopimuksessa Neuvosto-Venäjä luovutti Suomelle Petsamon alueen.
5.3.1 918 Svinufvudin kutsumat saksalaiset joukot nousevat maihin demilitarisoidulle Ahvenanmaalle.
7.4.1 918 saksalainen divisioona rantautuu Loviisassa ja aikaisemmin Hangossa. Hangosta saksalaiset kohdistavat hyökkäyksen Helsinkiin.
5.5.1 918 viimeiset punakaartilaiset antautuvat Pyhtäällä. Heistä n. 700 suojeluskuntalaiset teloittivat välittömästi.
Kaikilla rintamilla valkoisten joukoissa kulki teloituskomppaniat. Vallattujen kylien valkoisia tukevista otettiin kenttäoikeuden jäseniä ja teloitukset alkoivat. Teloitettaviksi joutui sisällissotaan osallistumattomatkin jos vain heitä epäiltiin punaisten kannattajiksi sekä ala-ikäisiä lapsia.
Valkoisten propagandisti Ilmari Kianto kehoitti teloittamaan erityisesti punaisten naispuolista väkeä syystä etteivät synnyttäisi uusia punikkeja.
5.5. 1918 jälkeen suojeluskunnat pystyttivät keskitysleirejä, joihin sullottiin n. 80 000 punaista tai heiksi epäiltyjä. Teloitukset alkoivat. Taudit ja nälänhätä aiheuttivat myös suuria määriä kuolemia.
Yhtäkään teloittajaa tai kenttäoikeuksien jäsentä ei saatettu koskaan oikeuden eteen.- valkkkkkoinut
ERIKOISESTI punaiset harjoittivat erittäin raakaa julmuutta ,tappamalla monista kylistä isäntiä lapsineen ja vaimoineen ja naulasivat jopa eläviä ihmisiä kiinni mm puisiin junanpenkkeihin. jostakin syystä narsismissa ihannoidaan epädemokraattista valtiomuotoa kuten esim. neuvostoliittoa-SANOKAAPA REHELLISESTI MIKÄ JÄRJESTELMÄ ON OLLUT TASAPUOLISEMPI KUIN MIKÄ SUOMESSA ON OLLUT VALKOISTEN VOITETTUA.
- Anonyymi
Sitten lopullinen rauha kirjoitettiin TARTOSSA venäjän kanssa.Unohdit??-et tienny??
- Anonyymi
valkkkkkoinut kirjoitti:
ERIKOISESTI punaiset harjoittivat erittäin raakaa julmuutta ,tappamalla monista kylistä isäntiä lapsineen ja vaimoineen ja naulasivat jopa eläviä ihmisiä kiinni mm puisiin junanpenkkeihin. jostakin syystä narsismissa ihannoidaan epädemokraattista valtiomuotoa kuten esim. neuvostoliittoa-SANOKAAPA REHELLISESTI MIKÄ JÄRJESTELMÄ ON OLLUT TASAPUOLISEMPI KUIN MIKÄ SUOMESSA ON OLLUT VALKOISTEN VOITETTUA.
Pohjois Korean tyyli Tai Puten
- Partacus
Iltalehti, Punaiset 1 osa
Jukka Halonen: Enemmistö katsoi vaurastumista sivusta.
Artikkeli on historiallinen katsaus suomalaisen kapitalismin esiinmarssista. Teollistuminen siirsi väestöä maaseudulta kapunkeihin tai niille paikkakunnille, joissa oli tehtaita. Työväestön asema ei suinkaan kohonnut. Työpäivä oli pitkä likaisissa, meluisissa ja työturvallisuuden kannalta vaarallisissa tehtaissa. lapsityövoima oli yleistä. Palkalla sai elinkustannukset ja asunnon vuokrattua. Vauraus meni kapealle yläluokalle. Maaseudella torpparijärjestelmä varmisti omistajien tulot.
Täydennän artikkelin puutteita.
Nopea kehitys alkaen 1 860 luvulta, jolloin Snellmannin uudistusvallankumous toi lakeina kapitalismin peruslait Suomen Suuriruhtinaskuntaan, toi vaurautta kapealle yläluokalle.
Maailman edistyksellisin eduskuntalaitos oli työväen kannalta pelkkä puhujalava. Itsenäistymispäivään mennessä porvaristo onnistui 10 vuotta torppaamaan lähes kaikki uudistukset joko eduskunnassa tai yhdessä tsaarinvallan kanssa.
Nyt korkean teknologian aikakaudella ja jonka kehitys näyttää suotuisalta, porvaristomme ja hallitus ruikuttaa maan olevan vararikon partaalla on nipistimässä työttömän senttejä taskuihinsa. Porvariston politiikka on samankaltainen kuin ennen vuotta 1 918.
Työväenliike syntyi hieman Länsi-Eurooppaa myöhemmin ensin ammatillisena järjestäytymisenä. Työväenliike alkoi ensin porvarien toimesta kunnes Forssan kokouksessa 1 903 se irtisanoutui porvareista.
Työväen aatteen keskeinen sisältö oli ja on vapautuminen kapitalistisesta riistojärjestelmästä ja valtiosta jossa kansa olisi todella vallan kahvassa.
Viime vuosisadan alussa maahamme kasvoi kovaa kyytiä oligarkkikapitalismi. Kaikki uudistukset mitä työväestö on saanut, on saanut ne pitkällisen luokkataistelun avulla. NL:n kaatumisen jälkeen sosiaalisten rakenteiden purkaminen on ollut voittopuolisena sisäpolitiikassa vaikka teknologian kehitys on huimasti nostanut työn tuottavuutta. Työn ulkopuolelle on paiskattu ennennäkemätön joukko työkykyisiä.
Työn ja pääoman ristiriidat kärjistyivät I maailmansodan lopulla ja jälkeen useissa Euroopan maissa ja niin myös Suomessa. Sota oli hirvittävä työläisjoukkojen teurastussota.
Nyt Eurooppaan pusketaan puskemalla milloin mistäkin syystä sodanuhkaa ja viholliskuvia ja Setä-Samuli käskee kaksinkertaistamaan varustelukulut. Onko sota tulossa! Minkään maan työväenluokka ei halua sotaa. Sota tuhoaa aina voittipa kumman puolen kapitalistiluokka tai ei.Joka tapauksessa olet sinäkin s.p saanut elää hyvinvoinnissa koska punaiset nujerrettiin. Lisäksi se takasi meille demokratian joten kiitä luojaasi jotta valkoiset voittivat.
Missään missä punaiset pääsivät vallan kahvaan ei hyväksytty demokratiaa eikä kyetty luomaan hyvionvointiin viittaavaa taloutta mutta me onnistuomme koska saimme kahteen kertaan komuryökäleet nujerrettua ensin 1918 ja toisen kerran 1939 - 1944.
Demokratian suhteen vielä, yhdessäkään "pumaisessa" maassa ei ole koskaan ollut vapaata demokratiaa kuten meillä Suomessa vaan ne ovat joutuneet kitumaan kommunistisessa diktatuurissa.
- urhoristo
1918 sodan kuvaavin nimi on luokkasota koska osapuolet taistelivat valtiollisesta vallasta. Sisällissota nimenä on hiukan harhaanjohtava sotana ilman erityisiä tavoitteita. Kansalaissota nimitys tuo mukaan sisältöä. Siinä on esillä ihmisryhmien väliset suhteet. Suojeluskunnat sotivat alunalkaen avoimen porvarillisen diktatuurin puolesta.
Erittäin myönteistä on kuitenkin "lahtarien" nimitys vapaussota nimen jääminen unholaan. Kaikki uudet tutkimukset kumoavat sodan olleen vapaussota paitsi että kyse oli eri väestöryhmien poliittisista ja taloudellisista oikeuksista.
Iltalehden tapahtumia kuvaavat erikoisnumerot kumoavat vapaussotamyytin ja sitä voidaan pitää myönteisenä seikkana.Ei se 1918 mikään luokkasota ollut, koko luokka käsite on komujen verhoilmaisu jolla he pyrkivät saamaan omalle kannalleen oikeutusta. Komukanta on kuitenkin aina vain kurjistanut tilannetta oli se sitten alkujaan millainen hyvänsä.
- en_usko_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Ei se 1918 mikään luokkasota ollut, koko luokka käsite on komujen verhoilmaisu jolla he pyrkivät saamaan omalle kannalleen oikeutusta. Komukanta on kuitenkin aina vain kurjistanut tilannetta oli se sitten alkujaan millainen hyvänsä.
Kyllä Suomi oli täysin todistettavasti täydellinen luokkayhteiskunta sata vuotta sitten.
en_usko_sinua kirjoitti:
Kyllä Suomi oli täysin todistettavasti täydellinen luokkayhteiskunta sata vuotta sitten.
Komupravdaa, komupravdaa koko luokkayhteiskunta!
- en_usko_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
Komupravdaa, komupravdaa koko luokkayhteiskunta!
Valkolahtareiden 1918 saavuttaman ns. "pyrrhoksen voiton" takia Suomi oli jyrkästi jakautunut luokkayhteiskunta vielä pitkälle 1960-luvun lopulle. Silloin aikaansaatu peruskoulu-uudistus sekä valtion takaamat opintolainat poistivat merkittävimmän esteen köyhien nousulle yhteiskunnassa. Siihen asti opintie vaati vanhemmilta merkittävän rahapanoksen. Niin merkittävän, että lahjakkaimmankin köyhän lapsen tie päättyi kansakouluun ja sekatyömieheksi. Siitä ylöspäin ei ollut mitään mahkuja kun ei ollut vanhemmilla varaa kouluttaa lapsiaan.
Rikkaillehan oli suuri etu ja rahansäästö säästää köyhien lasten kouluttamisessa, mitäs sekatyömies tarvitsi muuta kuin ihan vain alkeisopetuksen eikä monien kaltaistesi mielestä olisi kuulunut saada edes sitäkään. en_usko_sinua kirjoitti:
Valkolahtareiden 1918 saavuttaman ns. "pyrrhoksen voiton" takia Suomi oli jyrkästi jakautunut luokkayhteiskunta vielä pitkälle 1960-luvun lopulle. Silloin aikaansaatu peruskoulu-uudistus sekä valtion takaamat opintolainat poistivat merkittävimmän esteen köyhien nousulle yhteiskunnassa. Siihen asti opintie vaati vanhemmilta merkittävän rahapanoksen. Niin merkittävän, että lahjakkaimmankin köyhän lapsen tie päättyi kansakouluun ja sekatyömieheksi. Siitä ylöspäin ei ollut mitään mahkuja kun ei ollut vanhemmilla varaa kouluttaa lapsiaan.
Rikkaillehan oli suuri etu ja rahansäästö säästää köyhien lasten kouluttamisessa, mitäs sekatyömies tarvitsi muuta kuin ihan vain alkeisopetuksen eikä monien kaltaistesi mielestä olisi kuulunut saada edes sitäkään.En kuulunut kovinkaan edes varakkaaseen perheeseen mutta silti vanhempani patistivat minut 1954 keväällä hakemaan yhteiskouluun jotta saisin paremman pohjan tulevaisuudelle ja niin kävi molemmille nuoremmille veljillenikin. Kyse ei ollut luokasta vaan asenteesta ja asennoitumisesta tulevaisuuteen.
Jättämällä tuhrat menot kuten tupakan ja viinan sai helposti rahat useammankin lapsen oppikoulutoelle. Samalla se vaikutti tai olisi vaikuttanut edullisesti kansanterveyteen.
-50 luvullahan ei täällä rikkaita näkynyt joskin hieman varakkaampia jos osasivat oikein hoitaa talouttaan. Sinä vaan edelleen latelet komupravdaa ja pyrit sillä kuittaamaan omaa saamattomuuttasi!- en_usko_sinua
Extyökkäri kirjoitti:
En kuulunut kovinkaan edes varakkaaseen perheeseen mutta silti vanhempani patistivat minut 1954 keväällä hakemaan yhteiskouluun jotta saisin paremman pohjan tulevaisuudelle ja niin kävi molemmille nuoremmille veljillenikin. Kyse ei ollut luokasta vaan asenteesta ja asennoitumisesta tulevaisuuteen.
Jättämällä tuhrat menot kuten tupakan ja viinan sai helposti rahat useammankin lapsen oppikoulutoelle. Samalla se vaikutti tai olisi vaikuttanut edullisesti kansanterveyteen.
-50 luvullahan ei täällä rikkaita näkynyt joskin hieman varakkaampia jos osasivat oikein hoitaa talouttaan. Sinä vaan edelleen latelet komupravdaa ja pyrit sillä kuittaamaan omaa saamattomuuttasi!Esimerkiksi juuri nälkä oli paljon oleellisempi osa Suomessa sata vuotta sitten syntyneelle kuin vaikkapa nykyään, mutta siinäkin oli isot erot. Silloinkin oli toki niin, että toisilla oli yltäkylläisyyttä ja toisilla ei ollut yhtään mitään.
Vuonna 1918 Suomi todellakin täysin todistettavasti oli vahvasti luokkayhteiskunta, jossa esimerkiksi ihmisten sosiaaliset erot olivat todella valtavat. Tottahan toki tytöt kuin pojatkin saattoivat kuitenkin jatkaa opintiellä kansakoulun jälkeen perhetaustan varakkuudesta riippuen. Esimerkiksi1920-luvulla keskikoulussa Suomessa oli selkeä yliedustus tytöistä.
Niin sanotut ylemmät yhteiskuntaryhmät toki kouluttivat myös poikiansa pidemmälle lukioon ja muihin jatko-opintoihin.
Tavallisissa työläisperheissä nimenomaan tyttöjä koulutettiin mielellään yli pakollisen kansakoulun. Poikien kumminkin haluttiin menevän heti kuin mahdollista töihin ja ansaitsevan rahaa. en_usko_sinua kirjoitti:
Esimerkiksi juuri nälkä oli paljon oleellisempi osa Suomessa sata vuotta sitten syntyneelle kuin vaikkapa nykyään, mutta siinäkin oli isot erot. Silloinkin oli toki niin, että toisilla oli yltäkylläisyyttä ja toisilla ei ollut yhtään mitään.
Vuonna 1918 Suomi todellakin täysin todistettavasti oli vahvasti luokkayhteiskunta, jossa esimerkiksi ihmisten sosiaaliset erot olivat todella valtavat. Tottahan toki tytöt kuin pojatkin saattoivat kuitenkin jatkaa opintiellä kansakoulun jälkeen perhetaustan varakkuudesta riippuen. Esimerkiksi1920-luvulla keskikoulussa Suomessa oli selkeä yliedustus tytöistä.
Niin sanotut ylemmät yhteiskuntaryhmät toki kouluttivat myös poikiansa pidemmälle lukioon ja muihin jatko-opintoihin.
Tavallisissa työläisperheissä nimenomaan tyttöjä koulutettiin mielellään yli pakollisen kansakoulun. Poikien kumminkin haluttiin menevän heti kuin mahdollista töihin ja ansaitsevan rahaa.Harhaa, harhaa! Sinulla on vääristynyt kuva kommunistien tahallaan luoma jotta saisivat huijata meiltä elämän. Tuo kirjoittamasi on sitä viime vuosisadan alun valeuutisia joilla pyrittiin perustelemaan Suomen saattaminen kommunismin kurjuuteen.
- vaktaa
Extyökkäri kirjoitti:
Harhaa, harhaa! Sinulla on vääristynyt kuva kommunistien tahallaan luoma jotta saisivat huijata meiltä elämän. Tuo kirjoittamasi on sitä viime vuosisadan alun valeuutisia joilla pyrittiin perustelemaan Suomen saattaminen kommunismin kurjuuteen.
Itse olet nyt vain pelkkää harhaa.
Sen sijaan kaveri tuossa ylempänä kertoo Suomen luokkayhteiskunnasta nyt ihan pelkkää tutkittua historiallista faktatietoa. vaktaa kirjoitti:
Itse olet nyt vain pelkkää harhaa.
Sen sijaan kaveri tuossa ylempänä kertoo Suomen luokkayhteiskunnasta nyt ihan pelkkää tutkittua historiallista faktatietoa.Jos tutkintaa ei tehdä vapaan demokratian ilmapiirissä niin sen saa vetää alas vessasta koska lopputulos on pravdaa!
Vain koulussa on luokkia, niitä tosin taitaa olla myös kasvitieteessä mutta ei aikuiselämässä. Siinä vain ihmisen oma suhtautuminen omaan hyvinvointiinsa ratkaisee koska koulutuskin on lähes ilmaista.
Jos sinä haluat tuomita itsesi johonkin "luokkaan" niin se luokka on olemassa ainoastaan omassa mielikuvituksessasi. Ehkä sillä sitten todistat itsellesi ettei mikään kannata kun on väärässä luokassa? Se kuitenkin paranee kun vietät pari viikkoa selvinpäin!- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Jos tutkintaa ei tehdä vapaan demokratian ilmapiirissä niin sen saa vetää alas vessasta koska lopputulos on pravdaa!
Vain koulussa on luokkia, niitä tosin taitaa olla myös kasvitieteessä mutta ei aikuiselämässä. Siinä vain ihmisen oma suhtautuminen omaan hyvinvointiinsa ratkaisee koska koulutuskin on lähes ilmaista.
Jos sinä haluat tuomita itsesi johonkin "luokkaan" niin se luokka on olemassa ainoastaan omassa mielikuvituksessasi. Ehkä sillä sitten todistat itsellesi ettei mikään kannata kun on väärässä luokassa? Se kuitenkin paranee kun vietät pari viikkoa selvinpäin!1900-luvun alun Suomi oli täysin selkeä luokkayhteiskunta, jota leimasivat jyrkät sosiaaliset erot ja poliittinen eriarvoisuus. Myös yläluokkaiset tiedemiehet olivat huolissaan siitä, että väestö jakaantui kansanluokkiin (kuten silloin sanottiin) joiden välillä oli syvä sosiaalinen kuilu. Tämä on empiirisesti helppo osoittaa. Voidaan siis puhua luokkayhteiskunnasta tällä tavalla neutraalissa, erojen ja jakautumisen merkityksessä. Suomen sisällissota käytiin juuri tällaisessa yhteiskunnassa. itse asiassa täysin demokraattisissa yhteiskunnissahan ei käydä koskaan mitään sisällissotia. Riippumatta siitä millaisin tunnuksin ja ohjelmin Suomen sisällissotaa aikoinaan käytiin, se oli sosiologisessa mielessä luokkayhteiskunnan yritys ratkaista ristiriitojaan. Siinä oli vastakkain kaksi osapuolta, joiden koostumus seurasi hyvin tarkasti yhteiskunnan käsitettyä luokkajakoa ja se oli siis luokkasota tässä rakenteellisessa mielessä.
höpsistä_paappa kirjoitti:
1900-luvun alun Suomi oli täysin selkeä luokkayhteiskunta, jota leimasivat jyrkät sosiaaliset erot ja poliittinen eriarvoisuus. Myös yläluokkaiset tiedemiehet olivat huolissaan siitä, että väestö jakaantui kansanluokkiin (kuten silloin sanottiin) joiden välillä oli syvä sosiaalinen kuilu. Tämä on empiirisesti helppo osoittaa. Voidaan siis puhua luokkayhteiskunnasta tällä tavalla neutraalissa, erojen ja jakautumisen merkityksessä. Suomen sisällissota käytiin juuri tällaisessa yhteiskunnassa. itse asiassa täysin demokraattisissa yhteiskunnissahan ei käydä koskaan mitään sisällissotia. Riippumatta siitä millaisin tunnuksin ja ohjelmin Suomen sisällissotaa aikoinaan käytiin, se oli sosiologisessa mielessä luokkayhteiskunnan yritys ratkaista ristiriitojaan. Siinä oli vastakkain kaksi osapuolta, joiden koostumus seurasi hyvin tarkasti yhteiskunnan käsitettyä luokkajakoa ja se oli siis luokkasota tässä rakenteellisessa mielessä.
Meille tuli yleinen äänioikeus jo Venäjän vallan aikana 1906 ja ensimmäinen eduskunta valittiin 1907. Siinä ensimmäisessä oli 19 maailman ensimmäistä naiskansanedustajaa. Oli siis parempikin tie lähteä muuttamaan yhteiskuntaa kuin tappaminen. Aikaa olisi ehkä mennyt enemmän mutta jälki olisi ollut parempaa eikä sataa vuotta olisi tarvinnut parkua!
- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Meille tuli yleinen äänioikeus jo Venäjän vallan aikana 1906 ja ensimmäinen eduskunta valittiin 1907. Siinä ensimmäisessä oli 19 maailman ensimmäistä naiskansanedustajaa. Oli siis parempikin tie lähteä muuttamaan yhteiskuntaa kuin tappaminen. Aikaa olisi ehkä mennyt enemmän mutta jälki olisi ollut parempaa eikä sataa vuotta olisi tarvinnut parkua!
Hengissä valkolahtariden keskitysleireitä selvinneet punaiset vangit Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen saivat mahdollisuuden äänestää muita Suomen kansalaisia paljon myöhemmin. Kansalaisluottamuksen täysin syyttömästi menettäneet eivät saanut äänestää lainkaan.
höpsistä_paappa kirjoitti:
Hengissä valkolahtariden keskitysleireitä selvinneet punaiset vangit Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen saivat mahdollisuuden äänestää muita Suomen kansalaisia paljon myöhemmin. Kansalaisluottamuksen täysin syyttömästi menettäneet eivät saanut äänestää lainkaan.
Jos lähdet kapinaan/vallankumoukseen laillista hallitusta vastaan joka nautti demokraattisesti valoitun eduskunnan luottamusta niin miten sinä pidät sitä jonkinlaisena osoituksena luotettavuudesta kansalaisena?
Teidän paratiisissanne Neuvostoliitossa ne olisivat kaikki saaneet Stalinin rauhanpalkinnon eli Naganin kuulan niskaansa.
Jos haluat kansalaisluottamusta niin älä ainakaan taistele demokratiaa vastaan kuten punaiset tekivät!- höpsistä_paappa
Extyökkäri kirjoitti:
Jos lähdet kapinaan/vallankumoukseen laillista hallitusta vastaan joka nautti demokraattisesti valoitun eduskunnan luottamusta niin miten sinä pidät sitä jonkinlaisena osoituksena luotettavuudesta kansalaisena?
Teidän paratiisissanne Neuvostoliitossa ne olisivat kaikki saaneet Stalinin rauhanpalkinnon eli Naganin kuulan niskaansa.
Jos haluat kansalaisluottamusta niin älä ainakaan taistele demokratiaa vastaan kuten punaiset tekivät!Ei ollut Suomi mikään demokraattinen valtio 100 vuotta sitten, koska kaikilla täysi-ikäisillä suomalaisilla ihmisillä ei ollut edes äänioikeutta olemassa .
höpsistä_paappa kirjoitti:
Ei ollut Suomi mikään demokraattinen valtio 100 vuotta sitten, koska kaikilla täysi-ikäisillä suomalaisilla ihmisillä ei ollut edes äänioikeutta olemassa .
Demokraattisempi Suomi oli 1918 alkaen kuin yksikään kommunismiin nojautuva maa!
- alat_oppia
Extyökkäri kirjoitti:
Demokraattisempi Suomi oli 1918 alkaen kuin yksikään kommunismiin nojautuva maa!
Mutta ei nyt kumminkaan mitenkään täysin demokraattinen valtio jossa kaikilla kansalaisilla olisi ollut täysin samat oikeudet ja edut olemassa.
alat_oppia kirjoitti:
Mutta ei nyt kumminkaan mitenkään täysin demokraattinen valtio jossa kaikilla kansalaisilla olisi ollut täysin samat oikeudet ja edut olemassa.
Kunkin ajan mittapuun mukaan Suomi on aina ollut sieltä demokraattisimmasta päästä.
Maailma sen enempää kuin mikään sen tavoista ihmisten kesken ei koskaan tule kerralla valmiiksi vaan uudistusta pitää aina verrata edelliseen ja naapureihin. Kun ihminen jotain tekee niin ainahan sitä voi parannella ja juuri demokratiassa se on mahdollista.
Jos yritit esim. Neuvostoliitossa ennen sotia paran nella kommunismia niin Siperian ankara talvi oli paras palkinto mitä saattoi saada. Toinenhan oli Nagan kuti niskaan kuopan reunalla.
Nythän kommunismi on kadonnut juuri tuon vuoksi, se ei kykene uudistumaan ja kansa on sen siksi tyystin hyljännyt!- dogsh
Extyökkäri kirjoitti:
Kunkin ajan mittapuun mukaan Suomi on aina ollut sieltä demokraattisimmasta päästä.
Maailma sen enempää kuin mikään sen tavoista ihmisten kesken ei koskaan tule kerralla valmiiksi vaan uudistusta pitää aina verrata edelliseen ja naapureihin. Kun ihminen jotain tekee niin ainahan sitä voi parannella ja juuri demokratiassa se on mahdollista.
Jos yritit esim. Neuvostoliitossa ennen sotia paran nella kommunismia niin Siperian ankara talvi oli paras palkinto mitä saattoi saada. Toinenhan oli Nagan kuti niskaan kuopan reunalla.
Nythän kommunismi on kadonnut juuri tuon vuoksi, se ei kykene uudistumaan ja kansa on sen siksi tyystin hyljännyt!Alatyylinen ss-mies esitteli aatteitaan.
dogsh kirjoitti:
Alatyylinen ss-mies esitteli aatteitaan.
SS miehet ovat ihan muualla, ilmaisu ss tulee sanoista Soviet-Suomi jota komuloiset tänne yrittivät ensin omin voimin 1918 ja sitten punarosvoarmeijan avulla 1939 - 1944 oikein urakalla mutta nuo SS haaveet me hautasimme eivätkä ne enää tule nousemaan.
- Eipinnallinen
höpsistä_paappa kirjoitti:
Ei ollut Suomi mikään demokraattinen valtio 100 vuotta sitten, koska kaikilla täysi-ikäisillä suomalaisilla ihmisillä ei ollut edes äänioikeutta olemassa .
Älä yritä väittää ettei Suomi ollut mikään demokraattinen valtio sata vuotta sitten, koska kaikilla täysi-ikäisillä suomalaisilla ihmisillä ei ollut edes äänioikeutta olemassa.
Kyllä oli lainkuuliaisilla kansalaisilla, mutta ei rikollisilla.
Se yleinen ja yhtäläinen valtiollinen äänioikeus oli saatu jo vuonna 1906.
Yleinen ja yhtäläinen kunnallisvaalioikeus saatiin 1917. Vaalit oli määrä pitää maaliskuussa
1918. Vaalit jäivät pitämättä siksi että osa suomalaisista teki aseellisen kapinan ja kaappasi vallan 28.1.1918.
Ne vaalit pidettiin joulukuussa 1918, kun kapina oli kukistettu. - Anonyymi
vaktaa kirjoitti:
Itse olet nyt vain pelkkää harhaa.
Sen sijaan kaveri tuossa ylempänä kertoo Suomen luokkayhteiskunnasta nyt ihan pelkkää tutkittua historiallista faktatietoa.Tutki fakta on sellaisen fakta kirjoittajan/tilaajan historiaa jollaista itse haluaa/uskoo/tilaa .Katsos samasta aiheesta on muunlaistakin faktaa.
- Anonyymi
höpsistä_paappa kirjoitti:
Hengissä valkolahtariden keskitysleireitä selvinneet punaiset vangit Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen saivat mahdollisuuden äänestää muita Suomen kansalaisia paljon myöhemmin. Kansalaisluottamuksen täysin syyttömästi menettäneet eivät saanut äänestää lainkaan.
Ihan oikein
- Anonyymi
Extyökkäri kirjoitti:
Demokraattisempi Suomi oli 1918 alkaen kuin yksikään kommunismiin nojautuva maa!
Väärin Kimillä on mailman demokraatisin maa.Sitä rakastavat kaikki sai 99,9999999% äänistä isosä ja isä myöskin.Nää Suomen kommarit on ihan vihreiänä kateudesta Kimille.
- Anonyymi
alat_oppia kirjoitti:
Mutta ei nyt kumminkaan mitenkään täysin demokraattinen valtio jossa kaikilla kansalaisilla olisi ollut täysin samat oikeudet ja edut olemassa.
Saat sanoa,lukea äänestää miten/mitä haluat-Sillä pääsee jo pitkälle mm Puten ja Lukan,KImin,Wietnamin et voi.Sehän Teitä kommareita nyt vit..aaa
- Anonyymi
dogsh kirjoitti:
Alatyylinen ss-mies esitteli aatteitaan.
JOs vertaat muihinmaihin niin KYLLÄ siihen aikaan,kuin nykyisinkin.
Ota historian kirjat eiin ja vertaa muihin maihin vuosi vuodelta Anonyymi kirjoitti:
Väärin Kimillä on mailman demokraatisin maa.Sitä rakastavat kaikki sai 99,9999999% äänistä isosä ja isä myöskin.Nää Suomen kommarit on ihan vihreiänä kateudesta Kimille.
Siis kansandemokraattisin eli kommunismin diktatuurin kynsissä!
- Partacus
Venäjän sosiaalidemokraattien kannatus Venäjällä alkuvuodesta 1 917 oli suhteellisesti Suomea heikompi. Suomen demarit olivat enemmistönä 1 916 vaalien jälkeen mutta tsaari kielsi eduskunnan toiminnan sotaan vedoten.
Iltalehti.
Jukka Halonen: Tsaari on kaatunut!
15 maaliskuuta 1 917 tsaari kaatui ja 7. marraskuuta 1 917 työväen vallankumous voitti. Ajat ovat läntisen kalenterin. Silloisen Venäjän kalenterissa tsaari kaatui helmikuussa ja sosialistinen vallankumous toteutui lokakuussa.
Suomi oli 1 917 Venäjän alainen ollen sitä ennen Ruotsin alamainen.
Helmikuun kumous Venäjällä tapahtui porvariston vallankumouksena, jossa kumottiin väkivaltaisesti tsaarinhallinto ja tilalle tuli kapitalistiluokan suora hallinto. Kansanjoukot radikalisoituivat ja vailla tietoista johtoa teki mm. kauheuksia.
Svinhufvudin johdolla porvarit estivät Suomen itsenäistymisen kesällä 1 917. SDP osoitti heikkoutensa alistumalla eduskunnan hajoittamiseen. Seurannut vaalitappio johti porvareiden senaattiin (hallitukseen) ja joka tammikuussa 1 918 päättti perustaa valtiolle luokka-armeijan. Se oli suoranainen sodanjulistus työväestölle. Neuvotteluyhteys katkesi. Svinhufvudin senaatti pakeni välittömästi Vaasaan eikä aikonutkaan sovitella.
Helmikuun vallankumous avasi lakkosuman myös Suomessa. Metallityöläiset lakkoilivat 8 tunnin työpäivän eikä asiassa tsaari tai Venäjän porvarihallitus voinut sitä estää.
Halosen maininnat talvisodasta eivät mitenkään yhdisty kansalaissodan tapahtumiin, syihin ja seurauksiin. Talvisota tapahtui tulevaisuudessa ja sen syyyhteydet liittyvät valkoisen Suomen ulkopolitiikkaan.
Venäjälle paenneet punakaartilaiset perustivat Suomen Kommunistisen Puolueen. Se arvioi SDP:n olleen aatteellisesti ja poliittisesti heikkolaatuinen. Puolue empi ja neuvotteli eikä kyennyt arvioimaan kehityskulkua. SDP oikeasti ajautui vallankumoukseen kuin että olisi sitä tarmokkaasti valmistellut. Esimerkkinä antautuminen Kerenskin, Venäjän porvareiden, määräämälle eduskunnan hajoittamiselle ja silmien sulkemiselle porvaripuolen aseistautumiselle ja neuvotteluille Saksan sotavoiman saamisesta porvariston avuksi.
Ympäri Eurooppaa nousi I maailmansodan jälkeen enemmän tai vähemmän äärioikeistolaisia valtakomentoja mm. Baltiaan ja Puolaan. Suojeluskuntien voitto merkitsi Suomessa samaa.
Valkoinen Suomi kirjoitti historian vääristelyineen ja joka alkoi murtua vasta 1 980 luvulla alkaen Heikki Ylikankaan ja muiden tutkimuksista. Viime vuonna Iltalehti käytännössä irtisanoutui valkoisista valheista ja käsillä oleva lehti kertoo vieläkin paremmin tapahtumien syy-yhteyksistä. On todettu kommunistien ja muiden vasemmistolaisten arviot totuudenmukaisemmiksi kuin mm. "vapaussotamyytti".Jos ei keksi mitä tänään tekisi asioiden kuntoon saattamiseksi arvon s.p niin voi piiloutua sata vuotta vanhoihin asioihin joille ei enää voi mitään. Vaikka tavasta jolla asiat siihen aikaan hoidettiin voisikin olla montaa mieltä, niin lopputulos oli varsin hyvä kun katsotaan tätä päivää. Suomi on kansainvälisestikin arvostellen lähes joka asiassa ainakin 10 parhaiten pärjäävän joukossa.
Jos olisi käynyt huonosti ja vasemmisto/punaiset olisivat voittaneet ei asiat olisi näinkään hyvin. Missään punahallitusmaassa kun hyvinvointi ei ole puolueen johtoa lukuun ottamatta päässyt pinnalle. Olisit siis iloinen valkoisen puolen voitosta s.p koska se on sinullekin tuonut ainakin mahdollisuuden hyvinvointiin. Voihan senkin mahdollisuuden lusmuilemalla pilata mutta siitä ei silloin voi yhteiskuntaa moittia.
Kyllä talvisota oli sen 1918 jälkinäytöstä. Kommunistinen naapurimme ei halunnut kapitalistista pikku naapuria jolla menee heitä paremmin talouden ja kansan hyvinvoinnin osalta. Se piti sosialisoida ja asettaa mies ja ääni periaatteella valittu hallitus valtaan. Sitä Kusisen hallitustahan se punarosvoarmeija lähti tänne saattamaan marraskuun viimeisenä 1939. Silloin haluttiin korjata tappio vuonna 1918.
Jo se, että petturit jotka pakenivat Venäjälle, pyrkivät perustamaan puolueen maahan jossa eivät uskaltaneet mielipidettään sanoa on sairasta. Miksi eivät liittyneet Venäjän kommunisteihin? Olisi kannattanut silloin 1918 miettiä miten saa aikaan demokratian keinoin haluamansa. Väkivalta ja vallankumous jonka punainen puoli aloitti ei tuonut hyvää tulosta muutoin kuin siten, että pääsimme eroon änkyräkomuloisista. Koskaanhan kommunistit eivät ole uskaltaneet luottaa demokratiaan sen enempää Neuvostoliitossa kuin Kiinassakaan muita komumaita unohtamatta.
Se oli komuloisilta Moskovassa väärä arvio SDP:n olemuksesta. Jos tänäänkin katsot äänestystuloksia, niin arvelen komuloisenkin matemaattisten kykyjen, ihan kaksiulotteisessa maailmassa kertovan kansan enemmän arvostavan SDP:tä kuin SKP:tä. Näin on demokratiassa ollut koko 100 vuoden ajan.
Olkaamme onnellisia isiemme kaukonäköisyydestä kun siirsivät komuloiset sivuraiteelle koska ne eivät kykene hoitamaan sen enempää politiikkaa kuin talouttakaan.
- Dggjj
Suomi todellakin oli huonossa kunnossa kuuluttuaan 100v venäjään.
Punakapina oli ennenkaikkea Leninin käskyttämä ja aseistama. Täysin punaisen venäjän asialla. Hölmöt suomalaiset tulivat harhaanjohdetuksi ja läksivät mukaan. - kumpiparempi
Jos punakapina olisi onnistunut, siitä olisi ollut se seuraus että olisimme kuuluneet Venäjään eikä tietenkään olisi ollut talvi-eikä jatkosotaa. Olisimme tosiaan päässeet nauttimaan kommunismin ihanuutta täydessä mitassa ja olisimme itsenäistyneet sitten Baltian maiden vanavedessä.
Jotenkin kukin voi kohdallaan miettiä kumpi parempi ratkaisu. Oli vain hyvä että punakapina kukistettiin kunnolla eikä se jäänyt kytemään. - soialismiparempi
"Jos punakapina olisi onnistunut,"......
Spekuloikaamme.
Kansanvaltuuskunta solmi Neuvosto-Venäjän kanssa valtioiden välisen sopimuksen. Neuvosto-Venäjä myönsi Suomelle itsenäisyyden.
Jos Punakaarti olisi voittanut niin maailmassa olisi ollut 2 sosialismia rakentavaa valtiota rinnakkain. Suomen ulkopolitiikka olisi ollut toisenlainen kuin fasistisen porvariston Suomessa. Suomeen ei olisi rahdattu natsien armeijaa hyökkäämään maastamme NL:n kimppuun. Talvisota olisi jäänyt kuviosta pois. Suomi olisi ehkä siirtynyt alusta alkaen liittoutuneiden rintamaan. Suomen asevoima olisi edistänyt suuresti liittoutuneiden sotavoimaa ja enlantilaisia, yhdysvaltalaisia ja neuvostoliittolaisia olisi kaatunut paljon vähemmän.
Jos natsien Saksa olisi yrittänyt vallata Suomea, Suomi olisi lyönyt vastaan. NL olisi tukenut Suomea.
Punakaartin voitto olisi voinut vaikuttaa myönteisesti NL:n kehitykseen ja stalinilaisen hallinnon raakuuksia olisi voinut jäädä pois. Suomi ja NL olisivat yhteistyössä kehittäneet tuotantovoimia, vaihtaneet kokemuksia ja auttaneet henkisesti sekä muuten mm. kapitalistien siirtomaajärjestelmän purkamisessa.
NL olisi suuntautunut suurteollisuuden kehittämisen ohella myös osuustoiminnallisen pienteollisuuden kehittämiseen eikä NL olisi koskaan kaatunut. Reaalinen sosialismi olisi kestänyt ja maailma suuntautuisi tällä hetkellä voittopuolisesti rauhan maailman siviilirakennustyöhön.- Anonyymi
Voi pyhä lehmä...Miten sokea ja ...
- sosialismiparempi
Viimeisin tutkimus kansalaissodasta. Seppo Hentilä: Pitkät varjot. Muistamisen historia ja politiikka (2018).
Seppo Hentilä on persoona, joka huomautti Kokoomuksen puheenjohtajalle Orvolle Suomi100 juhlarahan taustasta, jossa suojeluskuntien teloitusryhmä ampuu antautuneita punakaartilaisia. Orpo muka ei tiennyt provokaatiosta mutta vedätti rehdisti "verikolikon" pois.
Samaa muistamattomuutta esiintyy edelleen väestön keskuudessa. Useita vuosikymmneiä taantumusjoukot ovat saaneet myrkyttää nuorisoa valheilla. Punaiset olisivat olleet yksin pahojen töiden tekijöitä ja suojeluskunta-armeija yleisen edun armeija. Hentilä torjuu väitteet historian vastaisina.
Sodassa kuoli kuten sodissa kuollaan. Punaisten terroriteot on tiedetty alusta saakka. Hentilä astuu mukaan muiden mukana kertomaan koko totuuden ts. valkoisten julman terrorin taistelujen aikana ja varsinkin niiden jälkeen.
Valkoisten tekemät sotarikokset laillistettiin lailla eli yhtään heistä ei tuomittu. Valkoisten uhrien omaiset alkoivat saada tukea vuodesta 1918 lähtien. Punaorvot saivat korvauksia vasta natsien mukana hävityn sodan jälkeen kaksikymmentä vuotta myöhemmin.
Hentilä pitää puolustusministeri Jussi Niinistön lausuntoa vuodelta 2003 omituisena Niinistön kuitatessa valkoisen terrorin "hevosenleikkinä".
Usein kysytään mitä olisi tapahtunut, jos punaiset olisivat voittaneet. Hentilä kääntää tarinan päälaelleen; Entä jos Venäjän valkoiset olisivat voittaneet. Miten silloin itsenäisyyden olisi käynyt kun yksikään Venäjän porvaripuolue ei tukenut Suomen itsenäisyyttä!Valkoinen yhteisö sai meille hyvinvointia kun kaikki sosialistiset ovat luoneet ainoastaan kurjuutta.
Ei kannata valkoista puolta syytellä Suomen yhteiskunnan pelastamisesta kun punainen puoli oli vienyt sitä kohti komukurjalaa.
Jos alkaa sodan, kaåinan tai vallankumouksen on oltava valmis saamaan turpiinsa eikä siitä kannata sataa vuotta parkua vaan lähteä eteenpäin. Olettehan te komuloisetkin saaneet elää hyvinvoinnissa sen sijaan mihin te olitte meitä viemässä. Ei se paratiisi onnistunut suurelta ja mahtavaltakaan joten samaan suohon te olisitte Suomen ja suomalsiset johdattaneet.
- Partacus
Iltalehti. Punaiset osa 1.
Seuraavissa artikkeleissa on rehtiä kerrontaa sodan totuudesta eli valhepropagandasta tai liioittelusta molemmilla puolilla, punaisten tekemistä terroriteoista, valkoisten vankileireistä tuhoamisleireinä.
Erikoisuutena tuodaan suojeluskuntien vihaamia punaisten housupukuisia naissotilaita. Suojeluskunnat, arvatenkin papit, tekivät housupukuisista paholaisen likkoja. Suojeluskuntien agitaattori Ilmari Kianto nimitti heitä susinartuiksi ja joita tulisi erityisesti tuhota, koska narttu synnyttää uusia susia. Naisista tehtiin hirviöitä ja murhiin yllyttäjiä yms.. Sodan päätyttyä lapsia otettiin pois uudelleenkasvatettavaksi valkoaatteisiin. Punaisten lapsia kiusattiin, syrjittiin ja parjattiin.
Porvareista sosiaalidemokraattien henkiseksi avuksi tullut kirjailija Maiju Lassila surmattiin toukokuussa punaisen Helsingin kukistumisen jälkeen.
Väinö Linnan romaani "Täällä pohjantähden alla" edesauttoi todellisen historian avaamista valkovalheiden jälkeen.
Toistaiseksi viimeisenä olenee tammikuussa ilmestynyt Hentilän tutkimus. Siihenkin kannattaa tutustua.
Voidaan sanoa että valkoisten valheiden aikakausi on päättynyt. Siihen ei voi enää palata. Historia asettuu paikoilleen ja jatkaa kulkuaan. Erilaisten asevelikerhojen toiminta joutaa lakata. Heihin ei enää usko kuin marginaaliväestö ja joka sekin hiipuu.
Sata vuotta ehti kulua mutta vihdoinkin Suomi astelee demokratian suuntaan. Tosin edistyksen puolesta on kamppailtava. Ainakin istuva hallitus pyrkii väellä ja voimalla työväen etujen kimppuun.
Tänään työväenluokka osoitti, ettei se lannistu. Ei enää koskaan lannistu. - Partacus
Kansalaissota, luokkasota.
Tapahtumia siitä, mitä Iltalehden erikoisnumerossa ei ilmaistu.
Kansanvaltuuskunta ja Työväen Pääneuvosto siirtymäkauden hallintona pyrki työväen valtaan työväenluokan ja torppareiden kanssa liitossa.
Kansanvaltuuskunnan julistuksesta:
"Meidän mielestämme on nyt Suomessa pyrittävä rohkein, harkituin ottein muuttamaan koko valtiojärjestystä. Virkavalta on nyt niin murrettava, ettei se voi enää myöhemminkään kansan herraksi päästä. Tuomioistuintenkin itsevaltiudesta on tehtävä kerta kaikkiaan loppu. Koko valtiosääntö perustettava taatusti työväen etujen mukaisesti kansanvallan pohjalle...."
Kanasanvaltuuskunta ja TP perustettiin 15.2.1918. Se ryhtyi heti lainsäädäntötyöhön ja laati uudistuksia:
- 8 tunnin työaikalaki.
- Miesten ja naisten samapalkkaisuus.
- Naisten tasaveroisuus päästä valtion virkoihin.
- Virkamiesten erottamattomuus kumottiin.
- Torpparit ja mäkitupalaiset vapautettiin.
- Veroissa otettiin käytäntöön progressio.
- Pankkipääoma ja joitakin suuria tuotantolaitoksia siirrettiin yhteiskunnan haltuun.
- Omistajien sulkemat tehtaat pakotettiin toimimaan tehdaskomiteoiden toimesta.
- Uusi valtiosääntö laadittiin kansanvaltaisella pohjalla. Monipuoluejärjestelmä sallittiin.
- Neuvosto-Venäjän kanssa solmittiin itsenäisten valtioiden väliset suhteet. Suomelle Petsamo ja Kannakselta Neuvosto-Venäjälle pieni Inon alue.
Tarton rauhassa Suomi sai pitää Petsamon mutta Neuvosto-Venäjä menetti Inon alueen.
Kansanvaltuuskunta olikin todellisen itsenäisyyden kannalla. Suojeluskuntasuomi vei isänmaan Saksan vasalliksi ja tulevan NL:n vihollismaaksi. Siitä seuraavassa viestissä.- Anonyymi
Tarton rauhassa kirjoitettiin rajat ym ja aselepo VAPAUSODASTA.
- Partacus
Kansalaissota, luokkasota.
Tapahtumia siitä, mitä Iltalehden erikoisnumerossa ei ilmaistu.
Punaisten Yrjö Sirola helmikuussa Pietarissa neuvostojen keskuskomiteassa:
"Suomen työväki tunsi itsenäisyyden itseään velvoittavana. Se käsitti, että sillä ei ole oikeutta sallia sotavoistoista juopuneen porvariston tehdä itsenäisyydestä itselleen rahamyllyä."
Punaiset käsittivät itsenäisyyden myös työväenluokan oikeuksien itsenäisyytenä.
Sopii vain kysyä miten itsenäisyyden olisi käynyt mikäli Venäjän porvareiden valkokaarti olisi voittanut Venäjän kansalaissodan ja joita 14 kapitalistista valtiota tukivat rahallisesti ja aseellisesti.
Huhtikuussa 1918 Työväen Pääneuvoston julistuksesta:
" Tätä maata eivät saa hallita ruotsalais-saksalaiset kapitalistit. Tämän maan asiain hoito kuuluu Suomen työtätekevälle kansanenemmisölle."
Keisarillinen Saksa suunnitteli syksyllä 1917 Suomen irrottamista Venäjästä ja sitomisesta Saksan valtapiiriin. Sekä Svinhufvud että Mannerheim kävivät Saksassa vuorollaan hakemassa sotilaallista apua. Sopimus syntyi maaliskuussa Berliinissä ja Saksan aseita ja asevoima tuli suojeluskunta-armeijan avuksi.
Neuvosto-Venäjän ja Saksan rauhansopimus esti sillä kertaa Saksan armeijan hyökkäystoimet Venäjälle Suomen kautta. Keisarin Saksa kukistui porvarillisessa vallankumouksessa syksyllä 1918.
Suomen porvaristo ja Hitlerin Saksa löysivät toisensa uudelleen vuonna 1933. Poliittinen yhteistyö alkoi ja kehittyi valkoisen Valpon ja Saksan SS-järjestön puitteissa.
On arvioitu, että Saksan asevoima ja muut mm. ruotsalaiset tukijoukot ratkaisivat lopulta suojeluskunta-armeijan voiton. - Partacus
Kansalaissota, luokkasota.
Tapahtumia siitä, mitä Iltalehden erikoisnumerossa ei ilmaistu.
Pietariin pakoon päässeet ja terrorilta pelastuneet punaiset perustivat elokuussa 1918 Suomen kommunistisen puolueen.
Tovereiden arvioissa kiinnitettiin huomiota, ettei SDP pyrkinyt tietoisesti vallankumoukseen vaan pikemminkin ajautui siihen. Porvariston aseistautuminen huomattiin mutta vastatoimet olivat heikot. Valtalain annettiin kumoutua ja marraskuun 1917 suurlakon annettiin valua tyhjiin. Suojeluskuntien julistaminen valtion armeijaksi oli porvariston sodajulistus. Käytännön valmistelut valtataisteluun olivat kehnot vaikka tajuttiin yhteenoton tulevan.
Luokkaristiriita kärjistyi äärimmilleen. Niin tapahtui ylipäänsä maailmansodan loppuaikoina ja rauhanteon jälkeen.
Työväenliike jakaantui kahtia. Sosialidemokratian Entente-maiden puolueet luopuivat kansainvälisyyden opista ja hyväksyivät sodan kotimaisen kapitalistin puolesta. Siltikin vaikka Internationaali hyväksyi yksimielisesti 1910 ja 1912 kannan, ettei työväen sosialistinen liike voi tukea sotaa kapitalistien puolesta. Venäjän bolevikit tukivat Internationaalin päätöstä. Sen johdosta heidän edustajat Duumassa vangittiin ja puolue joutui uudelleen "laittomaksi" puolueeksi ja maan alle.
Työläisen vapautus jäi 1918 porvaristomme ja saksalaisen sotavoiman saappaan alle. Seuraavan kahden vuosikymmenen aikana maamme lipui kohti fasismia niin että jopa SDP perusti 1941 perusti sisälleen asevelidemarijärjestön sekä antoi vangita 6 sodanvastaista kansanedustajaansa. Luokkasodan jälkeinen SDP:n johto suhtautui vihamielisesti Neuvosto-Venäjään ja auttoi luopuruudellaan porvaristoamme fasismisuuntauksessa ja johon hyvä lisäyksen antoi luokkasodan jälkeinen terroriaalto.
Vuonna 2017.
USA on julistanut kapitalistisen Venäjän vihollismaaksi. USA julisti samalla Venäjän Suomen vihollismaaksi. Sodan valmistelun propagandistiset ainekset on päästetty avoimesti esiin.
Kansan enemmistö ei halua sotaa eikä liittoutumista sotaliittoihin. Maamme natokiihkoilijat olivat pressanvaalien aikana hissukseen mutta nyt höyrytään täysin palkein sotauhoa.
1918 Keisarin Saksa liittolaisena ja verinen sota seurauksena.
1930 luvulla fasistinen Saksa liittolaiseksi ja seurauksena verinen sota.
2010 kiihkeä sotauhon levittämien ja natokiima ja seurauksena..... . Kansa voi estää verisen sodan mutta siihen tarvitaan paljon suurempia mielenosoituksia kuin Aktiivimallia vastaan.
Myönteinen seikka sodan estämiseksi.
Kiellettyjen fasismijärjestöjemme perinnekerhot ovat täydelleen hävinneet valkoisten valheiden puolustuspropagandan. Järjestöt eivät luultavasti lakkaa. Ne jatkavat vanhasta irroten USA:n uuden vihollisulkopolitiikan levittämistä ja naton erinomaisuutta.
Ne ovat hiljaa siitä, että natomaa Turkki jatkaa arabimaiden tuhoamista. Naton päämajassa nautitaan uuden sotarintaman syntymisestä. Sotateollisuus jatkaa sotavoittojen keräämistä.
Entä kun USA alkaa vihollistoimet viholliseksi leimaamansa Kiinan suhteen!! Suomen rahaporvari lienee innolla mukana????? Emme kai lähde sellaiseenkaan sotakelkkaan. - Hallaahon.äänestäjä44
Parta Cus: Pietariin pakoon päässeet ja terrorilta pelastuneet punaiset perustivat elokuussa 1918 Suomen kommunistisen puolueen
Vastaus: eikä perustaneet. SKP PERUSTETTIIN MOSKOVASSA JA SEN PERUSTIVAT LENIN JA STALIN
Ihan tosiko et tiedä Parta Cus että SKP on persustettu MOSKOVASSA ei Helsinigissä ei Pietarissa
IHAN TOSIKO PARTA CUS ET TIEDÄ ETTÄ MAINILAN LAUKAUKSET AMMUTTIIN MOSKOVASTA EIKÄ PIETARISTA EIKÄ RAJALLA
eli TIETO laukauksista levisi Pietariin ja Nliiton raja-alueelle MOSKOVASTA jossa ne oli räätälöity (että muka suomalaiset ovat jotain ampuneet)
MOSKOVASTA Parta Cus sieltä se alkoi 1918 luokkasota Suomessa ei SUOMESTA - Partacus
Iltalehden erikoisnumero raotti totuudenmukaisesti valkoisen julman terrorin olemassaolosta.
Halla-aholainen perussuomalaisuus hyväksyy valkoisten tekemän kansanmurhan vaikenemalla asiasta. Se tekee sen siltikin vaikka nykyisen porvariston tietty osa haluaa perkata historiamme vääristelyä ja saattaa sitä raiteilleen.
Halla-aholaisten teesi näyttää olevan edelleen vapaussota venäläisistä. Voidaan olettaa heidän imevän historiaa surullisen kuuluisista vapaussodan perinnekerholaisten tietolaarista, valkoisten murhajoukkojen muistelmista.- Anonyymi
Ketään ei vaikene faktoista.Kommarit vain vääntää Vapaus sodasta jotain muuta.Ja Te kommarit unohdatte punaisen terrorin noin niinku.Valitettavasti valkoiset tekivät hirmutekoja se on faktaa.Mutta myös punikit
- lahtarit
Sama terrori jatkuu... nyt haluttiin aseita ugandaan.
Suomalainen liikemies on menehtynyt Ugandan Kampalassa alkuviikolla.. Tietojen mukaan hän kuoli sairauskohtaukseen henkirikostakaan ei suljeta pois. Ugandalaislehden mukaan matkaseurueeseen kuului entinen ministeri Suvi Lindén (kok). Miehellä oli mukana Patrian esitteitä ja tarkoitus oli etsiä sieltä taisteluvälineille markkinoita. Lindénillä ja miehellä, joka kuoli Ugandassa viime viikolla, on ollut yhteistä liiketoimintaa aiemmin.Entä sitten? Rahtaahan teidän entinen paratiisinnekin aseita jatkuvasti Itä-Ukrainaan! Noin meidän kannaltammehan se on paljon vaarallisempaa mutta ei satu komuloisen silmään, vai?
- HERÄÄ_PAHVI
Extyökkäri kirjoitti:
Entä sitten? Rahtaahan teidän entinen paratiisinnekin aseita jatkuvasti Itä-Ukrainaan! Noin meidän kannaltammehan se on paljon vaarallisempaa mutta ei satu komuloisen silmään, vai?
Itäukraina ja Krimhän ovat nykyään käytännössä osa Venäjää.
HERÄÄ_PAHVI kirjoitti:
Itäukraina ja Krimhän ovat nykyään käytännössä osa Venäjää.
Nuo alueet ovat laittomasti miehitettyjä jälkikommunistisen Venäjän toimesta kun KGB agentti Putler halusi korostaa valtaansa.
Ennen kuin Venäjään voidaan solmia normaalit suhteet sen on lopetettava naapureiden kiusaaminen ja palautettava asiat/alueet ennalleen niin Georgiassa kuin Ukrainassa.
Nykyinen öykkäri Venäjä ei voi olla kenenkään ystävä!
Jos Venäjä haluaa ihan oikeaksi Suomen ystäväksi niin sen tulee palauttaa meiltä varastamansa alueet tyhjennettynä heidän väestöstään!- lahtarikärysi
Extyökkäri kirjoitti:
Entä sitten? Rahtaahan teidän entinen paratiisinnekin aseita jatkuvasti Itä-Ukrainaan! Noin meidän kannaltammehan se on paljon vaarallisempaa mutta ei satu komuloisen silmään, vai?
Siinä se lahtariksi muuttunut ex-työläinen puolustaa suomen asekauppaa jota käydään hämärätaloudessa ja jota ei edes toimeksiantaja Patria edes tunnusta. Patrialla näitä teurastusoperaatioita on useampia kertynyt vuosien saatossa.
- alas_lahtari
Extyökkäri kirjoitti:
Entä sitten? Rahtaahan teidän entinen paratiisinnekin aseita jatkuvasti Itä-Ukrainaan! Noin meidän kannaltammehan se on paljon vaarallisempaa mutta ei satu komuloisen silmään, vai?
Putinin Yhtenäinen Venäjä- puolue on Kokoomuksen sisarpuolue. Tämä ei ole vitsi, vaikka siltä tuntuukin. Herrat ovat vierailleet näyttävästi toistensa puoluekokouksissa. Katainen mm. kävi Kokoomuksen puheenjohtajana Yhtenäisen Venäjä kokouksessa, ei pääministerinä.
Lehdissä nämä jutut ovat olleet kaikkien nähtävänä.
Venäjä ei ole koskaan kuulunut työläisen paratiisiajatteluun eikä myöskään bolsevikkinen neuvostoliitto joka oli mailman illuminaatin perustama työläistä sortava järjestelmä vapaamuurarien, pankkiirien ja ryöstäjien mailmanlaajuisia etuja ajaessaan. Lahtari Ex-työläisen on huvittavaa esittää tälläisiä ajatuksia koska näillä hän tunnustaa kuuluvansa siihen kansanosaan joka haluaa valtaa ja omaisuutta itselleen muiden murhilla, tuholla ja eriarvoisuudella. - extyöläiselle
Extyökkäri kirjoitti:
Entä sitten? Rahtaahan teidän entinen paratiisinnekin aseita jatkuvasti Itä-Ukrainaan! Noin meidän kannaltammehan se on paljon vaarallisempaa mutta ei satu komuloisen silmään, vai?
Mitä mieltä on skp putinin venäjästä
Putinin johtama Yhtenäinen Venäjä
on Suomen kokoomuksen sisarpuolue, joka on arvokonservatiivinen mutta
taloudellisesti liberaalin markkinatalouden kannattaja.
SKP:n veljespuolue Venäjällä on VFKP, Venäjän federaation kommunistinen puolue. Se on tällä hetkellä maan keskeisimpiä oppositiovoimia, ja puolue on myös kritisoinut Yhtenäisen Venäjän politiikkaa.
Ihmisoikeus- ja sananvapausloukkauksia ei tule suvaita missään maassa, eikä Venäjä ole tässä asiassa poikkeus.
Samaan aikaan SKP on toistuvasti vaatinut Suomelta omaa Venäjä-politiikkaa. Suomen ei tule mennä EU:n selän taa Venäjä-asioissa, vaan ottaa rohkeasti oma roolinsa ja oma paikkansa. Maamme voisi toimia sillanrakentajana Venäjän ja muun Euroopan välillä.
Venäjää käytetään meillä myös Nato-keskustelun välineenä. SKP:n arvio on, että sota Venäjän kanssa ei ole todennäköinen, eikä etenkään Nato-jäsenyys edistä turvallisuutta.
https://www.skp.fi/kysymykset/mit-mielt-skp-putinin-ven-j-st lahtarikärysi kirjoitti:
Siinä se lahtariksi muuttunut ex-työläinen puolustaa suomen asekauppaa jota käydään hämärätaloudessa ja jota ei edes toimeksiantaja Patria edes tunnusta. Patrialla näitä teurastusoperaatioita on useampia kertynyt vuosien saatossa.
Teidän ystävänne ex-Neukkula jakaa niitä ilmaiseksi eri kapinoihin kuten Itä-Ukrainaan.
Ei kannata arvostella kaupantekoa vaan vasta jos kaupat tehdään.
Kun katsoo miten jämäkomuloiset kuten Putler toimivat niin Suomen ja suomalaisten ei tarvitse hävetä sillä kommunismi on ollut se suurin tappaja viinmeisen 100 vuoden aikana!
Teidän jahtarinne = kommunisti/kommunismi!!- Commendante
extyöläiselle kirjoitti:
Mitä mieltä on skp putinin venäjästä
Putinin johtama Yhtenäinen Venäjä
on Suomen kokoomuksen sisarpuolue, joka on arvokonservatiivinen mutta
taloudellisesti liberaalin markkinatalouden kannattaja.
SKP:n veljespuolue Venäjällä on VFKP, Venäjän federaation kommunistinen puolue. Se on tällä hetkellä maan keskeisimpiä oppositiovoimia, ja puolue on myös kritisoinut Yhtenäisen Venäjän politiikkaa.
Ihmisoikeus- ja sananvapausloukkauksia ei tule suvaita missään maassa, eikä Venäjä ole tässä asiassa poikkeus.
Samaan aikaan SKP on toistuvasti vaatinut Suomelta omaa Venäjä-politiikkaa. Suomen ei tule mennä EU:n selän taa Venäjä-asioissa, vaan ottaa rohkeasti oma roolinsa ja oma paikkansa. Maamme voisi toimia sillanrakentajana Venäjän ja muun Euroopan välillä.
Venäjää käytetään meillä myös Nato-keskustelun välineenä. SKP:n arvio on, että sota Venäjän kanssa ei ole todennäköinen, eikä etenkään Nato-jäsenyys edistä turvallisuutta.
https://www.skp.fi/kysymykset/mit-mielt-skp-putinin-ven-j-st"SKP on toistuvasti vaatinut Suomelta omaa Venäjä-politiikkaa..."
Vai on SKP oikein vaatinut. Saahan sitä vaatia - mutta kun SKP:llä ei ole minkäänlaista arvovaltaa takanaan. Tilanne olisi erilainen, jos vaikkapa HJK tai HIFK esittäisivät ko. vaatimuksia. Mitästä hullua: Puolue, joka ei täytä edes mikkihiiri-puolueen kokovaatimuksia, ei totisesti vaadi yhtään mitään. extyöläiselle kirjoitti:
Mitä mieltä on skp putinin venäjästä
Putinin johtama Yhtenäinen Venäjä
on Suomen kokoomuksen sisarpuolue, joka on arvokonservatiivinen mutta
taloudellisesti liberaalin markkinatalouden kannattaja.
SKP:n veljespuolue Venäjällä on VFKP, Venäjän federaation kommunistinen puolue. Se on tällä hetkellä maan keskeisimpiä oppositiovoimia, ja puolue on myös kritisoinut Yhtenäisen Venäjän politiikkaa.
Ihmisoikeus- ja sananvapausloukkauksia ei tule suvaita missään maassa, eikä Venäjä ole tässä asiassa poikkeus.
Samaan aikaan SKP on toistuvasti vaatinut Suomelta omaa Venäjä-politiikkaa. Suomen ei tule mennä EU:n selän taa Venäjä-asioissa, vaan ottaa rohkeasti oma roolinsa ja oma paikkansa. Maamme voisi toimia sillanrakentajana Venäjän ja muun Euroopan välillä.
Venäjää käytetään meillä myös Nato-keskustelun välineenä. SKP:n arvio on, että sota Venäjän kanssa ei ole todennäköinen, eikä etenkään Nato-jäsenyys edistä turvallisuutta.
https://www.skp.fi/kysymykset/mit-mielt-skp-putinin-ven-j-stMitä väliä sillä on mitä mieltä SKP on Venäjästä? Jos SKP haluaa jonkun olevan asiasta kiinnostunut niin ensin pitää muuttaa politiikkaa siten, että SKP:llä on merkitystä. Sanotaan vaikka 20 kansanedustajaa niin se on hyvä alku. Lienee kuitenkin SKP:n syytä muuttaa ohjelmaansa radikaalisti jos aikoo saada edes osan siitä luottamuksesta takaisin, luottamuksesta joka sillä joskus oli kun kansalaisten kuvitellessa kommunismilla saatavan jotain hyvää aikaan.
On turhaa vouhkata jonkun venäläisen puolueen olevan jonkun suomalaisen puolueen "veljes- tai sisarpuolue". Venäläisillä puolueilla on yhtävähän merkitystä Suomessa kuin suomalaisilla Venäjällä. Kokoomuksen ja vaikka minkä venäläisen puolueen politiikka ei kohtaa monessajaan kohtaa muutoin kuin siinä, että jäsenet lienevät ihmisiä.
Suomen on hyvä olla muiden länsimaiden ryhmässä myös suhteessaan Venäjään. Jos haluamme olla vaikuttamassa siihen mitä yleisesti Venäjästä ajatellaan, mitä sen oletetaan tekevän ja miten sen olisi muutettava politiikkaansa jotta se saisi kansainvälistä hyväksyntää niin läntinen yhteistyö on avainasemassa.
Putlerin Venäjä on valinnut typeryksen tien jolla se ei saa kansainvälistä arvostusta mutta arvostelua tulee riittämään.- lahtarianärästää
Commendante kirjoitti:
"SKP on toistuvasti vaatinut Suomelta omaa Venäjä-politiikkaa..."
Vai on SKP oikein vaatinut. Saahan sitä vaatia - mutta kun SKP:llä ei ole minkäänlaista arvovaltaa takanaan. Tilanne olisi erilainen, jos vaikkapa HJK tai HIFK esittäisivät ko. vaatimuksia. Mitästä hullua: Puolue, joka ei täytä edes mikkihiiri-puolueen kokovaatimuksia, ei totisesti vaadi yhtään mitään.Tällainen uutinen julkistettiin joitakina aikoja sitten, eli tarkoitus on riistää molemmissa maissa sananvapaus ja asettaa totalitaariset lait voimaan sekä kurjistaa työtätekevien asema entisestään.
https://finrosforum.wordpress.com/2010/08/27/kokoomus-kutsui-venalaiset-aatetoverinsa-suom/
Kokoomus ja sen itäinen sisarpuolue, Venäjän pääministerin Vladimir Putinin johtama Yhtenäinen Venäjä, syventävät yhteistyötään, kertoo Verkkouutiset. Puolueet järjestävät ensi talvena yhteisen aateseminaarin Suomessa. Asiasta sopivat kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen ja Venäjän duuman ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Konstantin Kosatshev Moskovassa.
Sisarpuolueiden yhteinen seminaari käsittelee EU:n ja Venäjän yhteistyön tiivistämistä. Katainen on EU:n konservatiivien Euroopan Kansanpuolueen (EPP) varapuheenjohtaja ja vastaa myös sen Venäjä-suhteista. Kokoomus aikoo kutsua Putinin puolueen kanssa järjestettävään seminaariin myös muita eurooppalaisia veljespuolueitaan. Katainen on parhaillaan virallisella vierailulla Venäjällä. - Anonyymi
Extyökkäri kirjoitti:
Entä sitten? Rahtaahan teidän entinen paratiisinnekin aseita jatkuvasti Itä-Ukrainaan! Noin meidän kannaltammehan se on paljon vaarallisempaa mutta ei satu komuloisen silmään, vai?
Niin kummalle puolen? kerroppa se nyt
- ikik00000
Sota oli vapaus-sota ja nyt on hyvä, muuten olisimme osa venäjää.
Et sitten s.p ole kyennyt tuomaan esiin mitään jolla tuon poliittisen uskontosi suosiota pystyisit nostamaan. Nythän se kun näin sivusta katsoo on vain menossa alamäkeen.
On aivan sama miten vallankumousyrityksenne 1918 meni ja loppui kun nyt on jo 100 vuotta myöhemmin. Jos et vielä ole havainnut sen vallankumouksen olevan ohi niin on todella aika herätä täöhän päivään jolloin äärivasemmisto komuineen on häviämässä poliittiselta kartalta. Vaalikausiin ette ole saaneet ainoatakaan ehdokastanne eduskuntaan joten jos haluatte elää poliittisena liikkeenä on monta asiaa korjattava luottamuksen lisäämiseksi.
Minua ei häiritse vaikka hbistorian kirjoistakin mustattaisiin komutyyliin kaikki mikä koskee kommunismia, siitä ei olisi vahinkoa ja sehän vain noudattaisi neuvostokommunismin viitoittamaa uraa. Siellähän jopa valokuvat uusittiin ja poistettiin epäsopivat henkilöt.
Olen tässä muutaman kerran kysynyt miten aiot korjata kommunismiasi mutta näköjään kysymys on liian vaikea vaatien luovaa ajattelua joka lienee kielletty asia kommunistilta ja aiot vain laskea alamäkeä sinne histosian tunkioon kommunismeinesi!- lahtarianärästää
Lahtari ex-työläinen tässä kirjoituksessa kääntää menneiden sukupolvien teot nykyisten tekemiseksi. Ottiko teurastajan veri joka hänellä on siirtynyt verenperintönä vallan. Lahtari on aina lahtari eikä luottoa ole, ei edes Jumalan edessä, Kristuksen sovitystyöstä puhumattakaan.
lahtarianärästää kirjoitti:
Lahtari ex-työläinen tässä kirjoituksessa kääntää menneiden sukupolvien teot nykyisten tekemiseksi. Ottiko teurastajan veri joka hänellä on siirtynyt verenperintönä vallan. Lahtari on aina lahtari eikä luottoa ole, ei edes Jumalan edessä, Kristuksen sovitystyöstä puhumattakaan.
Itsehän te elätte 100 vuotta sitten maailmassa! jatkuvasti joku marisee turpiinsa saamisesta vaikka isäkään ei ollut vielä maailmassa 1918. Jos te sen aina, sen oman surkeutenne otatte esiin niin siihen voivat muutkin ottaa kantaa!
En tiedä mitä luottoa sinulla on mutta minä en tarvitse luottoa vaan ostan aina käteismaksulla ja jos raha ei riitä jätän ostamatta. Toistaiseksi on riittänyt!
En oikein osaa soveltaa noita jumalallisia asioita tänne kommunismin tunkioon. Tuskin se kristillinen elämä sinullakaan on ensisijaista. Tuskin olet joka pyhänäsi saarnaa kuulemassa joten jätä turhat höpinät jotka eivät kuulu aiheen piiriin jota täällä käsitellään, kommunismi ja SKP!- Commendante
lahtarianärästää kirjoitti:
Lahtari ex-työläinen tässä kirjoituksessa kääntää menneiden sukupolvien teot nykyisten tekemiseksi. Ottiko teurastajan veri joka hänellä on siirtynyt verenperintönä vallan. Lahtari on aina lahtari eikä luottoa ole, ei edes Jumalan edessä, Kristuksen sovitystyöstä puhumattakaan.
Mistähän tunkiosta tämä "lahtarianärästää", on kaivettu esiin?
- lahtarianärästää
Extyökkäri kirjoitti:
Itsehän te elätte 100 vuotta sitten maailmassa! jatkuvasti joku marisee turpiinsa saamisesta vaikka isäkään ei ollut vielä maailmassa 1918. Jos te sen aina, sen oman surkeutenne otatte esiin niin siihen voivat muutkin ottaa kantaa!
En tiedä mitä luottoa sinulla on mutta minä en tarvitse luottoa vaan ostan aina käteismaksulla ja jos raha ei riitä jätän ostamatta. Toistaiseksi on riittänyt!
En oikein osaa soveltaa noita jumalallisia asioita tänne kommunismin tunkioon. Tuskin se kristillinen elämä sinullakaan on ensisijaista. Tuskin olet joka pyhänäsi saarnaa kuulemassa joten jätä turhat höpinät jotka eivät kuulu aiheen piiriin jota täällä käsitellään, kommunismi ja SKP!Tiedoksi lahtarille , nyt eletään vuotta 2018 ja tuota satavuotta sitten elettyä me emme ole nähneet. itse en ole saanut elinaikanani turpiini vaikka tiedän, että naganilla olisit valmis ampumaan minuakin niskaan niinkuin verenperintösi vaatii. Siis väittämäsi, että elämme 100 vuotta sitten elämää on epätosi, kansankielessä valhe!.
Luottoni on hyvä ja 65 vuotiaana yhä työpanostani tarvitaan koska porvari ei näytä ilman sitä pärjäävän, sen verran on kertynyt säästöjä etten eläkettä välttämättä tarvitsisikaan vaikka mieluusti sen otan jos olen näkemässä mailmaa kun sitä alan saamaan. Laskin, että nyt on työ uraa 48 vuotta takana.
Poliitikot salaavat totuuden kansalta lamauttaakseen sen toimintakyvyn ja pysyäkseen vallassa. Ihmisiltä pyritään salaamaan totuus jopa heidän omasta elämästään.
SKP ja kansandemokraattinen liike kävivät taisteluja sodanjälkeisinä vuosikymmeninä työläisten ja pienviljelijöiden etujen puolesta, ja tässä taistelussa saavutettiin voittoja.
SKP:n Työväki yhteistoimintaan -vetoomuksen pohjalta vahvistettiin työväen yhtenäisyyttä ja käytiin vuoden 1956 yleislakkotaistelu. Saatiin aikaan kansaneläkelaki, voitettiin lapsilisäkamppailu, saavutettiin yleinen työttömyysvakuutus, työeläkelaki, kansanterveyslaki ja monia muita uudistuksia. Kulttuurin alueella luotiin muun muassa alueteatterijärjestelmä ja vapaiden teatteriryhmien apujärjestelmä.
Puolue- ja muissa järjestöissä arvioitiin saavutettuja voittoja ja aktivoitiin toimintaa sekä miten edistettiin rauhantyötä sekä työtä Suomen ja Neuvostoliiton yhteistyösuhteiden puolesta.
Lahtarina oikein vaadit ja määräät, nagania heiluttaem mitä asioita täälä saa käsitellä. Jos luen oikein niin tämä viestiketju on: Puolueet/ Suomen kommunistinen puolue/ suomen sisällissota 1918.
Sinä määräät, että ketju on: Kommunismi ja SKP!.
Jumalalliset asiat kuuluu kaikkien uskomusten piiriin niin myös kommunismi uskonnon.
Tieto on filosofian tietoteorian perinteisen määritelmän mukaan hyvin perusteltu tosi uskomus.
Uskomus on yleiskielessä uskoon, luuloon pohjautuva käsitys, erityisesti käsitys jostakin yliluonnollisesta.[
Tietoteoriassa, joka tutkii ihmisten tietoa ja sen pätevyyttä, uskomuksella tarkoitetaan mielentilaa, joissa yksilö on vakuuttunut jonkin väittämän totuudesta. Uskomus voi olla tietoteorian näkökulmasta joko tosi tai epätosi. Oikeutusteoriat ovat tietoteoreettisia oppeja, jotka pyrkivät selittämään väittämien tai uskomusten oikeutusta. lahtarianärästää kirjoitti:
Tiedoksi lahtarille , nyt eletään vuotta 2018 ja tuota satavuotta sitten elettyä me emme ole nähneet. itse en ole saanut elinaikanani turpiini vaikka tiedän, että naganilla olisit valmis ampumaan minuakin niskaan niinkuin verenperintösi vaatii. Siis väittämäsi, että elämme 100 vuotta sitten elämää on epätosi, kansankielessä valhe!.
Luottoni on hyvä ja 65 vuotiaana yhä työpanostani tarvitaan koska porvari ei näytä ilman sitä pärjäävän, sen verran on kertynyt säästöjä etten eläkettä välttämättä tarvitsisikaan vaikka mieluusti sen otan jos olen näkemässä mailmaa kun sitä alan saamaan. Laskin, että nyt on työ uraa 48 vuotta takana.
Poliitikot salaavat totuuden kansalta lamauttaakseen sen toimintakyvyn ja pysyäkseen vallassa. Ihmisiltä pyritään salaamaan totuus jopa heidän omasta elämästään.
SKP ja kansandemokraattinen liike kävivät taisteluja sodanjälkeisinä vuosikymmeninä työläisten ja pienviljelijöiden etujen puolesta, ja tässä taistelussa saavutettiin voittoja.
SKP:n Työväki yhteistoimintaan -vetoomuksen pohjalta vahvistettiin työväen yhtenäisyyttä ja käytiin vuoden 1956 yleislakkotaistelu. Saatiin aikaan kansaneläkelaki, voitettiin lapsilisäkamppailu, saavutettiin yleinen työttömyysvakuutus, työeläkelaki, kansanterveyslaki ja monia muita uudistuksia. Kulttuurin alueella luotiin muun muassa alueteatterijärjestelmä ja vapaiden teatteriryhmien apujärjestelmä.
Puolue- ja muissa järjestöissä arvioitiin saavutettuja voittoja ja aktivoitiin toimintaa sekä miten edistettiin rauhantyötä sekä työtä Suomen ja Neuvostoliiton yhteistyösuhteiden puolesta.
Lahtarina oikein vaadit ja määräät, nagania heiluttaem mitä asioita täälä saa käsitellä. Jos luen oikein niin tämä viestiketju on: Puolueet/ Suomen kommunistinen puolue/ suomen sisällissota 1918.
Sinä määräät, että ketju on: Kommunismi ja SKP!.
Jumalalliset asiat kuuluu kaikkien uskomusten piiriin niin myös kommunismi uskonnon.
Tieto on filosofian tietoteorian perinteisen määritelmän mukaan hyvin perusteltu tosi uskomus.
Uskomus on yleiskielessä uskoon, luuloon pohjautuva käsitys, erityisesti käsitys jostakin yliluonnollisesta.[
Tietoteoriassa, joka tutkii ihmisten tietoa ja sen pätevyyttä, uskomuksella tarkoitetaan mielentilaa, joissa yksilö on vakuuttunut jonkin väittämän totuudesta. Uskomus voi olla tietoteorian näkökulmasta joko tosi tai epätosi. Oikeutusteoriat ovat tietoteoreettisia oppeja, jotka pyrkivät selittämään väittämien tai uskomusten oikeutusta.Taitaa todella sinua lahtaria närästää! Minä elän vahvasti tätä päivää mutta sinä ja uskonveljesi näytätte suuresti elävän tuota 100 vuotta vanhaa aikaa sillä muutoin et käyttäisi lahtaritermiä vaikka se sinuun kapinan ja vallankumouksen aloittajien ihannoijana sopiikin.
En tiedä mistä sinä ne kuolleet porvarisi löydät mutta lahtarilla näyttää siihenkin olevan keinot joiden saloja ei taviskansalaiselle jaeta. Nauti sinä vaan niistä porvareiden luurangoista!
Kukaan ei sinun työpanostasi kaipaa, sen kun jäät eläkkeelle. Ei se niin vaikeaa ole ja helpottaa jos on luottoa pankissa kunhan ei liikaa luota niihin luottoihin. Minä en luota tipan vertaa vaan olen käteisasiakas!
Skp ei ole koskaan ajanut kuin omaa asiaansa. Se ei ole ollut kenenkään muun kuin itsensä puolella koska se otti mallia naapurista jossa oltiin vain Kremlin herrojen puolella. Kansandemokraattinen liike oli hämäystä sillä missään mikä on komujen vallassa ollut ei ole ollut demokratiaa edes malliksi. Demokratia kun on kommunismin pahin vihollinen.
1956 lakosta ei ollut mitään hyötyä mutta varastitte niiden rahat sen avulla jotka olivat olleet taloutensa suhteen teitä järkevämpiä koska he menettivät säästöjään niiden devalvaatioiden vuoksi jotka jouduttiin tekemään niiden kiristysten vuoksi joilla sitten se lakko saatiin loppumaan. Te olette velkaa kaikilla joilla on järkevä ote talouteen ja sen vuoksi säästöjä.
Kommunistien ja vasemmiston yleensä toimet ovat aina vain ajaneet maan taloutta huonompaan suuntaan. Heillä ei ole käsitystä siitä miten talouteen pitää suhtautua. On oikeasti ansaittava se palkka minkä saa eikä sitä kukaan voi missään kabinetissa päättää tuntematta jokaista työntekijää sekä heidän ominaisuuksiaan työn parissa.
Poulueet ja muut järjestöt siellä vasemmalla laidalla eivät ole saaneet aikaan kuin kurjuutta, kaikki hyvä mitä on ollut jaossa on yritysten tuottamaa. Vasenlaita ei kykene mihinkään muuhun kuin rettelöintiin josta muut syyttömät saavat maksaa kuten aiemmin devalvaatioista ja nyt teidän aikaansaamanne jättityöttömyyden kustannuksista. Kun edes olisitte reiluja ja rehellisiä ja maksaisitte omat kuprunne ettei niitä otettaisi eläkeläisten eläkkeestä veroina.
Minä en määrää tämän palstan aiheita mutta jos katsot tarkasti niin olemme palstalla joka on tarkopitettu keskusteluun kommunismista ja SKP:sta. Ne olivat niitä komuroistoja jotka Nagania heiluttivat, sikitä ei kannata muita syytellä!- ollet-oikeassa
Extyökkäri kirjoitti:
Taitaa todella sinua lahtaria närästää! Minä elän vahvasti tätä päivää mutta sinä ja uskonveljesi näytätte suuresti elävän tuota 100 vuotta vanhaa aikaa sillä muutoin et käyttäisi lahtaritermiä vaikka se sinuun kapinan ja vallankumouksen aloittajien ihannoijana sopiikin.
En tiedä mistä sinä ne kuolleet porvarisi löydät mutta lahtarilla näyttää siihenkin olevan keinot joiden saloja ei taviskansalaiselle jaeta. Nauti sinä vaan niistä porvareiden luurangoista!
Kukaan ei sinun työpanostasi kaipaa, sen kun jäät eläkkeelle. Ei se niin vaikeaa ole ja helpottaa jos on luottoa pankissa kunhan ei liikaa luota niihin luottoihin. Minä en luota tipan vertaa vaan olen käteisasiakas!
Skp ei ole koskaan ajanut kuin omaa asiaansa. Se ei ole ollut kenenkään muun kuin itsensä puolella koska se otti mallia naapurista jossa oltiin vain Kremlin herrojen puolella. Kansandemokraattinen liike oli hämäystä sillä missään mikä on komujen vallassa ollut ei ole ollut demokratiaa edes malliksi. Demokratia kun on kommunismin pahin vihollinen.
1956 lakosta ei ollut mitään hyötyä mutta varastitte niiden rahat sen avulla jotka olivat olleet taloutensa suhteen teitä järkevämpiä koska he menettivät säästöjään niiden devalvaatioiden vuoksi jotka jouduttiin tekemään niiden kiristysten vuoksi joilla sitten se lakko saatiin loppumaan. Te olette velkaa kaikilla joilla on järkevä ote talouteen ja sen vuoksi säästöjä.
Kommunistien ja vasemmiston yleensä toimet ovat aina vain ajaneet maan taloutta huonompaan suuntaan. Heillä ei ole käsitystä siitä miten talouteen pitää suhtautua. On oikeasti ansaittava se palkka minkä saa eikä sitä kukaan voi missään kabinetissa päättää tuntematta jokaista työntekijää sekä heidän ominaisuuksiaan työn parissa.
Poulueet ja muut järjestöt siellä vasemmalla laidalla eivät ole saaneet aikaan kuin kurjuutta, kaikki hyvä mitä on ollut jaossa on yritysten tuottamaa. Vasenlaita ei kykene mihinkään muuhun kuin rettelöintiin josta muut syyttömät saavat maksaa kuten aiemmin devalvaatioista ja nyt teidän aikaansaamanne jättityöttömyyden kustannuksista. Kun edes olisitte reiluja ja rehellisiä ja maksaisitte omat kuprunne ettei niitä otettaisi eläkeläisten eläkkeestä veroina.
Minä en määrää tämän palstan aiheita mutta jos katsot tarkasti niin olemme palstalla joka on tarkopitettu keskusteluun kommunismista ja SKP:sta. Ne olivat niitä komuroistoja jotka Nagania heiluttivat, sikitä ei kannata muita syytellä!Niskalaukaus-työkkäri.
hi.....hiii
Ota akka. - lahtarianärästää
Extyökkäri kirjoitti:
Taitaa todella sinua lahtaria närästää! Minä elän vahvasti tätä päivää mutta sinä ja uskonveljesi näytätte suuresti elävän tuota 100 vuotta vanhaa aikaa sillä muutoin et käyttäisi lahtaritermiä vaikka se sinuun kapinan ja vallankumouksen aloittajien ihannoijana sopiikin.
En tiedä mistä sinä ne kuolleet porvarisi löydät mutta lahtarilla näyttää siihenkin olevan keinot joiden saloja ei taviskansalaiselle jaeta. Nauti sinä vaan niistä porvareiden luurangoista!
Kukaan ei sinun työpanostasi kaipaa, sen kun jäät eläkkeelle. Ei se niin vaikeaa ole ja helpottaa jos on luottoa pankissa kunhan ei liikaa luota niihin luottoihin. Minä en luota tipan vertaa vaan olen käteisasiakas!
Skp ei ole koskaan ajanut kuin omaa asiaansa. Se ei ole ollut kenenkään muun kuin itsensä puolella koska se otti mallia naapurista jossa oltiin vain Kremlin herrojen puolella. Kansandemokraattinen liike oli hämäystä sillä missään mikä on komujen vallassa ollut ei ole ollut demokratiaa edes malliksi. Demokratia kun on kommunismin pahin vihollinen.
1956 lakosta ei ollut mitään hyötyä mutta varastitte niiden rahat sen avulla jotka olivat olleet taloutensa suhteen teitä järkevämpiä koska he menettivät säästöjään niiden devalvaatioiden vuoksi jotka jouduttiin tekemään niiden kiristysten vuoksi joilla sitten se lakko saatiin loppumaan. Te olette velkaa kaikilla joilla on järkevä ote talouteen ja sen vuoksi säästöjä.
Kommunistien ja vasemmiston yleensä toimet ovat aina vain ajaneet maan taloutta huonompaan suuntaan. Heillä ei ole käsitystä siitä miten talouteen pitää suhtautua. On oikeasti ansaittava se palkka minkä saa eikä sitä kukaan voi missään kabinetissa päättää tuntematta jokaista työntekijää sekä heidän ominaisuuksiaan työn parissa.
Poulueet ja muut järjestöt siellä vasemmalla laidalla eivät ole saaneet aikaan kuin kurjuutta, kaikki hyvä mitä on ollut jaossa on yritysten tuottamaa. Vasenlaita ei kykene mihinkään muuhun kuin rettelöintiin josta muut syyttömät saavat maksaa kuten aiemmin devalvaatioista ja nyt teidän aikaansaamanne jättityöttömyyden kustannuksista. Kun edes olisitte reiluja ja rehellisiä ja maksaisitte omat kuprunne ettei niitä otettaisi eläkeläisten eläkkeestä veroina.
Minä en määrää tämän palstan aiheita mutta jos katsot tarkasti niin olemme palstalla joka on tarkopitettu keskusteluun kommunismista ja SKP:sta. Ne olivat niitä komuroistoja jotka Nagania heiluttivat, sikitä ei kannata muita syytellä!" jos katsot tarkasti niin olemme palstalla joka on tarkopitettu keskusteluun kommunismista ja SKP:sta. "
Mistä saat yllämainitsemasi aihepiirin?. Käyttämälläni koneella näkyy ainoastaan seuraavat linkitykset tälle palstalle, vaikka silmälasit vaihdan niin ei hakupuu muutu.
Keskustelu24 Yhteiskunta Politiikka Puolueet Suomen Kommunistinen puolue suomen sisällissota 1918
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15166365/suomen-sisallissota-1918
Käytän lahtari termiä koska sopivampaa en löydä seurattuani lukuisia kirjoituksiasi.
Julkaistuani joitakin kappaleita jo joitakin vuosia sitten kirjasta: P.E Svinhufvudin toinen testamentti kansalleni, sain kohdaltasi arvosteluja komuloisesta ym nimittelystä eli sopiva nimittely sinulle silloin on "lahtari". Sanottuasi noita kirjoituksia valheeksi julkaisin linkin kirjaan pitkän harkinnan jälkeen, eli itse olet nimityksesi valinnut.
Tosin meidän tehtävämme ei ole toistaa sodan osapuolijakoa, pyytää anteeksi tai vaatia anteeksipyyntöä. Me emme kuulu neljäsukupolvea sitten eletyn kevään voittajiin tai häviäjiin. Meidän tehtävämme on ymmärtää kaikki, mitä tapahtui. Suomalaisina ja eurooppalaisina.
Sitäpaitsi sisällissota on asiallisesti väärä termi. sotaan otti osaa sekä runsaasti venäläisiä sotilaita, ruotsalaisia vapaaehtoisia että von der Goltzin johtama Saksan itämeren divisioona.
Paraatejakin pidettiin Helsingissä kaksi. Suomi oli kaupallisten lupaustensa vuoksi alkuun Saksan vasallivaltio ja kuningastakin haettiin Saksasta. Vuoden1918 sota ei todellakaan ollut vain suomalaisten välinen sota.
Yleiseurooppalaisesta perspektiivistä katsottuna on se lyhyydestään ja rajuudestaan huolimatta selvästi Suomen osa ensimmäistä mailmansotaa. Se on osa Venäjän ja Saksan voimamittelöitä ja perimältään teollistumisesta aiheutunutta yhteiskuntien sisäistä kuohuntaa. Vallankumouksian alkaneita sotia oli näiden suurvaltojen välissä kokonainen ketju Suomesta Mustalle merelle. lahtarianärästää kirjoitti:
" jos katsot tarkasti niin olemme palstalla joka on tarkopitettu keskusteluun kommunismista ja SKP:sta. "
Mistä saat yllämainitsemasi aihepiirin?. Käyttämälläni koneella näkyy ainoastaan seuraavat linkitykset tälle palstalle, vaikka silmälasit vaihdan niin ei hakupuu muutu.
Keskustelu24 Yhteiskunta Politiikka Puolueet Suomen Kommunistinen puolue suomen sisällissota 1918
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15166365/suomen-sisallissota-1918
Käytän lahtari termiä koska sopivampaa en löydä seurattuani lukuisia kirjoituksiasi.
Julkaistuani joitakin kappaleita jo joitakin vuosia sitten kirjasta: P.E Svinhufvudin toinen testamentti kansalleni, sain kohdaltasi arvosteluja komuloisesta ym nimittelystä eli sopiva nimittely sinulle silloin on "lahtari". Sanottuasi noita kirjoituksia valheeksi julkaisin linkin kirjaan pitkän harkinnan jälkeen, eli itse olet nimityksesi valinnut.
Tosin meidän tehtävämme ei ole toistaa sodan osapuolijakoa, pyytää anteeksi tai vaatia anteeksipyyntöä. Me emme kuulu neljäsukupolvea sitten eletyn kevään voittajiin tai häviäjiin. Meidän tehtävämme on ymmärtää kaikki, mitä tapahtui. Suomalaisina ja eurooppalaisina.
Sitäpaitsi sisällissota on asiallisesti väärä termi. sotaan otti osaa sekä runsaasti venäläisiä sotilaita, ruotsalaisia vapaaehtoisia että von der Goltzin johtama Saksan itämeren divisioona.
Paraatejakin pidettiin Helsingissä kaksi. Suomi oli kaupallisten lupaustensa vuoksi alkuun Saksan vasallivaltio ja kuningastakin haettiin Saksasta. Vuoden1918 sota ei todellakaan ollut vain suomalaisten välinen sota.
Yleiseurooppalaisesta perspektiivistä katsottuna on se lyhyydestään ja rajuudestaan huolimatta selvästi Suomen osa ensimmäistä mailmansotaa. Se on osa Venäjän ja Saksan voimamittelöitä ja perimältään teollistumisesta aiheutunutta yhteiskuntien sisäistä kuohuntaa. Vallankumouksian alkaneita sotia oli näiden suurvaltojen välissä kokonainen ketju Suomesta Mustalle merelle.Palstan otsikko: "Suomen Kommunistinen puolue
Keskustelua SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta. "
Tuo jo hieman kertoo mistä palstalla kirjoitellaan kun aiheessa pysytään!
Kommunisti on aina pyrkinyt loiseksi, siksi komuloinen!
Kommunistit aikoinaan meilläkin yrittivät päästä mukaan markkinatalouteen mutta se rysähti varsin pian. He perustivat OTK:n ja sen ympärille erilaisia yhtiöitä kuten vakuutusyhtiö Kansan ja olisikohan ollut Työväen Säästöpankinkin, ainakin Osuuspankki Yhteistuki oli ryhmässä nimestä päätellen.
Missä nuo ovat? OTK oli SOK:n kilpailija päivittäistavaroissa ja SOK on tänäänkin johtava kauppaketju kilpaillen K-ryhmän kanssa joka perustunee yksityiseen pääomaan. Osuuspankki Yhteistukikin romahti vaikka OP ryhmä porskutti vahvimpana läpi -90 luvun talousmyrskyjen. Turussa ainakin nuo sulautettiin ja ne tappiot jotka OPY sai aikaan jäivät OP:n ristiksi.
Kaikki nuo äärivasemmiston yritykset kaatuivat koska teillä ei ollut oikeaa asennetta työhön vaan joku haavekuva siitä, ettei työn tarvitse tuottaa kunhan siellä istuskelee kahvitunnit. Samaanhan se kaatui Neuvostomaakin, suuri ja mahtava kuten se itseään kehui. Ei löytynyt sieltäkään työmotivaatiota koska palkka ei ollut sidottuna työn tulokseen.
Kun ajattelet Suomea ajalla noin 1918 ja kun ajattelet Eurooppaakin niin montako sen kaltaista demokratiaa joka Suomesta tuli löydät Euroopan mantereelta tai saarilta 1917? Suomi oli ollut satoja vuosia osana kuningaskuntaa ja noin 100 vuotta osana keisarikuntaa mutta tasavaltakokemusta ei juurikaan löytynyt täältä tai muualtakaan.
Oliko siis ihme jos joku ajatteli tai haaveili kuningaskunnan perään? Aikoinaanhan kuninkaiden sukuja pidettiin jotenkin erilaisina joten ei sekään ollut mikään ihme jos hommaan haviteltiin jotain "jalosukuista" se kun oli ollut vuosisatoja yleinen käytäntö.
Nyt kun 100 vuotta on eletty tasavaltaa ja demokratiaa lienee nykyisen ihmisen vaikeaa asettua tuon viime vuosisadan alun ihmisen mielen aatoksiin. Minusta ne eivät olleet sen ajan maailmaa ajatellen mitenkään omituisia mutta silti oli onni saada tasavalta aikaiseksi vaikka sen vuoksi on jopa sotia sodittu kun osa havitteli komudiktatuuria 1918!- lahtarianärästää
Extyökkäri kirjoitti:
Palstan otsikko: "Suomen Kommunistinen puolue
Keskustelua SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta. "
Tuo jo hieman kertoo mistä palstalla kirjoitellaan kun aiheessa pysytään!
Kommunisti on aina pyrkinyt loiseksi, siksi komuloinen!
Kommunistit aikoinaan meilläkin yrittivät päästä mukaan markkinatalouteen mutta se rysähti varsin pian. He perustivat OTK:n ja sen ympärille erilaisia yhtiöitä kuten vakuutusyhtiö Kansan ja olisikohan ollut Työväen Säästöpankinkin, ainakin Osuuspankki Yhteistuki oli ryhmässä nimestä päätellen.
Missä nuo ovat? OTK oli SOK:n kilpailija päivittäistavaroissa ja SOK on tänäänkin johtava kauppaketju kilpaillen K-ryhmän kanssa joka perustunee yksityiseen pääomaan. Osuuspankki Yhteistukikin romahti vaikka OP ryhmä porskutti vahvimpana läpi -90 luvun talousmyrskyjen. Turussa ainakin nuo sulautettiin ja ne tappiot jotka OPY sai aikaan jäivät OP:n ristiksi.
Kaikki nuo äärivasemmiston yritykset kaatuivat koska teillä ei ollut oikeaa asennetta työhön vaan joku haavekuva siitä, ettei työn tarvitse tuottaa kunhan siellä istuskelee kahvitunnit. Samaanhan se kaatui Neuvostomaakin, suuri ja mahtava kuten se itseään kehui. Ei löytynyt sieltäkään työmotivaatiota koska palkka ei ollut sidottuna työn tulokseen.
Kun ajattelet Suomea ajalla noin 1918 ja kun ajattelet Eurooppaakin niin montako sen kaltaista demokratiaa joka Suomesta tuli löydät Euroopan mantereelta tai saarilta 1917? Suomi oli ollut satoja vuosia osana kuningaskuntaa ja noin 100 vuotta osana keisarikuntaa mutta tasavaltakokemusta ei juurikaan löytynyt täältä tai muualtakaan.
Oliko siis ihme jos joku ajatteli tai haaveili kuningaskunnan perään? Aikoinaanhan kuninkaiden sukuja pidettiin jotenkin erilaisina joten ei sekään ollut mikään ihme jos hommaan haviteltiin jotain "jalosukuista" se kun oli ollut vuosisatoja yleinen käytäntö.
Nyt kun 100 vuotta on eletty tasavaltaa ja demokratiaa lienee nykyisen ihmisen vaikeaa asettua tuon viime vuosisadan alun ihmisen mielen aatoksiin. Minusta ne eivät olleet sen ajan maailmaa ajatellen mitenkään omituisia mutta silti oli onni saada tasavalta aikaiseksi vaikka sen vuoksi on jopa sotia sodittu kun osa havitteli komudiktatuuria 1918!Aivan palstan alussa lukee "Suomen Kommunistinen puolue Keskustelua SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta. " mutta aihepiiri keskustelulle on "Suomen sisällissota 1918.2 Ole tarkkana kun kirjoittelet omavaltaisia kommenttejasi. Joskus oikaisin sinua lauseesta
" eläkepalkka " jota kerroit saavasi ollessasi eläkkeellä, meni pitkä aika, että uskoit ettei tuollaista sanaa löydy määriteltynä suomenkielessä vastineelle eläke.
Ammattiyhdistysliikkeen ensimmäinen poliittinen voimannäyttö tapahtui lokakuussa 1905. Suurlakon alkutahdit lyötiin tuolloin Helsingin Senaatintorilla ja Rautatientorilla sekä Tampereen silloisella Kauppatorilla.
Tehtaiden pysähtyminen sekä virastojen, koulujen ja kauppojen sulkeutumisen taustalla oli suomalaisten työläisten vaatimus yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta. Suurlakon avulla vaikutettiin olennaisesti Suomen kansanedustuslaitoksen syntyyn.
Tehtaiden pysähtyminen sekä virastojen, koulujen ja kauppojen sulkeutumisen taustalla oli suomalaisten työläisten vaatimus yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta.
Seuraavan kerran Suomi pysähtyi marraskuussa 1917. Tuolloin pulaa oli niin töistä kuin elintarvikkeista. Sosiaalidemokraatit pyrkivät parantamaan työväestön asemaa omalla esityksellään.
Vuonna 1907 perustettu Suomen ammattijärjestö SAJ järjesti yleislakon painostaakseen eduskuntaa hyväksymään sen. Lakkoliike ajautui sisäisiin ongelmiin, mutta siitä huolimatta se onnistui painostamaan hallituksen hyväksymään muun muassa kahdeksan tunnin työaikalain ja kunnallislait.
Vuoden 1956 yleislakko oli kolmas Suomen historian täysimittainen yleislakko. Suomen Ammattiyhdistysten Keskusliiton työtaistelutoimenpide käynnistyi maaliskuussa samana päivänä, jolloin Urho Kekkonen aloitti Suomen tasavallan kahdeksantena presidenttinä. Vähintään kuuden prosentin palkankorotusvaatimuksen perusteena oli hintasäännöstelyn loppumisen jälkeen ripeästi kohonnut hintataso. Sen seurauksena elinkustannukset olivat nousseet kahdessa kuukaudessa seitsemän prosenttia.
Lakko päättyi 20. maaliskuuta työnantajan suostuttua SAK:n vaatimukseen. Lakko antoi myös sysäyksen työriitojen sovittelujärjestelmän luomiselle. lahtarianärästää kirjoitti:
Aivan palstan alussa lukee "Suomen Kommunistinen puolue Keskustelua SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta. " mutta aihepiiri keskustelulle on "Suomen sisällissota 1918.2 Ole tarkkana kun kirjoittelet omavaltaisia kommenttejasi. Joskus oikaisin sinua lauseesta
" eläkepalkka " jota kerroit saavasi ollessasi eläkkeellä, meni pitkä aika, että uskoit ettei tuollaista sanaa löydy määriteltynä suomenkielessä vastineelle eläke.
Ammattiyhdistysliikkeen ensimmäinen poliittinen voimannäyttö tapahtui lokakuussa 1905. Suurlakon alkutahdit lyötiin tuolloin Helsingin Senaatintorilla ja Rautatientorilla sekä Tampereen silloisella Kauppatorilla.
Tehtaiden pysähtyminen sekä virastojen, koulujen ja kauppojen sulkeutumisen taustalla oli suomalaisten työläisten vaatimus yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta. Suurlakon avulla vaikutettiin olennaisesti Suomen kansanedustuslaitoksen syntyyn.
Tehtaiden pysähtyminen sekä virastojen, koulujen ja kauppojen sulkeutumisen taustalla oli suomalaisten työläisten vaatimus yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta.
Seuraavan kerran Suomi pysähtyi marraskuussa 1917. Tuolloin pulaa oli niin töistä kuin elintarvikkeista. Sosiaalidemokraatit pyrkivät parantamaan työväestön asemaa omalla esityksellään.
Vuonna 1907 perustettu Suomen ammattijärjestö SAJ järjesti yleislakon painostaakseen eduskuntaa hyväksymään sen. Lakkoliike ajautui sisäisiin ongelmiin, mutta siitä huolimatta se onnistui painostamaan hallituksen hyväksymään muun muassa kahdeksan tunnin työaikalain ja kunnallislait.
Vuoden 1956 yleislakko oli kolmas Suomen historian täysimittainen yleislakko. Suomen Ammattiyhdistysten Keskusliiton työtaistelutoimenpide käynnistyi maaliskuussa samana päivänä, jolloin Urho Kekkonen aloitti Suomen tasavallan kahdeksantena presidenttinä. Vähintään kuuden prosentin palkankorotusvaatimuksen perusteena oli hintasäännöstelyn loppumisen jälkeen ripeästi kohonnut hintataso. Sen seurauksena elinkustannukset olivat nousseet kahdessa kuukaudessa seitsemän prosenttia.
Lakko päättyi 20. maaliskuuta työnantajan suostuttua SAK:n vaatimukseen. Lakko antoi myös sysäyksen työriitojen sovittelujärjestelmän luomiselle.Hupsista! Eläkepalkka on palkkaa jonka työnantaja on maksanut työeläkevakuutusyhtiön tilille osana palkkaani työn teon ajankohtana. Se on siis eläkepalkkatuloa tänään kun ikää ja työvuosia on kertynyt riittävästi. Eläke/eläkepalkka ei ole edes sosiaalista tulonsiirtoa kuten joku molopääkomuloinen kuvittelee vaan ansaittua.
Ammattiyhdistysliike on aina toiminut kuten mafia, uhkailemalla ja kiristämällä. Koskaan en muista sen toimineen kuten nykyajassa pitäisi. Se ei koskaan tarjoa mitään parannuksia sen eteen, että se vaatii aina vain lisää kustannuksia yritysmaailmaan. Miksi se ei perusta muutamaa yritystä koekäyttöön joissa se voisi testata uusia vaatimuksiaan muutaman vuoden ja jos ne heillä antavat aiheen paremmasta tuotosta niin ne olisi helppoa myydä muillekin yrityksille.
On aika siirtyä uhkailun ja kiristyksen osalta uusiin käytäntöihin. Siksi pitää koko ay mafia purkaa ja tarvittaessa rakentaa uusi muulle kuin nykyiselle kommunistiselle ajattelulle joka ei kertaakaan olemassa olonsa 100 vuoden aikana ole saanut aikaan yhtäkään positiivista asiaa, se on vain tyytynyt uhkailun ja kiristyksen avulla saattamaan talouden katastrofeihin joista aiemmin selvittiin säästäjien avulla kun heidän säästöjään mitätöitiin devalvoimalla ja nyt eläkeläisetkin saavat veroissaan maksaa ay mafian tupeksintaa työ ja palkkasopimusten kustessa heidän kintuilleen työttömyyden muodossa.
Lakko ei koskaan ole tuonut kassaan ensimmäistäkään penniä tai senttiä joten ne ovat hyödytöntä ay mafian johdon kilven kiillotusta. Tehkää talkoita hyvien asioiden hyväksi niin sekin mielenosoitus huomataan ja väitän sitä arvostettavan enemmän kuin tappeluun haastamista.
Muistaakseni Englannin rauta rouva laittoi aikanaan sikäläisen ay mafian kovan paikan eteen sulkemalla työpaikat kunnes sai läpi haluamansa uudistukset ja niin pitäisi meilläkin tehdä. Se laittaisi komuloisten mafian oikeaan asemaansa eli miettimään jäsenten viihde ja lomailu mahdollisuuksia.
- jal.mari
Extyökkäri on mielenvikainen tai sinnepäin.
Hänen mielestään 30 000 suomalaisen lahtaaminen ei merkitse mitään. Olisi jopa saanut olla enemmänkin.Ne jotka silloin tapettiin tapettiin niiden vuoksi jotka alkoivat vallankumouksensa ja kapinansa laillista hallitusta vastaan. Olisivat tyytyneet demokratiaan niin ei olisi 100 vuotta tarvinnut parkua kun tuli turpiin.
Häviäm,ällä punaiset voittivat koska vain siten saatiin ajan mittaan rakennettua hyvinvointia vaikka se vasensyrjä hanttiin laittoikin, koska se tiesi jotta hyvinvointi tappaa sen kannatuksen kuten nyt on käynytkin!- w.siege
Extyökkäri kirjoitti:
Ne jotka silloin tapettiin tapettiin niiden vuoksi jotka alkoivat vallankumouksensa ja kapinansa laillista hallitusta vastaan. Olisivat tyytyneet demokratiaan niin ei olisi 100 vuotta tarvinnut parkua kun tuli turpiin.
Häviäm,ällä punaiset voittivat koska vain siten saatiin ajan mittaan rakennettua hyvinvointia vaikka se vasensyrjä hanttiin laittoikin, koska se tiesi jotta hyvinvointi tappaa sen kannatuksen kuten nyt on käynytkin!Sivullisten ja muutenkin mielivaltainen tappaminen oli häpeäksi valkoisille.
- lahtari_valehtelee
Extyökkäri kirjoitti:
Ne jotka silloin tapettiin tapettiin niiden vuoksi jotka alkoivat vallankumouksensa ja kapinansa laillista hallitusta vastaan. Olisivat tyytyneet demokratiaan niin ei olisi 100 vuotta tarvinnut parkua kun tuli turpiin.
Häviäm,ällä punaiset voittivat koska vain siten saatiin ajan mittaan rakennettua hyvinvointia vaikka se vasensyrjä hanttiin laittoikin, koska se tiesi jotta hyvinvointi tappaa sen kannatuksen kuten nyt on käynytkin!Siis käytitte sotataktiikkaa jossa siviilit ja sivulliset asehommiin osallistumattomat murhataan niin saadaan oma näkemys ajettua valtaan. Tätä taktiikkaa lahtari on käyttänyt iät-ajat, raamatussakin kerrotaan kaikkien alle kaksivuotiaiden surmaamisesta jotta kuninkaan pelkäämä vallanmenetys ei toteutuisi. Lienee tuo lahtareiden taktiikka hiottu esikuvien mukaan. Demokratia oli kaukana lahtarien ajamista asioista kuningas haihatteluineen, joukkohautojen hautakivissäkin lukee " Kansanvallan puolesta kaatuneiden muistolle ".
Mutta hyvä olet valehtelemaan ja sumuttamaan nimimerkki Extyökkäri. lahtari_valehtelee kirjoitti:
Siis käytitte sotataktiikkaa jossa siviilit ja sivulliset asehommiin osallistumattomat murhataan niin saadaan oma näkemys ajettua valtaan. Tätä taktiikkaa lahtari on käyttänyt iät-ajat, raamatussakin kerrotaan kaikkien alle kaksivuotiaiden surmaamisesta jotta kuninkaan pelkäämä vallanmenetys ei toteutuisi. Lienee tuo lahtareiden taktiikka hiottu esikuvien mukaan. Demokratia oli kaukana lahtarien ajamista asioista kuningas haihatteluineen, joukkohautojen hautakivissäkin lukee " Kansanvallan puolesta kaatuneiden muistolle ".
Mutta hyvä olet valehtelemaan ja sumuttamaan nimimerkki Extyökkäri.Missään vasemmiston/kommunistien hallitsemassa yhteiskunnassahan ei ole kansanvaltaa vaan puolueen valta joka on aivan eri asia. kaikissa noissa "kansandemokratioissahan" oli puoluediktatuuri ja kilpailevat ajatussuunnat lyötyivät joko kuopan pohjalta tai piikkilanka-aitauksista.
Punaiset alkoivat lahtauksilla ja hävisivät. Nyt niitä v-tuttaa ja parkua on jatkunut 100 vuotta joten tyhmää on porukkaa kun eivät osaa nauttia valkoisten voitosta sillä se antoi heillekin hyvän elämän komukurjuuden sijaan. Kun miettii noita aikoja 1918 jälkeen niin NL olisi vasemmistolaisen hallituksen äkkiä syrjäyttänyt sillä silloin vielä suomikomutkin uskoivat NL-paratiisiin koska sitä uskoa oli vielä -50 luvullakin kun aloin hieman olla politiikasta kiinnostunut.
Suomi säilyi demokratiana koska valkoiset voittivat!lahtari_valehtelee kirjoitti:
Siis käytitte sotataktiikkaa jossa siviilit ja sivulliset asehommiin osallistumattomat murhataan niin saadaan oma näkemys ajettua valtaan. Tätä taktiikkaa lahtari on käyttänyt iät-ajat, raamatussakin kerrotaan kaikkien alle kaksivuotiaiden surmaamisesta jotta kuninkaan pelkäämä vallanmenetys ei toteutuisi. Lienee tuo lahtareiden taktiikka hiottu esikuvien mukaan. Demokratia oli kaukana lahtarien ajamista asioista kuningas haihatteluineen, joukkohautojen hautakivissäkin lukee " Kansanvallan puolesta kaatuneiden muistolle ".
Mutta hyvä olet valehtelemaan ja sumuttamaan nimimerkki Extyökkäri."Siis käytitte..." emme käyttäneet, en käyttänyt sillä olin silloin vielä margariinipaketissa Osuuskaupan hyllyllä.
Asehommiin syyllistyneet? Niihin ensisijaisesti syyllistyivät vallankumouksen aloittajat. Kun siihen vastattiin ei pelkkä "Lopettakaa tyhmyrit" riittänyt vaan se vaati voimatoimia. Jos nuo pukarit olisivat toimineet demokratian sääntöjen mukaan niin homma olisi yhtä lailla saatu hoidettua mutta ei olisi 100 vuotta myöhemmin tarvetta parkua kun muut olivat tyhmiä ja tuhmia kun me vain aloimme heitä tappamaan.
Todellinen lahtariporukka oli se joka sen punaisen lyhdyn nosti vallankumouksen alkamisen merkiksi Hesan työväentalon torniin. Ilman heitä olisi kaikki sujunut sivistyneemmin eikä sinunkaan tarvitsisi enää parkua!
Minun ei tarvitse valehdella eikä sumuttaa koska minulle riittää totuus vastoin kuin pravdaa viljeleville komuloisille!- lahtarin_demokratiaa
Extyökkäri kirjoitti:
"Siis käytitte..." emme käyttäneet, en käyttänyt sillä olin silloin vielä margariinipaketissa Osuuskaupan hyllyllä.
Asehommiin syyllistyneet? Niihin ensisijaisesti syyllistyivät vallankumouksen aloittajat. Kun siihen vastattiin ei pelkkä "Lopettakaa tyhmyrit" riittänyt vaan se vaati voimatoimia. Jos nuo pukarit olisivat toimineet demokratian sääntöjen mukaan niin homma olisi yhtä lailla saatu hoidettua mutta ei olisi 100 vuotta myöhemmin tarvetta parkua kun muut olivat tyhmiä ja tuhmia kun me vain aloimme heitä tappamaan.
Todellinen lahtariporukka oli se joka sen punaisen lyhdyn nosti vallankumouksen alkamisen merkiksi Hesan työväentalon torniin. Ilman heitä olisi kaikki sujunut sivistyneemmin eikä sinunkaan tarvitsisi enää parkua!
Minun ei tarvitse valehdella eikä sumuttaa koska minulle riittää totuus vastoin kuin pravdaa viljeleville komuloisille!Tässä ne ovat valkolahrin demokratian säännöt:
Maailmanhistoriassa, politiikassa ja monesti arkielämässäkin järkyttävät, kiusalliset tai itselle epäedulliset asiat pyyhkäistään mieluusti näkyvistä salaamalla, vaikenemalla tai kiertoilmauksilla. Virallinen Suomi vaikeni sisällissodan joukkoteloituksista ja vankileirien katastrofista puoli vuosisataa. Sinä aikana sodan tarinat ja ihmiskohtalot siirtyivät lähinnä perimätietona perheissä ja suvuissa, osa kokemusperäisinä ja tosina, osa kuulopuheina ja muuntuneina.
https://yle.fi/uutiset/3-9900137
http://tammisaari1918-com.directo.fi/
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Sotavankilaitos
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710282200487594_u0.shtml
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005473879.html lahtarin_demokratiaa kirjoitti:
Tässä ne ovat valkolahrin demokratian säännöt:
Maailmanhistoriassa, politiikassa ja monesti arkielämässäkin järkyttävät, kiusalliset tai itselle epäedulliset asiat pyyhkäistään mieluusti näkyvistä salaamalla, vaikenemalla tai kiertoilmauksilla. Virallinen Suomi vaikeni sisällissodan joukkoteloituksista ja vankileirien katastrofista puoli vuosisataa. Sinä aikana sodan tarinat ja ihmiskohtalot siirtyivät lähinnä perimätietona perheissä ja suvuissa, osa kokemusperäisinä ja tosina, osa kuulopuheina ja muuntuneina.
https://yle.fi/uutiset/3-9900137
http://tammisaari1918-com.directo.fi/
http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Sotavankilaitos
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710282200487594_u0.shtml
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005473879.htmlJos NL komukäytännön mukaan teistä ei yksikään olisi selvinnyt hengissä. Vallankumous ja kapinayritys ovat tekoja joiden taustat pitää selvittää ja syylliset tuomita. Se, että Euroopan sotatantereilta tänne levisi se kuuluisa espanijan tauti ja tappoi suuren joukon ihmisiä, myös vankileirillä olijoita ei ole kenenkään vika kuin maailman.
Toisaalta ilman vallankumousyritystä ei ehkä olisi ollut yhtäkään leiriä, ei kuolemantuomioita eikä muutakaan kähinää vaan hommat olisivat edenneet rauhanomaisesti.
Syy kaikkeen mitä 1918 tapahtui piilee heissä jotka sen punaisen lyhdyn sinne torniin nostivat vallankumouksen merkiksi!
Eikä kannata yrittää muuttaa asiaa muuksi koska se on mitä on! Vai väitätkö Mannerheimin sen lyhdyn piruuksissaan sinne nostaneen?- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Jos NL komukäytännön mukaan teistä ei yksikään olisi selvinnyt hengissä. Vallankumous ja kapinayritys ovat tekoja joiden taustat pitää selvittää ja syylliset tuomita. Se, että Euroopan sotatantereilta tänne levisi se kuuluisa espanijan tauti ja tappoi suuren joukon ihmisiä, myös vankileirillä olijoita ei ole kenenkään vika kuin maailman.
Toisaalta ilman vallankumousyritystä ei ehkä olisi ollut yhtäkään leiriä, ei kuolemantuomioita eikä muutakaan kähinää vaan hommat olisivat edenneet rauhanomaisesti.
Syy kaikkeen mitä 1918 tapahtui piilee heissä jotka sen punaisen lyhdyn sinne torniin nostivat vallankumouksen merkiksi!
Eikä kannata yrittää muuttaa asiaa muuksi koska se on mitä on! Vai väitätkö Mannerheimin sen lyhdyn piruuksissaan sinne nostaneen?Saattaa sen mannerheimista uskoakin ken tahtoo, homo, sadisti, ja kieroonkasvaneen luonteen omaavana saattoi hyvin sen sinne viedäkin. Vapaamuurarin, harvoista niistä joita suomessa oli 1918 kanssa hän uhrasi kymmeniä tuhansia ihmisiä vapaamuurien jumalalle bahometille, vastalahjaksi saivat valtaa, loistoa ja kunnioitusta mutta sielunsa he myivät paholaiselle päätyen siten iankaikkisen elämän tuhoon.
pahan_palkka kirjoitti:
Saattaa sen mannerheimista uskoakin ken tahtoo, homo, sadisti, ja kieroonkasvaneen luonteen omaavana saattoi hyvin sen sinne viedäkin. Vapaamuurarin, harvoista niistä joita suomessa oli 1918 kanssa hän uhrasi kymmeniä tuhansia ihmisiä vapaamuurien jumalalle bahometille, vastalahjaksi saivat valtaa, loistoa ja kunnioitusta mutta sielunsa he myivät paholaiselle päätyen siten iankaikkisen elämän tuhoon.
Taidat olla pelkkä kateuden ja alistumisen perikuva! Siis päätellen tuosta verbaaliulosteestasi!
- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Taidat olla pelkkä kateuden ja alistumisen perikuva! Siis päätellen tuosta verbaaliulosteestasi!
Kuinka niin en ole alistettavissa lahtari extyökkärille, mannerheimille, bolsevismille tai millekään luulemasi kaltaiselle, olen omilla aivoillani ajatteleva yksilö enkä sisäistä katkeria valheitasi tai brovojasi. Tiedän mitä mailman- ja yhteiskunnan historia on ja on ollut, siitä on mm. kiitettävä arvosana yliopistosta. Kaltaisesi perseennuolijat ovat alintaihmiskastia mihin voi vain ihmien itsekkyydessään sortua.
- lahtaria_närästää
Extyökkäri kirjoitti:
"Siis käytitte..." emme käyttäneet, en käyttänyt sillä olin silloin vielä margariinipaketissa Osuuskaupan hyllyllä.
Asehommiin syyllistyneet? Niihin ensisijaisesti syyllistyivät vallankumouksen aloittajat. Kun siihen vastattiin ei pelkkä "Lopettakaa tyhmyrit" riittänyt vaan se vaati voimatoimia. Jos nuo pukarit olisivat toimineet demokratian sääntöjen mukaan niin homma olisi yhtä lailla saatu hoidettua mutta ei olisi 100 vuotta myöhemmin tarvetta parkua kun muut olivat tyhmiä ja tuhmia kun me vain aloimme heitä tappamaan.
Todellinen lahtariporukka oli se joka sen punaisen lyhdyn nosti vallankumouksen alkamisen merkiksi Hesan työväentalon torniin. Ilman heitä olisi kaikki sujunut sivistyneemmin eikä sinunkaan tarvitsisi enää parkua!
Minun ei tarvitse valehdella eikä sumuttaa koska minulle riittää totuus vastoin kuin pravdaa viljeleville komuloisille!Härskiä on ollut tuon margariinipaketin sisältö ylen härskiä, olis kauppiaan ollut syytä heittää se jo ajat sitten pois, tunkiolle.
pahan_palkka kirjoitti:
Kuinka niin en ole alistettavissa lahtari extyökkärille, mannerheimille, bolsevismille tai millekään luulemasi kaltaiselle, olen omilla aivoillani ajatteleva yksilö enkä sisäistä katkeria valheitasi tai brovojasi. Tiedän mitä mailman- ja yhteiskunnan historia on ja on ollut, siitä on mm. kiitettävä arvosana yliopistosta. Kaltaisesi perseennuolijat ovat alintaihmiskastia mihin voi vain ihmien itsekkyydessään sortua.
Tuo sanailusi kertoo osaavalle katsojalle sinun alistuneen harhaoppiin jossa aivosi eivät todella näe kokonaisuutta. Jo se kertoo puutteista nupissasi ja sen ettei sinulla ole yliopiston kanssa mitään muuta tekemistä kuin ehkä roskakuskin tai siivoojan hommaa, et nimittäin osaa edes kirjoittaa erisnimiä isolla alkukirjaimella mikä nyt olisi yliopistosivistyksen minimivaatimus, oikea tapa ilmaista kotimaisella kielellä oikein kirjoitettuna!
Voiot olla varma siitä jotta ne perseennuolemiset jätän sinun hommaksesi ja tuokin lausahdus osoittaa ettei sinulla ole minkään sortin ymmärrystä vaan pyrit samaistamaan muita omiin raameihisi!lahtaria_närästää kirjoitti:
Härskiä on ollut tuon margariinipaketin sisältö ylen härskiä, olis kauppiaan ollut syytä heittää se jo ajat sitten pois, tunkiolle.
Sotien aikana, sotien jonka te komuloiset saitte aikaan ei ollut varaa valita vaan oli syötävä sitä mitä löytyy. Siihen aikaan, ihan komusyistä, täälläkin alkoi ruokavalio muistuttaa hieman kommunismin ajan neukkulan ruokavaliota sen parhaina päivinä.
- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Tuo sanailusi kertoo osaavalle katsojalle sinun alistuneen harhaoppiin jossa aivosi eivät todella näe kokonaisuutta. Jo se kertoo puutteista nupissasi ja sen ettei sinulla ole yliopiston kanssa mitään muuta tekemistä kuin ehkä roskakuskin tai siivoojan hommaa, et nimittäin osaa edes kirjoittaa erisnimiä isolla alkukirjaimella mikä nyt olisi yliopistosivistyksen minimivaatimus, oikea tapa ilmaista kotimaisella kielellä oikein kirjoitettuna!
Voiot olla varma siitä jotta ne perseennuolemiset jätän sinun hommaksesi ja tuokin lausahdus osoittaa ettei sinulla ole minkään sortin ymmärrystä vaan pyrit samaistamaan muita omiin raameihisi!Itsehän tuota alistamista ja raameihisi samaistumista olet harjoittanut tälläkin palstalla vuosikausia.
pahan_palkka kirjoitti:
Itsehän tuota alistamista ja raameihisi samaistumista olet harjoittanut tälläkin palstalla vuosikausia.
Minä en ole raameja tarvinnut enkä ole ketään alistanut. Auttanut olen montaakin!
Kun ajatus on noin takkuinen niin taitaa olla pahakin kankkunen sinulla tai paha_paikka!- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Minä en ole raameja tarvinnut enkä ole ketään alistanut. Auttanut olen montaakin!
Kun ajatus on noin takkuinen niin taitaa olla pahakin kankkunen sinulla tai paha_paikka!Lue kirjoitus oikein, siinähän tarkoitetaan sitä että haluat muut omiin raameihisi ja ajatuksiisi sopiviksi alistamalla ja heitä. Sen olet huomannut ettet kaipaa itse mitään raameja se riittää kunasetat muut omien tarkoitusperiesi mukaisesti raamaihisi.
Laitoin sulle palstalla hieman luettavaa jotta voit miettiä sopiiko ne raameihisi ja, että loppupäiväsi kuluisi muussakin kun eläkeläisen velttoilussa. pahan_palkka kirjoitti:
Lue kirjoitus oikein, siinähän tarkoitetaan sitä että haluat muut omiin raameihisi ja ajatuksiisi sopiviksi alistamalla ja heitä. Sen olet huomannut ettet kaipaa itse mitään raameja se riittää kunasetat muut omien tarkoitusperiesi mukaisesti raamaihisi.
Laitoin sulle palstalla hieman luettavaa jotta voit miettiä sopiiko ne raameihisi ja, että loppupäiväsi kuluisi muussakin kun eläkeläisen velttoilussa.Olet väärässä, jokaisen pitää soveltaa omia raamejaan ei minkään mafian! Minä en alista enkä raamita eikä kenenkään muunkaan pidä ei edes ay mafian.
Et itse tainnut ymmärtää mitä kirjoitit!- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Olet väärässä, jokaisen pitää soveltaa omia raamejaan ei minkään mafian! Minä en alista enkä raamita eikä kenenkään muunkaan pidä ei edes ay mafian.
Et itse tainnut ymmärtää mitä kirjoitit!Ymmärsin täysin mitä kirjoitin mutta vastaanottosi ei ole päällä, säädä sitä.
pahan_palkka kirjoitti:
Ymmärsin täysin mitä kirjoitin mutta vastaanottosi ei ole päällä, säädä sitä.
On sinun oma uskosi vaan onko se todellisuutta?
- tuki_loppui
Extyökkäri kirjoitti:
Ne jotka silloin tapettiin tapettiin niiden vuoksi jotka alkoivat vallankumouksensa ja kapinansa laillista hallitusta vastaan. Olisivat tyytyneet demokratiaan niin ei olisi 100 vuotta tarvinnut parkua kun tuli turpiin.
Häviäm,ällä punaiset voittivat koska vain siten saatiin ajan mittaan rakennettua hyvinvointia vaikka se vasensyrjä hanttiin laittoikin, koska se tiesi jotta hyvinvointi tappaa sen kannatuksen kuten nyt on käynytkin!" Ne jotka silloin tapettiin tapettiin niiden vuoksi jotka alkoivat vallankumouksensa ja kapinansa laillista hallitusta vastaan. "
Siis yhteenpäätelmä tästä on, että sota oli työväenluokan etninen puhdistus ja kohdistui myös työväenluokan syyttömiin kansalaisiin. Tarkoitus oli palauttaa työväenluokka luokkajaon mukaiseen ruotuun, olihan siltä tullut monia uudistus vaatimuksia yhteiskunnasta. Kuitenkin nämä vaatimukset toteutuivat osittain kun saksa hävisi sodan ja vanhoillisella porvaristolla ei ollut siitä enää tukea. tuki_loppui kirjoitti:
" Ne jotka silloin tapettiin tapettiin niiden vuoksi jotka alkoivat vallankumouksensa ja kapinansa laillista hallitusta vastaan. "
Siis yhteenpäätelmä tästä on, että sota oli työväenluokan etninen puhdistus ja kohdistui myös työväenluokan syyttömiin kansalaisiin. Tarkoitus oli palauttaa työväenluokka luokkajaon mukaiseen ruotuun, olihan siltä tullut monia uudistus vaatimuksia yhteiskunnasta. Kuitenkin nämä vaatimukset toteutuivat osittain kun saksa hävisi sodan ja vanhoillisella porvaristolla ei ollut siitä enää tukea.Kannattaa yrittää ymmärtää teksti vaikka siitä pilkku uupuukin.
- asia_täysin_selvä
"emme käyttäneet,"
Myönnät näköjään nyt kumminkin ihan itse olevasi se säälittävä lasten- ja naisten murhaaja ja teloittaja eli suomeksi sanottuna onneton valkolahtari. - Ierika
Valtaosa punaisista oli harhaajohdettuja hölmöjä, jotka lähtivät Leninin nimenomaisen kehoituksen johdosta mukaan verileikkiin.
Suomen köyhien asema alkoi parantua valkoisessa Suomessa hyvin nopeasti kun vain ensin päästiin eroon Venäjästä ja sitten punakapinasta. Sisällissota oli turha, vapaussota jossain määrin välttämätön em. toimenpiteiden toteuttamiseksi.- pahan_palkka
Olet oikeilla jäljillä akitaatio ja tietämättömyys mailmasta oli suurta, elettiin pelon ja sekasorron ympäröimänä. Ei ollut turvapaikkoja siviileille eikä mitään turvaverkostoa. Vahvemman ja sortajan valta oli laki. Elit jotenkin kun kuuluit ryhmään halusit sitä tai et. Luokkarajoja ei voinut ylittää, sitä ei siedetty kumminkaan puolin.
Näin toimii nyky-yhteiskunnassakin moni järjestelmä, kukaan ei neuvo tai auta jos et tiedä oikeuksiasi on vaikea mitään asiaa ajaa. 1918 oikeuksia ei ollut, tai jos oli niin niiden soveltamisesta piti huolen ne jotka oli valmiita myös puukottamaan selkään. Aivan niinkuin nytkin, peto ei ihmisestä ole mihinkään kadonnut.
- törkeä_heppu
nimimerkki Extyökkäri vaahtoaa veri suupielissä työläiskansan tappamisen puolesta.
Ihan kuin Martti Pihkala tai Elias Simojoki olisi noussut kuolleista.
Hanki akka. Ehkä murhanhimo hieman väistyisi. - pahan_palkka
Pelastiko Stalin Suomen demokratian?
Seppo Hentilä on valinnut uuden kirjansa kanteen saman lavastetun teloituskuvan, jonka taiteilija Ilkka Suppanen sijoitti valtioneuvoston tilaamaan Suomi 100 -juhlarahasarjaan. Perustelun Hentilä sanoo olevan saman kuin, millä ministeri Petteri Orpo perusteli rahan diskausta. Kalikka kalahti.
Hentilän mukaan vuoden 1918 tapahtumia ei siis vieläkään voida käsitellä ”normaalina” historiana, eikä niihin vieläkään voida suhtautua täysin kiihkottomasti. Siksi tämä kirja.
Muistovuoden aikana käydään varmaankin monta kertaa läpi itse sisällissotaa, mutta myös sen syitä ja seurauksia. Itse tapahtuma lienee kohtuullisesti kaluttu. Syistä ja seurauksista käydään luultavasti tarkentavia ja rapsakoitakin keskusteluja. Hentilän kirja ei paneudu sodan syihin vaan seurauksiin. Tämä kattaus onkin suositeltava muistamisen historian oppitunti ja merkittävä pohjustus muistovuodelle
Sisällissodan kauheudet paljastuivat julkisuuteen vähin erin ja rajusti jälkijunassa. Verileikki oli laajuudeltaan karmaiseva. Hentilä muistuttaa, että ennen sotaa kuolemantuomio oli Suomessa pantu toimeen edellisen kerran vuonna 1825. Siihen nähden sisällissodan silmitön tappaminen sai epäilemättä aikaan shokkivaikutuksen, joka jäyti pitkään. Nykytermein ilmaistuna sisällissodassa tehtiin vakavia sotarikoksia, joukkotuhontaa, etnisiä puhdistuksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan. Toki on huomautettava, että myös paikkaansa pitämättömiä kauhutarinoita leviteltiin propagandamielessä sodan vielä kestäessä.
Aivan aluksi sodan voittaja määritteli tapahtuneen. Sisällissodasta tuli vapaussota. Termiä alettiin käyttää jo sodan aikana, kun valkoisen puolen propagandassa sotaa käytiin erityisesti venäläisiä bolshevikkeja ja heidän kanssaan liittoutuneita ”punaryssiä” vastaan. ”Punaryssän” käsite oikeutti kätevästi myös etnisen puhdistuksen, hehän olivat oikeas taan menettäneet suomalaisuuden statuksen.
Seppo Hentilän keskeisiä päätelmiä kirjassa on historian eräänlainen paradoksi.
Sisällissodan seurauksena syntyi Hentilän mukaan niin sanottu ”Valkoinen Suomi”. Sodan lopputulos ratkaisi kokonaisen yhteiskuntarakenteen tuleviksi vuosikymmeniksi. Valkoisen Suomen muistelukulttuuri muovasi yhteiskuntaa, punaisten uhrien muisteleminen julkisesti kiellettiin.
Pitkien varjojen lomaan alkoi työntyä myös valoisia puolia. Suomi pysyi autoritaarisesta kulttuurista huolimatta demokraattisena valtiona. Kunnallisvaaliuudistuksen jälkeen maltilliset sosialidemokraatit nousivat monessa kunnassa valtapuolueeksi. SDP:stä tuli vuonna 1927 myös pääministeripuolue ja Väinö Tanner otti vastaan suojeluskuntien paraatin valkoisten voitonpäivänä 16. toukokuuta. Tilanne närkästytti poliittisen kentän molempia laitoja.
Sisällissodan muisteluhegemonia säilyi silti voittajien puolella. SDP:llä ei ollut alkuun edes intressiä nostaa esiin toista puolta. Kapina katsottiin virheeksi, joka oli parasta unohtaa. Kommunistit ylläpitivät omaa luokkasotakertomustaan, aluksi maan rajojen ulkopuolella ja vasta sotien jälkeen suomalaisessa julkisuudessa.
Seppo Hentilän keskeisiä päätelmiä kirjassa on historian eräänlainen paradoksi, kun Stalinin diktatuuri määräsi rauhansopimuksen perusteella lakkautettaviksi ”fasistiset” järjestöt ja samalla siis ”Valkoisen Suomen” rakenteet. Stalin siis pelasti Suomen demokratian?
Toki kansallista eheytymistä oli tapahtunut jo ennen sotia. Punamultakauden alku ja talvisodan henki olivat järsineet kaikkein yksipuolisinta kuvaa yhteiskunnasta.
Sotien jälkeisen valkopesuveden mukana meni tosin muutakin. Talvisodan hengessä perustettu aseveliliike oli sentään itsenäisyyspäivänä 1940 asettanut kunniavartioita myös punakaartilaisten haudoille.
Valkoisen Suomen vaalima vapaussotakertomus piti silti yhä pintansa. Sitä pääsi järkyttämään oikeas taan vasta Väinö Linnan ”Täällä Pohjantähden alla” -trilogia (1959–1962). Fiktiivinen romaani ei ainoastaan muuttanut suomalaisten vakiintunutta kuvaa sisällissodasta vaan käynnisti samalla yhteiskunnallisen kulttuurimurroksen, jonka vaikutukset tuntuivat pitkään.
Punaisen Suomen historiahanke toteutui 1980-luvulla. Heikki Ylikankaan ”Tie Tampereelle” (1993) tarkensi kuvaa edelleen. Sen innoittamana käynnistettiin Sotasurmat-hanke (1998–2004). Hentilän mukaan se oli selkeä irtiotto sekä valkoisesta että punaisesta muistiperinnöstä. Projektin nimitiedostoon kertyi lähes 40 000 vuosien 1914–1922 sotaolojen uhria.
Heistä valtaosa eli noin 36 600 kuoli sisällissodassa.
Sisällissota on vapaussota, kansalaissota, vallankumous, luokkasota tai kapina siitä riippuen kuka puhuu.
Keskustelua sodan nimestä on käyty vielä tänäkin vuonna. Aihe ryöpsähti esiin myös Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen, kun epäiltiin ”suomettumisen” vaikuttaneen myös historiakulttuuriin. Hentilän mukaan vapaussotakertomus teki 1990-luvun ilmapiirissä ”näyttävän paluun” poliittisista sidonnaisuuksista riippumattoman sisällissota-nimikkeen rinnalle. Sisällissota oli jo siinä vaiheessa korvannut sinänsä konsens - pahan_palkka
Pakoja, teloituksia
Kesän aikana veden saantikin vaikeutui. Nälkä ja jano levittivät epidemioita. Vaikka vankien teloitukset oli määrätty lopetettaviksi, vartijoilla oli ehdoton määräys ampua pakoa yrittävä vanki.
Lähialueella asuvien oli helpompi yrittää pakoa, koska auttajia oli lähellä ja he tunsivat maastoon.
Esimerkiksi neljän miehen pakoa yrittänyt ryhmä jäi kiinni. Kun leirin pappi oli puhunut heille, heidät ammuttiin. Monet yksin tai kaksin kiinni jääneet miehet teloitettiin nopeasti. Mutta teloitukset eivät estäneet pakoyrityksiä sietämättömissä oloissa.
Vankeja toki pääsikin pakoon. Muuan lähiseudun rouva kielloista huolimatta auttoi erästä pakolaista antamalla tälle vettä ja vähän ruokaa.
Myös vartijoiden joukossa oli miehiä, jotka ”ummistivat silmänsä” ja myös antoivat tilaisuuden tullen jotain syötävää.
Oikeaksi vankilaksi
Dragsvikin surkeista oloista kirjoitti ensimmäisenä Suomen suurin maanomistaja Hjalmar Linder Hufvudstadsbladetiin. Hänen kirjoituksensa aiheutti vastalausemyrskyn.
Vähitellen tiedot kuitenkin levisivät, ja arvostelevia kirjoituksia alkoi esiintyä Ruotsissa ja Tanskassa.
Lopulta hallitus ryhtyi toimenpiteisiin. Syyskuun puolivälissä leiri muuttui Tammisaaren pakkotyölaitokseksi, mikä aloitti Suomessa poliittisten vankiloiden aikakauden.
Vastuu laitoksista siirtyi kokonaan siviiliviranomaisille, ja vähitellen olot leirissä kohenivat.
Vankien määrä väheni syksyn aikana armahdusten vuoksi. Mutta vielä vuodenvaihteessa Dragsvikissä oli yli 1000 vankia.
Lähde: Sture Lindholm: Vankileirihelvetti Dragsvik, Tammisaaren joukkosurma 1918 (Atena
”Puhutaan vankileireistä. Ne olivat keskitysleirejä.”
Suomen pitkäaikainen pääministeri ja entinen Suomen sosiaalidemokraattisen puolueen Sdp:n puheenjohtaja Paavo Lipponen otti kantaa vuoden 1918 sisällissodan jälkeisiin tapahtumiin Suomessa.
Lipponen pohti ensin sodan nimeä.
– Kapinaakin voi hyvin käyttää, ja jos joku puhuu vapaussodasta, ei siitä kannata pitää parran pärinää, mutta kansainvälisessä terminologiassa se oli sisällissota. Se on objektiivisin termi.
Sitten Lipponen jatkoi:
– On myöskin toinen termi, jota ei käytetä, ja se on se, että puhutaan, että meillä oli sisällissodan jälkeen vankileirejä. Ne olivat keskitysleirejä.
– Ensimmäiset keskitysleirit Euroopassa olivat Suomessa, Lipponen korosti.
Lipponen viittasi tilanteeseen sisällissodan päätyttyä, kun voittaneet valkoiset perustivat keväällä 1918 kymmeniä leirejä, joihin koottiin punakaartilaisia sekä punaisten puolella olleita tai siitä epäiltyjä. Joukossa oli myös naisia ja lapsia.
Yhteensä vangittuina oli yli 80 000 ihmistä, joista 12 000 tai jopa 14 000 menehtyi pääasiassa aliravitsemukseen ja kulkutauteihin.
Tunnetuimmat leirit olivat Tammisaari, Hämeenlinna, Tampereen Kalevankangas, Riihimäki, Lahden Hennala ja Suomenlinna Helsingissä.
Keskitysleiri on paikka, jonne kootaan siviilejä olosuhteisiin, jotka muistuttavat vankilaa. Keskitysleirien historian katsotaan alkaneen Yhdysvaltain sisällissodasta, jossa keskitettiin suuria vankimääriä leirimäisiin olosuhteiseen.Turhaa marista, ilman punaisten vallankumouksen yritystä ei olisi ollut montaakaan uhria jos yhtäkään.
Jos lähtee yrittämään vallankumousta niin on syytä jo etukäteen harkita sen loppua sekä voiton että häviön tapauksessa. Alkaja kuitenkin on aina syyllinen kaikkeen koska alkamatta ei tapahdu mitään!
Sillioin kun vallankumousyritys käynnistyi oli jo demokratia rakenteilla, oli pidetty demokraattiset eduskuntavaalit joten tie rauhalliseen kehitykseen oli jo auki. Punaiset vain eivät tyytyneet demokratiaan joten heillä ei ole valtuuksia valittaa jos sitä heidän aloitteestaan pikkuisen kyseenalaistettiin.- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Turhaa marista, ilman punaisten vallankumouksen yritystä ei olisi ollut montaakaan uhria jos yhtäkään.
Jos lähtee yrittämään vallankumousta niin on syytä jo etukäteen harkita sen loppua sekä voiton että häviön tapauksessa. Alkaja kuitenkin on aina syyllinen kaikkeen koska alkamatta ei tapahdu mitään!
Sillioin kun vallankumousyritys käynnistyi oli jo demokratia rakenteilla, oli pidetty demokraattiset eduskuntavaalit joten tie rauhalliseen kehitykseen oli jo auki. Punaiset vain eivät tyytyneet demokratiaan joten heillä ei ole valtuuksia valittaa jos sitä heidän aloitteestaan pikkuisen kyseenalaistettiin.Ei täälä tietääkseni marista täälä tuodaan esiin ne faktat joita nyt vasta tutkijat saavat mahdollisuuden tuoda esiin. Omalla kohdallani tai menneissä sukupolvissani ei ole sotaan mitään osuutta niin lahtarin kun punaisten joukossakaan. Suomen historia nyt vain on niin verinen ettei siitä voi missään vapaasti keskustella ilman ettei mukaan tuppaisi kaltaisiasi trolleja jotka ovat kukistamassa nykyisen suomalaisen sananvapauden luomaa mahdollisuutta tosiaioiden esilletuontiin tutkitun historian toimesta.
- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Turhaa marista, ilman punaisten vallankumouksen yritystä ei olisi ollut montaakaan uhria jos yhtäkään.
Jos lähtee yrittämään vallankumousta niin on syytä jo etukäteen harkita sen loppua sekä voiton että häviön tapauksessa. Alkaja kuitenkin on aina syyllinen kaikkeen koska alkamatta ei tapahdu mitään!
Sillioin kun vallankumousyritys käynnistyi oli jo demokratia rakenteilla, oli pidetty demokraattiset eduskuntavaalit joten tie rauhalliseen kehitykseen oli jo auki. Punaiset vain eivät tyytyneet demokratiaan joten heillä ei ole valtuuksia valittaa jos sitä heidän aloitteestaan pikkuisen kyseenalaistettiin." Punaiset vain eivät tyytyneet demokratiaan joten heillä ei ole valtuuksia valittaa jos sitä heidän aloitteestaan pikkuisen kyseenalaistettiin. "
Tässäpä jälleen tuot esiin tuon lahtariveresi nakania heiluttavan puolen ja luulet, että täälä valittaa joku joka jäi kaltaisiltasi murhaamatta, huutelee joukkohaudan reunalta sinulle joiden ääniä kuulet.
Eiköhän siitä sukupolvesta ole kaikki jo muuttuneet maaksi. Turha on sinun lahtarinveresi kiertävän kuumuuden aiheuttamia horinoita tänne tuoda esiin mene esittämään niitä lähimmän punaisten joukkohaudan portille. pahan_palkka kirjoitti:
Ei täälä tietääkseni marista täälä tuodaan esiin ne faktat joita nyt vasta tutkijat saavat mahdollisuuden tuoda esiin. Omalla kohdallani tai menneissä sukupolvissani ei ole sotaan mitään osuutta niin lahtarin kun punaisten joukossakaan. Suomen historia nyt vain on niin verinen ettei siitä voi missään vapaasti keskustella ilman ettei mukaan tuppaisi kaltaisiasi trolleja jotka ovat kukistamassa nykyisen suomalaisen sananvapauden luomaa mahdollisuutta tosiaioiden esilletuontiin tutkitun historian toimesta.
Minkä maan historia ei olisi verinen? Ruotsin on, Venäjän on, Tanskan on, Saksan on, Englannin on, Ranskan on, Espanijan on jne vaikka miten luettelet noita maita niin aina on niitä "verisiä" jaksoja historiassa ja mitä pidempään maa on ollut olemassa sen enemmän niitä löytyy.
Jos missä on lähdetty vallankumoukseen se on aina ollut enemmän tai vahemmän veristä hommaa, sillä onnistuuko vai tuleeko turpiin ei ole suurta eroa joskin jos kommunistit ovat voittaneet niin se veren juoksutus on saattanut jatkua vuosikymmeniä kuten Neuvostoliiton tapauksessa kävi.
Te komuloiset olette todella vastuuntunnottomia, ette lainkaan ota huomioon sitä, että juuri te aloitte sen vallankumousyrityksen ja valkoinen puoli vain taltutti sen ja oikaisi sen mitä olittä lähteneet pilaamaan.
Mehän jokainen tiedämme ettei tuon ajan kommunistisen hallinnon valinnailla mennyt hyvin muussa mielessä kuin toimissa väestön liikakasvun ehkäisyssä. Oli siis onnenne jotta tuli turpiin koska se säilytti teillekin mahdollisuuden hyviunvointiin kunhan vain haluatte todella ottaa sen vastaan omalla työllänne. Ilmaista se tuskin on kenellekään sillä aina joku maksaa!
Toivon komuloistenkin jo oppineen jotta vaalivallankumous on ainoa sallittu maailmassa. Meillähän se tapahtuu 4 vuoden välein joka on nyt osoittautunut yhteiskunnan tultua monimutkaisemmaksi liian lyhyeksi aikaa ja olisikin syytä miettiä sen jatkoa vaikka 6 vuoteen. Isommat uudistukset kun vaativat aikaa monimutkaisuutensa vuoksi eikä ole hyväksi jos joudutaan hosumaan.pahan_palkka kirjoitti:
" Punaiset vain eivät tyytyneet demokratiaan joten heillä ei ole valtuuksia valittaa jos sitä heidän aloitteestaan pikkuisen kyseenalaistettiin. "
Tässäpä jälleen tuot esiin tuon lahtariveresi nakania heiluttavan puolen ja luulet, että täälä valittaa joku joka jäi kaltaisiltasi murhaamatta, huutelee joukkohaudan reunalta sinulle joiden ääniä kuulet.
Eiköhän siitä sukupolvesta ole kaikki jo muuttuneet maaksi. Turha on sinun lahtarinveresi kiertävän kuumuuden aiheuttamia horinoita tänne tuoda esiin mene esittämään niitä lähimmän punaisten joukkohaudan portille.Missään missä punaiset pääsivät valtaan ei demokratiaa ole noudatettu vaan kansandemokratiaa joka suomennettuna on puoluediktatuuri!
Punaiset eivät missään ole sallineet kuin yhden puolueen, omansa. Se on täysin kaikkea sitä vastaan mitä demokratiaksi kutsutaan. Demokratiaan kuuluu ajatuksen ja toiminnan vapaus!
En tunne yhtäkään lahtaria, yhtäkään teurastamoa eikä kommunistien vankileiriä ei koskaan ole ollut naapurustossani!- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Missään missä punaiset pääsivät valtaan ei demokratiaa ole noudatettu vaan kansandemokratiaa joka suomennettuna on puoluediktatuuri!
Punaiset eivät missään ole sallineet kuin yhden puolueen, omansa. Se on täysin kaikkea sitä vastaan mitä demokratiaksi kutsutaan. Demokratiaan kuuluu ajatuksen ja toiminnan vapaus!
En tunne yhtäkään lahtaria, yhtäkään teurastamoa eikä kommunistien vankileiriä ei koskaan ole ollut naapurustossani!Täälä kumminkin puhutaan tutkittua faktaa asiasta suomensisällissota 1918, tahdoitpa sitä tai et, on aivan turhaa sinun repiä hiuksiasi jos kirjoitetaan sellaista mitä et suvaitsisi kenenkään näkevän. Kantaa en ota muidenmaiden sisällissodista sitä varten on omapalsta esim. Mailmanmenoa tai Historia.
Omassa kaupungissasi vankileiri oli maltillinen, ilmeisesti heitä ei haluttu tappaa turhaan eikä syötetty noita osuuskaupan härskejä markariineja. wilkmannikin joukkoineen pysyi teidän seudulta pois.
Turussa 3300 punavankia. Olosuhteet eivät Turussa olleet yhtä huonot kuin esimerkiksi pahamaineisilla Hennalan, Tammisaaren tai Hämeenlinnan vankileireillä. Kuitenkin yli 170 vankia kuoli erilaisiin kulkutauteihin ja muihin sairauksiin. Aluksi kuolemia aiheutti erityisesti isorokko ja syksymmällä leiriin puolestaan iski ympäri maailmaan riehunut espanjantauti.
Sotasurmatiedoston mukaan sekä nälkään kuolleita että teloitettuja oli Turussa vain yksi. Tämä oli poikkeuksellista, sillä muilla suurilla vankileireillä kumpiakin oli yleensä useita satoja. Ainoa Sirkkalassa ammuttu oli pakoa yrittänyt 18-vuotias työmies Hjalmar Frantsila Tuusulasta. Teloitusten puuttuminen selittyy sisällissodan aikaisen Turun rauhallisuudella, jonka vuoksi valkoiset eivät ilmeisesti ryhtyneet laajamittaisiin kostotoimiin. Koska vangit olivat myös pääosin Turun seudun ulkopuolelta, ei ollut henkilökohtaisia kaunoja teloituksiin johtaneiden ilmiantojen syiksi, kuten oli usealla muulla vankileirillä. Turun vankileirillä kuolleista 176 vangista 40 % oli kotoisin Satakunnasta, 32 % Varsinais-Suomesta, 17 % Uudeltamaalta ja 10 % Hämeestä. pahan_palkka kirjoitti:
Täälä kumminkin puhutaan tutkittua faktaa asiasta suomensisällissota 1918, tahdoitpa sitä tai et, on aivan turhaa sinun repiä hiuksiasi jos kirjoitetaan sellaista mitä et suvaitsisi kenenkään näkevän. Kantaa en ota muidenmaiden sisällissodista sitä varten on omapalsta esim. Mailmanmenoa tai Historia.
Omassa kaupungissasi vankileiri oli maltillinen, ilmeisesti heitä ei haluttu tappaa turhaan eikä syötetty noita osuuskaupan härskejä markariineja. wilkmannikin joukkoineen pysyi teidän seudulta pois.
Turussa 3300 punavankia. Olosuhteet eivät Turussa olleet yhtä huonot kuin esimerkiksi pahamaineisilla Hennalan, Tammisaaren tai Hämeenlinnan vankileireillä. Kuitenkin yli 170 vankia kuoli erilaisiin kulkutauteihin ja muihin sairauksiin. Aluksi kuolemia aiheutti erityisesti isorokko ja syksymmällä leiriin puolestaan iski ympäri maailmaan riehunut espanjantauti.
Sotasurmatiedoston mukaan sekä nälkään kuolleita että teloitettuja oli Turussa vain yksi. Tämä oli poikkeuksellista, sillä muilla suurilla vankileireillä kumpiakin oli yleensä useita satoja. Ainoa Sirkkalassa ammuttu oli pakoa yrittänyt 18-vuotias työmies Hjalmar Frantsila Tuusulasta. Teloitusten puuttuminen selittyy sisällissodan aikaisen Turun rauhallisuudella, jonka vuoksi valkoiset eivät ilmeisesti ryhtyneet laajamittaisiin kostotoimiin. Koska vangit olivat myös pääosin Turun seudun ulkopuolelta, ei ollut henkilökohtaisia kaunoja teloituksiin johtaneiden ilmiantojen syiksi, kuten oli usealla muulla vankileirillä. Turun vankileirillä kuolleista 176 vangista 40 % oli kotoisin Satakunnasta, 32 % Varsinais-Suomesta, 17 % Uudeltamaalta ja 10 % Hämeestä.Oli oma vikansa kun alkoivat vallankumousta! Kun lähtee väkivaltaa harrastamaan niin siihen voi itsekin langeta. Turhaa vouhotusta 100 vuoden päästä kun kuitenkin näin ollen kaikki päättyi parhaiten. Sosialismi saatiin syrjään ja maahan päästiin rakentamaan hyvinvointia.
Jos näin hyvinvoinnissa elo on sinulle liian ankeaa niin Pohjois-Korea tarjoaa oivan mahdollisuuden tutustua komutalouden tasoon. Mene sinne nauttimaan siitä! Älä tyrkytä sitä meille suomalaisille ihmisille!- pahan_palkka
Extyökkäri kirjoitti:
Oli oma vikansa kun alkoivat vallankumousta! Kun lähtee väkivaltaa harrastamaan niin siihen voi itsekin langeta. Turhaa vouhotusta 100 vuoden päästä kun kuitenkin näin ollen kaikki päättyi parhaiten. Sosialismi saatiin syrjään ja maahan päästiin rakentamaan hyvinvointia.
Jos näin hyvinvoinnissa elo on sinulle liian ankeaa niin Pohjois-Korea tarjoaa oivan mahdollisuuden tutustua komutalouden tasoon. Mene sinne nauttimaan siitä! Älä tyrkytä sitä meille suomalaisille ihmisille!"Jos näin hyvinvoinnissa elo on sinulle liian ankeaa niin Pohjois-Korea tarjoaa oivan mahdollisuuden tutustua komutalouden tasoon. Mene sinne nauttimaan siitä! Älä tyrkytä sitä meille suomalaisille ihmisille ! "
Monennenko kerran lienet täälä kirjoittanut tuon saman asian. Kirjoituksesi yleensä on saman toistamista, missä hiertää.
Ei tänne SKP:n palstalle kukaan huvikseen eksy eikä täälä mitään syötetä kenellekään itse sinäkin näitä luet mutta et pysty ymmärrettävän asiallisesti keskustelemaan, pelkkää möykkäystä ja ökylinmökyliä on esiintymisesi.
Jo tuolla palstalla ylempänä on kanssasi väitelty mitä SKP:palstalla kirjoitetaan siis sielä lukee yhä näin:
"Keskustelua SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta "
Suomen sisällisota 1918 otsikko ei oikeastaan sovi SKP:n otson alle koska tähän aikaan puoluetta ei edes ollut vielä perustettu.
SKP: virallisilla sivuilla lukee mm näin: " Suomen kommunistinen puolue perustettiin elokuussa 1918. Puolue syntyi vanhan työväenpuolueen ja vuoden 1918 Suomen työväenvallankumouksen opetuksista. "
" SKP on pyrkinyt rakentamaan demokraattista yhteistyötä oikeistoa ja suurpääomaa vastaan. SKP on ollut monien yhteiskunnallisten uudistusten, työelämän kehittämisen, demokratian laajentamisen ja rauhanpolitiikan aloitteentekijä. Kommunisteille toiminta rauhan-, ammattiyhdistys- ja kansalaisliikkeissä on etusijalla. "
Puolue on perustettu tavallaan vielä sisällissodan keskitysleiriaikaan mutta ulkopuolella sisäällisodan joka käytiin 27. tammikuuta – 15. toukokuuta 1918. Joten Puolueella organisaationa sinänsä ei ole mitään tekemistä sisällisodan kanssa.
Jos täälä kirjoitetaan faktaa palstaotsikon alla niin pitäisi tyhmemmänkin jo huomata mistä aiheesta keskustellaan. Pohjoiskorea tai suomalainen hyvinvointimalli ei nyt satu olemaan tämän otsikon kirjoitus aihe.
Tuo edellä kirjoitettu Turun vankileiristä on linkissä eli faktaa sekin!.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_vankileiri
Pysyisit pois jos tämäkään aihe ei mahdu raameihisi turhaan oman tuskaisuutesi tähden täälä keskustelijoita mollaat. Suomessa on sanan ja kirjoittamisen vapaus ja työväenliike on senkin taistelemalla saanut aikaan.
Tabu tuo Sirkkalan koululla ollut vankileiri Turussakin on ollut koska muistomerkki on pystytetty näinkin myöhään kuin 1994.
Leirin johtajana toimi aluksi luutnantti V. Gräsbäck ja kesäkuusta lähtien liikemies A. Arrhenius. Sirkkalan kasarmi eristettiin piikkilanka-aidalla ja sitä vartioi 75 Varsinais-Suomen rykmentin sotilasta, joilla oli aseistuksenaan myös konekivääreitä. Punavankien joukkoarmahdus alkoi syyskuussa 1918 ja Turun vankileiri suljettiin lopulta heinäkuussa 1919. pahan_palkka kirjoitti:
"Jos näin hyvinvoinnissa elo on sinulle liian ankeaa niin Pohjois-Korea tarjoaa oivan mahdollisuuden tutustua komutalouden tasoon. Mene sinne nauttimaan siitä! Älä tyrkytä sitä meille suomalaisille ihmisille ! "
Monennenko kerran lienet täälä kirjoittanut tuon saman asian. Kirjoituksesi yleensä on saman toistamista, missä hiertää.
Ei tänne SKP:n palstalle kukaan huvikseen eksy eikä täälä mitään syötetä kenellekään itse sinäkin näitä luet mutta et pysty ymmärrettävän asiallisesti keskustelemaan, pelkkää möykkäystä ja ökylinmökyliä on esiintymisesi.
Jo tuolla palstalla ylempänä on kanssasi väitelty mitä SKP:palstalla kirjoitetaan siis sielä lukee yhä näin:
"Keskustelua SKP:n poliittisesta toiminnasta ja ideologiasta "
Suomen sisällisota 1918 otsikko ei oikeastaan sovi SKP:n otson alle koska tähän aikaan puoluetta ei edes ollut vielä perustettu.
SKP: virallisilla sivuilla lukee mm näin: " Suomen kommunistinen puolue perustettiin elokuussa 1918. Puolue syntyi vanhan työväenpuolueen ja vuoden 1918 Suomen työväenvallankumouksen opetuksista. "
" SKP on pyrkinyt rakentamaan demokraattista yhteistyötä oikeistoa ja suurpääomaa vastaan. SKP on ollut monien yhteiskunnallisten uudistusten, työelämän kehittämisen, demokratian laajentamisen ja rauhanpolitiikan aloitteentekijä. Kommunisteille toiminta rauhan-, ammattiyhdistys- ja kansalaisliikkeissä on etusijalla. "
Puolue on perustettu tavallaan vielä sisällissodan keskitysleiriaikaan mutta ulkopuolella sisäällisodan joka käytiin 27. tammikuuta – 15. toukokuuta 1918. Joten Puolueella organisaationa sinänsä ei ole mitään tekemistä sisällisodan kanssa.
Jos täälä kirjoitetaan faktaa palstaotsikon alla niin pitäisi tyhmemmänkin jo huomata mistä aiheesta keskustellaan. Pohjoiskorea tai suomalainen hyvinvointimalli ei nyt satu olemaan tämän otsikon kirjoitus aihe.
Tuo edellä kirjoitettu Turun vankileiristä on linkissä eli faktaa sekin!.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_vankileiri
Pysyisit pois jos tämäkään aihe ei mahdu raameihisi turhaan oman tuskaisuutesi tähden täälä keskustelijoita mollaat. Suomessa on sanan ja kirjoittamisen vapaus ja työväenliike on senkin taistelemalla saanut aikaan.
Tabu tuo Sirkkalan koululla ollut vankileiri Turussakin on ollut koska muistomerkki on pystytetty näinkin myöhään kuin 1994.
Leirin johtajana toimi aluksi luutnantti V. Gräsbäck ja kesäkuusta lähtien liikemies A. Arrhenius. Sirkkalan kasarmi eristettiin piikkilanka-aidalla ja sitä vartioi 75 Varsinais-Suomen rykmentin sotilasta, joilla oli aseistuksenaan myös konekivääreitä. Punavankien joukkoarmahdus alkoi syyskuussa 1918 ja Turun vankileiri suljettiin lopulta heinäkuussa 1919.Jos joku on niin typerä jotta haluaa kommunismia niin sen tuloksia on mainitsemassani paikassa helppoa kokeilla. Onneksi nuo paikat koko ajan vähenevät. Onhan Venezuela nyt viimeksi ajettu komutyyliin tunkiolle kansan kävellessä naapuriin ruokaa hakemaan.
SKP:n palsta vaatii jonkun joka kirjoittaa jotain todellista koska muutoinhan homma menee pelkäksi hymistelyksi siitä miten hienosti kommunismilla menee. SKP:n ideologiassa on todella keskusteltavaa sillä se on vienyt puolueenne pois sieltä missä asioista päätetään. Eikö olisi uskonpuhdistuksen aika tai vanhan puolueen hautaaminen jolloin voisitte liittyä nyt suurimpaan työväenpuolueeseen Kokoomukseen.
SKP ja kommunismi ei koskaan ole tyytynyt demokratiaan valtaan päästyään. Ennen sitä se sitä vaatii mutta kun valta on hanskassa niin demokratia unohtuu joten on suoraa valehtelua ja valheuutisointia kommunistien demokratiasta kirjoittaminen tai puhuminen. Kun kommunistit saavat vallan niin muut puolueet lakkautetaan ja jos joku muuhun puolueeseen haluaa väkisin kuulua niin paikka on keskitysleirillä. Noinhan se suuri ja mahtavakin homman hoiti ja lisäksi siinä ohessa pisti tuhansia multiin jos ei miljoonia. Demokratiassahan on ajatuksen vapaus ja se puuttuu kommunismista!
1918 punaiset halusivat vallankumousta naapurin malliin ja saivat sieltä jopa apua aseiden ja vähän miestenkin muodossa joten vallankumousyritystä on turhaa kieltää! Kun sitten oikeat demokraattiset suomalaiset panivat hanttiin kommunistiseen diktatuuriin pyrkijöille niin nyt parutaan 100 vuotta jälkeen vaikka saitte kaikesta huolimatta mahdollisuuden hyvinvointiin sitä halutessanne kun oma voittonne olisi vienyt turmioon kuten muutkin kommunistien hallitsemat maat.Et onnistunut vastaamaan sivistyneesti mutta kolme sanaa näin linkistä. Sen vuoksi: pakko toistaa kun ei mene perille! Oppikaa tämän päivän maailma niin voidaan edetä!
- ervest
"– Ensimmäiset keskitysleirit Euroopassa olivat Suomessa, Lipponen korosti."
Kyllä. Näin oli.
Mielestäni kansalaissota nimityksenä on lähempänä totuutta. Se kuvaa enemmän luokkasuhteita. Sodassa vastakkain olivat kapitalismin ja sosialismin kannattajat ja siksi luokkasotakin kuvaa tapahtumaan oikein. - atopee
Valkoinen Suomi piti keskitysleirejä vuoteen 1945 saakka.
Natsit ottivat oppia Suomen porvailta. - pahan_palkka
Sisällissodan jälkeen hävinneeltä osapuolelta kiellettiin julkinen muisteleminen ja sotaa muisteltiin vain omien piirissä.
Turku oli vuonna 1917 Suomen levottomin kaupunki, mutta vuonna 1918 kaupunki säästyi enemmiltä väkivaltaisuuksilta toteaa historioitsija Rauno Lahtinen syksyllä 2016 ilmestyneessä kirjassaan Punainen Turku 1917–1918. Myös sodan jälkipuinti jäi lieväksi Turussa. Olot Turun vankileirilläkin olivat varsin kohtuulliset. Tämä on luultavasti myös syy siihen miksi Turun vuosista 1917—1918 on vain vähän tutkimusta, vaikka ajanjakso on Suomen lähimenneisyyden tutkituimpia ajanjaksoja ja uusia tutkimuksia ilmestyy jatkuvasti.
Väinö Linnan Täällä Pohjantähden alla -trilogian toisen osan ilmestyminen vuonna 1960 rikkoi vuosikymmeniä jatkuneen hiljaisuuden. Useat arkistot ryhtyivät tässä vaiheessa keräämään vuosien 1917–1918 muistitietoa. Muistelemisen tarve oli suuri, kun sekä punaiset että valkoiset halusivat kertoa kokemuksistaan. Pelkästään Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran vuonna 1966 järjestämään kirjoituspyyntöön vastasi lähes 600 vastaajaa. Tätä aineistoa ei kuitenkaan ole Turun osalta hyödynnetty aiemmassa tutkimuksessa.
Turussa toteutettiin 1980-luvun lopulla kolmivuotinen Turun työväen muistitietoa koskeva hanke, jonka yhtenä aiheena olivat vuodet 1917–1918. Yksi hankkeen tutkijoista, FT Taina Ukkonen, kiinnitti lisensiaatintyössään Menneisyyden hallinta kertomalla (1996) huomiota sisällissodan kokeneiden omakohtaisten muistojen vähäisyyteen haastatteluissa. Yksi syy saattoi olla Turun tapahtumien luonne, toinen haastateltavien ikä. Syynä saattoi olla myös muistojen kipeys. Monissa perheissä ympäri Suomea katsottiin parhaaksi vaieta ajasta. Viime vuosikymmeninä tilanne on muuttunut ja vuodesta 1918 on tullut merkittävä osa kotiseutu- ja sukuhistoriaa. Nyt isovanhempien kohtalosta halutaan kertoa julkisuudessa.
https://sirkkala1918.wordpress.com/ - pahan_palkka
Saksalaisten maihinnousuun varauduttiin jo 1914 suuriruhtinaskunnan aikaan.
Suomi oli vielä vuonna 1914 osa suurta Venäjän valtakuntaa. Kun 1. maailmansota alkoi, se näkyi myös täällä. Venäläiset rakennuttivat Helsingin ympärille vankan linnoitusketjun.
Kun sota alkoi, Venäjän Itämeren laivaston päävoimat oli koottu Helsingin edustalle, Viaporin merillinnoituksen suojaan. Helsingin ympärille rakennettiin maalinnoitus suojaamaan laivoja..
Venäläiset pelkäsivät, että vihollinen – siis saksalaiset – nousisi maihin jossain Pohjanlahden rannikolla ja hyökkäisi Etelä-Suomen poikki kohti Pietaria. Siksi oli tärkeää, että Helsinki pysyisi puolustajien hallussa. Helsingistä käsin olisi mahdollista hyökätä saksalaisten sivustaan.
Nykyisin linnoituksesta on näkyvissä betonista muurattuja, paikoitellen jopa parin metrin syvyisiä taistelu- ja yhdyshautoja. Osa on täynnä nokkosia, roskaa ja puun runkoja täynnä, osa on puhdistettu.
Melkein kaikista konekivääri- ja tähystysasemista ja suojahuoneista on räjäytetty katto pois. Rautaa tarvittiin aikanaan muualle.
- Betonihuoneiden katot oli tuettu teräspalkeillä tai jopa junan kiskoilla. Pian vuoden 1918 jälkeen järjestettiin suuri romumetallin keräys. Teräspalkit räjäytettiin silloin irti ja vietiin pois.
Jäljellä on muutama ehjä suojahuone ja kallioon louhittuja varastoluolia.
Tykkipatterien paikat erottuvat maastosta laajoina, jopa 150 metrin mittaisina
valleina ja kuoppina. Tukikohtia yhdistäneet mukulakivitiet ovat enimmäkseen jääneet katujen ja ulkoilureittien alle, mutta alkuperäinen yhdystie on vielä näkyvissä esimerkiksi Vantaan Länsimäessä. - pahan_palkka
Paikallisia rauhansopimukiakin solmittiin.
Sisällissodan rauhantekijöille ei ole pystytetty patsaita eikä sopimuksista tiedetä paljoakaan. Tähän on luonnollinen selitys: sodasta selvinneet asianosaiset ovat muistelleet sovintoja joko hyvin niukkasanaisesti tai vaienneet niistä kokonaan.
”Valkoiset juhlivat voitettua vapaussotaa ja heille rauhanteoissa kyse oli veljeilystä laittomaan kapinaan ryhtyneiden punikkien kanssa. Punaiset taas nuolivat haavojaan ja pitivät rauhantekijöitä luokkapettureina. Sopimuksia tehneiden oli viisainta pysytellä hiljaa”, Kontio kiteyttää.
Vuonna 1918 Limingassa päätettiin, että ei sodita – ”Murhia, rääkkäyksiä ja muita tihutöitä ei toimeen pantu”
Perusteellinen tutkimus rauhansopimuksista on jäänyt tekemättä.
”Sellaisen olisi voinut tilata osana Suomen 100-vuotisjuhlia. Ihmettelen, että aiheesta ei ole tehty tutkimusta, toivottavasti joskus tehdään”, sanoo kansanedustaja Erkki Tuomioja, jonka isosetä oli Parkanon ”laulavan rauhan” pääarkkitehti.
Aivan kokonaan rauhantekijöitä ei ole unohdettu. Tänä talvena heistä on kerrottu esitelmätilaisuuksissa ainakin Limingassa, Ruovedellä ja Savonlinnassa. Jokainen tapahtuma on kerännyt suuren yleisön.
https://seura.fi/asiat/historia/tiesitko-suomessa-tehtiin-vuonna-1918-kymmenia-rauhansopimuksia-katso-kartta-ja-lue-kymmenen-tarinaa/ - kovin_ihmettelen
Eikö täälä ole kirjoitukset sopineet palstan määrääjän Extyökkärin raameihin vai miksi niitä on poistettu ja mita totuuksia on poistettu?.
- neuvo_tovereille
En tiedä mitä on poistettu mutta voin sanoa sen, että tämän palstan hallinta on korruptioitunutta ja siksi neuvon teitä toverit ettette kirjoita tälle palstalle. Etsikää toisia rehellisimpiä palstoja mm. Acrikola- tai Tiedepalstat on trollivapaita eikä sielä toimita niinkuin täälä tehdään.
- pahan_palkka
Aihe on kipeä. Yleensä sisällissotien jälkeen asioista voidaan keskustella, mutta Suomessa on toisin. Puhutaan valkoisten vaikenemisen valasta, eli on haluttu pitää asioita pimennossa.
Hennalan vankileiristä on tehty Lapinyliopistossa tarkastettu tutkimus josta selvisi mm. seuraavaa:
Esimerkiksi lasten kohtalot on tutkijoiden mukaan tarkoituksella yritetty pitää salassa. Tutkimuksella on haluttu avata pimentoa, ja on hyvä, että niin tehdään. Saamme selville ainakin osatotuuksia. Sisällissodan tapahtumista on opittava puhumaan rehellisesti, vaikka tutkinta ym, asiakirjat on puutteelisia tai tarkoituksella tuhottu.
Ei voi väittää, ettei näitä asioita ole tapahtunut. Asioista täytyy edelleen ottaa lisää selvää.
Miksi akateemista tutkimusta on tehty kaikesta muusta sisällissotaan liittyvästä, mutta Suomen suurin naismurha ei ole kiinnostanut ketään tieteentekijää.
Tutkimuksista mm. löytyi, että vangit kaivoivat matoja maasta ja söivät puiden lehtiä. Ruoalla myös kidutettiin. Soppaan laitettiin kalat suomuineen ja sisälmyksineen. Oli surkeaa, että tällaiseenkin kuoli ihmisiä.
Vangeille ei jaettu elintarvikkeita, joita heille oli valtion varoilla ostettu ja saatu saksalaisilta sotilailta lahjoituksina. Leirin vartijat ja valkoisen armeijan sotilaat myivät osan elintarvikkeista niille vangeille, joilla oli rahaa.
Nälkäkuolematkin saatettiin merkitä heikkouksiksi, tilastoja kaunisteltiin.
Hämeenlinnan keskitysleiriltä on myös tutkimustietoa, jonka mukaan sotilaat ostivat naisia leipäpalalla. Jotta sai leipää, piti antaa seksuaalisia palveluksia. Tätä tapahtui muillakin leireillä.
Lasten määrää vuoden 1918 keskitysleireillä peiteltiin pitkään, myös lapsia tapettiin. Leirien olot olivat kehnot. Naisvankeja joutui myös seksuaalisen väkivallan uhreiksi.
Punaiset- ja venäläiset naiset ammuttiin, näiden molempien ihmisryhmien mahdollinen lisääntyminen nähtiin ongelmana suomalaiselle rodulle sekä porvariston herkälle ja puhtaalle seksuaalisuudelle.
Tutkimuksissa on löytynyt viitteitä, että naisten kohtaloon saattoi vaikuttaa myös saksalaisten sotilaiden pyrkimys pelastaa naisia teloituksilta ja jopa ulos leiriltä. Saksalaissotilaat herättivät ärtymystä suomalaissotilaiden keskuudessa, koska he suhtautuivat avoimen pilkallisesti suomalaisten sotilastaitoihin. - lisää_tutkimusta_julki
Miksi sisällissotamme punaisiin uhreihin suhtaudutaan eri tavoin kuin valkoisiin tai sotien uhreihin muualla maailmassa? Miksi vielä tänään torjutaan ehdotukset siitä, että sisällissodan joukkosurmien uhrien henkilötiedot kaivetaan esille arkistoista ja laitetaan ne esille tapahtumista kertovissa muistomerkeissä. Miksei joukkohautojen vainajien kuolinsyiden tutkintaa ja tunnistamista hoideta kuten joukkosurmien tutkintaa Balkanilla ja muualla maailmassa?
Lahdessa on pystytetty muistomerkki siihen paikkaan, mihin vainajien luita kärrättiin vuonna 1949. Hennalan varuskunnan venäläiskauden sotilaskappelin seinässä olevat luodinreiät ja laatta kertovat karua kieltään joukkosurmista. Teloitetut ja kuolleet haudattiin joukkohautoihin venäläiselle hautausmaalle. Tiedossa ei ole, kuinka paljon joukkohaudoissa on vainajia.Kysymys lienee pitkälti siitä kuka aloitti vallankumous toimet ja sen ohessa kapinan demokraattisesti valittua eduskuntaa ja sen luottamusta nauttivaa hallitusta vastaan.
Ei taida olla suuria juhlia kommunistisissakaan maissa niiden siellä kommunismia kumoamaan pyrkivien kunniaksi. Taitaa olla piikkilanka-aitaus tai kuoppaan laitto niitä parhaasta päästä olevia kunnianosoituksia vastavallankumouksellisille.
Olisi syytä punaisten ja heidän sympatisoijiensa ymmärtää jotta he olivat tuhoamassa sitä Suomea joka meille on tuonut yhden maailman parhaista hyvinvoinneista jollaisesta ei voinut edes uneksia yhdessäkään punaisen hallinnon maassa.
- pahan_palkka
Riikinruotsalainen kreivi, luutnantti Ehrensvärd oli joutunut turhautuneena seuraamaan maailmansotaa sivusta. Nyt tarjolla oli sotakokemuksia ja sankaruutta Suomen puolella. Mutta vain periaatteessa, ei käytännössä. Maalis-huhtikuussa 1918 sota oli Lounais-Suomessa ohi. Kun vihollisia ei ollut vastassa, lähti toimintaa janoava sotajoukko puhdistamaan lähiseudun kuntia.
13. toukokuuta 1918 Ehrensvärdin johtama joukko kokoaa Somerolla parijonoon viitisenkymmentä vankia. Somerolaisten suojeluskuntalaisten ja ruotsalaisten välillä on riidelty, kenen käskyvaltaan vangit kuuluvat. Ehrensvärd ei ymmärrä somerolaisten kieltä eikä luota muutenkaan suomea puhuviin.
Valkoisenkin Suomen kriteereillä poikkeuksellisen heppoisesti tuomitut vangit viedään koko päivän kestävällä marssilla Halikon Märynummelle, jossa ammutaan ainakin 47 miestä ja poikaa. Kymmenen joukkomurhan uhreista on alle 20-vuotiaita.
Sisällissodan surmia tutkinut Tauno Tukkinen on kutsunut tapahtumia etniseksi puhdistukseksi. Koston kiihkossa ammuttiin ikäväksi koetun punaisen sukulaisetkin ja varmuuden vuoksi tapettiin kokonaisia veljessarjoja sekä nuoria naisia, jotka eivät olleet asetta käteensä ottaneet. - keisarista_kuninkaaseen
Hintana 10 000 saksalaissotilaan avusta valkoisille oli sopimus maamme alistamisesta Saksan vasalliksi saksalaisine kuninkaineen. Siltä kohtalolta meidät pelasti työväen vallankumouksellisen liikehtimisen seurauksena keisarivallan luhistuminen Saksassa syksyllä 1918 ja Saksan tappio maailmansodassa.
Vuoden 1918 sota ja senaikaiset tapahtumat ovat huomattavasti moninaisemmat kuin vapaus-sota-myytti antaa ymmärtää. Sodassa kaupunkien työväestö ja maalaisköyhälistö pyrkivät vapautumaan sorretusta asemastaan. Joten hyvällä syyllä sotaa voi kutsua myös luokkasodaksi. - keisarista_kuninkaaseen
Oikeistolehtien mielipidepalstoilla on väitetty viime viikkoina vuoden 1918 sodan olleen vapaussota. Tietyssä mielessä sitäkin nimitystä voidaan käyttää. Taistelivathan torpparit vapautensa puolesta ja työläiset omien isäntiensä mielivallan alta.
Näihin Suomen kansan vähäväkisten toiveisiin vastasi sosiaalidemokraattinen puolue aloittamalla vallankumouksen ja perustamalla sen johtoon kansanvaltuuskunnan tammikuun 28. päivänä 1918. Kansanvaltuuskunta sääti lakeja, joita pantiin täytäntöön punaisten hallitsemalla alueella.
Niitä kaikkia ei uskallettu mitätöidä vallankumouksen epäonnistuttuakaan: kahdeksan tunnin työaikalaki, naisten ja miesten samapalkkaisuus, sekä naisten tasa-arvoinen pääsy työtehtäviin ja valtion virkoihin. Niin sanottu palkollissääntö, joka sitoi vuodeksi samaan palveluspaikkaan, kumottiin, kuten myös virkamiesten erottamattomuussääntö. Veroja ja muita rasituksia siirrettiin vähävaraisilta rikkaille. Torpparit ja ”mäkitupalaiset” vapautettiin.
Myös pankkipääoma otettiin valvontaan ja joitakin suuria tuotantolaitoksia otettiin yhteiskunnan haltuun. Kansanvaltuuskunta laati ehdotuksen uudeksi valtiosäännöksi, joka olisi taannut kansanvaltaiset oikeudet hyvin laajasti.
Kansanvaltuuskunta ennätti lyhyen toimintakautensa aikana solmia myös sopimuksen Venäjän kanssa. Petsamo liitettiin Suomeen rajasopimuksella ja vastineeksi luovutettiin Venäjälle Pietarin puolustukselle tärkeä Inon linnoitus Karjalan kannaksella. Tarton rauhassa 1920 Suomen porvaristo piti Petsamon, mutta ei luopunut Inon linnoituksesta. Stalin palasi siihen kysymykseen kaksikymmentä vuotta myöhemmin. - teurastusta_valheilla
Valeuutiset eivät ole uusi ilmiö. Toukokuun alussa1918 Helsingin Sanomat julkaisi G. Lindholmin valaehtoisen lausunnon. Lindholm todisti punaisten veriteoista, niiden joukossa Mouhijärven kirkkoherran murhasta. Ruumis oli löydetty ristiinnaulittuna alttaritauluun. Päälle oli verellä kirjoitettu: ”Auttakoon Jumalanne.” Juttu on keksitty, luultavasti myös Lindholm.
Mouhijärvenkirkkoherraa ei surmattu, vaikka punaiset tappoivat muualla Suomessa kaikkiaan kymmenen pappia. Ketään ei ristiinnaulittu. Silti lehdet raportoivat ristiinnaulitsemisista milloin missäkin. Valeuutisille oli kysyntää keväällä 1918 –ja aivan tietystä syystä. Toukokuu 1918 oli teloitusten huippusesonki. Todelliset tapaukset eivät riittäneet toiminnan oikeutukseksi. Tarvittiin valeuutisten dopingia. Ristiinnaulittu pappi palveli tarkoitusta erinomaisesti. Hän oli ottanut ristinsä niin kuin Jeesus käskee, mutta punaisista oli tullut julmia murhaajia, jotka veritekstillä vieläpä irvailivat kuin Jeesuksen pilkkaajat Golgatalla.
Ilkka kysyi, ”onko näillä ihmismuodossa riehuvilla paholaisilla elämisen oikeutta”, ja vastasi itse kielteisesti. ”Näiden suhteen ei saa Esivalta miekkaansa hukkaan kantaa.” Keksityistä kauhukertomuksista löytyi oikeutus teloituksille.
Osattiin sitä punaisellakin puolella. Venäjälle paenneen Otto Wille Kuusisen mukaan Suomen työläiset olivat kuin ”alkukristilliset kommunistit”, jotka kuolivat Jeesuksen esimerkin seuraajina. Hän muistutti ”tuhansien toverien kärsimyksistä ja marttyyr ikuolemasta”, jokasynnyttää ”pyhän vihan”. Niin alkaisi uusi vallankumous, jossa vastustajaa ei säästettäisi. - vaaraksi_asiallemme
Ensimmäiset vankien pidätyskeskukset syntyivät heti sodan alkuvaiheessa rintamalinjan pohjoispuolelle Svinhufvudin hallituksen eli valkoisten hallitsemalle alueelle. Suuria vankikeskittymiä oli syntynyt muun muassa Ouluun, Kokkolaan, Seinäjoelle ja Kuopioon. Aluksi vankeja säilytettiin muun muassa vankiloissa ja kouluissa sekä muissa julkisissa rakennuksissa. Myös työväen- ja seuratalot olivat yleisiä; joillakin paikkakunnilla, kuten Varkaudessa, heitä pidettiin jopa kirkossa.
Helmikuun lopulla alettiin kenraali Mannerheimin 25. helmikuuta antaman kuulutuksen perusteella vangita antautuneiden punaisten lisäksi myös muita työväenliikkeen toiminnassa mukana olleita henkilöitä. Hän kehotti joukkojaan pidättämään kaikki vapaalla jalalla olevat, jotka ovat "vaaraksi asiallemme". Seurauksena oli laajamittaisia vangitsemisia, niin että parin viikon kuluttua vankeja oli jo noin 4 000. Yksi ensimmäisistä varsinaisista vankileireistä oli Kuopion vankileiri, jossa maaliskuun alkuun mennessä oli jo lähes 3 000 vankia. Maaliskuun aikana perustetuista leireistä suurimpia olivat Kuopion lisäksi Vaasan ja Oulun vankileirit. - punajälkeläinen
Merkittävää on sekin, että valkoiset teloittivat selustassaan olevia vasemmistolaisia tai heiksi epäiltyjä kunnissa, joissa ei ollut lainkaan työväen liikehdintää.
Ihmisiä teloitettiin vaikka he eivät olleet syyllistyneet mihinkään rikokseen.
Siinä mielessä voi arvostaa puoluejohtajien esiintymistä eduskunnassa vähän aikaa sitten ja jossa muisteltiin kaikkia kuolleita olivatpa sotakuolemia tai terrorismin uhreja.- kkkmmnbhgy
meilläpäin ei ammuttu yhtään punikkia -toisinpäin kylläkin...varmaan ite olisin tappanut jok ikisen punikin kun tunnen heidän hirmutekojaan myös omassa suvussani...KOMMUNISMI PERUSTUU KATEUTEEN KIEROUTEEN JA OMAANTUNNOTTOMUUTEEN.
- virokin_itsenäistyi
Viron olot olivat sekavat. Bolsevikit itsekään eivät tienneet tarkoin, mitä tehdä. Esimerkiksi maapäivien edustajia vangittiin, mutta heitä myös vapautettiin ja he saivat toimia melko vapaasti. Lisäksi maapäivien ulkomaandelegaatio pääsi lähtemään maasta joulukuussa 1917. Delegaatio matkusti Suomen kautta. Sen johdossa toimi Jaan Tônisson, jonka asema paikaksi tuli Tukholma. Siellä hän pyrki saamaan tukea Viron itsenäisyydelle.
Yli 500 johtavaa Baltian saksalaista kyyditettiin Venäjälle. Terrori ulottui myös virolaisiin johtomiehiin.
Saksa ja Neuvosto-Venäjä olivat aloittaneet rauhanneuvottelut Brest-Litovskissa. Neuvosto-Venäjän neuvotteluasemat eivät olleet hyvät ja neuvotteluja vauhdittaakseen olivat saksalaiset aloittaneet etenemisen Viroon helmikuussa 1918.
Viron maapäivien valitsema pelastuskomitea oli päättänyt julistaa maan itsenäiseksi heti tilaisuuden tarjoutuessa. Sellainen tuli bolsevikkien vetäytyessä saksalaisten etenemisen myötä. Saksan hyökkäyksestä huolimatta itsenäisyysjulistus annettiin 24. helmikuuta 1918. Viroon muodostettiin pelastuskomitean nimittämä väliaikainen hallitus, jonka johtoon tuli Konstantin Päts. Mutta heti seuraavan päivänä saksalaiset nousivat valtaan valloittamalla Tallinnan. Väliaikainen hallitus painui maan alle. 24. helmikuuta vakiintui kuitenkin Viron kansallispäiväksi.
Saksa ja Neuvosto-Venäjä solmivat 3. maaliskuuta 1918 Brest-Litovskin rauhan, jossa Neuvosto-Venäjä suostui siihen, että Viro jäi saksalaisten miehitykseen. Saksalaisten määräyksestä virolaiset yhdistykset lakkautettiin ja sensuuri astui voimaan. Miehittäjät pyrkivät koko alueen saksalaistamiseen.
Vapaussota
Kun Saksa antautui 11. marraskuuta 1918 länsiliittoutuneille avautui tie Viron vapautumiselle. Maan väliaikainen hallitus pystyi toimimaan kunnolla ja vankileirille joutunut Konstantin Päts palasi Tallinnaan ja otti vastaan pää- ja sotaministerin tehtävät.
Viron koettelemukset eivät kuitenkaan loppuneet tähän. Neuvosto-Venäjä mitätöi Saksan antautumisen jälkeen Brest-Litovskin rauhansopimuksen ja aloitti hyökkäyksen Viroon. Viron vapaussota alkoi. Väliaikaisen hallituksen rinnalle perustettiin neuvostohallitus, jonka tavoite oli muuttaa Viro neuvostotasavallaksi.
Viron väliaikainen hallitus joutui vaikeuksiin. Marraskuun lopulla 1918 Narva joutui bolsevikkien miehittämäksi ja sinne perustettiin Viron työväenkommuuni. Bolsevikit lähestyivät uhkaavasti Tallinnaa. Viron väliaikaisella hallituksella ei ollut heti toimivaa armeijaa. Se turvautui muun muassa suojeluskuntaan ja vapaaehtoisjoukkoihin.
Viro alkoi kuitenkin saada apua. Englanti lähetti laivasto-osastonsa Viron rannikon suojaksi ja se antoi myös aseapua. Suomesta lähti noin 3700 vapaaehtoista miestä Viroon taistelemaan. Ulkomailta saatu apu vaikutti ennen kaikkea virolaisten taistelutahdon kohoamiseen. Lisäksi joukkojen ylipäälliköksi nimitettiin kokenut eversti Johan Laidoner, joka oli palvellut menestyksekkäästi jo Nikolai II:n armeijassa.
Helmikuuhun 1919 mennessä puna-armeija olikin työnnetty pois Viron alueelta ja kesään mennessä Viron armeija oli voimistunut voimakkaimmaksi sotilasmahdiksi Baltian alueella. Elokuun lopulla Neuvosto-Venäjä esitti rauhantarjouksen Virolle ja neuvottelut käynnistyivät syyskuussa.
Aluksi rauhanneuvottelut kangertelivat. Mutta aselepo solmittiin kuitenkin 31. joulukuuta 1919. Rauhansopimus allekirjoitettiin Tartossa 2. helmikuuta 1920. Sopimuksessa Neuvosto-Venäjä tunnusti Viron itsenäisyyden. Lisäksi Viro sai alueita ja suuret sotakorvaukset Neuvosto-Venäjältä. Neuvosto-Venäjä taas sai huomattavat kauttakulkuoikeudet Viron läpi.
http://www15.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/teema8.htm- Kadonneet_virolaiset
Vuonna 1918 Viro oli hyvin, hyvin nuori itsenäinen valtio, kuten tietysti Suomikin. Viron ongelmana oli Saksa, joka ei vielä ollut kokonaan hävinnyt ensimmäistä maailmansotaa ja kutsui Viroa "kummalliseksi pieneksi valtioepäsikiöksi". Niinpä Virosta lähti Suomen kautta - Suomenlahden jään yli (tuttu pakoreitti virolaisille) - varapääministeri Vilms ja hänen mukaansa elintarvikekomitean jäsen Arnold Jürgens ja samassa komiteassa toiminut Johannes Peistik. Oppaaksi jääreitille lähti Käsmusta (lähinnä Suursaarta Viron puolella oleva niemi) Aleksei Rünk. Käsmusta lähtö oli viimeinen kerta, kun näistä neljästä miehestä on luotettava havainto.
Seppo Zetterberg on kirjoittanut Jüri Vilmsin kuolemasta niin pätevän teoksen "Jüri Vilmsin kuolema", etten aio ryhtyä sitäkään tarinaa repostelemaan. Tyydyn toteamaan, että virallinen tulkinta, jonka mukaan saksalaiset olisivat pidättäneet virolaiset Suursaaressa, kuljettaneet heidät Kotkan kautta Helsinkiin ja ampuneet siellä, on Zetterbergin toimesta ammuttu täyteen reikiä ja upotettu. Jokaiselta yksityiskohdaltaan. Ainoat tiedossa olevat faktat ovat: retkeläisten hevonen löydettiin jäältä, jossa se kuoli nälkään (ei "jalka katkenneena", kuten virallinen versio väittää). Suursaarelaiset kiistivät moneen kertaan nähneensä virolaisia. Kotka oli mainittuna aikana punaisten hallussa ja tarinassa esiintyvä alus "Regina" telakalla Helsingissä. Kukaan kuulustelluista ei tiedä Helsingissä mitään virolaisista.
http://mettelehti.blogspot.fi/2008/05/viikolla-19-suomessa-murhatut.html
- Kivikangur
Kivikangur, stalinismin uhrien muistomerkki kasvaa edelleen, kun ystävät ja sukulaiset tuovat surukiviään Siperiassa olleiden ja myös sinne jääneiden muistoksi. Vuosittain Kivikangurin äärellä elokuussa vietetään muistojuhlaa, jonne saapuu satoja ihmisiä ympäri Viroa.
Jüri Vilms oli Viron ensimmäisen tasavallan marttyyri. Hän lähti hakemaan lännestä tunnustusta vasta perustetulle itsenäiselle Virolle vuonna 1918. Kirjailija Jaan Kross teoksessaan Kuningasajatus kertoo, että saksalaiset ampuivat Vilmsin Suomessa. Seppo Zetterbergin mukaan Vilms kuoli jo ennen Suomen kamaraa jollakin Suomelle kuuluvalla saarella ja nyt viimeinen ruotsalainen tietolähde kertoo, että Vilmsin seurue kuoli Hauholla!, mitäköhän he siellä?
No, historiantutkijoille tämä takaa edelleen työtä. Joka tapauksessa Jüri Vilms oli oikeustieteilijä, lahjakas nuori poliitikko, ministeri ja kotoisin Kabalasta ja hänen hautamuistomerkkinsä on Pilistveren hautausmaalla. Kuolinpäivä on 2.5.1918. (Hautamuistomerkissä nimi on kirjoitettu W-kirjaimella, mutta useissa tietolähteissä V-kirjaimella.)
Neuvostoaikanahan tuhottiin lähes kaikki Viron itsenäisyyden aikaiset muistomerkit. Kuin ihmeen kaupalla JüriWilmsin muistomerkki ja Pilistveressä hautausmaalla sijaitseva itsenäisyyspatsas säästyivät, kun taas kylän keskustassa näkyvällä paikalla ollut itsenäisyyspatsas tuhottiin. Itsenäisyyspatsaita säästyi koko Virossa vain neljä. - PulmastaToimeen
Taas ovat haittakansallismieliset valehtelemassa.
Pitäskö näille keksiä joku suljettu paikka, vaikka saari, jossa saisivat niitä hailejaan keskenään huiskia? - Partacus
Suomen sisällissodasta on virallisesti julkaistu viime vuosina muutakin kuin valkoista valhetta. Suojeluskuntien joukkomurhaaminen on tunnustettu laajasti.
Valkoisen puolen ja Saksan kohtalonyhteyttä rakennettiin jo tuolloin. Saksan aseet ratkaisivat merkitsevästi punaisten tappion. Saksa ryösti maata vuoden 1918 loppuun saakka.
Saksan intressi oli saada jalansija sotatoimissa Suomen kautta Venäjälle. Tämä sama tuli esiin 20 vuotta myöhemmin Suomelle traagisessa muodossa. Suomen porvaristo alistui fasismin vasalliksi ja antoi maaperän Saksan sotavoimille. Onneksi maailman demokraattiset voimat tuhosivat fasismin maailmanvalloituksen. - Anonyymi
Suomessa ei ollut sisällissota vaan vapaus sota.Jota kirjoitettiin TARTON RAUHA.Se lopetti sodan.Allekirjoitettiin venäjän kanssa
- Anonyymi
Venäjä hävisi vapaussodan Suomea vastaan ja joutui solmimaan Suo-
men kanssa Vapaussodan rauhansopimuksen Tartossa 14.10.1920
Ennen rauhan solmimista Venäjä lähetti Suomen puolelle kannakselle
hyökkäysjoukkoja jotka Suomalaiset torjuivat, sekä suomalaiset riisuivat
Venäläiset aseista jotka miehittivät Suomea. Venäjä yllytti työväestöä ka-
pinaan ja aseisti myös, Venäläisiä osallistui vapaussotaan noin 10.000
miestä. - Anonyymi
Oli se aika, kun veli oli veljeä vastaan.
Kerron tässä yhden tarinan.
Valkoiset että myös punaiset kiertelivät talosta taloon etsien joukkoonsa lisää väkeä.
Valkoiset, joukossa ysi kauppias, meni mökistä hakemaan punaisen , monilapsise n perheen isän.
Ajoivat jonkinmatkaa ja kaivoivat jäiseen maahan matalan kuopan. Ampuivat monilapsisen perheen isän ja hautasivat jääkokkareilla. Sitä ennen kauppias otti uhrilta saappaat. Uhri ei kuollut, vaan kömpi haudastaan ylös.
Sodan päätyttyä saappaaton mies, meni kauppiaalta vaatimaan saappaitaan.
Itse saatte arvailla miten siinä kävi.
S - Anonyymi
Suojeluskunta-armeija voitti saksalaisen aseistuksen ja kahden ammattisotilaiden divisioonan turvin.
Punaiset sortuivat väkivaltaan yksilötapauksissa. Valkoinen hallitus laati Vaasassa punaisten teloittamisen lain. Laki koski kiinni saatuja punaisia eli porvarit laillistivat lailla voitettujen tappamisen. - Anonyymi
Vaatiessaan, ja aseistaessaan, suomalaisia sosialidemokraatteja ryhtymään aseelliseen kapinaan Suomen laillista hallitusta vastaan ja vallankumoukseen sosialistis-kommunistisen järjestelmän pystyttämiseksi maamme monipuoluedemokratian tilalle, oli Vladimir Leninin ja muiden Venäjän bolshevikkien todellinen päämäärä sen Suomen liittäminen takaisin bolshevikkien hallinnoimaan Venäjään.
Historiaa tuntien voi olla tavattoman kiitollinen siitä, että Lenin ja muut Venäjän bolshevikkikommunistit epäonnistuivat tuossa rikollisessa suunnitelmassaan Suomelle ja suomalaisille.
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.42437- 1161607
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361346Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1561181- 521095
- 1131082
- 571041
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051034Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46909- 60882