Sekulaarisuus sairauksien taustalla

Kun Vapaa-ajattelijat vastustavat Kirkkoa, uskonnonopetusta ja hangellisiä toimituksia, pitäisi heidän pystyä perustelemaan, mitä vahinkoa näistä uskonnollisista asioista on ollut.

Heidän olisi kyettävä esittämään jotain faktoja, jotka todistaisivat, että jollekin oppilaale koulussa olisi tullut jotain vahinkoa siitä, että hänelle on kerrottu uskontotunnilla Jumalasta, Jeesuksesta tai Raamatusta.
En ole kuullut, että koskaan kukaan oppilas olisi kuollut tai sairastunut siitä, että hänelle on puhuttu Jumalasta. tai että hänelle olisi siitä ollut muutakaan haittaa.

En ole myöskään kuullut, että sairaita tutkiva lääkäri olisi koskaan todennut jonkun sairauden tai vamman johtuvan siitä, että potilaalle on julistettu evankeliumia.

Sen sijaan esimerkkejä on vaikka kuinka paljon siitä, että sekulaariset elämäntavat, kuten alkoholi, huumeet, tupakka, Jumalan tahdon vastaiset sukupuolisuhteet tai muut, Jeesuksen Raamatussa antamien elämänohjeiden vastaiset asiat, ovat aiheuttaneet sairauden tai usein myös kuoleman.

Jos luovuttaisiin Vapaa-ajattelijoiden ihailemasta sekulaarisesta elämästä ja korvattaisiin se Jeesuksen antamilla elämänohjeilla, niin suurin osa sairaalapalveluista voitaisiin lakkauttaa ja varat käyttää muihin hyödyllisiin tarkoituksiin.

33

336

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • antivaparinnumero.666

      Kristinuskon keskeisiä sanomia on tuomio, joka kohtaa niitä jotka eivät usko kristinuskon vaatimusten mukaisella tavalla. Näitä tuomittuja tunnetusti odottaa iäisyys piinahelvetissä. Tämä sama tuomintaperusteisuus liittyy lähes kaikkiin aabrahamilaisiin uskontoihin, pois lukien Jehovan todistajat ja adventistit, jos nyt oikein muistan, jotka uskovat tyhjiin raukeamiseen. Jopa juutalaisuuteen kuuluu käsitys kiirastulesta, jossa oloaika tosin on rajoitettu ja on enemmänkin henkilön oman elämän virheiden ja väärintekojen tarkastelua.

      Omasta mielestäni koulun tulisi tarjota oikeaa ja perusteltua tietoa oppilaille. Uskonnot mielikuvitusolentoineen eivät ole sitä.

      "Jos luovuttaisiin Vapaa-ajattelijoiden ihailemasta sekulaarisesta elämästä ja korvattaisiin se Jeesuksen antamilla elämänohjeilla, niin suurin osa sairaalapalveluista voitaisiin lakkauttaa ja varat käyttää muihin hyödyllisiin tarkoituksiin."

      Käsittääkseni ihmiskunnan historia on täynnä koulutusta, jossa on tarjoiltu näitä ns. Jeesuksen antamia elämänohjeita. Nämä elämänohjeet ovat johtaneet mm. inkvisitioon, noitavainoihin, ensimmäiseen ja toiseen maailmansotaan, ehkäisykieltoon, pedofilian piilotteluun, naisten syrjintään ja erilasiin ihmisten vainoamisiin ja murhiin. Siihen on syynsä, että haluttu siirtyä sekulaariin yhteiksuntaan.

      • Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta.
        Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta.

        Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit.


      • Mark5 kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta.
        Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta.

        Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit.

        "Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta."

        Tiedän, etten näihin kysymyksiin saa todellista vastausta, mutta yritetään: miten erottaa Jumala muista mielikuvitushahmoista? Missä ovat konkreettiset todisteet, että tämä olisi muuta kuin ihmisen mielikuvituksen tuotetta? Miten osoittaa, että Jeesus oli ensinnäkään olemassa, ja toisekseen Raamatun mukainen? Miten osoittaa, että Raamattu olisi mitään muuta kuin satukirja, joka sisältää jonkin verran historiallisia, ja Raamatun ulkopuolisin lähtein varmistettavia, tapahtumia? Miten Raamattu eroaa mitenkään muista uskonnollisista kirjoista, kun unohdetaan vain teologiset erot?


      • "miten erottaa Jumala muista mielikuvitushahmoista? Missä ovat konkreettiset todisteet, että tämä olisi muuta kuin ihmisen mielikuvituksen tuotetta?"

        Vastaan ensin tähän kysymykseesi.

        Ateistit sanovat usein pilkaten, että Jumala on mielikuvitusolento. Tällaiselle väitteelle on tosi vaikea löytää perustelua.

        Tiedämme, että ateisteja on maapallon väestöstä vain noin 2 %. Voisiko mitenkään olla mahdollista, että he olisivat oikeassa?

        En missään nimessä usko siihen, että enemmistö olisi aina oikeassa - päin vastoin uskon siihen, että he ovat useinkin väärässä, mutta kun ero Jumalaan uskovien ja ateistien välillä on näinkin suuri ja ylivoimainen enemmistö maapallon väestöstä on koko olemassaolonsa aikana, tuhansien vuosien aikana, uskonut Jumalan olemassaoloon ja kun heitä on kaikissa yhteiskunta luokissa oppimattomista ihmisistä korkeasti koulutettuihin professoreihen, tiedemiehiin, presidentteihin ja astronautteihin asti, niin minun on erittäin vaikea uskoa, että he kaikki olisivat idiootteja, typeriä, hallusinaation kokeneita tai heillä olisi hapen vajaus aivoissa, kuten ateistit yrittävät uskotella.

        Paljon helpompi on uskoa, että he ovat rehellisesti kokeneet Jumalan olemassaolon elämässään terveellä tavalla, kuin uskoa ateistien mielikuvituksellisiin selityksiin.

        Kyllä ateistienkin hälytyskellojen pitäisi jossain vaiheessa alkaa jo soida ja herättää heidät tarkistamaan omaa kantaansa.

        Ei Jumalaan uskomiseen tarvita mitään tieteellistä objektiivista todistetta. En ole itse sitä tarvinnut, enkä usko muidenkaan uskon syntyneen sitä kautta.
        Tarvitaan vain rehellisyyttä ja ennakkoluulottomuutta ja halua löytää Jumala. Kyllä Jumala sitten antaa löytää itsensä vilpittömälle etsijälle.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta."

        Tiedän, etten näihin kysymyksiin saa todellista vastausta, mutta yritetään: miten erottaa Jumala muista mielikuvitushahmoista? Missä ovat konkreettiset todisteet, että tämä olisi muuta kuin ihmisen mielikuvituksen tuotetta? Miten osoittaa, että Jeesus oli ensinnäkään olemassa, ja toisekseen Raamatun mukainen? Miten osoittaa, että Raamattu olisi mitään muuta kuin satukirja, joka sisältää jonkin verran historiallisia, ja Raamatun ulkopuolisin lähtein varmistettavia, tapahtumia? Miten Raamattu eroaa mitenkään muista uskonnollisista kirjoista, kun unohdetaan vain teologiset erot?

        " Miten osoittaa, että Jeesus oli ensinnäkään olemassa, ja toisekseen Raamatun mukainen? Miten osoittaa, että Raamattu olisi mitään muuta kuin satukirja, joka sisältää jonkin verran historiallisia, ja Raamatun ulkopuolisin lähtein varmistettavia, tapahtumia? Miten Raamattu eroaa mitenkään muista uskonnollisista kirjoista, kun unohdetaan vain teologiset erot?"

        Raamattu on yliluonnollinen kirja!
        Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina. Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta ja siksi sillä on ollut positiivinen muutosvaiktus miljoonien ihmisten elämään.

        Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden. Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista. Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet. Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet. Sen kautta viha ja katkeruus ovat muuttuneet rakkaudeksi. Suurrikollisista on tullut kunnon kansalaisia ja elämään tullut ilo, rauha ja yltäkylläisyys.

        Raamatun kautta Jumala on myös puhunut monille ihmisille ja sen kautta moni on löytänyt yhteyden Jumalaan ja voinut kokea uudestisyntymisen ja pelastuksen. Raamattu on antanut ihmisille lohdutusta, rohkaisua, ymmärrystä ja viisautta. Mikään muu kirja ei ole saanut tällaista aikaan. Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria. Sen saa aikaan vain Raamattu, koska siinä on Jumalan yliluonnollinen voima.

        Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä. Kaikki ne ovat Raamatun ulkopuolisia lähteitä, koska uutta testamenttia ei vielä ollut, vaan se koottiin juuri näiden dokumenttien perusteella.

        Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä. Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua.
        ”Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.” (Jes.40:8)


      • Japp3rvokk1
        Mark5 kirjoitti:

        "miten erottaa Jumala muista mielikuvitushahmoista? Missä ovat konkreettiset todisteet, että tämä olisi muuta kuin ihmisen mielikuvituksen tuotetta?"

        Vastaan ensin tähän kysymykseesi.

        Ateistit sanovat usein pilkaten, että Jumala on mielikuvitusolento. Tällaiselle väitteelle on tosi vaikea löytää perustelua.

        Tiedämme, että ateisteja on maapallon väestöstä vain noin 2 %. Voisiko mitenkään olla mahdollista, että he olisivat oikeassa?

        En missään nimessä usko siihen, että enemmistö olisi aina oikeassa - päin vastoin uskon siihen, että he ovat useinkin väärässä, mutta kun ero Jumalaan uskovien ja ateistien välillä on näinkin suuri ja ylivoimainen enemmistö maapallon väestöstä on koko olemassaolonsa aikana, tuhansien vuosien aikana, uskonut Jumalan olemassaoloon ja kun heitä on kaikissa yhteiskunta luokissa oppimattomista ihmisistä korkeasti koulutettuihin professoreihen, tiedemiehiin, presidentteihin ja astronautteihin asti, niin minun on erittäin vaikea uskoa, että he kaikki olisivat idiootteja, typeriä, hallusinaation kokeneita tai heillä olisi hapen vajaus aivoissa, kuten ateistit yrittävät uskotella.

        Paljon helpompi on uskoa, että he ovat rehellisesti kokeneet Jumalan olemassaolon elämässään terveellä tavalla, kuin uskoa ateistien mielikuvituksellisiin selityksiin.

        Kyllä ateistienkin hälytyskellojen pitäisi jossain vaiheessa alkaa jo soida ja herättää heidät tarkistamaan omaa kantaansa.

        Ei Jumalaan uskomiseen tarvita mitään tieteellistä objektiivista todistetta. En ole itse sitä tarvinnut, enkä usko muidenkaan uskon syntyneen sitä kautta.
        Tarvitaan vain rehellisyyttä ja ennakkoluulottomuutta ja halua löytää Jumala. Kyllä Jumala sitten antaa löytää itsensä vilpittömälle etsijälle.

        Jos tuo olisi totta, niin olisi vain yksi uskonto, joka ei olisi lainkaan jakautunut. Miten selität tuhannet uskonnot ja sadat miljoonat jumalat? Kristinuskokin on jakautunut tuhansiin toraisiin kuppikuntiin. Mikä niistä uskonnoista on oikeassa ja millä perusteella? Ateismi selittää uskontojen jakautuneisuuden sillä, että mikään niistä ei ole oikeassa. Jokaisen uskonnon jokainen edustaja uskoo mielikuvituksen tuotteeseen. "Sinun taikauskosi on selkeästi väärempää kuin minun taikauskoni!"


      • antivaparinnumero.666
        Mark5 kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta.
        Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta.

        Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit.

        "Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta."

        Kouluissa voidaan toki opettaa, että on olemassa ihmisiä, jotka uskovat kyseenalaistamatta erilaisiin mielikuvitusolentoihin, joista osaa he nimittävät jumaliksi. Samalla voidaan opettaa, ettei näiden jumalten olemassaolosta ole mitään todisteita, edes kristinuskossa esiintyvän Jeesuksen historiallisuudesta ei ole pitäviä todisteita.
        Voidaan hyvinkin opettaa, että rukous jumalalle on saman arvoinen kuin toivelappu joulupukille. Jos jotain toteutuu, siitä on ihminen vastuussa.

        "Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta."

        Kristinuskon keskeinen sanoma on suvaitsemattomuus ja toisinuskovien tuomitseminen ikuiseen kidutukseen.

        "Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit."

        Kirkkoa ei varmaankaan tarvitse kutsua sekulaarien oppien toimeenpanijaksi. Inkvisition tarkoitus nimen omaan oli toimia harhaoppeja vastaan, mikä hyvinkin kuvastaa kristinuskon sanomaa. Kuten sinun jumalasi sanoi: Matt. 12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;

        Noitavainot perustuvat myös raamattuun: 2. Moos. 22:18 (22:17) "Noitanaisen älä anna elää.

        Sinä et tunne raamattua. Sinä et tunne kristinuskoa etkä sen historiaa. Koetat selittää punaisen siniseksi.


      • Japp3rvokk1 kirjoitti:

        Jos tuo olisi totta, niin olisi vain yksi uskonto, joka ei olisi lainkaan jakautunut. Miten selität tuhannet uskonnot ja sadat miljoonat jumalat? Kristinuskokin on jakautunut tuhansiin toraisiin kuppikuntiin. Mikä niistä uskonnoista on oikeassa ja millä perusteella? Ateismi selittää uskontojen jakautuneisuuden sillä, että mikään niistä ei ole oikeassa. Jokaisen uskonnon jokainen edustaja uskoo mielikuvituksen tuotteeseen. "Sinun taikauskosi on selkeästi väärempää kuin minun taikauskoni!"

        "Jos tuo olisi totta, niin olisi vain yksi uskonto, joka ei olisi lainkaan jakautunut. Miten selität tuhannet uskonnot ja sadat miljoonat jumalat? Kristinuskokin on jakautunut tuhansiin toraisiin kuppikuntiin. Mikä niistä uskonnoista on oikeassa ja millä perusteella?"

        Älä mene asioiden edelle. Ensin tulee uskoa, että Jumala on olemassa, vasta sen jälkeen on mahdollista löytää vastaus muihin kysymyksiisi.

        " Ateismi selittää uskontojen jakautuneisuuden sillä, että mikään niistä ei ole oikeassa. Jokaisen uskonnon jokainen edustaja uskoo mielikuvituksen tuotteeseen. "Sinun taikauskosi on selkeästi väärempää kuin minun taikauskoni!"

        Jos liikkeellä on paljon väärää rahaa, niin silloin tiedämme varmasti, että on olemassa, myös oikeaa rahaa. Tämä pätee uskontoihinkin.


      • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

        "Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta."

        Kouluissa voidaan toki opettaa, että on olemassa ihmisiä, jotka uskovat kyseenalaistamatta erilaisiin mielikuvitusolentoihin, joista osaa he nimittävät jumaliksi. Samalla voidaan opettaa, ettei näiden jumalten olemassaolosta ole mitään todisteita, edes kristinuskossa esiintyvän Jeesuksen historiallisuudesta ei ole pitäviä todisteita.
        Voidaan hyvinkin opettaa, että rukous jumalalle on saman arvoinen kuin toivelappu joulupukille. Jos jotain toteutuu, siitä on ihminen vastuussa.

        "Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta."

        Kristinuskon keskeinen sanoma on suvaitsemattomuus ja toisinuskovien tuomitseminen ikuiseen kidutukseen.

        "Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit."

        Kirkkoa ei varmaankaan tarvitse kutsua sekulaarien oppien toimeenpanijaksi. Inkvisition tarkoitus nimen omaan oli toimia harhaoppeja vastaan, mikä hyvinkin kuvastaa kristinuskon sanomaa. Kuten sinun jumalasi sanoi: Matt. 12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;

        Noitavainot perustuvat myös raamattuun: 2. Moos. 22:18 (22:17) "Noitanaisen älä anna elää.

        Sinä et tunne raamattua. Sinä et tunne kristinuskoa etkä sen historiaa. Koetat selittää punaisen siniseksi.

        "Kouluissa voidaan toki opettaa, että on olemassa ihmisiä, jotka uskovat kyseenalaistamatta erilaisiin mielikuvitusolentoihin, joista osaa he nimittävät jumaliksi. Samalla voidaan opettaa, ettei näiden jumalten olemassaolosta ole mitään todisteita, edes kristinuskossa esiintyvän Jeesuksen historiallisuudesta ei ole pitäviä todisteita.
        Voidaan hyvinkin opettaa, että rukous jumalalle on saman arvoinen kuin toivelappu joulupukille. Jos jotain toteutuu, siitä on ihminen vastuussa."

        Kun minä olin koulussa, siellä ei koskaan opetettu uskontotunnilla, että Jumala olisi mielikuvitusolento tai ettei Hänestä olisi todistetta. Siellä opetettiin, että Jumala on todellinen ja koulun jälkeen olen todennut käytännön elämässä opetuksen olleen aivan oikein.


      • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

        "Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta."

        Kouluissa voidaan toki opettaa, että on olemassa ihmisiä, jotka uskovat kyseenalaistamatta erilaisiin mielikuvitusolentoihin, joista osaa he nimittävät jumaliksi. Samalla voidaan opettaa, ettei näiden jumalten olemassaolosta ole mitään todisteita, edes kristinuskossa esiintyvän Jeesuksen historiallisuudesta ei ole pitäviä todisteita.
        Voidaan hyvinkin opettaa, että rukous jumalalle on saman arvoinen kuin toivelappu joulupukille. Jos jotain toteutuu, siitä on ihminen vastuussa.

        "Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta."

        Kristinuskon keskeinen sanoma on suvaitsemattomuus ja toisinuskovien tuomitseminen ikuiseen kidutukseen.

        "Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit."

        Kirkkoa ei varmaankaan tarvitse kutsua sekulaarien oppien toimeenpanijaksi. Inkvisition tarkoitus nimen omaan oli toimia harhaoppeja vastaan, mikä hyvinkin kuvastaa kristinuskon sanomaa. Kuten sinun jumalasi sanoi: Matt. 12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;

        Noitavainot perustuvat myös raamattuun: 2. Moos. 22:18 (22:17) "Noitanaisen älä anna elää.

        Sinä et tunne raamattua. Sinä et tunne kristinuskoa etkä sen historiaa. Koetat selittää punaisen siniseksi.

        "Kristinuskon keskeinen sanoma on suvaitsemattomuus ja toisinuskovien tuomitseminen ikuiseen kidutukseen."

        kerro mikä kohta uudessa testamentissa niin sanoo?


      • antivaparinnumero.666 kirjoitti:

        "Olen samaa mieltä, ettei koulussa tule opettaa mielikuvitusolennoista. Sen sijaan kannattaa opettaa Jumalasta ja Jeesuksesta ja Raamatusta."

        Kouluissa voidaan toki opettaa, että on olemassa ihmisiä, jotka uskovat kyseenalaistamatta erilaisiin mielikuvitusolentoihin, joista osaa he nimittävät jumaliksi. Samalla voidaan opettaa, ettei näiden jumalten olemassaolosta ole mitään todisteita, edes kristinuskossa esiintyvän Jeesuksen historiallisuudesta ei ole pitäviä todisteita.
        Voidaan hyvinkin opettaa, että rukous jumalalle on saman arvoinen kuin toivelappu joulupukille. Jos jotain toteutuu, siitä on ihminen vastuussa.

        "Kristinuskon keskeisin sanoma on Jumalan rakkaus ja pelastus iankaikkisesta kadotuksesta Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta."

        Kristinuskon keskeinen sanoma on suvaitsemattomuus ja toisinuskovien tuomitseminen ikuiseen kidutukseen.

        "Inkvisitiot, noitavainot ja maailmansodat eivät kuulu kristinuskoon eivätkä ole seurausta niistä, vaan ne ovat seurausta siitä, että ihmiset ovat kääntäneet selkänsä kristinuskon opeille ja omaksuneet sekulaariset opit."

        Kirkkoa ei varmaankaan tarvitse kutsua sekulaarien oppien toimeenpanijaksi. Inkvisition tarkoitus nimen omaan oli toimia harhaoppeja vastaan, mikä hyvinkin kuvastaa kristinuskon sanomaa. Kuten sinun jumalasi sanoi: Matt. 12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;

        Noitavainot perustuvat myös raamattuun: 2. Moos. 22:18 (22:17) "Noitanaisen älä anna elää.

        Sinä et tunne raamattua. Sinä et tunne kristinuskoa etkä sen historiaa. Koetat selittää punaisen siniseksi.

        "Noitavainot perustuvat myös raamattuun: 2. Moos. 22:18 (22:17) "Noitanaisen älä anna elää."

        Kyseinen kohta on Mooseksen laista, joka ei kuulu kristinuskoon, jonka Jeesus perusti.
        Toiseksi, kerro milloin Suomen ev.lut. Kirkko viimeeksi on polttanut jonkun noitanaisen roviolla? Ilmoita aika ja paikka!


      • Mark5 kirjoitti:

        " Miten osoittaa, että Jeesus oli ensinnäkään olemassa, ja toisekseen Raamatun mukainen? Miten osoittaa, että Raamattu olisi mitään muuta kuin satukirja, joka sisältää jonkin verran historiallisia, ja Raamatun ulkopuolisin lähtein varmistettavia, tapahtumia? Miten Raamattu eroaa mitenkään muista uskonnollisista kirjoista, kun unohdetaan vain teologiset erot?"

        Raamattu on yliluonnollinen kirja!
        Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina. Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta ja siksi sillä on ollut positiivinen muutosvaiktus miljoonien ihmisten elämään.

        Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden. Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista. Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet. Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet. Sen kautta viha ja katkeruus ovat muuttuneet rakkaudeksi. Suurrikollisista on tullut kunnon kansalaisia ja elämään tullut ilo, rauha ja yltäkylläisyys.

        Raamatun kautta Jumala on myös puhunut monille ihmisille ja sen kautta moni on löytänyt yhteyden Jumalaan ja voinut kokea uudestisyntymisen ja pelastuksen. Raamattu on antanut ihmisille lohdutusta, rohkaisua, ymmärrystä ja viisautta. Mikään muu kirja ei ole saanut tällaista aikaan. Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria. Sen saa aikaan vain Raamattu, koska siinä on Jumalan yliluonnollinen voima.

        Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä. Kaikki ne ovat Raamatun ulkopuolisia lähteitä, koska uutta testamenttia ei vielä ollut, vaan se koottiin juuri näiden dokumenttien perusteella.

        Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä. Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua.
        ”Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.” (Jes.40:8)

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Jos tuo olisi totta, niin olisi vain yksi uskonto, joka ei olisi lainkaan jakautunut. Miten selität tuhannet uskonnot ja sadat miljoonat jumalat? Kristinuskokin on jakautunut tuhansiin toraisiin kuppikuntiin. Mikä niistä uskonnoista on oikeassa ja millä perusteella?"

        Älä mene asioiden edelle. Ensin tulee uskoa, että Jumala on olemassa, vasta sen jälkeen on mahdollista löytää vastaus muihin kysymyksiisi.

        " Ateismi selittää uskontojen jakautuneisuuden sillä, että mikään niistä ei ole oikeassa. Jokaisen uskonnon jokainen edustaja uskoo mielikuvituksen tuotteeseen. "Sinun taikauskosi on selkeästi väärempää kuin minun taikauskoni!"

        Jos liikkeellä on paljon väärää rahaa, niin silloin tiedämme varmasti, että on olemassa, myös oikeaa rahaa. Tämä pätee uskontoihinkin.

        "Älä mene asioiden edelle. Ensin tulee uskoa, että Jumala on olemassa, vasta sen jälkeen on mahdollista löytää vastaus muihin kysymyksiisi."

        Ymmärrätkö sinä mitä tarkoittaa itsesuggestio? Fake it 'til you make it. Jos uskottelet itsellesi, että keittiön kaapissa asuu mörkö, alat pian uskoa, että keittön kaapissa asuu mörkö.
        Vastaukset ensin kysymyksiin, ja sitten vasta usko, jos se on vastausten perusteella perusteltua.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Noitavainot perustuvat myös raamattuun: 2. Moos. 22:18 (22:17) "Noitanaisen älä anna elää."

        Kyseinen kohta on Mooseksen laista, joka ei kuulu kristinuskoon, jonka Jeesus perusti.
        Toiseksi, kerro milloin Suomen ev.lut. Kirkko viimeeksi on polttanut jonkun noitanaisen roviolla? Ilmoita aika ja paikka!

        "Kyseinen kohta on Mooseksen laista, joka ei kuulu kristinuskoon, jonka Jeesus perusti."

        Osoita kohta, jossa Jeesus kumoaa Mooseksen lain.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.

        "Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta."

        Ei ole. Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mutta Harry Potterissa ei.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.

        "Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut"

        Ei tarvitse osoittaa, koska jokaisella ihmisellä on jo tieto Jumalan olemassaolosta. Kaikki eivät vain halua tunnustaa sitä, koska eivät halua alistua Jumalan auktoriteetin alle.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.

        "Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä"

        Et ole voinut määritellä, miksi juuri sinä olet saanut elämän lahjan. Et ole itse valinnut tulla tähän maailmaan.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.

        "Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?"

        Kristittyjä on sekä köyhiä että rikkaita. Jumala pitää kaikista heistä huolen. Hän antaa ruuan ja vaatteet kaikille, jopa niillekin, jotka eivät ole uskossa, kuten ateisteille. Ilman Jumalaa sinä et saisi jokapäiväistä leipääsikään. Raamattu sanoo, että Hän antaa sateen niin niin väärille kuin vanhurskaillekin. (Matt.5:45) Lisäksi Hän voi yliluonnollisella tavalla auttaa yksittäistä henkilöä yllättävissä taloudellisissa ongelmissa.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.

        "Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti."

        Höpö höpö. Uudesta testamentista, joka nimenomaan kertoo Jeesuksesta, on olemassa 24.633 käsikirjoitusta kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina. Se ylivoimaisesti enemmän kuin toisella sijalla oleva Homeroksen Ilias, josta on 643 dokumenttia. Useimmista muista dokumenteista on vain korkeintaan 10 dokumenttia.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Raamattu on yliluonnollinen kirja!"

        Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta.

        "Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina."

        Tässä pitäisi osoittaa, että Jumala on ensinnäkin olemassa, että voidaan sanoa, että tämä olisi mitään kirjoitatuttanut.

        "Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa."

        Ja Harry Potterit ovat Harry Potterin sanaa, koska Harry Pottereissa on yliluonnolinen Harry Potterin voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Vaihda vain kirjan nimi ja päähenkilön nimi, ja argumentti on aivan yhtä pätevä. Tulisi ensin osoittaa Jumala olevaksi ennen näiden väittämien tekemistä.

        "Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden."

        Minä olen itse määritellyt oman tarkoitukseni, ja elämäni on erittäin mielekästä.

        "Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista."

        Voi olla. Jos uskot olevasi niin heikko, että et mielestäsi pysty pääsemään johonkin tavoitteeseen, kaikin mokomin käytä jotain ulkopuolista, kuviteltua tai todellista, apuna. Moni on myös ilman raamattuja päässyt eroon samoista asioista.

        "Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet."

        Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä.

        "Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet."

        Miksi sitten suurin osa maailman kristityistä elävät köyhyysrajan alapuolella, ja uskovaisuus on yleisempää juuri köyhemmissä ihmisryhmissä?

        "Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria."

        Näistä kaksi on kirjoitettu vain ja ainoastaan kuvaamaan ilmiöitä, joita havaitsemme todellisuudessa. Jumalharha puolestaan on yhden ateistin näkemys uskonnoista ja jumalista. Ateismi ei tuo pöydälle mitään. Se on vain vastaus yhteen kysymykseen. Tarkoituksen ja suunnan omalle elämällesi sinun tulee löytää itse muualta. Itse olen löytänyt tämän mm. sekulaarihumanismista. Se on tehnyt minusta halukkaamman lähtemään mukaan hyväntekeväisyystoimintaan. Raamattu ei saanut tätä aikaan, päinvastoin. Uskovaisena ei hyväntekeväisyys kiinnostanut lainkaa minua, koska "Jumala hoitaa asian".
        Raamatussa on jonkin verran historiallista faktatietoa, mutta se on niin vahvasti mytologiaan sekoittuneena, että voi olla mahdotonta tätä täältä erottaa, jos ei tiedä mitä hakee.

        "Juuri tämä Jumalan sana todistaa myös Jeesuksesta, Jeesuksesta kertovia uuden testamentin käsikirjoituksia on säilynyt enemmän kuin mistään muusta sen ajan henkilöstä."

        Mutta aikalaiskirjoituksia (mukaanlukien evankeliumit) ei löydy ainoatakaan, vaikka Raamatun mukaan Jeesus olisi ollut tunnettu koko Lähi-Idän alueella. Miksi on näin? Onko mahdollista, että historiallinen Jeesus olisi ollut olemassa? Onhan se mahdollista, mutta emme voi tietää varmasti.

        "Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä."

        Ei sinänsä olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja (Ikean tuotekuvaston jälkeen). Rooman siirtyminen kristinuskoon 4. vuosisadalla käytännössä varmisti tämän.

        "Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua."

        Ei tarvita toista mielikuvitusolentoa osoittamaan, että kirja on pääosin satua.

        "Tilastojen perusteella avioliitot päätyvät uskovaisilla keskimäärin useammin eroon verrattuna uskonnottomiin ateisteihin. Ero ei ole merkittävä, ehkei edes tilastollisesti merkitsevä, mutta jo tämä osoittaa, ettei raamatuilla ole merkitystä avioliiton kestävyyteen. Enemmän vaikuttavat ihmiset. Masennukseen suosittelisin sinulle ihan psykoterapiaa ja mahdollisesti lääkitystä."

        Tilastot päinvastoin osoittavat, että uskovien avioliitot päätyvät harvemmin eroon kuin ei-uskovien.
        Mitä masennukseen tulee, niin siinäkin uskonnollisuus auttaa. Hollannissa Braamin ryhmä seurasi kuusi vuotta 1840 55-85 vuotiasta henkilöä. Tutkimuksen kohteena oli uskonnollisen osallistumisen yhteys depressio-oireiden syntyyn seuranta-aikana. Oireita oli vähemmän niillä, jotka kävivät kirkossa säännöllisesti verrattuna niihin, jotka kävivät harvoin tai ei ollenkaan. (Ote kirjasta, Psykologian professori Markku Ojanen: "Uudistava usko" sivu 136)

        Samasta kirjasta toinen ote. "Liisa Millerin ryhmä tutki masentuneiden äitien ja heidän lapsiensa masennusta. Kumpiakin seurattiin 10 vuotta. Äitien keski-ikä oli 44 ja lasten 16 vuotta. Kun uskonto oli äideille hyvin tärkeä asia, se antoi 80 prosentin suojan masennuksen uusimista vastaan. Yllättäen vastaava suoja koitui myös heidän lapsilleen varsinkin silloin, kun molemmat kuuluivat samaan uskonnolliseen suuntaan."

        Vastaavasti, tutkimukset soittavat, että sairaudet, kuolleisuus, rikollisuus ja muut paheet ovat yleisempiä ei-uskonnollisten ihmisten keskuudessa kuin uskovaisten keskuudessa.


      • YksiBioinformaatikko kirjoitti:

        "Kyseinen kohta on Mooseksen laista, joka ei kuulu kristinuskoon, jonka Jeesus perusti."

        Osoita kohta, jossa Jeesus kumoaa Mooseksen lain.

        "Osoita kohta, jossa Jeesus kumoaa Mooseksen lain."

        Sinun tulee ymmärtää, että Jeesus ei poistanut lakia jumalattomilta, vaan niiltä, jotka uskovat Häneen.

        "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." (Room.10:4)

        Jos et usko Jumalaan ja Jeesukseen, olet velvollinen täyttämään lain käskyt 100 prosenttisesti.
        Siihen kukaan ei pysty. Siksi sinäkin tarvitset Jeesusta omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi.


      • eeehhhh
        Mark5 kirjoitti:

        "Osoita kohta, jossa Jeesus kumoaa Mooseksen lain."

        Sinun tulee ymmärtää, että Jeesus ei poistanut lakia jumalattomilta, vaan niiltä, jotka uskovat Häneen.

        "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." (Room.10:4)

        Jos et usko Jumalaan ja Jeesukseen, olet velvollinen täyttämään lain käskyt 100 prosenttisesti.
        Siihen kukaan ei pysty. Siksi sinäkin tarvitset Jeesusta omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi.

        "...Jeesus ei poistanut lakia jumalattomilta, vaan niiltä, jotka uskovat Häneen."
        Niin tietysti, mutta missä kohden Raamattua hän tämän tekee?


      • Mark5 kirjoitti:

        "Raamattu on samassa mielessä yliluonnollinen kirja kuin Harry Potter. Eli molemmat sisältävät kuvauksia yliluonnollisesta."

        Ei ole. Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mutta Harry Potterissa ei.

        "Ei ole. Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mutta Harry Potterissa ei."

        Ja Harry Potterissa on yliluonnollinen Harry Potterin voima, mutta Raamatussa ei. Harry Pottereita on 7 kirjaa, ja lähes 3000 sivua. Raamattuja on yksi, ja vain noin 2000 sivua. Tämän perusteella Harry Potter voittaa.

        "Ei tarvitse osoittaa, koska jokaisella ihmisellä on jo tieto Jumalan olemassaolosta. Kaikki eivät vain halua tunnustaa sitä, koska eivät halua alistua Jumalan auktoriteetin alle."

        Jos Jumala olisi olemassa ja kaikkitietäväinen, tämä tietäisi ettei tämä pidä ainakaan tämän ateistin kohdalla paikkaansa. Minulla ei yksinkertaisesti ole (tietoista) tietoa, että Jumala olisi olemassa, joten en yksinkertaisesti ole kykenevä uskomaan. Eli lopputulema on se, että on osoitettava jonkin olemassa olo, että minä voisin uskoa. Muutoin en pystyisi erottamaan väärää uskomusta oikeasta.

        "Et ole voinut määritellä, miksi juuri sinä olet saanut elämän lahjan. Et ole itse valinnut tulla tähän maailmaan."

        Ei kukaan muukaan voi määritellä. Vanhempani valitsivat harrastaa seksiä juuri sinä päivänä, kun minut muodostanut munasolu ja siittiö pari päätyivät yhteen. Totta on, etten valinnut itse tulla tähän maailmaan.

        "Kristittyjä on sekä köyhiä että rikkaita. Jumala pitää kaikista heistä huolen. Hän antaa ruuan ja vaatteet kaikille, jopa niillekin, jotka eivät ole uskossa, kuten ateisteille...Lisäksi Hän voi yliluonnollisella tavalla auttaa yksittäistä henkilöä yllättävissä taloudellisissa ongelmissa."

        Ensimmäinen lause on totta. Loppu onkin sitten aikalaista paskaa. Joka päivä kuolee tuhansia uskovaisia kristittyjä mm. ruoan ja veden puutteeseen sekä helposti parannettaviin sairauksiin, koska näillä ei ole joko varaa tai saantia näille. Kumma, että Jumala auttaisi vain länsimaissa asuvia, ja lähinnä sosialisoitujen terveyspalvelujen piirissä olevia.

        "Höpö höpö. Uudesta testamentista, joka nimenomaan kertoo Jeesuksesta, on olemassa 24.633 käsikirjoitusta kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina. Se ylivoimaisesti enemmän kuin toisella sijalla oleva Homeroksen Ilias, josta on 643 dokumenttia. Useimmista muista dokumenteista on vain korkeintaan 10 dokumenttia."

        Mikä termissä "aikalaiskirjoitus" on niin vaikea ymmärtää? Uuden testamentin kirjat ovat kaikki kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen oletetun kuoleman jälkeen. Ja minulla ei ole mitään väittämää sitä vastaan, että uusi testamentti kertoo juuri Jeesuksesta. Kysymykseni kuuluikin, että miksi tästä ei ole aikalaiskirjoituksia, eli Jeesuksen toiminnanaikaisia dokumenttejä yhtäkään, vaikka tämän piti olla todella kuuluisa Lähi-Idän alueella. Ainoat lähteet Jeesuksesta on tähän uskoneiden, mutta tätä koskaan tapaamattomien käsialaa, sekä näihin lähteisiin luottaneiden ei-kristittyjen (kuten Josephus) käsialaa jopa satoja vuosia Jeesuksen oletetun kuoleman jälkeen.

        "Tilastot päinvastoin osoittavat, että uskovien avioliitot päätyvät harvemmin eroon kuin ei-uskovien."

        Jälleen kerran täysin paskapuhetta. (http://www.religioustolerance.org/chr_dira.htm)

        "Mitä masennukseen tulee, niin siinäkin uskonnollisuus auttaa..."

        Minulla ei ole sinänsä mitään tätä vastaan. Uskonnollisuus voi auttaa näissä, mutta tämä ei kerro mitään siitä, että perustuuko tuo usko mihinkään todelliseen. Jos siis olet vakuuttanut itsellesi uskovasi, se auttaa.

        "Vastaavasti, tutkimukset soittavat, että sairaudet, kuolleisuus, rikollisuus ja muut paheet ovat yleisempiä ei-uskonnollisten ihmisten keskuudessa kuin uskovaisten keskuudessa."

        Jälleen kerran paskapuhetta, tosin vain kaksi viimeistä. Ensimmäisestä en osaa sanoa, mutta toinen vaikuttaa olevan totta. Mutta mennään noihin kahteen viimeiseen. Vuonna 1998 tehdyn tutkimuksen mukaan uskonnollisuuden ja alkoholin käytön sekä muun riskikäyttäytymisen välillä ei ollut miesten kohdalla tilastollista merkitsevyyttä (eli uskovaisuus ei vaikuta), mutta naisissa se hieman vähensi (Poulson et al., 1998, J Am Coll Health). Vankilassa puolestaan ateisteja on vain 0,1%, joka on reilusti vähemmän kuin olisi odotettavaa, jos uskonnollisella näkemyksellä ei olisi merkitystä (http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2015/08/21/atheists-now-make-up-0-1-of-the-federal-prison-population/). Kun uskoo, että pyytämällä Jumalalta anteeksi saa kaiken anteeksi, saa tehdä mitä vain.

        "Sinun tulee ymmärtää, että Jeesus ei poistanut lakia jumalattomilta, vaan niiltä, jotka uskovat Häneen...."

        Eli siis Jeesus kumosi lain, koska Paavali sanoi näin? Uskot siis Paavaliin, et Jeesukseen. Jeesuksen kuitenkin on kirjoitettu sanoneen, että laista ei häviä kirjainkaan, ja "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt.5:19-20)


    • Nebukd

      Älä vastusta hangellisuutta, kannata hankikantoja!

    • Lukuje.lasku

      Vapaa-ajattelijat on perustettu vasta 80 vuotta sitten, mutta Mark5:n uskonto on saanut yrittää jo 1800 vuotta...

    • c3wanuwrc3
    • Kristinuskon opetus löytyy Raamatun uudesta testamentista Jeesuksen ja apostolien julistuksista ja kirjeistä. Niistä selviää helposti, että minkäänlainen paha tai vääryys ei kuulu kristinuskoon.
      Jos Kirkko tai joku uskova on syyllistynyt johonkin pahaan, niin se ei todista, että kristinusko olisi paha.

      Kaikki paha, mihin ihmiset tässä maailmassa syyllistyvät kuuluu sekulaariseen humanismiin, jota Vapaa-ajattelijat pitävät ihanteenaan.

      • eehhh

        Kätevä "vapaudut vankilasta" -kortti tuossa. Kristiniusko ja sen väitetty jumala ei ole myöskään millään tavalla estänyt sen nimissä tehtyä pahaa. Tähän voi heittää vapaa tahto -puolustuksen, mutta se ei millään tavalla kumoa sitä että kristinusko ja sen edustajat ovat mahdollistaneet, sallineet ja edistäneet lukemattomien ihmisten alistamisen, tappamisen ja muun kärsimyuksen aiheuttamisen satojen vuosien ajan. Ja, sinun Jeesuksesi ei missään kohden ole kumonnut Vanhan testamentin lakeja ja vaatimuksia,


      • eehhh kirjoitti:

        Kätevä "vapaudut vankilasta" -kortti tuossa. Kristiniusko ja sen väitetty jumala ei ole myöskään millään tavalla estänyt sen nimissä tehtyä pahaa. Tähän voi heittää vapaa tahto -puolustuksen, mutta se ei millään tavalla kumoa sitä että kristinusko ja sen edustajat ovat mahdollistaneet, sallineet ja edistäneet lukemattomien ihmisten alistamisen, tappamisen ja muun kärsimyuksen aiheuttamisen satojen vuosien ajan. Ja, sinun Jeesuksesi ei missään kohden ole kumonnut Vanhan testamentin lakeja ja vaatimuksia,

        Kristinuskoon ei kuulu mitään pahaa, vaikka kristityt tai kirkko eivät noudattaisikaan kristinuskon ohjeita. Siinä ei ole mitään epäjohdonmukaista.

        Jos joku autoilija ei noudata liikennesääntöjä, niin ei se tarkoita, että vika olisi liikennesäännöissä, kuten ateistien logiikka sanoo.
        Tai jos Albert Einstein olisi saatu kiinni omenavarkaudesta, niin ei se tarkoita sitä, että hänen suhteellisuusteoriansa ei enää pitäisi paikkansa.


      • eeehhh
        Mark5 kirjoitti:

        Kristinuskoon ei kuulu mitään pahaa, vaikka kristityt tai kirkko eivät noudattaisikaan kristinuskon ohjeita. Siinä ei ole mitään epäjohdonmukaista.

        Jos joku autoilija ei noudata liikennesääntöjä, niin ei se tarkoita, että vika olisi liikennesäännöissä, kuten ateistien logiikka sanoo.
        Tai jos Albert Einstein olisi saatu kiinni omenavarkaudesta, niin ei se tarkoita sitä, että hänen suhteellisuusteoriansa ei enää pitäisi paikkansa.

        "Jos joku autoilija ei noudata liikennesääntöjä, niin ei se tarkoita, että vika olisi liikennesäännöissä"
        Juu, ei niin. Mutta liikennesäännöt on laadittu niin että niiden tarkoitus on mahdollisimman selkeä. Esimerkiksi nopeusrajoituksia tai väistämissääntöjä on vaikea tulkita monella eri tavalla, eikä lakikirja määrää niistä yhdessä kohtaa yhdellä tavalla ja toisessa toisella. Lisäksi sääntöjen laatija - yhteiskunta ja sen viranomaiset - puuttuvat asiaan, jos liikennesääntöjä havaitaan rikottavan.
        Sinun jumalasi ohjeita tulkitaan lukemattomin eri tavoin, eikä hän näytä puuttuvan yhteenkään rikkeeseen eikä etenkään siihen että hänen epäselviä ohjeitaan on sumeilematta käytetty (ja yhä käytetään) väkivallan, sorron ja alistamisen sekä muun kärsimyksen oikeutuksena.


    • Lukija.huom
    • "Kun Vapaa-ajattelijat vastustavat Kirkkoa, uskonnonopetusta ja hangellisiä toimituksia, pitäisi heidän pystyä perustelemaan, mitä vahinkoa näistä uskonnollisista asioista on ollut.

      Heidän olisi kyettävä esittämään jotain faktoja, jotka todistaisivat, että jollekin oppilaale koulussa olisi tullut jotain vahinkoa siitä, että hänelle on kerrottu uskontotunnilla Jumalasta, Jeesuksesta tai Raamatusta.
      En ole kuullut, että koskaan kukaan oppilas olisi kuollut tai sairastunut siitä, että hänelle on puhuttu Jumalasta. tai että hänelle olisi siitä ollut muutakaan haittaa."

      Hyvänä esimerkkinä kirkon, uskonnonopetuksen jne. haitoista:
      *Ristiretket.
      * Kristinuskon levittäytyminen suomeen miekan avulla jossa hävitettiin paikallista, Suomalaista kulttuuria.
      * Epätasa-arvon levittämistä, esimerkiksi hyvin pitkään aikaan naisia ei uskonnon vuoksi katsottu sopiviksi äänestämään tai tekemään päätöksiä omasta puolestaan
      * Rangaistukset asioista joista ei muuten koituisi pahaa henkilöille, esimerkiksi naimattomalle pariskunnalle yhteiskunnasta eristäytyminen

      Olet tosin tavallaan oikeassa että suuri osa näistä vahingon aiheuttamisista on tullut ei suoranaisesti esimerkiksi evankeliumin vuoksi, vaan sen vuoksi miten uskovaiset ovat käyttäytyneet. :)

      "Sen sijaan esimerkkejä on vaikka kuinka paljon siitä, että sekulaariset elämäntavat, kuten alkoholi, huumeet, tupakka, "

      Mainitsemasi asiat eivät kuulu "sekulaariseen elämäntapaani" ;)

      "Jumalan tahdon vastaiset sukupuolisuhteet tai muut, Jeesuksen Raamatussa antamien elämänohjeiden vastaiset asiat, ovat aiheuttaneet sairauden tai usein myös kuoleman."

      Eli sen sijasta ihmiset voisivat oppia käyttämään suojausta esimerkiksi sukupuolisuhteissa. Esimerkiksi jenkeissä jossa ihmiset ovat paljon uskonnollisempia kuin euroopassa ja kouluissa ei saa opettaa ehkäisystä, ongelmaksi tulee että sen vuoksi siellä on kehitysmaatasolla teiniraskaudet siinä missä pohjoismaissa tuskin lainkaan.

      "Jos luovuttaisiin Vapaa-ajattelijoiden ihailemasta sekulaarisesta elämästä ja korvattaisiin se Jeesuksen antamilla elämänohjeilla, niin suurin osa sairaalapalveluista voitaisiin lakkauttaa ja varat käyttää muihin hyödyllisiin tarkoituksiin."

      Vaikuttaa siltä ettet tiedä mitä sekulaarinen elämä on, tai mihin sairaalapalveluita oikeasti käytetään. Pääosin siihen että ihmiset voisivat elää pitemmin kuin koskaan ennen hoitaen esimerkiksi taudit, flunssat, murtumat ja syövät tavalla jolla aiemmin ei voitu edes kuvitellakaan.

      Kaikki tämä sekulaarisen hoidon ansiosta, jotta elämämme voisi olla parempaa kuin millään muulla sukupolvella meihin saakka. :)

    • Japp3rvokk1

      https://yle.fi/uutiset/3-10082532

      Noin sekulaari yhteiskunta tarttuu ongelmiin. Kuinka Mark5 hoitaisi saman ongelman? Kehottaisi nuoria joukolla tulemaan uskoon ja tekemään TRO-lupauksen pidättäytyen seksistä, kunnes ovat turvallisesti avioliitossa ja alkavat suunnitellusti tehtailla vauvoja? Kuinka tehokasta se olisi aborttilukujen vähentämiseksi?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      298
      3325
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1629
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1480
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      49
      1349
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1250
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1230
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1180
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      45
      1151
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1127
    10. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      157
      1044
    Aihe