RV:n uusi päätoimittaja

mikkelinmies7

Maallikkosaarnaaja Mauno Mattila arvioi päätoimittajaksi valitun Petri Mäkilän uskonkäsitystä 20.2.2018. Väittää Mäkilää "uskonsanalaiseksi", "uusapostoliseksi", "galvinistiksi", "torontolaiseksi", "menestysteologiksi", "kenneth gagilaiseksi". Erityistä miinusta tulee Livets Ordin raamattkoulun käymisestä ja läheisistä yhteyksistä Fullerin yliopistoon ja prof. Veli-Matti Kärkkäiseen , joka loikkasi helluntalaisista luterilaisiin joku aika sitten. Mäkilä valittiin RV-lehden päätoimittajaksi eli vapaitten suuntien median lipunkantajaksi. Enpä tiedä mitä sanoisi. Kovasti on maallikolle termejä nieltäväksi.

361

5611

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nukuitkobonniin

      Mites herätys etenee vai ajoiko kolarin Kolarissa?

    • köjuolnl

      Kyllä olette ennakkoluuloista porukkaa. Mäkilä on tervejärkinen ja hyvä Raamatun opettaja.

      • Hyväon

        Aamen. Samaa mieltä.


      • capiche

    • Raamatun_mukaan

      Galvinismin ennaltamääräytymisoppi perustuu Efesolaiskirjeen 1.-lukuun. Ennalta määrätyn pelastuksen voi menettää, jos alkaa tekemään syntiä.

      Ef 1:4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina. 5 Rakkaudessaan hän näki hyväksi jo edeltä määrätä meidät yhteyteensä, omiksi lapsikseen, Jeesuksen Kristuksen tähden.
      ----
      11 Jumala on myös antanut Kristuksessa meille perintöosan, niin kuin hän oli suunnitellut ja ennalta määrännyt -- hän, joka saattaa kaiken tapahtumaan tahtonsa ja päätöksensä mukaisesti. 12 Siksi meidän, jotka olemme jo ennalta saaneet panna toivomme Kristukseen, tulee elää Jumalan kirkkauden ylistykseksi.

      • Raamatun_mukaan

        Selvyyden vuoksi sanon vielä, että pidän Petri Mäkilää eksyttäjänä, joka toimii väärän hengen käskyläisenä.

        Vaikka iso osa Mauno Mattilan kritiikistä onkin oikeaa, pidän myös Mauno Mattilaan hyvin vaarallisena eksyttäjänä ja vääränä profeettana. Siinä kaksi harhaoppista ottavat yhteen.


      • Palvinismikinonparempi

        Ennaltavalitsemisoppi ei ole raamatullista, koska Jumala haluaisi kaikkien pelastuvan. Jeesus sovitti koko maailman synnit. Ei hän turhaan tahtonut yhdenkään syntejä kantaa. Sen sijaan raamatullinen oppi on ennaltatuntemisoppi. Jumala jo ennalta tiesi, miten jokainen tulee toimimaan. Seuraava kohta osoittaa sen selvästi:

        Room. 8:29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltä määrännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa.


      • sdfsfsdfd
        Palvinismikinonparempi kirjoitti:

        Ennaltavalitsemisoppi ei ole raamatullista, koska Jumala haluaisi kaikkien pelastuvan. Jeesus sovitti koko maailman synnit. Ei hän turhaan tahtonut yhdenkään syntejä kantaa. Sen sijaan raamatullinen oppi on ennaltatuntemisoppi. Jumala jo ennalta tiesi, miten jokainen tulee toimimaan. Seuraava kohta osoittaa sen selvästi:

        Room. 8:29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltä määrännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa.

        Miten selität sen, että Afrikassa on paljon alueita, joissa kukaan ei ole kuullut evankeliumia? Heillä ei ole mitään mahdollisuutta pelastua. Kalvinismi selittää tämä asian oikein.


      • Palvinismikinonparempi
        sdfsfsdfd kirjoitti:

        Miten selität sen, että Afrikassa on paljon alueita, joissa kukaan ei ole kuullut evankeliumia? Heillä ei ole mitään mahdollisuutta pelastua. Kalvinismi selittää tämä asian oikein.

        Vastaus löytyy suoraan Raamatusta:

        Room. 2:14-16 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

        Näin on siis niiden laita, jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia. Jumalan ominaisuus on se, ettei hän katso henkilöön, vaan on oikeudenmukainen Tuomari jokaiselle. Ja varma asia on se, että jos hän olisi ennaltamäärännyt osan pelastukseen, olisi se osa kaikista ihmisistä 100 %. Mahdotonta kuvitella, että löytyisi ihminen, jota Jumala ei haluaisi pelastaa. Varsinkiin kun Raamattu sanoo, että hän tahtoo pelastaa kaikki.

        Tässä oli se helppo selitys, joka löytyy Raamatusta. Vaikeampi selitys on se, että miksi kaikki eivät ole kuulleet Jeesuksesta? Syy löytyy meistä, joilla on vastuu viedä evankeliumia kaikille kansoille. Ehkä olisi hyvä kysyä asiaa itseltään joskus.


      • yhyyhyyyh

        Ennaltamääräämisopin harhoja on käsitelty ansiokkaasti tässä linkissä.

        http://pt88.mbnet.fi/sivu249.html

        Fl 3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista…

        Tässä Paavali osoittaa selvästi sen, että hän ei pidä edes omaa pelastumistaan varmana tai ennaltamäärättynä. Paavali ei uskonut ennaltamääräämiseen.

        Ennaltamääräämisoppi perustuu pitkälti siihen, että niitä Raamatun jakeita, joissa puhutaan uskovaista siinä vaiheessa, kun me olemme päässeet taivaaseen, sovelletaan jo maanpäälliseen elämään.


      • sdfsfsdfd
        yhyyhyyyh kirjoitti:

        Ennaltamääräämisopin harhoja on käsitelty ansiokkaasti tässä linkissä.

        http://pt88.mbnet.fi/sivu249.html

        Fl 3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista…

        Tässä Paavali osoittaa selvästi sen, että hän ei pidä edes omaa pelastumistaan varmana tai ennaltamäärättynä. Paavali ei uskonut ennaltamääräämiseen.

        Ennaltamääräämisoppi perustuu pitkälti siihen, että niitä Raamatun jakeita, joissa puhutaan uskovaista siinä vaiheessa, kun me olemme päässeet taivaaseen, sovelletaan jo maanpäälliseen elämään.

        Et sinä pystynyt osoittamaan vääräksi ennaltamääräytymisoppia. Paavali tiesi, että pelastuksen voi menettää. Ennaltamääräytymisoppiin kuuluu se, ettei pelastus ole varma.

        Oppi selittää sen, miksi esim. keskiajan eskimot eivät pelastuneet taivaaseen tai miksi keskiajan lukutaidottomat katoliset eivät pelastuneet taivaaseen, koska kukaan heitä ei koskaan kuuluut evankeliumia. Ne jotka kuulevat evankeliumin, heillä on pelastus mahdollinen, mutta ei varma.


      • Raamatun_mukaan
        Palvinismikinonparempi kirjoitti:

        Vastaus löytyy suoraan Raamatusta:

        Room. 2:14-16 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

        Näin on siis niiden laita, jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia. Jumalan ominaisuus on se, ettei hän katso henkilöön, vaan on oikeudenmukainen Tuomari jokaiselle. Ja varma asia on se, että jos hän olisi ennaltamäärännyt osan pelastukseen, olisi se osa kaikista ihmisistä 100 %. Mahdotonta kuvitella, että löytyisi ihminen, jota Jumala ei haluaisi pelastaa. Varsinkiin kun Raamattu sanoo, että hän tahtoo pelastaa kaikki.

        Tässä oli se helppo selitys, joka löytyy Raamatusta. Vaikeampi selitys on se, että miksi kaikki eivät ole kuulleet Jeesuksesta? Syy löytyy meistä, joilla on vastuu viedä evankeliumia kaikille kansoille. Ehkä olisi hyvä kysyä asiaa itseltään joskus.

        Opetat katolisen kirkon harhaoppia. Katolisten mukaan jopa muslimit voivat pelastua, koska he eivät ole kuulleet evankeliumia. Näin ei ole.

        Ne jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia eivät pelastu, vaikka he usein noudattavat lakia. Raamattu opettaa, että kaikki ovat syntiä tehneet ja tarvitsevat Jeesuksen Kristuksen armoa.

        Ne jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia, eivät pelastu, koska Jeesus Kristus on ainoa nimi, joka pelastaa. Usko evankeliumiin ja sen jälkeen uskovien kaste ovat edellytyksiä, jotta voi pelastua. Niiltä joilta puuttuu usko Jeesukseen Kristukseen, heidät kaikki tuomitaan helvettiin siitä huolimatta, olivatko kuulleet evankeliumin vai ei Mark 16:15,16 ja Room 2:12.

        Room 3:22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, 23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta 24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.

        Ap.t 4:10 niin tietäkää tämä, te kaikki ja koko Israelin kansa: se tapahtui Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä. Hänet te ristiinnaulitsitte, mutta Jumala herätti hänet kuolleista. Hänen voimastaan tämä mies seisoo terveenä teidän edessänne. 11 Hän on se kivi, joka ei teille rakentajille kelvannut mutta josta on tullut kulmakivi. 12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla."


      • Palvinismikinonparempi
        Raamatun_mukaan kirjoitti:

        Opetat katolisen kirkon harhaoppia. Katolisten mukaan jopa muslimit voivat pelastua, koska he eivät ole kuulleet evankeliumia. Näin ei ole.

        Ne jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia eivät pelastu, vaikka he usein noudattavat lakia. Raamattu opettaa, että kaikki ovat syntiä tehneet ja tarvitsevat Jeesuksen Kristuksen armoa.

        Ne jotka eivät ole koskaan kuulleet evankeliumia, eivät pelastu, koska Jeesus Kristus on ainoa nimi, joka pelastaa. Usko evankeliumiin ja sen jälkeen uskovien kaste ovat edellytyksiä, jotta voi pelastua. Niiltä joilta puuttuu usko Jeesukseen Kristukseen, heidät kaikki tuomitaan helvettiin siitä huolimatta, olivatko kuulleet evankeliumin vai ei Mark 16:15,16 ja Room 2:12.

        Room 3:22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, 23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta 24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.

        Ap.t 4:10 niin tietäkää tämä, te kaikki ja koko Israelin kansa: se tapahtui Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä. Hänet te ristiinnaulitsitte, mutta Jumala herätti hänet kuolleista. Hänen voimastaan tämä mies seisoo terveenä teidän edessänne. 11 Hän on se kivi, joka ei teille rakentajille kelvannut mutta josta on tullut kulmakivi. 12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla."

        En opeta katolilaisuutta, vaan tarkoitin sitä, että ne jotka eivät ole kuulleet evankeliumia tuomitaan omantuntonsa mukaan. Ilman Jeesusta ei kenelläkään voi luonnollisesti olla täysin puhdas omatunto, koska kaikki ovat syntiä tehneet. Jokaisen omatunto siis todistaa hänet syylliseksi Jumalan edessä. Henkisesti invaliidit, down syndrooman omaavat jne., oletettavasti pelastuvat, koska eivät voi olla vastuussa Jumalan edessä omasta tunnostaan.


      • Raamatun_mukaan
        Palvinismikinonparempi kirjoitti:

        En opeta katolilaisuutta, vaan tarkoitin sitä, että ne jotka eivät ole kuulleet evankeliumia tuomitaan omantuntonsa mukaan. Ilman Jeesusta ei kenelläkään voi luonnollisesti olla täysin puhdas omatunto, koska kaikki ovat syntiä tehneet. Jokaisen omatunto siis todistaa hänet syylliseksi Jumalan edessä. Henkisesti invaliidit, down syndrooman omaavat jne., oletettavasti pelastuvat, koska eivät voi olla vastuussa Jumalan edessä omasta tunnostaan.

        Pienet lapset pelastuvat, koska he eivät ymmärrä tekojaan. Mutta Jeesuksen, Pietarin ja Paavalin sanojen mukaan, kukaan ei voi pelastua ilman uskoa Jeesukseen. Jos sademetsän keskellä on Jeesuksesta tietämätön heimo, ei ole heillä pelastusta, koska Jumala ei ole heitä kutsunut pelastukseen.

        Room. 8:29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa. 30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa.

        1. Kor. 2:7 Me julistamme Jumalan salaista, kätkettyä viisautta, jonka hän jo ennen aikojen alkua on määrännyt meidän kirkkaudeksemme.

        Ef. 1:11 Jumala on myös antanut Kristuksessa meille perintöosan, niin kuin hän oli suunnitellut ja ennalta määrännyt -- hän, joka saattaa kaiken tapahtumaan tahtonsa ja päätöksensä mukaisesti. 12 Siksi meidän, jotka olemme jo ennalta saaneet panna toivomme Kristukseen, tulee elää Jumalan kirkkauden ylistykseksi.


      • capiche
        Raamatun_mukaan kirjoitti:

        Selvyyden vuoksi sanon vielä, että pidän Petri Mäkilää eksyttäjänä, joka toimii väärän hengen käskyläisenä.

        Vaikka iso osa Mauno Mattilan kritiikistä onkin oikeaa, pidän myös Mauno Mattilaan hyvin vaarallisena eksyttäjänä ja vääränä profeettana. Siinä kaksi harhaoppista ottavat yhteen.

        Kertoo paljon sinusta, että pidät kaikkia eksyttäjinä. Tällainen yleispätevä leimaaminen on kaukana raamatun tarkoittamasta arvioimista.


      • google_hakusanat_xy

        Ef.1:4 4 Samoin kuin hän on meidät valinnut olemaan hänessä, ennen maailman perustamista, että olisimme pyhät ja ilman tahraa hänen edessään, ja rakkauden kautta hän asetti meidät eteensä. 5 Ja vahvisti meidät lapsiksi, Jeshuassa, Messiaassa, niin kuin on kaunista hänen tahdolleen.
        --
        11 Ja hänessä me olemme valitut sen mukaan, kuin hän on edeltä meidät säätänyt, ja hänen tahtonsa mukaan, että jokainen toimii sen hänen tahtonsa ajatuksen mukaan. 12 Että me olisimme niitä, jotka olemme edeltä toivoneet Messiaassa, hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        https://ut-arameasta.blogspot.fi/2017/07/efesolaiset.html


    • läpäriltä-

      Mauno Mattila ei ole suomen hengellinen ylituomari, vaan hän on itsensä korottanut sellaiseksi. Mattila etsii vain omaa kunniaa paljastelemalla eksytystä ja julistamalla itse muissa asioissa omaa eksytystä. Mattila on itse väärä profeetta.

      Mattila ei ole ollut edes ensimmäinen keksimään Petri Mäkilän harhassa olemisen. Mattila on ilmeisesti kopioinut puolitoista vuotta sitten Suomi24 palstalla Petri Mäkilästä esitetyt asiat.

      Eräs Jumalan profeetta ilmoitti Lähetysseurakunnassa vuonna 2016, että Jumala tulee siirtämään harhassa olevan Petri Mäkilän pois seurakunnan johdosta. Siitä meni muutama kuukausi, kun profetia toteutui.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/14272451/lahetysseurakunta-syvalla-torontolaisuudessa#comment-86643254

      Muistan kun kyseinen mies kävi muutamalle eturivin lähetysseurakuntalaiselle varoittamassa Patrick Tiaisesta. Hänelle lähinnä naurettiin. Mies ei lannistunut vaan nuhteli heitä kovasanaisesti. Porukat suuttuivat hänelle. Siitä meni lyhyt aika ja Tiaisen edesottamukset tulivat iltapäivälehteen. Se mies lähti seurakunnasta pois, kun oli varoitukset heille lukenut.

      En tiedä onko Lähetysseurakunta vieläkään ymmärtänyt, miten eksyksissä he ovat. Käsitykseni mukaan Jumala tulee puhdistamaan sen seurakunnan, mutta yleensä sellainen ei ole kivutonta.

      • yttyfkgi

        Ettet sinä olisi koorah, joka oli kateellinen Moosekselle ja Aaronille. Ole mielummin koorahilainen.


      • läpäriltä-
        yttyfkgi kirjoitti:

        Ettet sinä olisi koorah, joka oli kateellinen Moosekselle ja Aaronille. Ole mielummin koorahilainen.

        En ole korahilainen. Olen tiennyt Petri Mäkilän edesottamukset pitkään ja myös Mauno Mattilan edesottamukset pitkään. Vertaappa edellä laittamani linkin takana olevan keskustelun tietoja Mattilan videoon. Ihan samat asiat, paitsi että Mattila on puolitoista vuotta myöhemmin liikkeellä. Taitaa olla Mattilan ideat loppu.

        Olen silloin tällöin ottanut esille Mattilan omat eksytykset. Senkin huomasin, kun kerran Mattilaa kutsuttiin vääräksi profeetaksi, niin Mattila puolusti itseään sillä, että katsokaas, kun hän on paljastanut Patrick Tiaisenkin luurangot. Muuten hyvä, mutta ei ollut ensimmäinen, kun Tiaisen luurangot kaapista paljasti.

        Ei ollut edes Petri Paavolakaan ensimmäinen vaan ihan toinen 2.3.2016. En tiedä lukiko Paavola tämän keskustelun ensin, kun noin kolmen viikon päästä alkoi pommittamaan Tiaista monella eksytyksen paljastusartikkelilla.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14158187/patrick-tiainen-menettaa-seurakuntansa

        Mattila ja Paavola kopsailevat muiden ideoita ja tekevät niistä omat videonsa. Sitten kun nämä miehet opettavat itse, niin opetuksissa on aika paljon ihan asiavirheitäkin. Mauno Mattila jakaa edelleen vääriä profetioita.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta


    • saarnasetä

      Totisesti, totisesti minä sanon teille, te saatanan syntisäkit, Petriä parempaa raamatun väärintulkitsijaa ei olisi voitu paremmin valita.

    • leunosenlaavi

      Takavuosina kirjoitin Ristin Voittoon kirjoituksen. Launosen mukaan minun olisi pitänyt hiukan muuttaa sitä, koska seurakuntani oli siitä tunnistettavissa. En muuttanut. Kirjoitusta ei julkaistu.

      Meni muutama päivä, ja seurakuntamme pastori soitti minulle kyseisestä kirjoituksesta.....
      Launonen siis kertoi tutulleen, ts. vuosi tietoja. Toimiko oikein?

    • mikkelinmies7

      Ei päätoimitaja tason persoonia joka oksalla kasva. Uskoakseni Aikamedia Oy:n hallitus teki oikean valinnan, kun näitä erityyppisiä toimittajia on tullut seuratuksi. Mäkilä osaa vuorovaikutusta, esiintyä, osaa puhua, osaa kirjoittaa, tuntee median ja nettimaailman sekä omannee laajan verkoston yli seurakuntarajojen, on helluntalainen ja lähtöjään Lapuan naapurista Seinäjoelta eli oikia etelä-pohojalaanen. Niinhän taitaa olla tuo Mauno Mattilakin sieltäpäin, mutta tuollainen pikkutarkka pohdiskelu ei ole rakentavaa, vaikka hyvähän sitä on valvoa "oppia". Eletään suuressa muutoksessa maallisella ja hengellisellä rintamalla, jossa tarvitaan laaja-alaista näkemysta, eikä yksisilmäisyyttä. Tarvitaan muutosvalmiutta.

      • hedelmästätunnette

        Pelottavaa kuinka usein mikkelinmies suitsuttaa näitä harhaoppisia. Kertaakaan ei ole mikkelinmiehen henki ylistänyt raitista saarnaajaa. No, mikkelinmies kieltää Raamatun käskyn (Tit. 3:10), joten ei ole ihme, että hänen henkensä ylistää Mäkilää, jonka jäljiltä jää vain savuavia raunioita (Logos-raamattukoulu) kuin Tiaisella ikään.


      • xfgdgd
        hedelmästätunnette kirjoitti:

        Pelottavaa kuinka usein mikkelinmies suitsuttaa näitä harhaoppisia. Kertaakaan ei ole mikkelinmiehen henki ylistänyt raitista saarnaajaa. No, mikkelinmies kieltää Raamatun käskyn (Tit. 3:10), joten ei ole ihme, että hänen henkensä ylistää Mäkilää, jonka jäljiltä jää vain savuavia raunioita (Logos-raamattukoulu) kuin Tiaisella ikään.

        Mauno Mattila lienee pohjois-pohjanmaalainen, ei mikkelinmies. Hän eksyttää nykyään mm. Kemijärven helluntaiseurakuntaa.


      • mikkelinmies7
        hedelmästätunnette kirjoitti:

        Pelottavaa kuinka usein mikkelinmies suitsuttaa näitä harhaoppisia. Kertaakaan ei ole mikkelinmiehen henki ylistänyt raitista saarnaajaa. No, mikkelinmies kieltää Raamatun käskyn (Tit. 3:10), joten ei ole ihme, että hänen henkensä ylistää Mäkilää, jonka jäljiltä jää vain savuavia raunioita (Logos-raamattukoulu) kuin Tiaisella ikään.

        Minä en kyllä kykene ajattelemaan Mäkilästä harhaoppisena, "hedelmistätunnette", mutta voisitko antaa muutama raittiin saarnaajan. Kuulisin mielelläni ja varmasti moni muukin. Kiitos oikaisusta Mattilan synnyiseudusta.


    • palavapensas

      Tästä joku aiemmin kirjoittikin täällä. Mäkilä on näitä henkilöitä näky magazinen takana. En luottaisi siellä listattuihin henkilöihin. Patmos jossa Mäkilä vielä nyt on ei ole tehnyt selvää pesäeroa torontolaisuuteen vaan siellä on porukkaa laidasta laitaan. Mäkilä taas on helluntailiikkeestä lähtöisin ja edustaa sitä suuntausta, että pitäisi flirttailla torontolaisuuden kanssa ja tiivistää yhteistyötä ns. uusien karismaattisien seurakuntien kanssa.

      Siellä kuljetaan tuhontiellä samoin kuin suomessa muutenkin, matuja vaan annetaan lampsia maahan etujen piiriin samalla kun rahat niiden ilmaiseen elämään otetaan kantasuomalaisilta sehän se aktiivimallinkin perimmäinen syy on. Ketään ei haluta päästää tk-eläkeelle jotta nekin rahat annetaan matuille. EU:sta pitäisi päästä eroon ja eurosta ei kun nämä vaan tiivistää yhteistyötään. Väärään suuntaan mennään joka alueella tässä maassa.

      • jkljl

        Sinä et ole Jumala etkä palavapensas.


    • huhheihihhuli

      Älkää maalatko piruja seinälle.

    • capiche

      Tuon mainoksen perusteella mielenkiintoiselta kuulostava henkilö. Älykäs muodostaa itse kantansa asioihin, eikä kopioi valmiita oppirakennelmia. Insinööreillä on joskus vaikeuksia tällaisen laaja-alaisuuden kanssa, sillä he haluavat asioiden olevan selkeässä paketissa.

    • Rauhan tervehdys.

      Kaikkia ongelma kohtia ei voi tietenkään avata puolessa tunnissa ja jos taas tekee pitkän tunteja käsittelevän opetuksen, kukaan ei jaksa kuunnella. Jos olet vasta uskoontultuaan, niin tämä on toki ymmärrettävää.

      Nyt kun olet nuo termit ja opit bongannut, on helppo googlesta hakea, mitä nuo tarkoittaa. Wikipedia osaa jo hyvin kertoa noista asioista.

      Tästä videosta on siis kyse:
      https://youtu.be/THUr4QgFvPc

      Myös allekirjoittaneen kanavalla on käsitelty, mistä on kyse tästä menestysteologian nimellä kulkevasta uskonnosta, joka pukeutuu kristinuskoksi.

      Uskon sana eli menestysteologia:
      https://youtu.be/rLlg1ywFTZo

      Uskon sana opin gnostilaiset juuret:
      https://youtu.be/gejlpYkmluo

      Livets ord eli Elämän sana, joka perustuu uskon sana oppiin. Tutummin uskonliike:
      https://youtu.be/-N-uXpQhNYs

      Torontolaisuus eli ns. nauruherätys, joka pohjautuu menestysteologian opeille:
      https://youtu.be/SqrMsKJVXjM

      Uusapostolinen liike, joka on jatkoa torontolaisuudelle:
      https://youtu.be/NKomPCl8jr0

      Tässä Wikipedian artikkelissa on vaadittavat perustiedot myös hyvin esiteltynä ja erikoiset ilmestystietona saadut opit:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

      "Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte." - 2. Korinttolaiskirje 11:4

      Siunauksin, MM
      https://www.maunomattila.org

      • kysympävaan

        Tiedän, että Mäkilä on harhateillä. Sinä kuitenkin syytit häntä kalvinismista. Se on täysin Raamatullinen oppi, joka selittää sen, miksei ne pelastu, jotka eivät koskaan kuule evankeliumia. Kalvinismin ennaltamääräytymisoppi perustuu Efesolaiskirjeen 1.-lukuun. Ennalta määrätyn pelastuksen voi menettää, jos alkaa tekemään syntiä.

        Ef 1:4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina. 5 Rakkaudessaan hän näki hyväksi jo edeltä määrätä meidät yhteyteensä, omiksi lapsikseen, Jeesuksen Kristuksen tähden.
        ----
        11 Jumala on myös antanut Kristuksessa meille perintöosan, niin kuin hän oli suunnitellut ja ennalta määrännyt -- hän, joka saattaa kaiken tapahtumaan tahtonsa ja päätöksensä mukaisesti. 12 Siksi meidän, jotka olemme jo ennalta saaneet panna toivomme Kristukseen, tulee elää Jumalan kirkkauden ylistykseksi.


      • kysympävaan kirjoitti:

        Tiedän, että Mäkilä on harhateillä. Sinä kuitenkin syytit häntä kalvinismista. Se on täysin Raamatullinen oppi, joka selittää sen, miksei ne pelastu, jotka eivät koskaan kuule evankeliumia. Kalvinismin ennaltamääräytymisoppi perustuu Efesolaiskirjeen 1.-lukuun. Ennalta määrätyn pelastuksen voi menettää, jos alkaa tekemään syntiä.

        Ef 1:4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina. 5 Rakkaudessaan hän näki hyväksi jo edeltä määrätä meidät yhteyteensä, omiksi lapsikseen, Jeesuksen Kristuksen tähden.
        ----
        11 Jumala on myös antanut Kristuksessa meille perintöosan, niin kuin hän oli suunnitellut ja ennalta määrännyt -- hän, joka saattaa kaiken tapahtumaan tahtonsa ja päätöksensä mukaisesti. 12 Siksi meidän, jotka olemme jo ennalta saaneet panna toivomme Kristukseen, tulee elää Jumalan kirkkauden ylistykseksi.

        Sano yksikin ihminen joka ei ole harhateillä 🤓


      • totuuttajaossa
        usko.vainen kirjoitti:

        Sano yksikin ihminen joka ei ole harhateillä 🤓

        Paavali teki parannuksen ja alkoi noudattamaan uuden liiton aikana lakia. Paavali ei ollut harhateillä. Paavali ei saanut kirousta päälleen, kun piti sapatin ja muut lain käskyt. Paavali sai lopulta vanhurskauden seppeleen.

        Ap.t 25:sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

        Mauno Mattila on väärä profeetta, joka huijaa seuraajiaan tekemään laittomuutta ja pilkkaa Paavalin tapaisia armon alla olevia judaisteja. Jumala on tuominnut Mauno Mattilan helvetintuleen.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14956176/mauno-mattila-puhuu-lakia-vastaan#comment-90781026


      • 1234567---
        totuuttajaossa kirjoitti:

        Paavali teki parannuksen ja alkoi noudattamaan uuden liiton aikana lakia. Paavali ei ollut harhateillä. Paavali ei saanut kirousta päälleen, kun piti sapatin ja muut lain käskyt. Paavali sai lopulta vanhurskauden seppeleen.

        Ap.t 25:sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

        Mauno Mattila on väärä profeetta, joka huijaa seuraajiaan tekemään laittomuutta ja pilkkaa Paavalin tapaisia armon alla olevia judaisteja. Jumala on tuominnut Mauno Mattilan helvetintuleen.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14956176/mauno-mattila-puhuu-lakia-vastaan#comment-90781026

        On suurta laittomuutta opettaa, että Jumalan antama sapatti ei enää kuulu Uudenliiton kristityiille. Kaikki sellaiset opettajat ja julistajat on harhaan johdattavia opettajia ja julistajia.


      • fgdfgd
        1234567--- kirjoitti:

        On suurta laittomuutta opettaa, että Jumalan antama sapatti ei enää kuulu Uudenliiton kristityiille. Kaikki sellaiset opettajat ja julistajat on harhaan johdattavia opettajia ja julistajia.

        Mauno Mattila tekee juuri niin. Hän on tehnyt asiasta opetusvideon, missä arvostelee sapattia. Videossa on paljon myös asiavirheitä.


      • totuuttajaossa kirjoitti:

        Paavali teki parannuksen ja alkoi noudattamaan uuden liiton aikana lakia. Paavali ei ollut harhateillä. Paavali ei saanut kirousta päälleen, kun piti sapatin ja muut lain käskyt. Paavali sai lopulta vanhurskauden seppeleen.

        Ap.t 25:sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

        Mauno Mattila on väärä profeetta, joka huijaa seuraajiaan tekemään laittomuutta ja pilkkaa Paavalin tapaisia armon alla olevia judaisteja. Jumala on tuominnut Mauno Mattilan helvetintuleen.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14956176/mauno-mattila-puhuu-lakia-vastaan#comment-90781026

        Miksi sitten Paavali kutsui itseään syntisistä suurimmaksi 😳❓


      • One.Way
        usko.vainen kirjoitti:

        Sano yksikin ihminen joka ei ole harhateillä 🤓

        Onnistuit taas tekemään typerän kysymyksen.
        Taas näsäviisastelet ja tunget nokkaasi joka paikkaan.
        Ihminen, joka on Jeesus-tiellä, ei ole harhateillä.
        Mutta jos tarkoitat, että harhateillä oleminen on sitä, että kukaan ei ole täydellinen, niin silloin tietysti kaikki ovat harhateillä. Tästähän tässä ei ole kyse, vaan siitä, onko Petri Mäkilä uskossaan ja opetuksessaan raitis? Täällä on jo tarpeeksi vahvaa näyttöä siitä, että ei ole.


      • viljaontrolli
        One.Way kirjoitti:

        Onnistuit taas tekemään typerän kysymyksen.
        Taas näsäviisastelet ja tunget nokkaasi joka paikkaan.
        Ihminen, joka on Jeesus-tiellä, ei ole harhateillä.
        Mutta jos tarkoitat, että harhateillä oleminen on sitä, että kukaan ei ole täydellinen, niin silloin tietysti kaikki ovat harhateillä. Tästähän tässä ei ole kyse, vaan siitä, onko Petri Mäkilä uskossaan ja opetuksessaan raitis? Täällä on jo tarpeeksi vahvaa näyttöä siitä, että ei ole.

        Netmissionissa on usko.vainen-nimimerkin alterego vilja. Ei trollien kanssa kannata keskustella.


      • One.Way kirjoitti:

        Onnistuit taas tekemään typerän kysymyksen.
        Taas näsäviisastelet ja tunget nokkaasi joka paikkaan.
        Ihminen, joka on Jeesus-tiellä, ei ole harhateillä.
        Mutta jos tarkoitat, että harhateillä oleminen on sitä, että kukaan ei ole täydellinen, niin silloin tietysti kaikki ovat harhateillä. Tästähän tässä ei ole kyse, vaan siitä, onko Petri Mäkilä uskossaan ja opetuksessaan raitis? Täällä on jo tarpeeksi vahvaa näyttöä siitä, että ei ole.

        Mutta ketään et pysty nimeämään, outoa 🤗


      • Patmoksen.väki
        usko.vainen kirjoitti:

        Mutta ketään et pysty nimeämään, outoa 🤗

        Sinulle kaikki normaali on outoa ja kaikki outo normaalia.
        Olet epänormaali. Uskovaisen irvikuva.


      • Patmoksen.väki kirjoitti:

        Sinulle kaikki normaali on outoa ja kaikki outo normaalia.
        Olet epänormaali. Uskovaisen irvikuva.

        Kukaan ei pidäkään sinua uskovaisen joten et ole irvikuva mutta kova trollamaan 🤗


      • VarokaaMattilaa

        Katsoin Mauno Mattilan opetusvideon Rauhan temppeli.

        Videon alussa Mattila reteesti kertoo, mitä Jumala oli hänelle asiasta opettanut. Lähdin koettelemaan Jumalan Sanalla Mattilan opetusta, mikä on se henki, joka Mattilalle oppia antaa.

        Huomasin heti lukuisia asiavirheitä siinä opetuksessa, jonka Mattila väitti saaneensa Herralta. Ensinnäkin Mattila opetti, että Hesekielin kirjan 43-48 jakeissa mainittu ruhtinas olisi Jeesus Kristus, joka yksin saa tulla itäportista sisään. Tuhatvuotiskautta kyllä johtaa Jeesus Kristus temppelinsä pyhäköstä, mutta tuhatvuotiskauden ruhtinas ei ole Mattilan väittämä Jeesus Kristus.

        Hesekielin kirja kertoo, että ruhtinaalla on hänen vaimonsa / vaimojensa synnyttämiä poikia ja SEN LISÄKSI palvelusväkeä, jotka eivät ole ruhtinaan sukulaisia. Ei kai Mattila nyt opeta sellaista horinaa, että Jeesuksella olisi naisia vaimoina, jotka synnyttävät Jeesukselle poikia. Näin Mattila vääntää Raamattua väärin päin.

        Ruhtinas on joku mies, joka on kuningasten Kuninkaan Jeesuksen Kristuksen alainen. Hesekielin kirja kertoo, että ruhtinaan tulee uhrata syntiensä sovitukseksi. Mauno Mattilan väitteen mukaan Jeesus tarvitsisi eläinuhreja omien syntiensä sovitukseksi, mutta se on Mattilan harhaa. Jeesus on synnitön, eikä tarvitse uhria itsensä vuoksi.

        Mauno Mattilaa on opettanut väärä henki. Hänen on pakko tehdä Hesekielin kirjasta pelkkää vertauskuvaa, koska Mattila ei ymmärrä, mitä kirjassa lukee. Se onkin väärän hengen tarkoitus, tehdä Hesekielistä vain vertauskuvaa, jottei kukaan ymmärrä kirjaa. Kun väärä henki opettaa, oppilas menee niin harhaa, ettei ymmärrä mitään ja levittää sen jälkeen valheita eteenpäin.

        Voi tätä helluntaikansaa, uskoo ensin Patrick Tiaista. Sitten kun joku Mauno Mattila alkaa arvostelemaan Tiaista, niin kansa alkaa uskomaan toisenlaista eksyttäjää Mauno Mattilaan, joka kehuu, että Jumala puhuu hänelle. Mauno Mattilaa luulee hänen henkiopasta Jumalaksi, mutta se ei ole Jumala.


      • capiche

        Siis Mäkilä, joka on päinvastoin arvioinut selvänäköisesti uuskarismaattisuuden heikkouksia, onkin yhtäkkiä mukana siinä. Ja sen lisäksi on vielä kalvinistikin.

        Olen 40 vuoden aikana perehtynyt maailmalla henkilökohtaisesti niin kalvinisteihin kuin uuskarismaattisuuteenkin. Enkä kyllä saa parhaalla tahdollanikaan Mäkilää mahtumaan näihin laatikoihin.

        Hän tuntuu pikemminkin tavoittelevan tasapainoista kristillisyyttä, jossa seistään Jumalan sanan kalliolla, eikä sammuteta Henkeä. Fiksuna ihmisenä hän tarkastelee ajan ilmiöitä kristillisissä piireissä myös hiukan armollisesti. Sillä kaikki asiat, joista minä en tykkää, eivät ole pelastuskysymyksiä. Samalla tietenkin on oltava valmis tunnistamaan epäterveet raamatun ulkopuoliset ilmiöt.

        Täällä huudellaan kovin kevyesti vääristä opeista. Kannattaisi tutustua kirkkohistoriaan ja todellisiin harhaoppeihin. Niihin verrattuna nämä nykyiset variaatiot ovat erilaisia tulkintoja ja makuasioita, joita paisutellaan. Ja hyvin usein myös tahallisesti väärin tulkitaan. Tällainen ei rakenna Jumalan valtakuntaa. Nämä arvostelijat eivät siihen tosin pyrikään, he pyrkivät rakentamaan vain omaa "oikeaoppista" egoaan.

        Raamatun mukaan kukaan ei voi sanoa Jeesus on Herra muutoin kuin Pyhässä Hengessä. On hyvä muistaa, että varsinaiset harhaopit ovat Jeesuksen jumaluuden kieltämistä ja Hänen sovitustyönsä väheksymistä.


      • ghjghjh
        capiche kirjoitti:

        Siis Mäkilä, joka on päinvastoin arvioinut selvänäköisesti uuskarismaattisuuden heikkouksia, onkin yhtäkkiä mukana siinä. Ja sen lisäksi on vielä kalvinistikin.

        Olen 40 vuoden aikana perehtynyt maailmalla henkilökohtaisesti niin kalvinisteihin kuin uuskarismaattisuuteenkin. Enkä kyllä saa parhaalla tahdollanikaan Mäkilää mahtumaan näihin laatikoihin.

        Hän tuntuu pikemminkin tavoittelevan tasapainoista kristillisyyttä, jossa seistään Jumalan sanan kalliolla, eikä sammuteta Henkeä. Fiksuna ihmisenä hän tarkastelee ajan ilmiöitä kristillisissä piireissä myös hiukan armollisesti. Sillä kaikki asiat, joista minä en tykkää, eivät ole pelastuskysymyksiä. Samalla tietenkin on oltava valmis tunnistamaan epäterveet raamatun ulkopuoliset ilmiöt.

        Täällä huudellaan kovin kevyesti vääristä opeista. Kannattaisi tutustua kirkkohistoriaan ja todellisiin harhaoppeihin. Niihin verrattuna nämä nykyiset variaatiot ovat erilaisia tulkintoja ja makuasioita, joita paisutellaan. Ja hyvin usein myös tahallisesti väärin tulkitaan. Tällainen ei rakenna Jumalan valtakuntaa. Nämä arvostelijat eivät siihen tosin pyrikään, he pyrkivät rakentamaan vain omaa "oikeaoppista" egoaan.

        Raamatun mukaan kukaan ei voi sanoa Jeesus on Herra muutoin kuin Pyhässä Hengessä. On hyvä muistaa, että varsinaiset harhaopit ovat Jeesuksen jumaluuden kieltämistä ja Hänen sovitustyönsä väheksymistä.

        Petri Mäkilä on ollut koko ajan Patrick Tiaisen takan. Mäkilä ei ottanut kuuleviinsa korviinsa kun hänelle varoitettiin Lähetysseurakunnan aikana Tiaisesta. Petri Mäkilä myös kannatti tiukasti Heidi Bakeriä. Mäkilä on väärässä hengessä oleva eksyttäjä.


    • Totuuttarakkaudessa

      Kunnioitan Petri Mäkilää ja olen saanut paljon hengelleni ravintoa hänen opetuksestaan. Petri Mäkilä on armoitettu elävän Jumalan palvelija, joka tuntee Raamatun Sanan syvällisesti ja osaa myös sitä opettaa.

      Jos Mauno Mattila noita tuollaisia leimoja yrittää painaa Petri Mäkilään se kyllä kertoo paljon enemmän Mattilasta itsestään ja siitä, että arvostelemisen "lahja" hänellä toimii. Tuollainen puhe on epäilyn kylvämistä uskovien keskuuteen.
      Oi hyvä Jumala, armahda!

      • hfhhg

        Sinä uskot valheita. Mäkilä on mukana Missiomaailman toiminnassa, mikä ei ole Jumalasta.

        Petri Mäkilä tuki voimakkaasti Patrick Tiaista. Tämä todistaa, että Petri Mäkilä on väärässä hengessä. Mäkilässä ei ollut Pyhää Henkeä erottamaan Tiaisen väärää henkeä. Mäkilä jatkaa edelleen väärien henkien palvomista.

        Tiaista tuki lehtiskandaalin jälkeen Saalemin Mika Yrjölä. Siinä vasta eksyttäjä on. Yrjölä on väärä profeetta.


      • Ramsinniemensauna

        Kannattaa ottaa selvää asioista. Monen silmät voisivat aueta, jos tietäisivät kuinka Petri Mäkilä veljeili David Herzogin maahantuojatahon kanssa.


      • valehtelijalle
        Ramsinniemensauna kirjoitti:

        Kannattaa ottaa selvää asioista. Monen silmät voisivat aueta, jos tietäisivät kuinka Petri Mäkilä veljeili David Herzogin maahantuojatahon kanssa.

        Saatana sinut periköön!


      • taivasta.kohti.kulkien
        valehtelijalle kirjoitti:

        Saatana sinut periköön!

        Petri Mäkilä ei ole sellainen opettaja, johon luotan.
        Minusta hän kuuluu siihen äärikarismaattien epäterveeseen äärilaitaan jota tulee karttaa.
        Hän veljeilee sellaisten valheveljien ja valheapostolien kanssa, joidenka toivoisin Jeesuksen puhdistavan kaikista harhaopeistaan, tai vaihtoehtoisesti pois Hänen seurakunnastaan muita eksyttämästä.
        Itse en aio kuunnella enkä lukea Petri Mäkilän opetuksia missään yhteyksissä.
        Ennen pidin Petri Mäkilää raittiina Herran palvelijana, mutta hän on mennyt harhaan ja on mukana eksyttämässä Jeesuksen lampaita.
        Ristin Voittoakaan en ole enää muutamaan vuoteen tilannut, koska siitä ei ole enää aikoihin saanut juuri mitään puhdasta hengellistä ravintoa.


      • Ramsinniemensauna
        valehtelijalle kirjoitti:

        Saatana sinut periköön!

        Kuulostaa Petri hyvä aivan David Herzogin kielenkäytöltä. Jokainen huutaa tietenkin jumalaansa apuun, mutta kaiken helluntaikansan oikeus ja kohtuus on kuulla Mika Jantusen ja Antero Laukkasen järjestämistä verkostoitumisilloista, joita järjestitte Ramsinniemessä.


    • jesusisgreaterthanadam

      Esittäkäämme aluksi kolme Jumalaa koskevaa väitettä, jotka eivät kaikki voi samanaikaisesti pitää paikkansa:

      1)KAIKKI SYNTISET OVAT JUMALAN LUNASTAVAN RAKKAUDEN YHTÄLÄISIÄ KOHTEITA SIINÄ MIELESSÄ, ETTÄ JUMALA, JOKA EI KATSO HENKILÖÖN, HALUAA VILPITTÖMÄSTI SOVITTAA JOKAISEN IHMISEN ITSENSÄ KANSSA JA SITEN VALMISTAA KUNKIN AUTUAALLISEEN YHTEYTEEN KANSSAAN.

      Tälle kohdalle voi hakea Raamatusta tukea seuraavista kohdista: 2 Piet. 3:9: ”Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen”, 1 Tim. 2:3–4: ”Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden”, Hesekiel 33:11a: ”Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää”, ja kenties kaikkein selkeimmin Valitusvirsissä (3:22, 31–33): ”Herran armoa on, ettemme ole aivan hävinneet, sillä hänen laupeutensa ei ole loppunut – – Sillä ei Herra hylkää iankaikkisesti; vaan jos hän on murheelliseksi saattanut, hän osoittaa laupeutta suuressa armossansa. Sillä ei hän sydämensä halusta vaivaa eikä murehduta ihmislapsia.” Lisäksi: ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Mutta jos Jumala, jonka tähtäimessä on koko maailman sovitus (2 Kor. 5:19), epäonnistuisi yrityksessään, hänen oma tahtonsa, jota yllä olevissa kohdissa kuvataan, kärsisi traagisen tappion.

      2)KAIKKIVALTIAS JUMALA TULEE LOPULTA ONNISTUMAAN JA SOVITTAMAAN ITSENSÄ KANSSA JOKAISEN, JONKA SOVITUSTA HÄN AIDOSTI TOIVOO JA HALUAA.

      Tämä väite saa puolestaan tukea seuraavista Raamatun paikoista: Ef 1:11b: ”hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”, Job 42:2: ”Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätöksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa”, Ps. 115:3: ”Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee”, ja Jes. 46:10b,11b: ”minä sanon: minun neuvoni pysyy, kaiken, mitä tahdon, minä teen – – Minkä olen puhunut, sen minä myös toteutan; mitä olen aivoitellut, sen minä myös teen.” Noissa tekstikohdissa annetaan ymmärtää, että Jumala kykenee toteuttamaan kaikki aikomuksensa. Ja monissa muissa kohdissa annetaan ymmärtää, että Jumalalla on sekä tahto että valta saattaa kaikki Kristuksen hallinnan alle (1 Kor. 15:27–28), sovittaa kaikki Kristuksessa (Kol. 1:20) ja tuoda vanhurskaus ja elämä kaikille Kristuksen kautta (Room. 5:18).

      3) JOTKUT SYNTISET TULEVAT JÄÄMÄÄN VAILLE SOVITUSTA JUMALAN KANSSA JA TULEVAT SIKSI JÄÄMÄÄN IANKAIKKISESTI EROON HÄNESTÄ. Monet löytävät varmasti tällekin tukea Raamatusta.

      Kristillisyyden historiassa augustinolais-kalvinistinen perinne on korostanut Jumalan kaikkivaltiutta sekä sitä, että syntisiä tulee joutumaan helvettiin, joten tuossa perinteessä on jouduttu luopumaan ajatuksesta, että Jumala haluaa aidosti kaikkien syntisten pelastumista, eli kohdasta 1). Arminiolaiset vastustavat Calvinin ennaltamääräämisoppia, joten heidän on luovuttava kohdasta 2). Universalistit puolestaan hyväksyvät kaksi ensimmäistä väitettä, joten heidän on hyljättävä väite 3).
      Universalistit eivät poikkea kalvinisteista ja arminiolaisista siinä, etteikö heidän olisi luovuttava väitteestä, joka ainakin ensi näkemällä vaikuttaa saavan tukea Raamatusta. OLENNAISTA SIINÄ, MINKÄ VÄITTEISTÄ HYLKÄÄ, ON, ETTÄ SAMALLA PALJASTUU, MILLAISEKSI JUMALAN PERIMMÄISEN LUONTEEN MIELTÄÄ. Jos hylkää väitteen numero 1), silloin ei voi pitää armahtavaa rakkautta Jumalan ydinolemuksena; on toisin sanoen pääteltävä, että jokin rajoittaa Jumalan rakkautta kaikkia ihmisiä kohtaan. Tästä syystä kohta 1) lienee tärkein kaikista väitteistä, sillä se pureutuu Jumalan olemuksen ytimeen. Kohdan 2) hylkäävät eivät voi pitää Jumalan rakkautta voitokkaana, vaan Hänen on pyrittävä minimoimaan tappiot ja aikaansaamaan mahdollisimman ideaali tasapaino hyvän ja pahan välille. KOHDAN 3) HYLKÄÄVÄT VOIVAT SEN SIJAAN USKOA SEKÄ JUMALAN RAKKAUDEN RAJOITTAMATTOMUUTEEN ETTÄ SIIHEN, ETTÄ HÄNEN LUNASTAVAA TAHTOAAN EI VOI PYSÄYTTÄÄ MIKÄÄN.
      Muodostuu niin ollen kolme erilaista kuvaa Jumalasta: augustinolaisen näkemyksen mukaan Jumalan lunastavaa tahtoa ei voi estää, mutta Hänen rakkautensa on rajoittunutta, arminiolaisen näkökannan mukaan Jumalan rakkaus on rajoittamaton, mutta Hänen lunastavan tahtonsa esteeksi ilmaantuu tekijöitä, joita Hän ei kykene kontrolloimaan, ja universalistisen näkemyksen mukaan Jumalan rakkaus on rajoittamaton ja samoin on Hänen lunastava tahtonsa.
      Voimmekin esittää kysymyksen:
      MISSÄ EDELLÄ ESITETYISTÄ KOLMESTA NÄKEMYKSESTÄ TULEE PARHAITEN JULKI JUMALAN YLISTETTÄVÄ LUONNE JA KUNNIA?
      Ja kaksi lisäkysymystä kuuluvat:
      MIKÄ EDELLÄ ESITETYISTÄ KUVAUKSISTA, JOS SE OLISI TOTTA, TARJOAISI PARHAAT EDELLYTYKSET TOIVOLLE?
      JA: MIKÄ HERÄTTÄÄ MEISSÄ TODENNÄKÖISIMMIN PELKOA?

      • teologista.pohdintaa

        Kirjoituksesi on silkkaa teologista pohdintaa, eli jumaluus tiedettä, jolla ei ole todellisuudessa mitään tekoa Jumalan viisauden ja siten sen todellisen Tiedon kanssa.

        Esität totuutena väitteitä, vaikka et vielä ymmärrä asiaa laajemmin, ikävä kyllä.

        Eli ihmis "viisaus" vie sinut harhaan, kuten Raamattu opettaa:

        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        !!!
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        !!!
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.


      • teologista.pohdintaa

        Sinulta siis puuttuu opetus laajemmin aiheesta Herralta saatuna, ja kuitenkin opetat innolla, ja metsään menet, niin että ropina vain käy.

        Raamattu näet puhuu ENNALTA VALITUISTA,joita ei voi eksyttää !

        Mutta sitä eivät siis ole kaikki uudestisyntyneet uskovat, vaan vain OSA !

        Matt. 22:14 Sillä MONET ovat KUTSUTUT, mutta HARVAT VALITUT."

        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
        !!!
        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
        !!!
        6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
        7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

        Siis jokaisessa aikakaudessa ovat nuo ENNALTA VALITUT, mutta siis vain HARVAT !

        Heitä siis ei voi eksyttää, kuten Sana sanoo:

        Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, JOS mahdollista, valitut.

        Biblia: 22 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja merkkejä ja ihmeitä tekevät, pettääksensä, jos mahdollinen olis, valituitakin.

        King James: 22 For false Christs and false prophets shall rise, and shall shew signs and wonders, to seduce, if it were possible, even the elect.

        Siis JOS OLIS mahdollista, mutta kun ei siis ole, englannin kielinen versio kertoo sen ehkä selvimmin.

        Siis Jumala on siitä savesta tehnyt OSAN / HARVAT sellaisiksi, että nämä eivät eksy !

        20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
        21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
        22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
        23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
        24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,

        Eli Jumalan suvereenisuus säilyy kyllä, mutta Jumala siis noin, noiden ENNALTA VALITTUJEN ja HARVOJEN avulla suojelee evankeliumin Sanoman puhtautta ja säilyttää sen jokaiselle sukupolvelle puhtaana !

        Mutta valinta siis on ARMOSTA, eikä ihmisen omista ansioista mitenkään riippuvaa.

        Minä esim. uudestisyntyneenä Uskovana, en itse edes tiedä sitä, että olenko vain siis KUTSUTTU, vai KUTSUTTU ja VALITTU !

        Uskovan omalta kannalta eli ole tärkeää alkaa itse arpoa tuota asiaa, vaan uskovalle on tärkeää vain kyetä säilyttämään Uskonsa, jonka Jumala on häneen synnyttänyt suuresta Armostaan.

        Huomaatko teologi ?

        Pitää lukea ja tutkistella Sanaa laajemmin ja saada opetus suoraan Pyhältä Hengeltä, niin ei eksy, eikä tule opetettua väärin.

        1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
        2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme.


      • valittu.toteaa
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Sinulta siis puuttuu opetus laajemmin aiheesta Herralta saatuna, ja kuitenkin opetat innolla, ja metsään menet, niin että ropina vain käy.

        Raamattu näet puhuu ENNALTA VALITUISTA,joita ei voi eksyttää !

        Mutta sitä eivät siis ole kaikki uudestisyntyneet uskovat, vaan vain OSA !

        Matt. 22:14 Sillä MONET ovat KUTSUTUT, mutta HARVAT VALITUT."

        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
        !!!
        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
        !!!
        6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
        7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

        Siis jokaisessa aikakaudessa ovat nuo ENNALTA VALITUT, mutta siis vain HARVAT !

        Heitä siis ei voi eksyttää, kuten Sana sanoo:

        Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, JOS mahdollista, valitut.

        Biblia: 22 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja merkkejä ja ihmeitä tekevät, pettääksensä, jos mahdollinen olis, valituitakin.

        King James: 22 For false Christs and false prophets shall rise, and shall shew signs and wonders, to seduce, if it were possible, even the elect.

        Siis JOS OLIS mahdollista, mutta kun ei siis ole, englannin kielinen versio kertoo sen ehkä selvimmin.

        Siis Jumala on siitä savesta tehnyt OSAN / HARVAT sellaisiksi, että nämä eivät eksy !

        20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
        21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
        22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
        23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
        24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,

        Eli Jumalan suvereenisuus säilyy kyllä, mutta Jumala siis noin, noiden ENNALTA VALITTUJEN ja HARVOJEN avulla suojelee evankeliumin Sanoman puhtautta ja säilyttää sen jokaiselle sukupolvelle puhtaana !

        Mutta valinta siis on ARMOSTA, eikä ihmisen omista ansioista mitenkään riippuvaa.

        Minä esim. uudestisyntyneenä Uskovana, en itse edes tiedä sitä, että olenko vain siis KUTSUTTU, vai KUTSUTTU ja VALITTU !

        Uskovan omalta kannalta eli ole tärkeää alkaa itse arpoa tuota asiaa, vaan uskovalle on tärkeää vain kyetä säilyttämään Uskonsa, jonka Jumala on häneen synnyttänyt suuresta Armostaan.

        Huomaatko teologi ?

        Pitää lukea ja tutkistella Sanaa laajemmin ja saada opetus suoraan Pyhältä Hengeltä, niin ei eksy, eikä tule opetettua väärin.

        1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
        2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme.

        Minä olen ennalta valittu ja totean RV- lehden ja helluntalaisuuden olevan vain ihmisrakennelmia, johon toiset tukeutuvat. Siksi he mielistellen tai kielistellen kääntelevät vain lihan ruumiin olevia puoleen ja toiseen. Ei muuta. Eli käänneltävissä ei ole välimiestä Jumalan ja ihmisen väliin.


      • jesusisgreaterthanadam
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Sinulta siis puuttuu opetus laajemmin aiheesta Herralta saatuna, ja kuitenkin opetat innolla, ja metsään menet, niin että ropina vain käy.

        Raamattu näet puhuu ENNALTA VALITUISTA,joita ei voi eksyttää !

        Mutta sitä eivät siis ole kaikki uudestisyntyneet uskovat, vaan vain OSA !

        Matt. 22:14 Sillä MONET ovat KUTSUTUT, mutta HARVAT VALITUT."

        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
        !!!
        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
        !!!
        6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
        7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

        Siis jokaisessa aikakaudessa ovat nuo ENNALTA VALITUT, mutta siis vain HARVAT !

        Heitä siis ei voi eksyttää, kuten Sana sanoo:

        Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, JOS mahdollista, valitut.

        Biblia: 22 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja merkkejä ja ihmeitä tekevät, pettääksensä, jos mahdollinen olis, valituitakin.

        King James: 22 For false Christs and false prophets shall rise, and shall shew signs and wonders, to seduce, if it were possible, even the elect.

        Siis JOS OLIS mahdollista, mutta kun ei siis ole, englannin kielinen versio kertoo sen ehkä selvimmin.

        Siis Jumala on siitä savesta tehnyt OSAN / HARVAT sellaisiksi, että nämä eivät eksy !

        20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
        21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
        22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
        23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
        24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,

        Eli Jumalan suvereenisuus säilyy kyllä, mutta Jumala siis noin, noiden ENNALTA VALITTUJEN ja HARVOJEN avulla suojelee evankeliumin Sanoman puhtautta ja säilyttää sen jokaiselle sukupolvelle puhtaana !

        Mutta valinta siis on ARMOSTA, eikä ihmisen omista ansioista mitenkään riippuvaa.

        Minä esim. uudestisyntyneenä Uskovana, en itse edes tiedä sitä, että olenko vain siis KUTSUTTU, vai KUTSUTTU ja VALITTU !

        Uskovan omalta kannalta eli ole tärkeää alkaa itse arpoa tuota asiaa, vaan uskovalle on tärkeää vain kyetä säilyttämään Uskonsa, jonka Jumala on häneen synnyttänyt suuresta Armostaan.

        Huomaatko teologi ?

        Pitää lukea ja tutkistella Sanaa laajemmin ja saada opetus suoraan Pyhältä Hengeltä, niin ei eksy, eikä tule opetettua väärin.

        1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
        2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme.

        "Minä esim. uudestisyntyneenä Uskovana, en itse edes tiedä sitä, että olenko vain siis KUTSUTTU, vai KUTSUTTU ja VALITTU !" Tämänkö takia Jumala antoi Poikansa? Siis sen, että sinä ET voi tietäää pelastustasi varmuudella? Niinkö heppoinen oli Hänen antamansa uhri, niin epävarma? Synnyttääkö tämä epävarmuus sinun sydämessäsi pulppuavaa kiitollisuutta Jeesusta Kristusta ja Hänen Isäänsä kohtaan? Kuinka tässä epävarmuudessa toteuutuu se, että täydellinen rakkkaus karkottaa KAIKEN PELON? Näinkö epävarma on pelastus? Niinkö merkittävästä syvempi oli Aadamin lankeemus kuin Jeesuksen vanhurskauden teko, että uskovien tulee elää koko elämänsä epävarmuuden tilassa? Minusta Paavali näkee asian täysin toisin:
        "Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        PALJOA ENNEMMIN me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, PALJOA ENNEMMIN me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
        sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
        kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
        Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin PALJOA ENEMMÄN on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
        Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin PALJOA ENEMMÄN ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta."


      • mikkelinmies7

        Miten nämä valtavan pitkät sepustukset liittyvät RV:n päätoimittajan valintaan? Pikkuisen täsmennystä ja sisältökriittisyyttä omiin sangen erikoisiin näkemyksiinne. Päätoimittajan tehtävänä on vastata Aikamedian lehtituotannosta tänä vaikeana aikana kun lehtien tilausmäärät putoavat. Tässä keskustelussa ovat monet ilmoittanee etteivät ole tilanneet pitkin aikoihin Ristin Voittoa. Tilatkaa hyvät ihmiset, jotta teille tulisi muutakin ajateltavaa kuin armotonta kritiikkiä Mäkilää ja Launosta kohtaan.


      • teologista.pohdintaa
        valittu.toteaa kirjoitti:

        Minä olen ennalta valittu ja totean RV- lehden ja helluntalaisuuden olevan vain ihmisrakennelmia, johon toiset tukeutuvat. Siksi he mielistellen tai kielistellen kääntelevät vain lihan ruumiin olevia puoleen ja toiseen. Ei muuta. Eli käänneltävissä ei ole välimiestä Jumalan ja ihmisen väliin.

        No ei sinulla päätä palella, kun tuollaista pullistelet lihallisuudesaasi.

        Oletko siis Luoja eli Jumala, joka yksin tietää sen, miksi ja millaiseksi sinut on luonut ?


      • teologista.pohdintaa
        jesusisgreaterthanadam kirjoitti:

        "Minä esim. uudestisyntyneenä Uskovana, en itse edes tiedä sitä, että olenko vain siis KUTSUTTU, vai KUTSUTTU ja VALITTU !" Tämänkö takia Jumala antoi Poikansa? Siis sen, että sinä ET voi tietäää pelastustasi varmuudella? Niinkö heppoinen oli Hänen antamansa uhri, niin epävarma? Synnyttääkö tämä epävarmuus sinun sydämessäsi pulppuavaa kiitollisuutta Jeesusta Kristusta ja Hänen Isäänsä kohtaan? Kuinka tässä epävarmuudessa toteuutuu se, että täydellinen rakkkaus karkottaa KAIKEN PELON? Näinkö epävarma on pelastus? Niinkö merkittävästä syvempi oli Aadamin lankeemus kuin Jeesuksen vanhurskauden teko, että uskovien tulee elää koko elämänsä epävarmuuden tilassa? Minusta Paavali näkee asian täysin toisin:
        "Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        PALJOA ENNEMMIN me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, PALJOA ENNEMMIN me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
        sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
        kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
        Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin PALJOA ENEMMÄN on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
        Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin PALJOA ENEMMÄN ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta."

        Hei "jesusisgreaterthanadam", oletko noin sekaisin oppeinesi oikeasti ?

        Etkö ymmärrä sitä perus asiaa edes, että niin kutsuttu, kuin valittukin ovat molemmat uudestisyntyneitä ???

        Ei ole kyse mistään pelosta, vaan Raamatun totuuksista !

        Siis VALITTUJA EI VOI EKSYTTÄÄ, siis Ramatun mukaan !

        Mutta kutsutut voivat eksyä ja luopua uskostaan !

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Tämä Sana siis on TOTUUS !

        Moni luopuu uskostaan, ja Jumala siis ITSE on lähettänyt väkevän eksytyksen, jotta jyvät seulotaan sen kautta akanoista, eli MONI LUOPUU USKOSTAAN siis !

        Mutta eihän Jumala ketään eksytä, vaan se ihmisen oma sisin siis vain paljastetaan !

        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        !!!
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
        !!!

        Siis Totuus kunkin todellisesta luonnosta tulee esiin, eli Jumala sen eksytyksen kautta ja avulla koettelee kunkin, että mitä tekoa kukin oikeasti on, ja siinä kohtaa siis moni uudestisyntynyt uskovakin luopuu uskostaan, eikä ole siis kyse mistään pelosta !

        Siis kun Jumalan Sana eli Totuus ei ole kelvannut, niin uskovakin siis voi luopua uskostaan sen kautta ja vuoksi, ja sehän on nähtävissä selvästi tässä ajassa.

        Mutta jos SINÄ PELKÄÄT, niin sille minä en voi mitään, asiasi eivät taida olla silloin ihan kunnossa Herran kanssa.

        Tarkoitan siis sitä, että et halua uskoa Raamatun selviä opetuksia Totuudeksi, ja se on todella huolestuttavaa, ja voi siis tuon Raamatun kohdan mukaan johtaa lopulta luopumukseen:

        " sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. "

        Meidän tulee siis Rakastaa KOKO Sanaa, eikä vain poimia itsellemme parhaita paloja !

        Tästä on "kuva" jo vanhassa liitossa, eli pääsiäis karitsa piti syödä KOKONAAN, eikä vain parhaita paloja, ja samoin Sana pitää "syödä" kokonaan, eikä vain parhaita paloja !

        Pieni lapsi/imeväinen on ronkeli, eikä hänelle maistu sitekeät palat ruuasta eli vaikeasti nieltävät palat, vaan hän sylkee ne suustaan !

        Oletko sinä "jesusisgreaterthanadam" myös yhä imeväisen asteella Hengellisesti ja Hengellisen ruuan suhteen, vai miksi laitat hanttiin ?


      • teologista.pohdintaa
        mikkelinmies7 kirjoitti:

        Miten nämä valtavan pitkät sepustukset liittyvät RV:n päätoimittajan valintaan? Pikkuisen täsmennystä ja sisältökriittisyyttä omiin sangen erikoisiin näkemyksiinne. Päätoimittajan tehtävänä on vastata Aikamedian lehtituotannosta tänä vaikeana aikana kun lehtien tilausmäärät putoavat. Tässä keskustelussa ovat monet ilmoittanee etteivät ole tilanneet pitkin aikoihin Ristin Voittoa. Tilatkaa hyvät ihmiset, jotta teille tulisi muutakin ajateltavaa kuin armotonta kritiikkiä Mäkilää ja Launosta kohtaan.

        Nämä liittyvät siinä kohtaa, että jos sen päätoimittajan sanottiin uskovan galvinismiin, niin tässä on nyt käsitelty sitä oppia, eli se siis on vääräoppi eli harhaoppi ennaltavalinnasta !

        Se on vakava harhaoppi, jossa ihminen voisi sen opin mukaan elää miten vain ja kuinka pahoissa synneissä tahansa, kun sen opin mukaan "Jumala kuitenkin pelastaa kenet ennalta on valinnut" !

        Eli "kerran pelastunut on mukamas aina pelastunut", vaikka Raamattu siis opettaa ihan muuta, eli MONIAAT LUPUVAT USKOSTA !

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


      • capiche
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Nämä liittyvät siinä kohtaa, että jos sen päätoimittajan sanottiin uskovan galvinismiin, niin tässä on nyt käsitelty sitä oppia, eli se siis on vääräoppi eli harhaoppi ennaltavalinnasta !

        Se on vakava harhaoppi, jossa ihminen voisi sen opin mukaan elää miten vain ja kuinka pahoissa synneissä tahansa, kun sen opin mukaan "Jumala kuitenkin pelastaa kenet ennalta on valinnut" !

        Eli "kerran pelastunut on mukamas aina pelastunut", vaikka Raamattu siis opettaa ihan muuta, eli MONIAAT LUPUVAT USKOSTA !

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Sanottiin, mutta ei ole mitään todisteita. Tämä nettikirjoittelu on yhtä olkiukkojen rakentamista. Tehdään ensin oletuksia ja sitten revitään niitä alas.

        Kaikki kristityt voivat ajatella joistakin asioista kuten kalvinistit, koska kaikissa kristinuskon suunnissa on tietenkin jotain yhteistä. Kalvinismissa on paljon myös hyvää. Mutta predestinaatio-oppiin on erittäin vaikea kenenkään kalvinismin ulkopuolisen yhtyä.

        Kukaan helluntaitaustainen uskova ei varmasti ajattele, että Jumala on ennaltamäärännyt tietyn joukon ihmisiä, jotka pelastuvat. Ja muut hylätään. Jumala saattaa ennalta tietää ketkä ottavat vastaan pelastuksen, mutta se on kokonaan eri juttu.


    • Ihmettelyäriittää

      Me kaikki tarvitsemme Jumalan armoa.
      Monessa kohtaa me kaikki hairahdumme. Joka ei hairahdu puheessa on täydellinen mies. Vain Jeesus oli täydellinen.

      Suurin eksytys on se, kun väittää jonkun toisen uudestisyntyneen uskovan uskovan toiseen Jeesukseen ja sillä tavalla rakentaa erottavan väliseinän itsensä ja toisen uskovan välille omista vääristä käsityksistä käsin.

      Jumala on kaikkinäkevä ja kaikkitietävä. Ja tietää jokaisen sydämen tasan tarkkaan.
      Tuntuu aivan älyttömältä, kun jonkun vuoden uskossa ollut insinnööri hutkii sinne ja tänne milloin ketäkin eikä sitä edes itse tajua, että mitä vahinkoa on tekemässä!!!

      • niin.näkyy.riittävän

        Eli on tämä sinunkin sepustuksesi melkoinen !

        Siis jos on oikeasti sanottu/arvioitu jotakin uskovaksi itseään nimittävää väärin ja siis valheellisesti.

        NIIN sitten se valhe pitäisi paljastaa Totuudella, eikä kirjoitella vaan omia "mutujaan", eli "musta tuntuu" juttuja.

        Eli kiitos, ei tälläistä "diibadaabaa", vaan todisteet siitä, että asiat eivät ole Mäkilän kohdalla siten kuin joku arvioi/arvostelee !

        Niin ja eiköhän se olisi Mäkilän OMA TEHTÄVÄ IRTISANOUTUA selvistä eksytyksistä ???

        Siihen hänellä on täysi oikeus ja se hänen tulisi tehdä, sillä jos hän ei irtisanoudu eksytyksistä ja eksyttäjistä julkisesti, niin silloin emme voi todellakaan luottaa kyseiseen henkilöön, emmehän ???


      • Kunnioitan

        Kuuntelin juuri Petri Mäkilän puheen Koetelkaa kaikki-seminaarista youtubelta. Hyvä puhe ja kertoo mikä mies hän on. Petri Mäkilä on elävän Jumalan palvelija. Puhe on Kristus-keskeinen, Jumalan Samaa ja Henkeä koroittava. Pyhä Henki vahvistaa, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.


      • Aidostikysyn
        Kunnioitan kirjoitti:

        Kuuntelin juuri Petri Mäkilän puheen Koetelkaa kaikki-seminaarista youtubelta. Hyvä puhe ja kertoo mikä mies hän on. Petri Mäkilä on elävän Jumalan palvelija. Puhe on Kristus-keskeinen, Jumalan Samaa ja Henkeä koroittava. Pyhä Henki vahvistaa, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.

        Oletko psykiatrisesti sairas vai trolli?


      • wewewewewewewe
        Kunnioitan kirjoitti:

        Kuuntelin juuri Petri Mäkilän puheen Koetelkaa kaikki-seminaarista youtubelta. Hyvä puhe ja kertoo mikä mies hän on. Petri Mäkilä on elävän Jumalan palvelija. Puhe on Kristus-keskeinen, Jumalan Samaa ja Henkeä koroittava. Pyhä Henki vahvistaa, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.

        Pyhä Henki ei yhdy sinun "Kunnioitan" kirjoitukseesi. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä. Petri Mäkilä ei ole Jumalan mies.

        Sinä olet jakanut julkisesti väärän profetian. Olet käyttänyt väärässä profetiassa Pyhä Hengen nimeä vääri. Pyhä Henki antoi minulle ohjeen ilmoittaa, ettet saa anteeksi syntejäsi. Sinun tuomiosi on tulinen järvi.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." 20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias.

        2 Ms 20:7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.

        5 Ms 18:20 Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava.'

        Hes 13: 1 Minulle tuli tämä Herran sana: 2 "Ihminen, julista tuomio Israelin profeetoille. Sano noille omatekoisille ennustajille: Kuulkaa Herran sana. 3 Näin sanoo Herra Jumala: Voi noita mielettömiä profeettoja! He ennustavat oman päänsä mukaan, ilman että olisivat näkyjä nähneet. 4 Raunioissa pesiviä kettuja, sellaisia ovat profeettasi, Israel! 5 "Te ette ole nousseet muureille paikkaamaan niiden murtumia, te ette ole rakentaneet varustuksia Israelin kansan ympärille, jotta se Herran päivänä kestäisi taistelussa. 6 Olemattomia näkevät, perättömiä ennustavat ne, jotka sanovat: 'Näin sanoo Herra', vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt. Ja he vielä kuvittelevat, että Herra toteuttaa heidän ennustuksensa! 7 "Juuri noin te olette tehneet. Te olette nähneet olemattomia näkyjä, te olette lausuneet perättömiä ennustuksia ja sanoneet: 'Näin sanoo Herra', vaikka minä en ole sanonut mitään.


      • Kunnioitan
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Pyhä Henki ei yhdy sinun "Kunnioitan" kirjoitukseesi. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä. Petri Mäkilä ei ole Jumalan mies.

        Sinä olet jakanut julkisesti väärän profetian. Olet käyttänyt väärässä profetiassa Pyhä Hengen nimeä vääri. Pyhä Henki antoi minulle ohjeen ilmoittaa, ettet saa anteeksi syntejäsi. Sinun tuomiosi on tulinen järvi.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." 20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias.

        2 Ms 20:7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.

        5 Ms 18:20 Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava.'

        Hes 13: 1 Minulle tuli tämä Herran sana: 2 "Ihminen, julista tuomio Israelin profeetoille. Sano noille omatekoisille ennustajille: Kuulkaa Herran sana. 3 Näin sanoo Herra Jumala: Voi noita mielettömiä profeettoja! He ennustavat oman päänsä mukaan, ilman että olisivat näkyjä nähneet. 4 Raunioissa pesiviä kettuja, sellaisia ovat profeettasi, Israel! 5 "Te ette ole nousseet muureille paikkaamaan niiden murtumia, te ette ole rakentaneet varustuksia Israelin kansan ympärille, jotta se Herran päivänä kestäisi taistelussa. 6 Olemattomia näkevät, perättömiä ennustavat ne, jotka sanovat: 'Näin sanoo Herra', vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt. Ja he vielä kuvittelevat, että Herra toteuttaa heidän ennustuksensa! 7 "Juuri noin te olette tehneet. Te olette nähneet olemattomia näkyjä, te olette lausuneet perättömiä ennustuksia ja sanoneet: 'Näin sanoo Herra', vaikka minä en ole sanonut mitään.

        Jeesus on antanut kaikki syntini anteeksi. Jeesus Kristus, Jumalan Poika kuoli puolestani Golgatan keskimmäisellä ristillä. Siihen uskon ja sen tiedän, että Jeesuksen sovitusuhri riittää minunkin puolestani.

        Ja kunnioitan Petri Mäkilää.


      • kirjoitusten_mukaan
        Kunnioitan kirjoitti:

        Jeesus on antanut kaikki syntini anteeksi. Jeesus Kristus, Jumalan Poika kuoli puolestani Golgatan keskimmäisellä ristillä. Siihen uskon ja sen tiedän, että Jeesuksen sovitusuhri riittää minunkin puolestani.

        Ja kunnioitan Petri Mäkilää.

        Väärän profetia julistamisesta voi todellakin menettää pelastuksen. Olet ilmeisesti hurahtanut vääriin hengellisiin ilmiöihin. Typerällä ja valheellisella nettiviestillä menetit koko pelastuksesi. Uskon sen, ettei Jeesus anna sinun syntejäsi anteeksi. Tie taivaaseen todella kapea ja harva uskova sinne pääsee. Sinulta on nyt taivaan portit kiinni.


      • wewewewewewewe
        Kunnioitan kirjoitti:

        Jeesus on antanut kaikki syntini anteeksi. Jeesus Kristus, Jumalan Poika kuoli puolestani Golgatan keskimmäisellä ristillä. Siihen uskon ja sen tiedän, että Jeesuksen sovitusuhri riittää minunkin puolestani.

        Ja kunnioitan Petri Mäkilää.

        Jeesus pelasti Golgatalla vain ne, jotka noudattavat hänen käskyjään. Väärän profetian levittämisestä on säädetty kuolemanrangaistus. Sinä olet rakastunut valheisiin ja teet valhetta. Sinulla ei ole enää pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Toista vielä sinulle "Kunnoitan" sen, että Pyhä Henki pyysi minua kirjoittamaan sinulle viestin, ettei Pyhä Henki annan sinun syntejäsi anteeksi. Et pelastu taivaaseen vaan Jumala on tuominnut sinut tuliseen järveen. Tämän ilmoituksen vahvistukseksi siteeraan muutamaan Raamatun kohtaa lisää.

        Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä KÄSKEN teidän tehdä.

        Hepr 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat HÄNELLE KUULIAISIA.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

        Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat VALHETTA ja noudattavat sitä.

        Ilm 21:8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, NOIDAT, epäjumalien palvelijat ja kaikki VALHEEN ORJAT saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."

        KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!


      • niin.näkyy.riittävän
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Jeesus pelasti Golgatalla vain ne, jotka noudattavat hänen käskyjään. Väärän profetian levittämisestä on säädetty kuolemanrangaistus. Sinä olet rakastunut valheisiin ja teet valhetta. Sinulla ei ole enää pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Toista vielä sinulle "Kunnoitan" sen, että Pyhä Henki pyysi minua kirjoittamaan sinulle viestin, ettei Pyhä Henki annan sinun syntejäsi anteeksi. Et pelastu taivaaseen vaan Jumala on tuominnut sinut tuliseen järveen. Tämän ilmoituksen vahvistukseksi siteeraan muutamaan Raamatun kohtaa lisää.

        Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä KÄSKEN teidän tehdä.

        Hepr 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat HÄNELLE KUULIAISIA.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

        Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat VALHETTA ja noudattavat sitä.

        Ilm 21:8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, NOIDAT, epäjumalien palvelijat ja kaikki VALHEEN ORJAT saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."

        KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

        Mitä ihmettä te oikein sekoilette ?

        Uskovakin voi erehtyä, eikä hän menetä pelastustaan varmastikkaan !

        Olette eväämässä toiselta uskovalta, jopa pelastuksen, ja vain yhden erehdyksen vuoksi !

        Mitäpä jos Herra mittaisi teille samoin ja samalla mitalla ?

        Kestäisittekö ITSE ?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Joten teidän ITSENNE kannattaisi alkaa varoa omia sanojanne.

        Siis oikeasti Jumalan lapsi, joka ei kykene itse kaikkea oikein arvioimaan, ei menetä pelastustaan siksi ja sen vuoksi, vaan me saamme KASVAA Totuuteen.

        Teidän TUOMIONNE mukaan taas, jopa kasvamattoman ja yhä oppimattoman tulisi tietää Totuus, ennen kuin se on hänelle opetettu/kerrottu !

        Tajuatteko ollenkaan kuinka mahdottomia vaaditte muilta ?

        Jos alkaisin tutkia teidän oppejanne ja opetuksianne, niistä varmasti löytyisi paljonkin valhetta ja väärää, ja sen kautta teidän arvionnekin ovat siten väärät, eli te itse väitätte varmasti valhetta Totuudeksi ja Totuutta valheeksi, joten miten käy teidän, siis oman tuomarointinne perusteella, mihin päädytte niiden omien sanojenne mukaan ja vuoksi ?

        Lopetakaa hyvät ihmiset ajoissa tälläinen Tuomarina toimiminen, sillä YKSI On Tuomari:

        Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Luuk. 6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

        VAROKAA !!!


      • wewewewewewewe
        niin.näkyy.riittävän kirjoitti:

        Mitä ihmettä te oikein sekoilette ?

        Uskovakin voi erehtyä, eikä hän menetä pelastustaan varmastikkaan !

        Olette eväämässä toiselta uskovalta, jopa pelastuksen, ja vain yhden erehdyksen vuoksi !

        Mitäpä jos Herra mittaisi teille samoin ja samalla mitalla ?

        Kestäisittekö ITSE ?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Joten teidän ITSENNE kannattaisi alkaa varoa omia sanojanne.

        Siis oikeasti Jumalan lapsi, joka ei kykene itse kaikkea oikein arvioimaan, ei menetä pelastustaan siksi ja sen vuoksi, vaan me saamme KASVAA Totuuteen.

        Teidän TUOMIONNE mukaan taas, jopa kasvamattoman ja yhä oppimattoman tulisi tietää Totuus, ennen kuin se on hänelle opetettu/kerrottu !

        Tajuatteko ollenkaan kuinka mahdottomia vaaditte muilta ?

        Jos alkaisin tutkia teidän oppejanne ja opetuksianne, niistä varmasti löytyisi paljonkin valhetta ja väärää, ja sen kautta teidän arvionnekin ovat siten väärät, eli te itse väitätte varmasti valhetta Totuudeksi ja Totuutta valheeksi, joten miten käy teidän, siis oman tuomarointinne perusteella, mihin päädytte niiden omien sanojenne mukaan ja vuoksi ?

        Lopetakaa hyvät ihmiset ajoissa tälläinen Tuomarina toimiminen, sillä YKSI On Tuomari:

        Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Luuk. 6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

        VAROKAA !!!

        Sinä vääristelet Jumalan Sanaa. Jumala on kieltänyt lukemasta tuomiota omassa lihassa, mutta käskenyt lukemaan ne tuomiot, joka Pyhä Henki käskee lukemaan. Raamattu kertoo, että Jeesuksen opetuslapset kielsivät syntien anteeksisaamisen niiltä, joille Pyhä Henki käski sellaista ilmoittaa.

        Pyhällä Hengellä on valta ilmoittaa kadotustuomion kelle tahansa ja milloin tahansa. Varoitan sinua, älä vastusta Pyhää Henkeä. Voit syyllistyä Pyhän Hengen vastustamiseen, jos et pidä suutasi kiinni. Edellä oleva tuomio on koeteltavissa.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." 20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias.


      • niinpäniiin
        niin.näkyy.riittävän kirjoitti:

        Mitä ihmettä te oikein sekoilette ?

        Uskovakin voi erehtyä, eikä hän menetä pelastustaan varmastikkaan !

        Olette eväämässä toiselta uskovalta, jopa pelastuksen, ja vain yhden erehdyksen vuoksi !

        Mitäpä jos Herra mittaisi teille samoin ja samalla mitalla ?

        Kestäisittekö ITSE ?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        Joten teidän ITSENNE kannattaisi alkaa varoa omia sanojanne.

        Siis oikeasti Jumalan lapsi, joka ei kykene itse kaikkea oikein arvioimaan, ei menetä pelastustaan siksi ja sen vuoksi, vaan me saamme KASVAA Totuuteen.

        Teidän TUOMIONNE mukaan taas, jopa kasvamattoman ja yhä oppimattoman tulisi tietää Totuus, ennen kuin se on hänelle opetettu/kerrottu !

        Tajuatteko ollenkaan kuinka mahdottomia vaaditte muilta ?

        Jos alkaisin tutkia teidän oppejanne ja opetuksianne, niistä varmasti löytyisi paljonkin valhetta ja väärää, ja sen kautta teidän arvionnekin ovat siten väärät, eli te itse väitätte varmasti valhetta Totuudeksi ja Totuutta valheeksi, joten miten käy teidän, siis oman tuomarointinne perusteella, mihin päädytte niiden omien sanojenne mukaan ja vuoksi ?

        Lopetakaa hyvät ihmiset ajoissa tälläinen Tuomarina toimiminen, sillä YKSI On Tuomari:

        Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Luuk. 6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

        VAROKAA !!!

        Ei tässä ole kukaan sekoillut. Tuomio meni oikein ja oli ilmoitettu Raamatun mukaisesti.


      • Kunnioitan
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Pyhä Henki ei yhdy sinun "Kunnioitan" kirjoitukseesi. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä. Petri Mäkilä ei ole Jumalan mies.

        Sinä olet jakanut julkisesti väärän profetian. Olet käyttänyt väärässä profetiassa Pyhä Hengen nimeä vääri. Pyhä Henki antoi minulle ohjeen ilmoittaa, ettet saa anteeksi syntejäsi. Sinun tuomiosi on tulinen järvi.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." 20 Sitten hän kielsi opetuslapsiaan kertomasta kenellekään, että hän oli Messias.

        2 Ms 20:7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.

        5 Ms 18:20 Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava.'

        Hes 13: 1 Minulle tuli tämä Herran sana: 2 "Ihminen, julista tuomio Israelin profeetoille. Sano noille omatekoisille ennustajille: Kuulkaa Herran sana. 3 Näin sanoo Herra Jumala: Voi noita mielettömiä profeettoja! He ennustavat oman päänsä mukaan, ilman että olisivat näkyjä nähneet. 4 Raunioissa pesiviä kettuja, sellaisia ovat profeettasi, Israel! 5 "Te ette ole nousseet muureille paikkaamaan niiden murtumia, te ette ole rakentaneet varustuksia Israelin kansan ympärille, jotta se Herran päivänä kestäisi taistelussa. 6 Olemattomia näkevät, perättömiä ennustavat ne, jotka sanovat: 'Näin sanoo Herra', vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt. Ja he vielä kuvittelevat, että Herra toteuttaa heidän ennustuksensa! 7 "Juuri noin te olette tehneet. Te olette nähneet olemattomia näkyjä, te olette lausuneet perättömiä ennustuksia ja sanoneet: 'Näin sanoo Herra', vaikka minä en ole sanonut mitään.

        Jeesus ei tullut tuomitsemaan vaan pelastamaan. Hän on minutkin pelastanut ja vaan armosta, Jumalan suuresta armosta saan olla Hänen lapsensa. Jeesus on Herrani ja uskon, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Jumalan Sanan, joka on kokonansa totuus, mukaan olen pelastunut.
        Turvaan ainoastaan Jeesuksen täydelliseen työhön Golgatalla ja siitä kiitän Jumalaa.


      • ÄläPilkkaaPyhääHenkeä
        Kunnioitan kirjoitti:

        Jeesus ei tullut tuomitsemaan vaan pelastamaan. Hän on minutkin pelastanut ja vaan armosta, Jumalan suuresta armosta saan olla Hänen lapsensa. Jeesus on Herrani ja uskon, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Jumalan Sanan, joka on kokonansa totuus, mukaan olen pelastunut.
        Turvaan ainoastaan Jeesuksen täydelliseen työhön Golgatalla ja siitä kiitän Jumalaa.

        Toinen teistä on syyllistynyt tietoiseen Pyhän Hengen pilkkaan. Kumpikin teistä väittää Pyhän Hengen antaneen todistuksen Petri Mäkilästä ja todistuksenne ovat vastakkaiset. Pyhää Henkeä ei uskovainen voi käyttää omana keppihevosenaan, sillä Pyhä Henki on Jumala. Tulevaisuus kertoo, kumpi teistä oli saatanan asialla ja on menossa helvettiin.


      • wewewewewewewe
        ÄläPilkkaaPyhääHenkeä kirjoitti:

        Toinen teistä on syyllistynyt tietoiseen Pyhän Hengen pilkkaan. Kumpikin teistä väittää Pyhän Hengen antaneen todistuksen Petri Mäkilästä ja todistuksenne ovat vastakkaiset. Pyhää Henkeä ei uskovainen voi käyttää omana keppihevosenaan, sillä Pyhä Henki on Jumala. Tulevaisuus kertoo, kumpi teistä oli saatanan asialla ja on menossa helvettiin.

        Sinä et voi spekuloida tällaisen asian kanssa. Olet spekuloinnilla kääntynyt Pyhää Henkeä vastaan, koska et ollut Pyhän Hengen puolella. Olisi ollut parempi, ettet epäile viestiäni, jonka on minulle antanut Pyhä Henki.

        Mt 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. 31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.


      • Hesekiel.13.luku
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Sinä et voi spekuloida tällaisen asian kanssa. Olet spekuloinnilla kääntynyt Pyhää Henkeä vastaan, koska et ollut Pyhän Hengen puolella. Olisi ollut parempi, ettet epäile viestiäni, jonka on minulle antanut Pyhä Henki.

        Mt 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. 31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

        En minä spekuloi. Jokainen profeetta, joka puhuu Herran nimissä valhetta on kohtaava Jumalan vihan.


      • wewewewewewewe
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        En minä spekuloi. Jokainen profeetta, joka puhuu Herran nimissä valhetta on kohtaava Jumalan vihan.

        Aivan oikein ja se henkilö on nimimerkki "Kunnioitan". Niin kävi hänelle, koska Pyhä Henki ilmoitti, ettei annan hänelle anteeksi syntejään.

        Sinä et hyväksynyt Pyhän Hengen antamaa ilmoitusta, koska et puolustanut Pyhä Hengen viestiä, joten olet Pyhää Henkeä vastaan. Olisi ollut sinun kannaltasi parempi, ettet olisi lähtenyt tulemaan väliin, koska näin asetuit Pyhää Henkeä vastaan. Toistan vielä:

        Mt 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. 31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.


      • Hesekiel.13.luku
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Aivan oikein ja se henkilö on nimimerkki "Kunnioitan". Niin kävi hänelle, koska Pyhä Henki ilmoitti, ettei annan hänelle anteeksi syntejään.

        Sinä et hyväksynyt Pyhän Hengen antamaa ilmoitusta, koska et puolustanut Pyhä Hengen viestiä, joten olet Pyhää Henkeä vastaan. Olisi ollut sinun kannaltasi parempi, ettet olisi lähtenyt tulemaan väliin, koska näin asetuit Pyhää Henkeä vastaan. Toistan vielä:

        Mt 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. 31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

        Jos sanoma on Pyhästä Hengestä, kenenkään ei tarvitse alkaa sitä puolustelemaan. Pyhän Hengen antama sanoma toteutuu 100%:sti ja siinä sanomassa itsessään on Jumalan itsensä auktoriteetti eli Sana. Pyhän Hengen toiminta ei koskaan ole Sanaa vastaan tai mene yli tahi ohi Sanan.


      • wewewewewewewe
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Jos sanoma on Pyhästä Hengestä, kenenkään ei tarvitse alkaa sitä puolustelemaan. Pyhän Hengen antama sanoma toteutuu 100%:sti ja siinä sanomassa itsessään on Jumalan itsensä auktoriteetti eli Sana. Pyhän Hengen toiminta ei koskaan ole Sanaa vastaan tai mene yli tahi ohi Sanan.

        Mitä yrität sanoa? Nimimerkki "Kunnioitan" profetoi väärin, että Petri Mäkilä on Jumalan mies. Ei ole. Sen osoittaa Mäkilän teot ja puheet. Minä sain Pyhältä Hengeltä viestin, ettei Pyhä Henki yhdy nimimerkki "Kunnioitan" profetiaan. Samoin sain viestin, että "Kunnioitan" ei saa syntejään anteeksi. Pyhällä Hengellä on valta ilmoittaa tällaista kenelle tahansa ja milloin tahansa.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


      • Hesekiel.13.luku
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Mitä yrität sanoa? Nimimerkki "Kunnioitan" profetoi väärin, että Petri Mäkilä on Jumalan mies. Ei ole. Sen osoittaa Mäkilän teot ja puheet. Minä sain Pyhältä Hengeltä viestin, ettei Pyhä Henki yhdy nimimerkki "Kunnioitan" profetiaan. Samoin sain viestin, että "Kunnioitan" ei saa syntejään anteeksi. Pyhällä Hengellä on valta ilmoittaa tällaista kenelle tahansa ja milloin tahansa.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Nimimerkki "niin.näkyy.riittävän" opetti perikarismaattisen harhan, että Pyhän Hengen nimissä voi sanoa mitä tahansa ilman seuraamuksia. Nyt meillä on kaksi toisistaan eroavaa ilmoitusta ja ei voi olla mahdollista, että molempien inspiraationa olisi Jumala Pyhän Henkensä kautta. Jumala on Tuomari, meidän ei tarvitse sitä tehdä, mutta meidän velvollisuutemme on varoittaa ihmisiä esiintymästä profeettoina, sillä sanoistamme meidät tuomitaan. Jos me väitämme sanovamme jotain Pyhän Hengen auktoriteetilla, eikä se pidä paikkaansa tai ilmoitettu profetia ei toteudu eli on väärä, emmekö me saata tahallamme Pyhää Henkeä pilkan kohteeksi. Jokaisesta turhasta sanasta meidät tuomitaan.

        Jumalamme edessä ei ihmislapsi kuitenkaan voi ylpeillä, vaikka profetoisikin oikein, sillä yksin Armosta Hän pitää omansa pystyssä.


      • dfgdgs
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Nimimerkki "niin.näkyy.riittävän" opetti perikarismaattisen harhan, että Pyhän Hengen nimissä voi sanoa mitä tahansa ilman seuraamuksia. Nyt meillä on kaksi toisistaan eroavaa ilmoitusta ja ei voi olla mahdollista, että molempien inspiraationa olisi Jumala Pyhän Henkensä kautta. Jumala on Tuomari, meidän ei tarvitse sitä tehdä, mutta meidän velvollisuutemme on varoittaa ihmisiä esiintymästä profeettoina, sillä sanoistamme meidät tuomitaan. Jos me väitämme sanovamme jotain Pyhän Hengen auktoriteetilla, eikä se pidä paikkaansa tai ilmoitettu profetia ei toteudu eli on väärä, emmekö me saata tahallamme Pyhää Henkeä pilkan kohteeksi. Jokaisesta turhasta sanasta meidät tuomitaan.

        Jumalamme edessä ei ihmislapsi kuitenkaan voi ylpeillä, vaikka profetoisikin oikein, sillä yksin Armosta Hän pitää omansa pystyssä.

        Kumpi ilmoitus on sinun mielestä aito?


      • Hesekiel.13.luku
        dfgdgs kirjoitti:

        Kumpi ilmoitus on sinun mielestä aito?

        Petri Mäkilän opetukset antavat meille vastauksen alkuperäiseen kysymykseen, kun arvioimme niitä Jumalan Sanalla.

        Kysymys on siis onko Petri Mäkilä Jumalan mies?

        Nimimerkki "Kunnioitan" ilmoittaa Pyhän Hengen vahvistaneen hänelle, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.

        Ongelma tässä ilmoituksessa on, että se ei perustu millään lailla Raamattuun, vaan nimimerkki "Kunnioitan" kertoo Pyhän Hengen sen hänelle ilmoittaneen. Jos Petri Mäkilä on vuosien saatossa opettanut uskonsanalaisuutta (LivetsOrd), puolustanut kaikkia mahdollisia harhaoppeja opettanutta Benny Hinniä, eikä ole koskaan irtisanoutunut positiivisesta eskatologiasta tai muista LatterRainiin liittyvistä raamatunvastaisista näkemyksistään, niin jo Sana itsessään antaa meille vastauksen. Jumalan mies ei voi opettaa vastoin Raamattua. Pyhän Hengen tehtävä on kirkastaa Sanaa, ei tuoda raamatunvastaista ilmestystietoa.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Latter_Rain_(post–World_War_II_movement)

        Mitä tulee nimimerkki "wewewewe..." esittämiin näkemyksiin, niin aivan samoin hänen sanomisensa ovat alisteisia Sanalle, eikä päinvastoin...

        Kannattaa lukea Hesekiel 13.luku, Matt. 7:22-23 ja 5.Moos. 13:1-4.


      • jjtj
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Petri Mäkilän opetukset antavat meille vastauksen alkuperäiseen kysymykseen, kun arvioimme niitä Jumalan Sanalla.

        Kysymys on siis onko Petri Mäkilä Jumalan mies?

        Nimimerkki "Kunnioitan" ilmoittaa Pyhän Hengen vahvistaneen hänelle, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.

        Ongelma tässä ilmoituksessa on, että se ei perustu millään lailla Raamattuun, vaan nimimerkki "Kunnioitan" kertoo Pyhän Hengen sen hänelle ilmoittaneen. Jos Petri Mäkilä on vuosien saatossa opettanut uskonsanalaisuutta (LivetsOrd), puolustanut kaikkia mahdollisia harhaoppeja opettanutta Benny Hinniä, eikä ole koskaan irtisanoutunut positiivisesta eskatologiasta tai muista LatterRainiin liittyvistä raamatunvastaisista näkemyksistään, niin jo Sana itsessään antaa meille vastauksen. Jumalan mies ei voi opettaa vastoin Raamattua. Pyhän Hengen tehtävä on kirkastaa Sanaa, ei tuoda raamatunvastaista ilmestystietoa.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Latter_Rain_(post–World_War_II_movement)

        Mitä tulee nimimerkki "wewewewe..." esittämiin näkemyksiin, niin aivan samoin hänen sanomisensa ovat alisteisia Sanalle, eikä päinvastoin...

        Kannattaa lukea Hesekiel 13.luku, Matt. 7:22-23 ja 5.Moos. 13:1-4.

        Väitätkö, ettei wewew:n ilmoitus ole Herrasta?


      • Kunnioitan
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Mitä yrität sanoa? Nimimerkki "Kunnioitan" profetoi väärin, että Petri Mäkilä on Jumalan mies. Ei ole. Sen osoittaa Mäkilän teot ja puheet. Minä sain Pyhältä Hengeltä viestin, ettei Pyhä Henki yhdy nimimerkki "Kunnioitan" profetiaan. Samoin sain viestin, että "Kunnioitan" ei saa syntejään anteeksi. Pyhällä Hengellä on valta ilmoittaa tällaista kenelle tahansa ja milloin tahansa.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Edelleen voin sanoa, että turvani on ikiaikojen Jumala ja Pelastajani Jeesus Kristus, joka ristillä kuoli koko ihmiskunnan ja minunkin syntien tähden.
        Jumala on suuressa armossaan antanut sisimpääni Pyhän Hengen sinetiksi ja todistajaksi, että olen Jumalan lapsi, täysin armosta ilman omia ansioita.
        Tästä kiitän Kolmiyhteistä Jumalaa.


      • nbgh
        Kunnioitan kirjoitti:

        Edelleen voin sanoa, että turvani on ikiaikojen Jumala ja Pelastajani Jeesus Kristus, joka ristillä kuoli koko ihmiskunnan ja minunkin syntien tähden.
        Jumala on suuressa armossaan antanut sisimpääni Pyhän Hengen sinetiksi ja todistajaksi, että olen Jumalan lapsi, täysin armosta ilman omia ansioita.
        Tästä kiitän Kolmiyhteistä Jumalaa.

        Edellä on erittäin selkeät perustelut sille, ettei Jeesus tule tunnustamaan sinua omaksesi, vaikka niin luulet. Sinä et ole enää Kristuksessa. Ei kaikki ne, jotka huutavat Jeesus, Jeesus pääse Jumalan valtakuntaa vaan ne, jotka tekevät Herran tahdon. Jos profetoit väärässä hengessä ja olet muutenkin elänyt laittomuudessa niin ei ihme, että tuli punainen kortti. Sitä saa tekojensa mukaan, eikö vain?


      • Kunnioitan
        nbgh kirjoitti:

        Edellä on erittäin selkeät perustelut sille, ettei Jeesus tule tunnustamaan sinua omaksesi, vaikka niin luulet. Sinä et ole enää Kristuksessa. Ei kaikki ne, jotka huutavat Jeesus, Jeesus pääse Jumalan valtakuntaa vaan ne, jotka tekevät Herran tahdon. Jos profetoit väärässä hengessä ja olet muutenkin elänyt laittomuudessa niin ei ihme, että tuli punainen kortti. Sitä saa tekojensa mukaan, eikö vain?

        Kuuntele youtubelta Koetelkaa kaikki-seminaarista Petri Mäkilän puhe, niin ymmärrät, mitä tarkoitan.
        Ja edelliseen kommenttiini vedoten, uskon, että hengelliset aistini vuosikymmenien Kristuksen seurassa vaeltamisen johdosta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
        Toistuviin rukouksiini kuuluu myös Isä meidän-rukous, jossa pyydetään Isän Jumalan tahdon tapahtumista.


      • nbgh
        Kunnioitan kirjoitti:

        Kuuntele youtubelta Koetelkaa kaikki-seminaarista Petri Mäkilän puhe, niin ymmärrät, mitä tarkoitan.
        Ja edelliseen kommenttiini vedoten, uskon, että hengelliset aistini vuosikymmenien Kristuksen seurassa vaeltamisen johdosta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
        Toistuviin rukouksiini kuuluu myös Isä meidän-rukous, jossa pyydetään Isän Jumalan tahdon tapahtumista.

        Et ole enää Kristuksessa. Joka käyttää Herran nimeä väärin, sitä Herra ei jätä rankaisematta.


      • Näinkin_Voi_Olla
        Kunnioitan kirjoitti:

        Kuuntele youtubelta Koetelkaa kaikki-seminaarista Petri Mäkilän puhe, niin ymmärrät, mitä tarkoitan.
        Ja edelliseen kommenttiini vedoten, uskon, että hengelliset aistini vuosikymmenien Kristuksen seurassa vaeltamisen johdosta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
        Toistuviin rukouksiini kuuluu myös Isä meidän-rukous, jossa pyydetään Isän Jumalan tahdon tapahtumista.

        Luuk. 11:35


      • Kunnioitan
        nbgh kirjoitti:

        Et ole enää Kristuksessa. Joka käyttää Herran nimeä väärin, sitä Herra ei jätä rankaisematta.

        Kenellekään ihmiselle ei ole annettu valtuuksia tuomita toisia ja lausua kadotustuomioita.
        Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

        Jumalan Sana on kokonansa totuus.
        Mikään ei voi erottaa Jumalan rakkaudesta kuten Room. 8: 31-39 sanoo.

        Minun Herrani on ristillä kuollut ja kuolleista ylösnoussut Jeesus, joka on Kristus, Jumalan Poika. Hän on tie, totuus ja elämä, ainut tie Isän Jumalan luo.

        Jokainen tutkikoon itseään, onko uskossa ja asuuko Jeesus Kristus Henkensä kautta sisimmässä.


      • wewewewewewewe
        Näinkin_Voi_Olla kirjoitti:

        Luuk. 11:35

        Siteerasit Raamatusta jaetta, jonka kautta väitit Pyhän Hengen toiminnan olevan pimeydestä. Jumala tietää pienimmätkin vihjauksesi. Jokaisesta turhasta sanasta joutuu vastuuseen. Sinä pilkkasi Pyhää Henkeä. Pyhä Henki ei anna sinun syntejäsi anteeksi. Minä todistan saaneeni tämän ilmoituksen ja pidän totena, ettei sinulla ole enää pelastusta.

        Mt 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. 31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


      • wewewewewewewe
        Kunnioitan kirjoitti:

        Kenellekään ihmiselle ei ole annettu valtuuksia tuomita toisia ja lausua kadotustuomioita.
        Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

        Jumalan Sana on kokonansa totuus.
        Mikään ei voi erottaa Jumalan rakkaudesta kuten Room. 8: 31-39 sanoo.

        Minun Herrani on ristillä kuollut ja kuolleista ylösnoussut Jeesus, joka on Kristus, Jumalan Poika. Hän on tie, totuus ja elämä, ainut tie Isän Jumalan luo.

        Jokainen tutkikoon itseään, onko uskossa ja asuuko Jeesus Kristus Henkensä kautta sisimmässä.

        Sinä puhut väärin. Jeesus antoi valtuudet apostoleille kieltää syntien anteeksisaaminen. Merkitystä ei ole sinun lihallisella mielipiteellä. Katso edeltä, mitä Jumalan Sana sanoo syntien anteeksiatamisen kieltämisestä. Se löytyy Raamatusta.

        Minä toimin kuten Pyhä Henki minulle antaa tehtäväksi. Olen viime aikoina voinut havaita, miten tarkasti ja täsmällisesti Pyhä Henki toimii ja miten hyvin se on perustunut Raamattuun.

        Tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Jokaisesta väärästä sanasta saa tuomion.


      • wewewewewewewe
        Näinkin_Voi_Olla kirjoitti:

        Luuk. 11:35

        Olen pahoillani, että edellä oleva viesti tuli vahingossa sinulle, jossa ilmoitin vihjailusta, jonka Pyhä Henki on havainnut. Viesti ei ollut tarkoitettu sinulle. Viesti oli tarkoitettu nimimerkki "Hesekiel.13.luku":lle koskien tätä viestiä. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15192582/rvn-uusi-paatoimittaja#comment-92933158

        Näinkin_Voi_Olla, voit olla huomioimatta tämä viestin: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15192582/rvn-uusi-paatoimittaja#comment-92933158

        Kirjoitan alle selvemmän viestin nimimerkki "Hesekiel.13.luku":lle.


      • wewewewewewewe
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Petri Mäkilän opetukset antavat meille vastauksen alkuperäiseen kysymykseen, kun arvioimme niitä Jumalan Sanalla.

        Kysymys on siis onko Petri Mäkilä Jumalan mies?

        Nimimerkki "Kunnioitan" ilmoittaa Pyhän Hengen vahvistaneen hänelle, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.

        Ongelma tässä ilmoituksessa on, että se ei perustu millään lailla Raamattuun, vaan nimimerkki "Kunnioitan" kertoo Pyhän Hengen sen hänelle ilmoittaneen. Jos Petri Mäkilä on vuosien saatossa opettanut uskonsanalaisuutta (LivetsOrd), puolustanut kaikkia mahdollisia harhaoppeja opettanutta Benny Hinniä, eikä ole koskaan irtisanoutunut positiivisesta eskatologiasta tai muista LatterRainiin liittyvistä raamatunvastaisista näkemyksistään, niin jo Sana itsessään antaa meille vastauksen. Jumalan mies ei voi opettaa vastoin Raamattua. Pyhän Hengen tehtävä on kirkastaa Sanaa, ei tuoda raamatunvastaista ilmestystietoa.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Latter_Rain_(post–World_War_II_movement)

        Mitä tulee nimimerkki "wewewewe..." esittämiin näkemyksiin, niin aivan samoin hänen sanomisensa ovat alisteisia Sanalle, eikä päinvastoin...

        Kannattaa lukea Hesekiel 13.luku, Matt. 7:22-23 ja 5.Moos. 13:1-4.

        Kirjoitit: >>Mitä tulee nimimerkki "wewewewe..." esittämiin näkemyksiin, niin aivan samoin hänen sanomisensa ovat alisteisia Sanalle, eikä päinvastoin... Kannattaa lukea Hesekiel 13.luku, Matt. 7:22-23 ja 5.Moos. 13:1-4. <<

        Olen kertonut, että Pyhä Henki on pyytänyt minua ilmoittamaan, ettei nimimerkki "Kunnioitan" saa anteeksi syntejään, koska hän profetoi väärin Petri Mäkilän olevan Jumalan profeetta, jonka itsekin havaitsit olevan väärä profetia.

        Sinä nimimerkki "Hesekiel.13.luku" olet myös itse voinut havaita, että ilmoitus perustuu tosiasioihin, mutta sinä olet lähtenyt arvioimaan antamaani viestiä julkisesti siten, ettet sitoudu siihen. Varoitin, ettei Pyhän Hengen toimintaan kannata tulla väliin, koska jos et ole Pyhän Hengen puolella, niin olet Pyhää Henkeä vastaan. Parempi olisi ollut, kun et olisi kirjoittanut mitään.

        Lähdit vihjailemaan, että olen esittänyt vain omia näkemyksiäni, jotka ovat saman veroisia nimimerkki "Kunnioitan" kanssa. Näin et tunnusta viestin tulleen Pyhältä Hengeltä, vaan vihjaat sen olevan minun omasta lihastani. Et katsonut asiaksesi lähteä viestiä puolustamaan, mutta kuitenkin kirjoitit julkisen viestin, jossa kommentoit asiaa. Halusit varoitella, ettei saa profetoida itse keksimiä profetioita, millaiseksi lukijat ymmärtävät sinun viestiesi perusteella minun antamat viestit. Sen perään liitit Raamatun viittauksia, jotka vihjailevat suoraan, että olen väärä profeetta. Näin sinä "Hesekiel.13.luku" pienillä vihjailuillasi tosiasiassa herjasit Pyhää Henkeä.

        Jumala tietää sydämesi kaikki ajatukset ja ymmärtää pienimmätkin vihjailut. Saat tuomion jokaisesta turhasta sanasta. Pyhällä Hengellä on valta ilmoittaa kenelle tahansa ja milloin tahansa kadotustuomioista.

        Olen saanut tehtäväksi Pyhältä Hengeltä ilmoittaa sinulle nimimerkki "Hesekiel.13.luku", ettet saa anteeksi syntejäsi. Sinulla ei ole pelastusta. Et voi enää katua ja tuomiosi on tulinen järvi.

        Oheistan alle asianmukaisen Raamatun kohdat viesti vahvistukseksi.

        Mt 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. 31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.
        ----
        36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

        Room 9:18 Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


      • wewewewewewewe

      • Halutotuuteen
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Sinä puhut väärin. Jeesus antoi valtuudet apostoleille kieltää syntien anteeksisaaminen. Merkitystä ei ole sinun lihallisella mielipiteellä. Katso edeltä, mitä Jumalan Sana sanoo syntien anteeksiatamisen kieltämisestä. Se löytyy Raamatusta.

        Minä toimin kuten Pyhä Henki minulle antaa tehtäväksi. Olen viime aikoina voinut havaita, miten tarkasti ja täsmällisesti Pyhä Henki toimii ja miten hyvin se on perustunut Raamattuun.

        Tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Jokaisesta väärästä sanasta saa tuomion.

        Kaikkinainen kinastelu ja väittely on lihan tekoja.
        Näyttää siltä, että otetaan joku kohta toisen sanomisesta ja sillä aletaan hutkia ja tuomita toisia uskovia. Tuollainen käytös ei ole hengellistä, vaan lihallista. Missä on Hengen hedelmät?

        Elämme vielä armon ajassa. Joka aamu on Hänen laupeutensa uusi. Herra on laupias ja armahtavainen. Hän on suuri armossaan ja tietää ja tuntee jokaisen sisimmän ja mielen.
        Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. Jokainen tänne kirjoittaja tarvitsee Jumalan armoa!


      • Hesekiel.13.luku
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Toistan vielä sinulle "Näinkin_Voi_Olla". Tämä viesti: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15192582/rvn-uusi-paatoimittaja#comment-92935037 tuli vahingossa sinulle, mutta se oli tarkoitettu nimimerkki "Hesekiel.13.luku". Olen pahoillani. Voi jättää huomioimatta viestin.

        Yhteistä näille "hengenmiehille", kuten Mäkilä ja nimimerkit "Kunnioitan" sekä "wewewewe...", ovat toistuvat "vahingot". Vaikka heidän oman kertomansa mukaan Pyhä Henki juuri ilmoitti heille selvän sanoman, niin virheet ja profetioiden toteutumattomuus kertovat lähteen laadusta.

        Yhteistä on myös se, että jos joku varoittaa heidän vääristä opetuksistaan tai paljastaa heidän raamatunvastaiset näkemyksensä, niin he ottavat Pyhän Hengen omaksi keppihevosekseen ja alkavat pelotella milloin Pyhän Hengen pilkalla, milloin voideltuun koskemisella tai jollain muulla tyypillisellä uhkailulla.

        Jos joku puhuu mielestään Jumalan suulla ja tätä teille mainostaa, niin kannattaa muistaa, että virheiden tekeminen (väärä profetia, väärä kadotustuomio, väärä todistus) paljastaa kysymyksessä olevan väärän profeetan. Väärän profeetan ja opettajan Tuomion määrittää Raamattu eli Jumalan Sana, jolle on annettu kaikki tuomiovalta ja joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se Tuomio on oleva oikeudenmukainen.

        Hesekiel 22:28


      • wewewewewewewe
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Yhteistä näille "hengenmiehille", kuten Mäkilä ja nimimerkit "Kunnioitan" sekä "wewewewe...", ovat toistuvat "vahingot". Vaikka heidän oman kertomansa mukaan Pyhä Henki juuri ilmoitti heille selvän sanoman, niin virheet ja profetioiden toteutumattomuus kertovat lähteen laadusta.

        Yhteistä on myös se, että jos joku varoittaa heidän vääristä opetuksistaan tai paljastaa heidän raamatunvastaiset näkemyksensä, niin he ottavat Pyhän Hengen omaksi keppihevosekseen ja alkavat pelotella milloin Pyhän Hengen pilkalla, milloin voideltuun koskemisella tai jollain muulla tyypillisellä uhkailulla.

        Jos joku puhuu mielestään Jumalan suulla ja tätä teille mainostaa, niin kannattaa muistaa, että virheiden tekeminen (väärä profetia, väärä kadotustuomio, väärä todistus) paljastaa kysymyksessä olevan väärän profeetan. Väärän profeetan ja opettajan Tuomion määrittää Raamattu eli Jumalan Sana, jolle on annettu kaikki tuomiovalta ja joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se Tuomio on oleva oikeudenmukainen.

        Hesekiel 22:28

        Sen tunnustan, että sinulle tarkoitettu viesti lähti toiselle henkilölle, jonka heti korjasin.

        Sinun kirjoituksesi herjasi Pyhää Henkeä ja tieto on virheetön. Sinut on Pyhä Henki tuominnut kadotukseen, mikä noudattaa tarkasti tekojasi ja Raamatun Sanaa. Vastustelusi herjaa edelleen Pyhää Henkeä.

        Otat esille koko ajan profetioiden toteutumattomuuden. Mikä profetiani ei ole toteutunut oikein? Et voi sellaista osoittaa. Kun tällä tavalla arvostelet profetiaa, vääristelet toisten sanoja.


      • Kysymys_
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Yhteistä näille "hengenmiehille", kuten Mäkilä ja nimimerkit "Kunnioitan" sekä "wewewewe...", ovat toistuvat "vahingot". Vaikka heidän oman kertomansa mukaan Pyhä Henki juuri ilmoitti heille selvän sanoman, niin virheet ja profetioiden toteutumattomuus kertovat lähteen laadusta.

        Yhteistä on myös se, että jos joku varoittaa heidän vääristä opetuksistaan tai paljastaa heidän raamatunvastaiset näkemyksensä, niin he ottavat Pyhän Hengen omaksi keppihevosekseen ja alkavat pelotella milloin Pyhän Hengen pilkalla, milloin voideltuun koskemisella tai jollain muulla tyypillisellä uhkailulla.

        Jos joku puhuu mielestään Jumalan suulla ja tätä teille mainostaa, niin kannattaa muistaa, että virheiden tekeminen (väärä profetia, väärä kadotustuomio, väärä todistus) paljastaa kysymyksessä olevan väärän profeetan. Väärän profeetan ja opettajan Tuomion määrittää Raamattu eli Jumalan Sana, jolle on annettu kaikki tuomiovalta ja joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se Tuomio on oleva oikeudenmukainen.

        Hesekiel 22:28

        Voitko kertoa mikä tässä saamassasi kadotusprofetiassa on Raamatun vastaista tai muuten väärin? Minä en löytänyt sellaista. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15192582/rvn-uusi-paatoimittaja#comment-92935382 Jos sähköposti lähtee väärällä osoitteella, se ei tarkoita sitä, että sen sisältö on väärin.


      • Kunnioitan
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Yhteistä näille "hengenmiehille", kuten Mäkilä ja nimimerkit "Kunnioitan" sekä "wewewewe...", ovat toistuvat "vahingot". Vaikka heidän oman kertomansa mukaan Pyhä Henki juuri ilmoitti heille selvän sanoman, niin virheet ja profetioiden toteutumattomuus kertovat lähteen laadusta.

        Yhteistä on myös se, että jos joku varoittaa heidän vääristä opetuksistaan tai paljastaa heidän raamatunvastaiset näkemyksensä, niin he ottavat Pyhän Hengen omaksi keppihevosekseen ja alkavat pelotella milloin Pyhän Hengen pilkalla, milloin voideltuun koskemisella tai jollain muulla tyypillisellä uhkailulla.

        Jos joku puhuu mielestään Jumalan suulla ja tätä teille mainostaa, niin kannattaa muistaa, että virheiden tekeminen (väärä profetia, väärä kadotustuomio, väärä todistus) paljastaa kysymyksessä olevan väärän profeetan. Väärän profeetan ja opettajan Tuomion määrittää Raamattu eli Jumalan Sana, jolle on annettu kaikki tuomiovalta ja joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se Tuomio on oleva oikeudenmukainen.

        Hesekiel 22:28

        En ota Jumalan Pyhää Henkeä keppihevoseksi kuten nimimerkki Hesekiel.13.luku väittää. En myöskään pelottelee Pyhän Hengen pilkalla enkä millään voideltuun koskemisella. Minulle Pyhä Henki on pyhä Totuuden Henki, joka kirkastaa Kristusta Jeesusta ja ohjaa kaikkeen totuuteen.
        Pyhä Henki on Puolustaja, joka osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
        Minulle Hän on ennen kaikkea näyttänyt mitä Jeesus teki kuollessaan ristillä. Siitä olen ikikiitollinen.


      • C..E.O
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Yhteistä näille "hengenmiehille", kuten Mäkilä ja nimimerkit "Kunnioitan" sekä "wewewewe...", ovat toistuvat "vahingot". Vaikka heidän oman kertomansa mukaan Pyhä Henki juuri ilmoitti heille selvän sanoman, niin virheet ja profetioiden toteutumattomuus kertovat lähteen laadusta.

        Yhteistä on myös se, että jos joku varoittaa heidän vääristä opetuksistaan tai paljastaa heidän raamatunvastaiset näkemyksensä, niin he ottavat Pyhän Hengen omaksi keppihevosekseen ja alkavat pelotella milloin Pyhän Hengen pilkalla, milloin voideltuun koskemisella tai jollain muulla tyypillisellä uhkailulla.

        Jos joku puhuu mielestään Jumalan suulla ja tätä teille mainostaa, niin kannattaa muistaa, että virheiden tekeminen (väärä profetia, väärä kadotustuomio, väärä todistus) paljastaa kysymyksessä olevan väärän profeetan. Väärän profeetan ja opettajan Tuomion määrittää Raamattu eli Jumalan Sana, jolle on annettu kaikki tuomiovalta ja joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se Tuomio on oleva oikeudenmukainen.

        Hesekiel 22:28

        Sinä erittelet väärän profeetan tunnusmerkkejä jopa käyttäjätunnustasi myöden. Sitten laitat oikeat ja väärät profeetat kaikki samaan kategoriaan. Sinun näkemyksesi eivät ole Raamatun mukaisia.


      • mot-
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Yhteistä näille "hengenmiehille", kuten Mäkilä ja nimimerkit "Kunnioitan" sekä "wewewewe...", ovat toistuvat "vahingot". Vaikka heidän oman kertomansa mukaan Pyhä Henki juuri ilmoitti heille selvän sanoman, niin virheet ja profetioiden toteutumattomuus kertovat lähteen laadusta.

        Yhteistä on myös se, että jos joku varoittaa heidän vääristä opetuksistaan tai paljastaa heidän raamatunvastaiset näkemyksensä, niin he ottavat Pyhän Hengen omaksi keppihevosekseen ja alkavat pelotella milloin Pyhän Hengen pilkalla, milloin voideltuun koskemisella tai jollain muulla tyypillisellä uhkailulla.

        Jos joku puhuu mielestään Jumalan suulla ja tätä teille mainostaa, niin kannattaa muistaa, että virheiden tekeminen (väärä profetia, väärä kadotustuomio, väärä todistus) paljastaa kysymyksessä olevan väärän profeetan. Väärän profeetan ja opettajan Tuomion määrittää Raamattu eli Jumalan Sana, jolle on annettu kaikki tuomiovalta ja joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se Tuomio on oleva oikeudenmukainen.

        Hesekiel 22:28

        Sanoit, että "toistuvat vahingot" ovat merkki mm. "wewew":n epäluotettavuudesta. Minua alkoi kiinnostamaan tämä jupakka. Tsekkasin edellä käydyn keskustelun. Hän lähetti sinulle kuuluvan kommentin yhden kerran "Näinkin_Voi_Olla ":lle, mikä ei tarkoita toistuvasti.

        Sain heti ymmärrystä, että sinä "Hesekiel.13.luku" olet ilmeisesti sama henkilö kummankin nimimerkin takana. Joten "wewew":n viesti meni alun perin ihan oikeaan osoitteeseen, eikö vain? Ei ollut edes yhtäkään vahinkoa, mutta toki on selvempää vastata siihen kommenttiin suoraan, mitä vastaus koskee, eikö vain?

        Jos sinun mielestä saamasi profetia on väärä, niin kerro missä on se virhe, joka osoittaa profetian vääräksi. Selittelet Raamatulla yhtä sun toista, mutta oikeastaan en ole kuullut sinulta ainuttakaan konkreettista perustetta, miksi profetia olisi Sanan vastainen.


      • Tottaon
        Kunnioitan kirjoitti:

        En ota Jumalan Pyhää Henkeä keppihevoseksi kuten nimimerkki Hesekiel.13.luku väittää. En myöskään pelottelee Pyhän Hengen pilkalla enkä millään voideltuun koskemisella. Minulle Pyhä Henki on pyhä Totuuden Henki, joka kirkastaa Kristusta Jeesusta ja ohjaa kaikkeen totuuteen.
        Pyhä Henki on Puolustaja, joka osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
        Minulle Hän on ennen kaikkea näyttänyt mitä Jeesus teki kuollessaan ristillä. Siitä olen ikikiitollinen.

        Aamen!


      • wewewewewewewe
        mot- kirjoitti:

        Sanoit, että "toistuvat vahingot" ovat merkki mm. "wewew":n epäluotettavuudesta. Minua alkoi kiinnostamaan tämä jupakka. Tsekkasin edellä käydyn keskustelun. Hän lähetti sinulle kuuluvan kommentin yhden kerran "Näinkin_Voi_Olla ":lle, mikä ei tarkoita toistuvasti.

        Sain heti ymmärrystä, että sinä "Hesekiel.13.luku" olet ilmeisesti sama henkilö kummankin nimimerkin takana. Joten "wewew":n viesti meni alun perin ihan oikeaan osoitteeseen, eikö vain? Ei ollut edes yhtäkään vahinkoa, mutta toki on selvempää vastata siihen kommenttiin suoraan, mitä vastaus koskee, eikö vain?

        Jos sinun mielestä saamasi profetia on väärä, niin kerro missä on se virhe, joka osoittaa profetian vääräksi. Selittelet Raamatulla yhtä sun toista, mutta oikeastaan en ole kuullut sinulta ainuttakaan konkreettista perustetta, miksi profetia olisi Sanan vastainen.

        Aivan! Hyvä huomio. "Hesekiel.13.luku" ja "Näinkin_Voi_Olla" olivatkin siis sama henkilö. Ei mennyt alunperin väärälle henkilölle viesti. Itse asiassa tämä avasi enemmänkin silmiäni.

        "Hesekiel.13.luku" heitteli omasta hihasta Raamatun kohtia joka suuntaan, eikä perustellut, mihin ne liityisivät. Sitten ovelasti ja suoraa syyttelyä kiertänen vihjaili, että käytän Pyhää Henkeä keppihevosena, väitän olevani joku voideltu, johon ei saa koskea ja käyttäisin tehokeinona uhkailua. Kukaan ei ole sanonut olevansa joku voideltu. En ole käyttänyt Pyhää Henkeä keppihevosena, vaan kirjoittanut sen, minkä olen saanut ohjeeksi Pyhältä Hengeltä. Otan huomioon aina sen, että minkä kuulen, tulee olla Jumalan Sanan mukaista. En tietenkään suostu koskaan tekemään sellaista, mikä olisi Raamatun vastaista.

        En väitä olevani Sanan yläpuolella oleva virheetön ihminen. Minä olen samalla tavalla ihminen, mitä kuka tahansa. Tällaista vajavaista henkilöä Jumala käyttää ja Pyhä Henki minulle puhuu. Kukaan Vanhan testamentin profeetoista ei tainnut olla virheetön ihminen, mutta he puhuivat sen, mitä Jumala heitä käski puhumaan.

        Tässä oli ilmeisesti vähän paaduttamisen makua, kun "Hesekiel.13.luku" tapaukselle annettiin aihe käyttää tekosyitä Pyhän Hengen ilmoituksen torjumiseen. Olen huomannut, että kun joku saa kiellon saada synnit anteeksi, se ei aina johdu yksittäisistä sanoista, vaan ehkä henkilön hengenelämän synneistä pidemmältä ajalta. Minulle on ihan tavallista, ettei Pyhä Henki käske minua puuttumaan jokaiseen asiattomaan herjaamiseen, mitä havaitsen. Vain osaan Pyhä Henki puuttuu. Usein näen heidän toiminnasta harhaoppisuutta ja kielenkäytöstä kirjanoppinutta ylpeyttä. Jos heiltä tulee väärät sanat, niin Pyhä Henki puuttuu silloin, kun tahtoo, eikä minun mielipiteelläni ole merkitystä.

        Sen opin tästä "Hesekiel.13.-luku" tapauksesta, että Jumala on hyvin tarkka. Hienovarainen vihjailu voi sisältää puhumista Pyhää Henkeä vastaan. Jopa yksittäisellä Raamatun paikan numerolla voi pilkata Pyhää Henkeä, jos sitä soveltaa väärään kohtaan ja väärässä tarkoituksessa. Pelkästään käyttäjätunnuksen "Hesekiel.13.luku" käyttämisellä voi väittää, että toinen on väärä profeetta. Kun sen tekee väärällä tavalla, se on Pyhä Hengen pilkkaa.

        Olen miettinyt tätä tapausta enemmänkin ja kysellyt rukouksessa Herralta asiasta. Olen saanut nyt varmuuden siitä, että Herra on todellakin halunnut tuoda julki kadotustuomionsa "Hesekiel.13.luku":lle . Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Jumala antaa armon. Tie taivaaseen on hyvin kapea ja vain harva uskovainen sinne pääsee.

        Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.


      • Hesekiel.13.luku
        wewewewewewewe kirjoitti:

        Aivan! Hyvä huomio. "Hesekiel.13.luku" ja "Näinkin_Voi_Olla" olivatkin siis sama henkilö. Ei mennyt alunperin väärälle henkilölle viesti. Itse asiassa tämä avasi enemmänkin silmiäni.

        "Hesekiel.13.luku" heitteli omasta hihasta Raamatun kohtia joka suuntaan, eikä perustellut, mihin ne liityisivät. Sitten ovelasti ja suoraa syyttelyä kiertänen vihjaili, että käytän Pyhää Henkeä keppihevosena, väitän olevani joku voideltu, johon ei saa koskea ja käyttäisin tehokeinona uhkailua. Kukaan ei ole sanonut olevansa joku voideltu. En ole käyttänyt Pyhää Henkeä keppihevosena, vaan kirjoittanut sen, minkä olen saanut ohjeeksi Pyhältä Hengeltä. Otan huomioon aina sen, että minkä kuulen, tulee olla Jumalan Sanan mukaista. En tietenkään suostu koskaan tekemään sellaista, mikä olisi Raamatun vastaista.

        En väitä olevani Sanan yläpuolella oleva virheetön ihminen. Minä olen samalla tavalla ihminen, mitä kuka tahansa. Tällaista vajavaista henkilöä Jumala käyttää ja Pyhä Henki minulle puhuu. Kukaan Vanhan testamentin profeetoista ei tainnut olla virheetön ihminen, mutta he puhuivat sen, mitä Jumala heitä käski puhumaan.

        Tässä oli ilmeisesti vähän paaduttamisen makua, kun "Hesekiel.13.luku" tapaukselle annettiin aihe käyttää tekosyitä Pyhän Hengen ilmoituksen torjumiseen. Olen huomannut, että kun joku saa kiellon saada synnit anteeksi, se ei aina johdu yksittäisistä sanoista, vaan ehkä henkilön hengenelämän synneistä pidemmältä ajalta. Minulle on ihan tavallista, ettei Pyhä Henki käske minua puuttumaan jokaiseen asiattomaan herjaamiseen, mitä havaitsen. Vain osaan Pyhä Henki puuttuu. Usein näen heidän toiminnasta harhaoppisuutta ja kielenkäytöstä kirjanoppinutta ylpeyttä. Jos heiltä tulee väärät sanat, niin Pyhä Henki puuttuu silloin, kun tahtoo, eikä minun mielipiteelläni ole merkitystä.

        Sen opin tästä "Hesekiel.13.-luku" tapauksesta, että Jumala on hyvin tarkka. Hienovarainen vihjailu voi sisältää puhumista Pyhää Henkeä vastaan. Jopa yksittäisellä Raamatun paikan numerolla voi pilkata Pyhää Henkeä, jos sitä soveltaa väärään kohtaan ja väärässä tarkoituksessa. Pelkästään käyttäjätunnuksen "Hesekiel.13.luku" käyttämisellä voi väittää, että toinen on väärä profeetta. Kun sen tekee väärällä tavalla, se on Pyhä Hengen pilkkaa.

        Olen miettinyt tätä tapausta enemmänkin ja kysellyt rukouksessa Herralta asiasta. Olen saanut nyt varmuuden siitä, että Herra on todellakin halunnut tuoda julki kadotustuomionsa "Hesekiel.13.luku":lle . Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Jumala antaa armon. Tie taivaaseen on hyvin kapea ja vain harva uskovainen sinne pääsee.

        Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

        Se, että sanon Petri Mäkilän olevan väärä opettaja, ei tee minusta profeettaa.

        Jokaisen kristityn tulisi ymmärtää, ettei Petri Mäkilä opeta Raamattua niin kuin on kirjoitettu.

        Petri Mäkilä opettaa korvasyyhyyn, mutta on ilmaantunut myös toinen eksytyksen henki. Tämä henki, joka esiintyy Pyhänä, mutta on paha, esiintyy nimellä "johannesleijona". Ajallaan tulee ilmi, että tämän hengen isä on valheen isä, joka pukeutuu valkeuden enkeliksi. Tämä henki on ilmoitettu Raamatussa - Kol. 2:18.

        Tämä "johannesleijonana" esiintyvä henki harhauttaa uskomaan ilmestystietoa ohi Raamatun ja vie seuraajansa yksi kerrallaan toivottomuuteen. Tämän eksyttävän hengen ainut "sanoma" ilmestystiedon lisäksi on syntien anteeksiannon kieltäminen.

        Lukemalla Raamattua jokainen kristitty voi tunnistaa aidon Jumalan antaman auktoriteetin, joka kuuluu vain ja ainoastaan Sanalle - Psalmit 103:20.

        Muistakaa, että taistelu ei ole eksyneitä vastaan, sillä heitä hallitsevat eksyttävät henget - Ef. 6:12.

        Rukoilkaa, että meidän Herramme Jeesus Kristus armossaan pelastaisi eksyneet - Juud. 1:21-25.

        Aamos 5.luku.


      • mot__
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Se, että sanon Petri Mäkilän olevan väärä opettaja, ei tee minusta profeettaa.

        Jokaisen kristityn tulisi ymmärtää, ettei Petri Mäkilä opeta Raamattua niin kuin on kirjoitettu.

        Petri Mäkilä opettaa korvasyyhyyn, mutta on ilmaantunut myös toinen eksytyksen henki. Tämä henki, joka esiintyy Pyhänä, mutta on paha, esiintyy nimellä "johannesleijona". Ajallaan tulee ilmi, että tämän hengen isä on valheen isä, joka pukeutuu valkeuden enkeliksi. Tämä henki on ilmoitettu Raamatussa - Kol. 2:18.

        Tämä "johannesleijonana" esiintyvä henki harhauttaa uskomaan ilmestystietoa ohi Raamatun ja vie seuraajansa yksi kerrallaan toivottomuuteen. Tämän eksyttävän hengen ainut "sanoma" ilmestystiedon lisäksi on syntien anteeksiannon kieltäminen.

        Lukemalla Raamattua jokainen kristitty voi tunnistaa aidon Jumalan antaman auktoriteetin, joka kuuluu vain ja ainoastaan Sanalle - Psalmit 103:20.

        Muistakaa, että taistelu ei ole eksyneitä vastaan, sillä heitä hallitsevat eksyttävät henget - Ef. 6:12.

        Rukoilkaa, että meidän Herramme Jeesus Kristus armossaan pelastaisi eksyneet - Juud. 1:21-25.

        Aamos 5.luku.

        Sivustolla on joitain opetusvideoita. Parin katsotun videon perusteella voin sanoa, että Mikael ja Markus nimiset miehet opettavat ihan oikein. En löytänyt yhtään virheittä videoista. Parin luetun artikkelin perusteella voin sanoa, etten löytänyt niistäkään väärää opetusta. Kuten he itse kertovat, niin kaikki perustellaan Raamatun lainauksilla. Tämä on hyvä asia, koska silloin opetus pysyy raiteillaan.

        En tiedä mihin perustuu sinun väitteesi, että opetus menee ohi Raamatun sanan. Jos sivusto on Herran Sanaa, kuten ajattelen, niin olet tehnyt aivan varmasti Pyhä Hengen pilkkaa, kun pilkkasit pahaksi hengeksi toisen uskovan toimintaa. Näin käsittääkseni olet taas tehnyt.

        Sanoit, että syntien anteeksiannon kieltäminen olisi epäraamatullista. Miksi Raamatussa sellaisesta opetetaan? Jos opetetaan, se ei ole epäraamatullista. Jos sinä olet saanut nyt epätoivoa sen takia, että wewewe on edellä ilmoitti sinulle Pyhän Hengen ilmoituksen kadotustuomiosta, niin se on kuitenkin mennyt ihan Jumalan Sanan mukaan eikä yli, kuten sinä malkaisilla silmilläsi aina kaiken näet. Olen ymmärtänyt, että suurin osa uskovista ei pelastu taivaaseen ja tökeröimmistä kirjaoppineista tehdään varoittavia esimerkkejä, jottei he lankea samaan, mihin sinä ole langennut.

        Sano mikä syntien anteeksiannon kieltämisessä olisi väärää tai väärässä hengessä olemista, jos Raamatussa lukee näin. Jeesus tämäkin sanoi ja nuhteli kirjanoppineita aina ankarasti. Oletko sinä Hesekiel.13.luku kirjanoppinut pappi, kun kirjoittelet kaikkea Raamattua vastaan?

        Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Raamattu kieltää profeetallisuuden halveksimisen. Ehkä sinulla on sellainen asenne, että jos joku profetoi, se on aina Sanan yli menevää väärää profetointia. Sen takia Raamattu kieltää halveksumisen, ettei laukoisi koko ajan sinne sun tänne pilkkaa. Eikös Raamatussa sanota, että pidä kielesi kurissa. Ei ole ollut sinun kielesi kurissa. Näyttää siltä, että sinä taidat olla huutelemassa netissä sitä sun tätä vähän joka suuntaan. Edellä wewewe ilmoitti sinulle tuomion. Sinun mielestä hänkin on väärä profeetta, mutta et näe malkaa omassa silmässäsi. Mitä väärää hän kirjoitti? En löydä siitäkään väärä.

        Tässä on lainaus Raamatusta, joka ehkä selittää oman tilanteesi huonouden. Onko tämäkin sinun mielestä epäraamatullista? Tämä on suoraan Raamatusta. Ei muuten pidä koskaan sanoa toista uskovaa pahan hengen vallassa olevaksi. Jos sinulla on sellainen tapa, niin ei ihme, että sinut on todettu Pyhä Hengen pilkkaajaksi.

        Mk 1:22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa." ---- 28 Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

        Mt 12:31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. --- 35 Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa. 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."


      • takapenkiltä
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Se, että sanon Petri Mäkilän olevan väärä opettaja, ei tee minusta profeettaa.

        Jokaisen kristityn tulisi ymmärtää, ettei Petri Mäkilä opeta Raamattua niin kuin on kirjoitettu.

        Petri Mäkilä opettaa korvasyyhyyn, mutta on ilmaantunut myös toinen eksytyksen henki. Tämä henki, joka esiintyy Pyhänä, mutta on paha, esiintyy nimellä "johannesleijona". Ajallaan tulee ilmi, että tämän hengen isä on valheen isä, joka pukeutuu valkeuden enkeliksi. Tämä henki on ilmoitettu Raamatussa - Kol. 2:18.

        Tämä "johannesleijonana" esiintyvä henki harhauttaa uskomaan ilmestystietoa ohi Raamatun ja vie seuraajansa yksi kerrallaan toivottomuuteen. Tämän eksyttävän hengen ainut "sanoma" ilmestystiedon lisäksi on syntien anteeksiannon kieltäminen.

        Lukemalla Raamattua jokainen kristitty voi tunnistaa aidon Jumalan antaman auktoriteetin, joka kuuluu vain ja ainoastaan Sanalle - Psalmit 103:20.

        Muistakaa, että taistelu ei ole eksyneitä vastaan, sillä heitä hallitsevat eksyttävät henget - Ef. 6:12.

        Rukoilkaa, että meidän Herramme Jeesus Kristus armossaan pelastaisi eksyneet - Juud. 1:21-25.

        Aamos 5.luku.

        Kuules, Hesekiel.13.luku. Sinun kommenttisi ovat niitä, jotka menevät yli Jumalan Sanan. Huomaan sinun puheistasi asiavirheitä. Ilmeisesti sovellat Sanaa tahallaan väärin. Pyhä Henki ei yhdy Hesekiel.13.luku puheisiisi.

        "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te rakennatte profeettojen haudoille muistomerkkejä, te koristelette vanhurskaiden hautakiviä ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isiemme aikana, emme olisi heidän kanssaan tahranneet käsiämme profeettojen vereen.' Näin te kuitenkin itse tunnustatte olevanne niiden jälkeläisiä, jotka murhasivat profeetat. Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi! Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion? " (Matteus 23:29-33)

        1 Kor 6:10, Joh 7:21-23, 1 Tess 5:19,20


      • wewewewewewewe
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Se, että sanon Petri Mäkilän olevan väärä opettaja, ei tee minusta profeettaa.

        Jokaisen kristityn tulisi ymmärtää, ettei Petri Mäkilä opeta Raamattua niin kuin on kirjoitettu.

        Petri Mäkilä opettaa korvasyyhyyn, mutta on ilmaantunut myös toinen eksytyksen henki. Tämä henki, joka esiintyy Pyhänä, mutta on paha, esiintyy nimellä "johannesleijona". Ajallaan tulee ilmi, että tämän hengen isä on valheen isä, joka pukeutuu valkeuden enkeliksi. Tämä henki on ilmoitettu Raamatussa - Kol. 2:18.

        Tämä "johannesleijonana" esiintyvä henki harhauttaa uskomaan ilmestystietoa ohi Raamatun ja vie seuraajansa yksi kerrallaan toivottomuuteen. Tämän eksyttävän hengen ainut "sanoma" ilmestystiedon lisäksi on syntien anteeksiannon kieltäminen.

        Lukemalla Raamattua jokainen kristitty voi tunnistaa aidon Jumalan antaman auktoriteetin, joka kuuluu vain ja ainoastaan Sanalle - Psalmit 103:20.

        Muistakaa, että taistelu ei ole eksyneitä vastaan, sillä heitä hallitsevat eksyttävät henget - Ef. 6:12.

        Rukoilkaa, että meidän Herramme Jeesus Kristus armossaan pelastaisi eksyneet - Juud. 1:21-25.

        Aamos 5.luku.

        Jumala ei anna toivottomuutta omilleen. Hän kutsuu pelastukseen ne, joiden nimet ovat ollee elämän kirjassa ennen maailman luomista. He saavat uskon, toivon ja rakkauden.

        "Hesekiel.13.luku", sinulle on syttynyt nyt sydämessä toivottomuuden tunne. En tiedä onko sinun nimeäsi ollut koskaan elämän kirjassa. Joko on ollut niin, ettei nimeäsi ole koskaan ollut elämän kirjassa tai se on pyyhitty pois. Sen tiedän, että olet Jumalan vastustaja. Lopputulos on joka tapauksessa sama eli sinun tuomiosi tuliseen järveen, mistä olen vakuuttunut. Siltä varalta, että taas arvostelet tätä yli Sanan meneväksi, viittaus Raamattuun: Jh 20:21-23 ja Mt 16:17-19, mitä et voi tehdä tyhjäksi.

        Et ole ansainnut mitään toivoa etkä pelastusta. Olet pilkkaaja. Sinun isäsi ei ole Jumala vaan paholainen. Sen takia "Hesekiel.13.luku" et siedä kuulla Pyhän Hengen puhetta ja nouset vastustamaan Jeesusta Kristusta. Et tunnista Hyvän Paimenen ääntä, koska se ei ole sinun Paimenesi.

        Jh 8:41 Te teette aivan samoin kuin isänne." He sanoivat: "Me emme ole porton poikia. Meillä on yksi isä, Jumala." 42 Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut.

        43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. 44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. 46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? 47 Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta."


      • teme-e
        Hesekiel.13.luku kirjoitti:

        Se, että sanon Petri Mäkilän olevan väärä opettaja, ei tee minusta profeettaa.

        Jokaisen kristityn tulisi ymmärtää, ettei Petri Mäkilä opeta Raamattua niin kuin on kirjoitettu.

        Petri Mäkilä opettaa korvasyyhyyn, mutta on ilmaantunut myös toinen eksytyksen henki. Tämä henki, joka esiintyy Pyhänä, mutta on paha, esiintyy nimellä "johannesleijona". Ajallaan tulee ilmi, että tämän hengen isä on valheen isä, joka pukeutuu valkeuden enkeliksi. Tämä henki on ilmoitettu Raamatussa - Kol. 2:18.

        Tämä "johannesleijonana" esiintyvä henki harhauttaa uskomaan ilmestystietoa ohi Raamatun ja vie seuraajansa yksi kerrallaan toivottomuuteen. Tämän eksyttävän hengen ainut "sanoma" ilmestystiedon lisäksi on syntien anteeksiannon kieltäminen.

        Lukemalla Raamattua jokainen kristitty voi tunnistaa aidon Jumalan antaman auktoriteetin, joka kuuluu vain ja ainoastaan Sanalle - Psalmit 103:20.

        Muistakaa, että taistelu ei ole eksyneitä vastaan, sillä heitä hallitsevat eksyttävät henget - Ef. 6:12.

        Rukoilkaa, että meidän Herramme Jeesus Kristus armossaan pelastaisi eksyneet - Juud. 1:21-25.

        Aamos 5.luku.

        Hesekiel.13.luvulle,
        Ei kukaan ole väittänyt, että sinä olisit profeetta. Sinähän olet profeettojen vastustaja. Taidat olla leipäpappi, kun pilkkaat Jumalan palvelijoita. Tuomio alkaa Jumalan huoneesta.


      • capiche
        Kunnioitan kirjoitti:

        Kuuntelin juuri Petri Mäkilän puheen Koetelkaa kaikki-seminaarista youtubelta. Hyvä puhe ja kertoo mikä mies hän on. Petri Mäkilä on elävän Jumalan palvelija. Puhe on Kristus-keskeinen, Jumalan Samaa ja Henkeä koroittava. Pyhä Henki vahvistaa, että Petri Mäkilä on Jumalan mies.

        Se oli hyvä puhe. Vain hengellisesti sokea ei sitä ymmärrä.


    • SYKR_oli_saatanasta

      On tiedossa, että Petri lukee tätä palstaa.

      Petrille tiedoksi, että eivät ne isäsi opettamat harhaopit tälläkään vuosikymmenellä toimi.

      Ja mitä se hyödyttää, vaikka saisit palkintoviran, mutta olet tuottanut sielullesi vahingon.

    • jhsdyusdughsdb

      Kun ajatellaan, että Ristin Voitto lehti on helluntaikirkon hallinnassa niinkuin on Keuruun Iso Kirjakin niin eihän ole mitenkään mahdollista, että RV:n päätoimittajaksi tulisi joku aito helluntailaistoimittaja. Tuollaiset virat täyteään joukolla miettimällä ja oma mies halutaan tietysti tärkeälle paikalle. Ei siellä kysytä, kenet Jumala haluaisi sille paikalle eikä Jumala ole edes kiinnostunut helluntiaikirkon temppuilusta.

      • Kenet sinä olisit halunnut tehtävään 😳❓


      • jhsdyusdughsdb
        usko.vainen kirjoitti:

        Kenet sinä olisit halunnut tehtävään 😳❓

        En ole ollenkaan ajatellut tätä asiaa eikä se minua oikeastaan kiinnosta eikä asia minulle kuulukaan mitenkään. Minun kannalta on tärkeää tietää vain se, että RV:sta pitää pysyä erossa.


      • jhsdyusdughsdb kirjoitti:

        En ole ollenkaan ajatellut tätä asiaa eikä se minua oikeastaan kiinnosta eikä asia minulle kuulukaan mitenkään. Minun kannalta on tärkeää tietää vain se, että RV:sta pitää pysyä erossa.

        Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏


      • jhsdyusdughsdb
        usko.vainen kirjoitti:

        Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏

        Varoitan vain. Joskus kauan sitten minä esitin niitä vaihtoehtoja, mutta ei niistä kukaan ollut kiinnostunut. Sellaiset ihmiset tekevät oman päänsä mukaan eikä siinä mitkään neuvot tai vaaihtoehdot auta. Sitä paitsi, jos he olisivat uskossa, he voisivat kysyä neuvoa Jumalalta.

        Minä yritän vain varmistaa oman pelastukseni. "Pelastautukoon ken voi!"


      • jhsdyusdughsdb kirjoitti:

        Varoitan vain. Joskus kauan sitten minä esitin niitä vaihtoehtoja, mutta ei niistä kukaan ollut kiinnostunut. Sellaiset ihmiset tekevät oman päänsä mukaan eikä siinä mitkään neuvot tai vaaihtoehdot auta. Sitä paitsi, jos he olisivat uskossa, he voisivat kysyä neuvoa Jumalalta.

        Minä yritän vain varmistaa oman pelastukseni. "Pelastautukoon ken voi!"

        Miksi kuvittelet, että Jumala sinun pelastasi 😳❓


      • jhsdyusdughsdb
        usko.vainen kirjoitti:

        Miksi kuvittelet, että Jumala sinun pelastasi 😳❓

        Sinä et tietenkään ymmärrä näitä pelastusasioita. Se ei yllätä minua.


      • ällö.mikä.ällö
        usko.vainen kirjoitti:

        Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏

        Eipä kuitenkaan pärjää sinulle. Sinulle pitäisi antaa porttikielto näille palstoille.
        Olet todella tyhjäntoimittaja, etkä edes yritä käyttäytyä siten, kuin käyttämäsi nimimerkin kuuluisi sinua velvoittaa. Ihmettelen ettet sitä tajua, etkä osaa edes hävetä.
        Hyi että ällöttää.


      • juupa.juu.taas
        usko.vainen kirjoitti:

        Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏

        Eli ihminen siis valitsee uskovat Hengellisiin tehtäviinsä ?

        Sitähän nyt tyrkytät !


      • jhsdyusdughsdb kirjoitti:

        Sinä et tietenkään ymmärrä näitä pelastusasioita. Se ei yllätä minua.

        En ymmärräkään sinun pelastusasiaasi. Siksi kysynkin sinulta miksi kuvittelet, että Jumala sinut pelastaisi 😳❓


      • juupa.juu.taas kirjoitti:

        Eli ihminen siis valitsee uskovat Hengellisiin tehtäviinsä ?

        Sitähän nyt tyrkytät !

        Minä sanoin
        "Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisiä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏"

        Oletko nyt asialla toisella nikilläsi❓


      • ällö.mikä.ällö kirjoitti:

        Eipä kuitenkaan pärjää sinulle. Sinulle pitäisi antaa porttikielto näille palstoille.
        Olet todella tyhjäntoimittaja, etkä edes yritä käyttäytyä siten, kuin käyttämäsi nimimerkin kuuluisi sinua velvoittaa. Ihmettelen ettet sitä tajua, etkä osaa edes hävetä.
        Hyi että ällöttää.

        Kuinka monella nikillä olet tässä ketjussa toteuttamassa sitä mitä sanoin
        "Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏"


      • jhsdyusdughsdb
        usko.vainen kirjoitti:

        En ymmärräkään sinun pelastusasiaasi. Siksi kysynkin sinulta miksi kuvittelet, että Jumala sinut pelastaisi 😳❓

        Ehkä sinä alat ymmärtämään näitä pelastusasioita, jos Jumala sinut joskus pelastaa.


      • jhsdyusdughsdb kirjoitti:

        Ehkä sinä alat ymmärtämään näitä pelastusasioita, jos Jumala sinut joskus pelastaa.

        Mikset halua vastata siihen miksi sinä pelastuisit🙄❓


      • jhsdyusdughsdb
        usko.vainen kirjoitti:

        Mikset halua vastata siihen miksi sinä pelastuisit🙄❓

        Koska sinulle minun ei tarvitse vastata mihinkään kysymykseen.


      • jhsdyusdughsdb kirjoitti:

        Koska sinulle minun ei tarvitse vastata mihinkään kysymykseen.

        Etpä tietenkään vastaa. Sinä kykenet vain solvaamaan muita 🤗


      • tunnetkoviljan
        usko.vainen kirjoitti:

        Etpä tietenkään vastaa. Sinä kykenet vain solvaamaan muita 🤗

        Tunnetko nimimerkin vilja?


      • tunnetkoviljan kirjoitti:

        Tunnetko nimimerkin vilja?

        Kirjoituksesi kertoo minkälainen olet, vilja 🤗


      • juupa.juu.taas
        usko.vainen kirjoitti:

        Minä sanoin
        "Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisiä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏"

        Oletko nyt asialla toisella nikilläsi❓

        Eli yhä olet sitä mieltä, että ihmisen tulisi valita toinen ihminen Hengelliseen tehtäväänsä ???

        Jos tuo toinen henkilö olisi valinnut ITSE paremman vaihtoehdon, kuten halusit/yllytit, niin eikö hän olisi siten tehnyt väärin ?

        Nyt lukemani perusteella, ei valinta ainakaan ollut Jumalasta, vaan ihmisestä ja siinä juuri mennään metsään.

        Siis jos ja kun tuollaisessa asemassa oleva, on itse eksyksissä, niin hän ruokkii uskovia valheilla ja harhaopeilla vääjäämättä !

        Ei siis turhaan joku jo kirjoittanut lopettaneensa RV:n tilaamisen, kuka uskova nyt haluaa varmasti myrkytettyä syödä ?


      • juupa.juu.taas kirjoitti:

        Eli yhä olet sitä mieltä, että ihmisen tulisi valita toinen ihminen Hengelliseen tehtäväänsä ???

        Jos tuo toinen henkilö olisi valinnut ITSE paremman vaihtoehdon, kuten halusit/yllytit, niin eikö hän olisi siten tehnyt väärin ?

        Nyt lukemani perusteella, ei valinta ainakaan ollut Jumalasta, vaan ihmisestä ja siinä juuri mennään metsään.

        Siis jos ja kun tuollaisessa asemassa oleva, on itse eksyksissä, niin hän ruokkii uskovia valheilla ja harhaopeilla vääjäämättä !

        Ei siis turhaan joku jo kirjoittanut lopettaneensa RV:n tilaamisen, kuka uskova nyt haluaa varmasti myrkytettyä syödä ?

        Missä olen puhunut hengellisiin tehtäviin valinnoista 😳❓


      • juupa.juu.taas
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä olen puhunut hengellisiin tehtäviin valinnoista 😳❓

        Eli rsitin voiton päätoimittajan tehtävä ei siis ole mielestäsi Hengellinen tehtävä, vaan maallinen ???

        Vai mitä nyt sekoilet ja vänkäät ?


      • juupa.juu.taas kirjoitti:

        Eli rsitin voiton päätoimittajan tehtävä ei siis ole mielestäsi Hengellinen tehtävä, vaan maallinen ???

        Vai mitä nyt sekoilet ja vänkäät ?

        Missä olen niinkään sanonut 😳❓


      • älä.kieroile
        usko.vainen kirjoitti:

        Missä olen niinkään sanonut 😳❓

        Lopeta turha venkoilusi !

        " Kenet sinä olisit halunnut tehtävään 😳❓ "

        Eli vastaa nyt itse, onko RV:n päätoimittajan tehtävä Hengellinen vai ei ?


      • älä.kieroile kirjoitti:

        Lopeta turha venkoilusi !

        " Kenet sinä olisit halunnut tehtävään 😳❓ "

        Eli vastaa nyt itse, onko RV:n päätoimittajan tehtävä Hengellinen vai ei ?

        Olisit sitten heti kysynyt, ettei olisi taas käämejäsi tarvinnut polttaaa 🤗
        Minusta se on myös hengellisen työn tekemistä.
        Entä sinusta 😳❓


      • älä.kieroile
        usko.vainen kirjoitti:

        Olisit sitten heti kysynyt, ettei olisi taas käämejäsi tarvinnut polttaaa 🤗
        Minusta se on myös hengellisen työn tekemistä.
        Entä sinusta 😳❓

        Miksi sitten kysyit toiselta kirjoittajalta:

        " Kenet sinä olisit halunnut tehtävään 😳❓ "

        Sillä jos siis tehtävä on Hengellinen, niin eihän sillä ole yhtään mitään väliä, että kuka kenetkin siihen tehtävään haluaisi, vaan sillä, että kenet Herra siihen valitsee !

        Lisäsit vielä perään tämän:

        " Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏 "

        Eli onko tarkoituksesi siis eksyttää tai sitten ehkä kampata toisia kirjoittajia vain ???

        Siis miksi kyselet ihan turhia, jos itse asiat ymmärrät ?

        Miksi johdatat kysymyksilläsi toisia harhaan ?

        Mielestäni touhusi on todella outoa.

        Mietitkö hetken asiaa itse ja tutkitko itseäsi ja toimiasi tässä ketjussa ?


      • älä.kieroile kirjoitti:

        Miksi sitten kysyit toiselta kirjoittajalta:

        " Kenet sinä olisit halunnut tehtävään 😳❓ "

        Sillä jos siis tehtävä on Hengellinen, niin eihän sillä ole yhtään mitään väliä, että kuka kenetkin siihen tehtävään haluaisi, vaan sillä, että kenet Herra siihen valitsee !

        Lisäsit vielä perään tämän:

        " Olet tyypillinen tämän palstan kirjoittaja. Tuomitset, solvaat ja lyöt ihmisä mutta mitään vaihtoehtoa ei ole esittää 😏 "

        Eli onko tarkoituksesi siis eksyttää tai sitten ehkä kampata toisia kirjoittajia vain ???

        Siis miksi kyselet ihan turhia, jos itse asiat ymmärrät ?

        Miksi johdatat kysymyksilläsi toisia harhaan ?

        Mielestäni touhusi on todella outoa.

        Mietitkö hetken asiaa itse ja tutkitko itseäsi ja toimiasi tässä ketjussa ?

        Älä nyt hyvä ihminen keuhkoa kun sinulle selvästi vastasin 😳


      • älä.kieroile
        usko.vainen kirjoitti:

        Älä nyt hyvä ihminen keuhkoa kun sinulle selvästi vastasin 😳

        En minä mitään ole "keuhkoilut" vaan kysyin vain asioita !

        Etkä sinä umpi kierona mitään niihin kysymyksiin vastannut !!!

        Ikävää, mutta arvasin jo etukäteen toimintamallisi ja tapasi !

        Hyvin tuttua huttua minulle !


      • oletko.hengen.täyttämä
        älä.kieroile kirjoitti:

        En minä mitään ole "keuhkoilut" vaan kysyin vain asioita !

        Etkä sinä umpi kierona mitään niihin kysymyksiin vastannut !!!

        Ikävää, mutta arvasin jo etukäteen toimintamallisi ja tapasi !

        Hyvin tuttua huttua minulle !

        Puhutko Pyhässä Hengessä?


      • oletko.hengen.täyttämä kirjoitti:

        Puhutko Pyhässä Hengessä?

        Taitaa olla Pahassa Hengessä 😂


    • DoctorT

      Kun ei ollut RAITTIITA mistä valita, valittiin se, joka jotenkin lehdentekoa hallinnee??

      RVssa ovat viimeiset varoittajat ja ojentajat saaneet kirjoituksensa läpi Launosen viime viikkoina. Leevi luisteli vanhan ja väärän välissä, sanomatta mitään oikein asiallista mistään! Se vasta surullista katseltavaa oli.
      Lehti ei ole tullut vuosikausiin, eikä tule jatkossakaan!

      Mäkilästä täällä sanottu, pitää paikkansa. Siis hänen harhautuneisuutensa, isänsä jäljissä ja omina valintoina. Ihmetellä sopii, että valittiin, kun Lähestyssrksta joutui lähtemään, ehkä se ei ole niin kirkko vielä ja syyt eivät siksi painaneet tässä valinnassa. Mutta onneton valinta!

      • mikkleinmies7

        Ette saanut DoctorT yhtään raitista saarnaaja, joita olen yrittänyt metsästää. Te moititte, mutta toivoisin että saisin jonkun raittiin, niin voisin tutkia asiaa. TAivaaseen menee vain "raittiit".


      • juopumuksenmalja
        mikkleinmies7 kirjoitti:

        Ette saanut DoctorT yhtään raitista saarnaaja, joita olen yrittänyt metsästää. Te moititte, mutta toivoisin että saisin jonkun raittiin, niin voisin tutkia asiaa. TAivaaseen menee vain "raittiit".

        Oletko humalassa? Ef. 5:18


    • Laskuntulos

      RV valitsi nyt puolensa tai se on jo ollut ennenkin eli torontolais/uuskarismaattinen/uskonsa nalainen.
      Uskovaisen ei pidä olla sellaisten johtajien johdateltavana, jotka fanittivat Patrick Tiaista ja Heidi Bakeria.
      RV-lehden tilauksen peruin jo viisi vuotta sitten.

    • siiis

      RV meni boikottiin !!

    • mikkelinmies7

      Pyydän kiittää aloittajana maallikkosaarnaaja Mauno Mattilaa, (arvostan insinöörejä toki maallisesti kuten tekin olette) erinomaisista tulkinnoista esim. eskatoligian alueilta, Ulf Ekman ja katolinen kirkko, Triologia oli kyllä hämmentävän viisasta ja monet muut tekstitulkintanne. Ihmettelen, että Te ette kykene ymmärtämään että jos on harhautunu esim. Petri Mäkilä, etteikö hän saisi anteeksi vaikkapa "torontolaisuuttaan", jos siis on väärin. Anteeksiannon ymmärtäminen, joka on perusjuttuja Raamatussa, on Teillä horjuvaa, hyvä Mauno Mattila. Erityisesti ihmettelen teidän näkemystänne Kenneth Hagista ja filmipätkän näyttämistänne, jossa ovat "juopuneet" PH:ssä. IKäänkuin se olisi koko tämän JUmalan miehen koko tarina. Näin on monessa muussakin lainaamissanne filmipätkissä.

      Otan tämän Hagin. Muistelen, että hän makasi halvaantuneena nuoruusvuosinaan sängyssä, mutta nousi uskon voimasta ylös. Sen jälkeen hän kiersi ja julisti sanaa. JUmalan voima oli käsitykseni mukaan hänen kanssaan kaiken aikaan. Tuhansittain saleja,uskoontulleita ja parantumisia. (Samoin W. Branham). Vanhuutensa päivinä näitä "liehittelijöitä" (vrt. tunnetut politiikot, taitelijat yms.) alkoi tulla ympärille ja suosionsa säteilyyn. Niinpä hän sitten liikkui sinne, minne avustajat kuljettivat.

      Nyt kysynkin Teiltä, onko esim. Kenneth Hagin ainakin yli 40 vuotta evankeliumin julistaminen ollut turmioksi hänelle tuon onnettoman filmipätkän seurauksena ja jolla Te julistatte mm. Petri Mäkilän helvetin kuilulle ja monia muita esim. Mika Yrjölä.

      • teologista.pohdintaa

        Älä kysy mielipiteitä ihmisiltä, vaan lue Raamattua ja etsi sieltä vastauksia.

        Mieleeni nousi seuraavat Raamatunpaikat:

        14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
        15 Niin Saulin palvelijat sanoivat hänelle: "Katso, Jumalan lähettämä paha henki vaivaa sinua.

        Kunigas Saul oli siis voideltu, eli hänellä oli Pyhä Henki mutta se poistui Saulista, se tarkoittaa siis sitä, että uuden liiton uskovasta voi myös Pyhä Henki poistua, ja se taas tarkoittaa siis pelastuksen kadottamista eli luopumus on tapahtunut ja pelastus kadotettu !

        Sitten se asia, että mitä lasketaan kullekin ?

        Mitä Raamattu siitä sanookaan ?

        Hes. 18:24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee-saisiko hän tehdä niin ja elää?
        Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta.
        Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

        Eikö ole selvää Sanaa ?

        Tuliko asia selväksi ?

        Lisään vielä sen, että jos uskova ottaa vastaan toisen hengen eli eksytyksen hengen, niin siinä kohtaa Pyhä Henki poistuu, eli Pyhä Henki ei asu samassa temppelissä pahen hengen eli eksytyksen hengen kanssa.

        Siis ihmisessä ei voi olla saman aikaisesti Pyhä Henki ja paha henki !

        Siis Pyhä Henki estää pahojen henkien ja riivaajien tulon uskovaan, MUTTA jos uskova itse vapaaehtoisesti ja omasta vapaasta tahdosta ja halusta ottaa pahan hengen vastaan, poistuu Pyhä Henki.

        Mitä Raamattu sanoo tuossa kohtaa ?

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
        7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
        8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.

        Nyt on siis enää kyse siitä, että kuinka pitkälle kukakin on mennyt luopumuksessaan ?

        Onko paha henki jo sisällä ja pelastus kadotettu/menetetty, vai toimiiko paha henki ulkoa käsin ?

        Niin ja Pyhä Henki ei "juovuta" ketään, eikä laita ääntelemään eläinten laillla, eikä kaatuilemaan ja sätkimään SE ON VARMA !!!

        Jos sellaista ilmenee, niin joko on otettu eksytyksen henki vapaaehtoisesti vastaan, tai sitten esitetään noita asioita muiden katsojien vuoksi, ja jotta voisi kuulua "juopuneiden" joukkoon.

        Siis moni on kertonut kaatuneensa "filmaten" ympäristön painostuksen vuoksi, siis jotta eivät erottuisi joukosta itse !


      • Raamatun_mukaan

        Kenneth Hagin ei saanut pelastettua ihmisiä torontolaisella siunauksellaan. Hän sai paljon yleisönä, mutta ne jotka seurasivat häntä, seurasivat valhetta. Se on esteenä pelastumiseen. Valhetta rakastavat "uskovat" eivät pelastu taivaaseen.

        Moni tämän ajan helluntaipastori saa kyllä ihmisiä innostettua, mutta se ei riitä pelastumiseen. Usein he tekevät huonoa hedelmää opettamalla väärä pelastusvarmuutta ja oikeutta elää vapaasti synnissä. Näin he itse asiassa eksyttävät ihmiset kadotukseen. https://www.youtube.com/watch?v=o7A_1JuHLHs&feature=youtu.be&t=17m46s

        Helluntailaisuudessa on harhaoppi, että maanhan tärisevästi kaatunut olisi saanut pelastuksen, niin ei ole. Jopa ne, jotka ovat saaneet oikeasti Pyhän Hengen, heistä voi Henki lähteä pois, jos he tekevät syntiä. Helluntailaisuus on maailmaan lähetetty eksytys, ettei valheen rakastajat pelastu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15058212/helluntailaisuus-on-maailmaan-lahetetty-eksytys

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

        Ilm 22:15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat VALHETTA ja noudattavat sitä.

        Ilm 21:8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, NOIDAT, epäjumalien palvelijat ja kaikki VALHEEN ORJAT saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."


      • laita_tuli_kompastuskivi

        Nykyään on muodissa varoitella äärikarismaattisuudesta. Se nähdään ikään kuin pahimpana eksytyksenä ja pelastuksen esteenä. Äärikarismaattisuudessa on lieveilmiöitä, jotka kyllä vievät harhaan, mutta onko se ainoa pelastuksen este?

        Juuri kukaan ei tiedosta, että ehkä suurin eksytys ja pelastuksen este on antikristuksen opetus lain kumoutumisesta uuden liiton aikana. Lain noudattamista torjutaan väittämällä sen olevan lakihenkistä kiivailua, joka vie kirouksen alle. Tämä on juuri sitä antikristuksen opetusta, jonka on hotkaissut lähes kaikki kristityt, jotka vievät lähes kaikki kristityt kadotukseen.

        Laittomuus on muodissa. Laittomuuden opettaminen on selitys sille, miksi Jeesus sanoi, että taivaaseen on todella vaikea päästä ja vain harva sinne yrittävä uskovainen pääsee. Jeesus sanoi, ettei laittomuudessa elävät pelastu.

        Paavali sanoi, että lakia noudattavat tulevat tuomitsemaan lakia rikkovat. Tätä ei noteerata ollenkaan, vaikka se tulee olemaan viimeisenä päivänä yksi tuomioiden jakamisen peruste. Jopa joidenkin kehuma Mauno Mattila pitää lain noudattamista eksytyksenä ja laittomuudessa elämistä Raamatullisena, mikä on täysvalhe ja itsessään kadotukseen vievää eksyttämistä.


      • teologista.pohdintaa
        laita_tuli_kompastuskivi kirjoitti:

        Nykyään on muodissa varoitella äärikarismaattisuudesta. Se nähdään ikään kuin pahimpana eksytyksenä ja pelastuksen esteenä. Äärikarismaattisuudessa on lieveilmiöitä, jotka kyllä vievät harhaan, mutta onko se ainoa pelastuksen este?

        Juuri kukaan ei tiedosta, että ehkä suurin eksytys ja pelastuksen este on antikristuksen opetus lain kumoutumisesta uuden liiton aikana. Lain noudattamista torjutaan väittämällä sen olevan lakihenkistä kiivailua, joka vie kirouksen alle. Tämä on juuri sitä antikristuksen opetusta, jonka on hotkaissut lähes kaikki kristityt, jotka vievät lähes kaikki kristityt kadotukseen.

        Laittomuus on muodissa. Laittomuuden opettaminen on selitys sille, miksi Jeesus sanoi, että taivaaseen on todella vaikea päästä ja vain harva sinne yrittävä uskovainen pääsee. Jeesus sanoi, ettei laittomuudessa elävät pelastu.

        Paavali sanoi, että lakia noudattavat tulevat tuomitsemaan lakia rikkovat. Tätä ei noteerata ollenkaan, vaikka se tulee olemaan viimeisenä päivänä yksi tuomioiden jakamisen peruste. Jopa joidenkin kehuma Mauno Mattila pitää lain noudattamista eksytyksenä ja laittomuudessa elämistä Raamatullisena, mikä on täysvalhe ja itsessään kadotukseen vievää eksyttämistä.

        Voi voi kun on näköjään vaikeaa ymmärtää vanhaan liiton ja uuden liiton eroa !

        Ja kuinka helposti mennään lain alle kuten Galatalaiset aikoinaan:

        Galatalaiskirje 3
        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? -jos se on turhaa ollut.

        Vanhassa liitossa joka on lakkautettu, oli ULKOINEN LAKI, jota sitten yritettiin ihmis "viisaudella" tulkita ja soveltaa eri tilanteissa !

        Uudessa liitossa meillä uudestisyntyneillä on Pyhä Henki, joka avaa Sanaa meille ja johdattaa totuuteen ja kertoo tapauskohtaisesti ja henkilökohtaisesti meille sen, miten meidän tulee toimia, eli toiminta ON SISÄISTÄ !

        Siis miten uskovan tulee toimia ?

        1) Lukea lakikirjaa ja yrittää omin voimin pinnistelemällä miellyttää Jumalaa, raataen LAIN ALLA ?

        Vai ?

        2) Vaeltaa Hengessä, eli Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa toimien siten Jumalan tahdossa ?

        Kumman valitset, ja kumpi Tie ja tapa on se "kevyt ies" jota Herrani Jeesus suosittelee ?

        Matt. 11:29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.

        Matt. 11:30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

        Siis nöyryys Herran ja Pyhän Hengen äänen kuuleminen ja sitten sen Hengen eli Herran äänen ja kehoitusten edessä ?

        Vai omavoimainen lain noudattaminen, joka siis on vain omavanhurskauden pystyttämistä ?

        Roomalaiskirje 10
        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää OMAA VANHURSKAUTTAAN, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Kumpi on se oikea Tie ?

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

        Mitä siis olikaan tuo Hengessä vaeltaminen ???

        Kolossalaiskirje 2
        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa,
        !!!
        ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
        !!!

        Siis LIHAN TYYDYTTÄMISEKSI, eikä KUOLETTAMISEKSI, eli ihan päinvastoin !

        Siis lain alla ja sen kautta vanhurskauteen pyrkivä "älä sitä ja älä tätä" tyylillä toimiva siis oikeasti tyydyttää vain LIHAANSA eli paisuttaa sitä LIHAA, joka pitäisi kuollettaa.

        Eli lain alla ja lakiin ja sen noudattamisella vanhurskauteen pyrkivä siis toimii päinvastoin kuin tulisi, eli sen LIHAN eli MINÄN tulisi vähetä, mutta nyt se vain PAISUU tuolla omavanhurskauden pystyttämisen tiellä, kuten edellä sanottiin.

        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää OMAA VANHURSKAUTTAAN, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Tästä syystä nämä lain alla painiskelevat ovat niin ylpeitä, kun he kuvittelevat siis ITSE kykenevänsä lain täyttämään, ja siksi he ja heidän LIHANSA vain PAISUU, eikä kuoletu/pysy kuolletettuna.

        Mieti ja tutki kunnolla tätä asiaa "laita_tuli_kompastuskivi" !

        Niin ja lue kunnolla se sanoma:

        12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

        Siis laittomuus tarkoittaa uudessa liitossa sitä, että ei KUULLA eikä KUUNNELLA Herraa eikä Pyhän Hengen ääntä !!!

        Eli uuden liiton uskova on kuin Herransa eli Kristuksen orja, jonka on tehtävä vain se, mitä hänen Herransa käskee, muuten saa olla levossa ja toimia siten levosta käsin !

        1. Kor. 7:22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

        Eli kuten tuossa sanotaan, kun rakkaus Kristukseen kylmenee, pääsee sitä kautta laittomuus valtaan !!!

        Miten Jeesus itse toimi ?

        Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
        !!!
        Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
        !!!

        Joh. 17: 7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

        Seuratkaamme Herraa !


      • ProTorah
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Voi voi kun on näköjään vaikeaa ymmärtää vanhaan liiton ja uuden liiton eroa !

        Ja kuinka helposti mennään lain alle kuten Galatalaiset aikoinaan:

        Galatalaiskirje 3
        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? -jos se on turhaa ollut.

        Vanhassa liitossa joka on lakkautettu, oli ULKOINEN LAKI, jota sitten yritettiin ihmis "viisaudella" tulkita ja soveltaa eri tilanteissa !

        Uudessa liitossa meillä uudestisyntyneillä on Pyhä Henki, joka avaa Sanaa meille ja johdattaa totuuteen ja kertoo tapauskohtaisesti ja henkilökohtaisesti meille sen, miten meidän tulee toimia, eli toiminta ON SISÄISTÄ !

        Siis miten uskovan tulee toimia ?

        1) Lukea lakikirjaa ja yrittää omin voimin pinnistelemällä miellyttää Jumalaa, raataen LAIN ALLA ?

        Vai ?

        2) Vaeltaa Hengessä, eli Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa toimien siten Jumalan tahdossa ?

        Kumman valitset, ja kumpi Tie ja tapa on se "kevyt ies" jota Herrani Jeesus suosittelee ?

        Matt. 11:29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.

        Matt. 11:30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

        Siis nöyryys Herran ja Pyhän Hengen äänen kuuleminen ja sitten sen Hengen eli Herran äänen ja kehoitusten edessä ?

        Vai omavoimainen lain noudattaminen, joka siis on vain omavanhurskauden pystyttämistä ?

        Roomalaiskirje 10
        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää OMAA VANHURSKAUTTAAN, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Kumpi on se oikea Tie ?

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

        Mitä siis olikaan tuo Hengessä vaeltaminen ???

        Kolossalaiskirje 2
        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa,
        !!!
        ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
        !!!

        Siis LIHAN TYYDYTTÄMISEKSI, eikä KUOLETTAMISEKSI, eli ihan päinvastoin !

        Siis lain alla ja sen kautta vanhurskauteen pyrkivä "älä sitä ja älä tätä" tyylillä toimiva siis oikeasti tyydyttää vain LIHAANSA eli paisuttaa sitä LIHAA, joka pitäisi kuollettaa.

        Eli lain alla ja lakiin ja sen noudattamisella vanhurskauteen pyrkivä siis toimii päinvastoin kuin tulisi, eli sen LIHAN eli MINÄN tulisi vähetä, mutta nyt se vain PAISUU tuolla omavanhurskauden pystyttämisen tiellä, kuten edellä sanottiin.

        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää OMAA VANHURSKAUTTAAN, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Tästä syystä nämä lain alla painiskelevat ovat niin ylpeitä, kun he kuvittelevat siis ITSE kykenevänsä lain täyttämään, ja siksi he ja heidän LIHANSA vain PAISUU, eikä kuoletu/pysy kuolletettuna.

        Mieti ja tutki kunnolla tätä asiaa "laita_tuli_kompastuskivi" !

        Niin ja lue kunnolla se sanoma:

        12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

        Siis laittomuus tarkoittaa uudessa liitossa sitä, että ei KUULLA eikä KUUNNELLA Herraa eikä Pyhän Hengen ääntä !!!

        Eli uuden liiton uskova on kuin Herransa eli Kristuksen orja, jonka on tehtävä vain se, mitä hänen Herransa käskee, muuten saa olla levossa ja toimia siten levosta käsin !

        1. Kor. 7:22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

        Eli kuten tuossa sanotaan, kun rakkaus Kristukseen kylmenee, pääsee sitä kautta laittomuus valtaan !!!

        Miten Jeesus itse toimi ?

        Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
        !!!
        Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
        !!!

        Joh. 17: 7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

        Seuratkaamme Herraa !

        Seuratkaamme Herraa Jeesusta Kristusta ja noudattakaamme uuden liiton aikana lakia. Näin opettaa Raamattu. Emme ole lain alla vaan armon alla, minkä takia olemme velvollisia noudattamaan lakia. Sinä et ymmärrä, mitä eroa on olla lain alla ja armon alla. Paavali puhui Galatialaiskirjeessä niille juutalaisille, jotka olivat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Roomalaiskirjeessä Paavali nuhteli uskovia siitä, etteivät noudata lakia, mikä vie tuomioon.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 6:1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? 2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?

        Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • teologista.pohdintaa
        ProTorah kirjoitti:

        Seuratkaamme Herraa Jeesusta Kristusta ja noudattakaamme uuden liiton aikana lakia. Näin opettaa Raamattu. Emme ole lain alla vaan armon alla, minkä takia olemme velvollisia noudattamaan lakia. Sinä et ymmärrä, mitä eroa on olla lain alla ja armon alla. Paavali puhui Galatialaiskirjeessä niille juutalaisille, jotka olivat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Roomalaiskirjeessä Paavali nuhteli uskovia siitä, etteivät noudata lakia, mikä vie tuomioon.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 6:1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? 2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?

        Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Nikkisi kertoo jo asenteestasi sen verran, että en näe hyödylliseksi edes kommentoida tätä enempää.

        Nuo Galatalaiset eivät olleet todellakaan luopuneet uskostaan Kristukseen !!!

        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        Siis Kristuksen omia, eivät luopuneet Uskostaan, vaan menneet lain orjiksi vain !

        Luopio ei ole enää Kristuksen oma !!!

        Etkö tätäkään perus asiaa tajua ?

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

        Emme ole lain alla lain orjia !

        Vaikka te kuinka haluaisitte meitä orjuuttaa lain alle !

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Mutta jos sinä olet yhä orjattaren lapsi ja sellaisena haluat pysyä, niin se on sinun OMA valintasi, mutta älä nyt hyvä ihminen yritä tehdä vapaasta uskovasta orjaa !!!


      • ProTorah
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Nikkisi kertoo jo asenteestasi sen verran, että en näe hyödylliseksi edes kommentoida tätä enempää.

        Nuo Galatalaiset eivät olleet todellakaan luopuneet uskostaan Kristukseen !!!

        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        Siis Kristuksen omia, eivät luopuneet Uskostaan, vaan menneet lain orjiksi vain !

        Luopio ei ole enää Kristuksen oma !!!

        Etkö tätäkään perus asiaa tajua ?

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

        Emme ole lain alla lain orjia !

        Vaikka te kuinka haluaisitte meitä orjuuttaa lain alle !

        21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
        30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
        31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.

        Mutta jos sinä olet yhä orjattaren lapsi ja sellaisena haluat pysyä, niin se on sinun OMA valintasi, mutta älä nyt hyvä ihminen yritä tehdä vapaasta uskovasta orjaa !!!

        Galattalaiset olivat todellakin luopuneet puhtaasta uskosta Jeesukseen Kristukseen.
        Kirjettä tulee lukea tässä asiayhteydessä.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Etkö ole koskaan ajatellut, että sinun laittomuuden opettamisessa on jotain todella pielessä, kun Uudessa testamentissa on lukuisia kohtia, joissa ennustetaan niille uskoville kadotustuomiota, jotka rikkovat lakia vastaan? Niin sellaiset jakeet ovat uuden liiton aikana voimassa ja Jeesus tulee toimimaan viimeisenä päivänä täsmälleen niin. Moni Jeesus, Jeesus huutaja saa kuulla, etteivät he ole koskaan olleet Kristuksessa.

        Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Moni huutaa "Jeesus, Jeesus, ylistys, ihanaa" ja luulevat olevansa Kristuksessa, "meitä ei voi tuomita, koska olemme Kristuksessa". Sinä et muuten ole Kristuksessa, jos et noudata lakia. Jeesus tuomitsee laittomuudessa elävät uskovat helvettiini. Moni uskova saa viimeisenä päivänä vastauksen Jeesukselta, en ole teitä koskaan tuntenut. He eivät olleet Kristuksessa ja heidät tuomittiin helvetin tuleen.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.


      • teologista.pohdintaa
        ProTorah kirjoitti:

        Galattalaiset olivat todellakin luopuneet puhtaasta uskosta Jeesukseen Kristukseen.
        Kirjettä tulee lukea tässä asiayhteydessä.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Etkö ole koskaan ajatellut, että sinun laittomuuden opettamisessa on jotain todella pielessä, kun Uudessa testamentissa on lukuisia kohtia, joissa ennustetaan niille uskoville kadotustuomiota, jotka rikkovat lakia vastaan? Niin sellaiset jakeet ovat uuden liiton aikana voimassa ja Jeesus tulee toimimaan viimeisenä päivänä täsmälleen niin. Moni Jeesus, Jeesus huutaja saa kuulla, etteivät he ole koskaan olleet Kristuksessa.

        Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

        Moni huutaa "Jeesus, Jeesus, ylistys, ihanaa" ja luulevat olevansa Kristuksessa, "meitä ei voi tuomita, koska olemme Kristuksessa". Sinä et muuten ole Kristuksessa, jos et noudata lakia. Jeesus tuomitsee laittomuudessa elävät uskovat helvettiini. Moni uskova saa viimeisenä päivänä vastauksen Jeesukselta, en ole teitä koskaan tuntenut. He eivät olleet Kristuksessa ja heidät tuomittiin helvetin tuleen.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

        Et nyt ymmärrä itse sitä, että mitä se laittomuus todella tarkoittaa.

        Niin ja siinä sanottiin siis "OLETTE LUOPUMASSA, eikä OLETTE LUOPUNEET !


      • ProTorah
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Et nyt ymmärrä itse sitä, että mitä se laittomuus todella tarkoittaa.

        Niin ja siinä sanottiin siis "OLETTE LUOPUMASSA, eikä OLETTE LUOPUNEET !

        Laittomuus tarkoittaa Jumalan lain rikkomista. Muistaakseni alkukieli viittasi olla lain ulkopuolella, mikä tarkoittaa ettei noudata lakia. Laittomuus on syntiä, joka Jeesuksen sanojen mukaan vie pelastuksen sellaiselta uskovalta, joka sanoo Jeesus, Jeesus. Laittomasti elävä uskova ei ole Kristuksessa. Sen tähden tuomio tulee laittomuudessa eläville uskoville, koska he eivät ole Kristuksessa. Paavali noudatti lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen ja sen takia Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.


    • Laskuntulos

      Ei tässä insinööriä tarvita toteamaan Mäkilän hengellinen tila. Jos Mäkilä fanittaa Patrick Tiaista ja Heidi Bakeria niin hän ei ole sopiva RV:n päätoimittajaksi.
      Vielä Mikkelinmiehelle Haginin uskonsanan oppi on antikristuksen oppi. Mikkelin Helluntaiseurakunta fanittaa Bakeria liekö Tiainenkin käynyt siellä.

      • Tärkeäkysymys

        Voisiko täällä joku kertoa kuinka ihmisestä voi tulla todellinen uskovainen ja sellainen, joka tietää, että on matkalla taivaaseen?


      • ProTorah
        Tärkeäkysymys kirjoitti:

        Voisiko täällä joku kertoa kuinka ihmisestä voi tulla todellinen uskovainen ja sellainen, joka tietää, että on matkalla taivaaseen?

        Lue Raamattua, noudata sitä ja jätä noudattamatta helluntaikirkon ohjeet. Sitten tulee hyvä. Usein ongelmaksi tulee, että ihmiset hakeutuvat seurakuntien Raamattu kursseille, joissa heille tarjotaan antikristuksen oppeja ovelasti paketoituna siten, että otetaan Raamatusta sieltä ja täältä pari jaetta ja selitetään niillä Jeesuksen elämä ja opetus kumoon.

        Se on valitettava totuus, joka löytyy myös Raamatusta, että uskovista pelastuu vain ani harva ja lähes kaikki papit joutuvat helvettiin. Vasta tuhatvuotiskaudella opetus on oikeaa. Nyt ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin opiskella itse Raamattua ja noudattaa sitä silloinkin, kun joku nettikirjoittaja syyttää sinua väärin kiivailemisesta tai kirouksen alle menemisestä yms.

        Muuten Paavali oli armon alla oleva lakia noudattava judaisti. Hän ei tullut kirotuksi sen takia, että noudatti aina lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jumala katsoi Paavalin uskonkuuliaisuuden vanhurskaudeksi ja antoi Paavalille vanhurskauden seppeleen. Tässä on sinulle esimerkkiä siitä, miten taivaaseen pelastutaan. Suurin osa helluntailaisista ja luterilaisista ei pelastu pappeja myöden.

        Ap.t 25:sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,


      • ggshsdghsdghsdgh
        Tärkeäkysymys kirjoitti:

        Voisiko täällä joku kertoa kuinka ihmisestä voi tulla todellinen uskovainen ja sellainen, joka tietää, että on matkalla taivaaseen?

        Nykyajan helluntailaiset ovat menettäneet pelastusvarmuutensa ja rauhan sydämestään, koska erilaiset henkivallat on päästetty riehumaan seurakuntiin.

        1.Timoteuksen kirje:
        3:13 Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.

        Jumalan palvelemisesta seuraa, että oma uskokin kasvaa ja vahvistuu. Jumalan palvelemisella minä en tarkoita hyppelemistä kokouksissa tai ihmisten kaatamista lattialle.


      • Tärkeäkysymys
        ggshsdghsdghsdgh kirjoitti:

        Nykyajan helluntailaiset ovat menettäneet pelastusvarmuutensa ja rauhan sydämestään, koska erilaiset henkivallat on päästetty riehumaan seurakuntiin.

        1.Timoteuksen kirje:
        3:13 Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.

        Jumalan palvelemisesta seuraa, että oma uskokin kasvaa ja vahvistuu. Jumalan palvelemisella minä en tarkoita hyppelemistä kokouksissa tai ihmisten kaatamista lattialle.

        Eihän tämä ole vastaus kysymykseeni.
        Tiedän, että voin kääntyä helluntalaisen puoleen ja kysyä ja varmaan saankin vastauksen. Mutta mitä vastaavat tälle palstalle kirjoittajat?
        Kuinka ihminen tulee uskoon?
        Ei muita sepustuksia ja mielipiteitä, vaan vastaus tuohon kysymykseen, kiitos.


      • ProTorah
        Tärkeäkysymys kirjoitti:

        Eihän tämä ole vastaus kysymykseeni.
        Tiedän, että voin kääntyä helluntalaisen puoleen ja kysyä ja varmaan saankin vastauksen. Mutta mitä vastaavat tälle palstalle kirjoittajat?
        Kuinka ihminen tulee uskoon?
        Ei muita sepustuksia ja mielipiteitä, vaan vastaus tuohon kysymykseen, kiitos.

        Ihminen tulee uskoon Sanan kuulemisesta. Kun luet Raamattua ja uskot sen ja eteenkin toimit sen mukaa, olet silloin uskossa. Et tarvitse muuta neuvoa, kuin lue ja noudata Raamatun ohjeita.

        Tässä vähän esimakua, mitä on Raamatun mukainen usko:

        Jaakob 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.

        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? 21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. 23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä.

        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • teologista.pohdintaa
        Tärkeäkysymys kirjoitti:

        Eihän tämä ole vastaus kysymykseeni.
        Tiedän, että voin kääntyä helluntalaisen puoleen ja kysyä ja varmaan saankin vastauksen. Mutta mitä vastaavat tälle palstalle kirjoittajat?
        Kuinka ihminen tulee uskoon?
        Ei muita sepustuksia ja mielipiteitä, vaan vastaus tuohon kysymykseen, kiitos.

        Ensin Jumala kutsuu ihmistä !

        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Siis "ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Ensin tulee siis Jumalan kutsu, eli palastus lähtee AINA Jumalasta ja Jumalan kutsusta.

        Ihminen tietää sisimmässään sen, milloin Jumala kutsuu, sitä sanotaan "etsikko ajaksi" myös.

        39 Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi".
        40 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat".
        41 Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä
        42 ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.
        43 Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta;
        44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

        Tuossa siis Israelin huoneella oli se etsikkoaika ja Johannes Kastaja ja Jeesus ja opetuslapset kutsuivat kansaa, mutta se ei välittänyt etsikkoajastaan, eli "Jerusalemin kaupunki" on kuva juutalaisista, jotka paaduttivat itsensä, ja jättivät ratkaisun tekemättä.

        Eli Jumala silloin vetää ihmistä puoleensa, ja Hän lähettää palvelijansa siinä kohtaa kertomaan ja tarjoamaan pelastusta ihmiselle !

        Siinä kohtaa ihmisen on siis mahdollista valita, mutta moni pitää sitä uskovaksi tulemista liian "kalliina" eikä tahdo luopua maailman houkutuksista ja lähteä seuraamaan Herraa, ikävä kyllä.

        Usko on siis YKSIN Jumalan teko, eli Jumala vaikuttaa kaiken vetämällä ja kutsumalla ja vaikuttamalla tahtomista ja tekemistä, mutta ihmisellä on kuitenkin aina vapaa valinnan mahdollisuus ottaa tai hyljätä tarjottu LAHJA, eli iankaikkinen elämä Herran kanssa.


      • Johannes_Kastajan_linja
        ggshsdghsdghsdgh kirjoitti:

        Nykyajan helluntailaiset ovat menettäneet pelastusvarmuutensa ja rauhan sydämestään, koska erilaiset henkivallat on päästetty riehumaan seurakuntiin.

        1.Timoteuksen kirje:
        3:13 Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.

        Jumalan palvelemisesta seuraa, että oma uskokin kasvaa ja vahvistuu. Jumalan palvelemisella minä en tarkoita hyppelemistä kokouksissa tai ihmisten kaatamista lattialle.

        Helluntailaisten oppi pelastusvarmuudesta opetetaan väärin. Kerran pelastettu ei ole aina pelastettu. Tekemällä syntiä menettää pelastuksensa.

        Pelastusvarmuusoppi on hellareilla sikäli vahingollista, että se ei kannusta uskoon tullutta tekemään parannusta synneistä ja laittomuuksista. Luulevat, että pelkää suun tunnustus riittää, jos kaatuu maahan tärisevänä. Tämä ei pidä paikkansa. Edellä on siteerattu Apostolien tekojen 2.-luvun käskyä:

        1 Tunnusta uskosi Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen
        2 Kadu syntejäsi ja tunnusta ne kastajalle
        3 Päätä tehdä parannus
        4 Pyydä kastetta, jotta syntisi pestäisiin pois
        5 Ota upotuskaste Pelastajasi Jeesuksen Kristuksen nimeen

        Saat silloin Pyhä Hengen, joka vaikuttaa tahtomiseen ja tekemiseen, että alat oppia tekemään Jumalan tahdon.

        JOS, et ala toimimaan Raamatun ja Jeesuksen Kristuksen antaman esimerkin mukaan, et synnyt uudesti ylhäältä ja jämähdät tyhmäksi neitsyeksi, joka ei pelastu.


      • teologista.pohdintaa
        Johannes_Kastajan_linja kirjoitti:

        Helluntailaisten oppi pelastusvarmuudesta opetetaan väärin. Kerran pelastettu ei ole aina pelastettu. Tekemällä syntiä menettää pelastuksensa.

        Pelastusvarmuusoppi on hellareilla sikäli vahingollista, että se ei kannusta uskoon tullutta tekemään parannusta synneistä ja laittomuuksista. Luulevat, että pelkää suun tunnustus riittää, jos kaatuu maahan tärisevänä. Tämä ei pidä paikkansa. Edellä on siteerattu Apostolien tekojen 2.-luvun käskyä:

        1 Tunnusta uskosi Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen
        2 Kadu syntejäsi ja tunnusta ne kastajalle
        3 Päätä tehdä parannus
        4 Pyydä kastetta, jotta syntisi pestäisiin pois
        5 Ota upotuskaste Pelastajasi Jeesuksen Kristuksen nimeen

        Saat silloin Pyhä Hengen, joka vaikuttaa tahtomiseen ja tekemiseen, että alat oppia tekemään Jumalan tahdon.

        JOS, et ala toimimaan Raamatun ja Jeesuksen Kristuksen antaman esimerkin mukaan, et synnyt uudesti ylhäältä ja jämähdät tyhmäksi neitsyeksi, joka ei pelastu.

        Tarkastatko hieman oppiasi ja mitä nyt opetat ?

        4 Pyydä kastetta, jotta syntisi pestäisiin pois
        5 Ota upotuskaste Pelastajasi Jeesuksen Kristuksen nimeen

        Raamatun mukaan vesi ei poista syntejä vaan veri !!!

        1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Vesi kaste on parannuksen kaste vanhassa liitossa !

        Vesi ei poista/pese syntejä, vaan veri !

        Lisäksi uudessa liitossa parannusta ei tehdä käymällä vesikasteella !

        Jos se parannuksen kaste olisi yhä voimassa, meidän tulisi käydä yhä uudelleen ja uudelleen vesikasteella.

        Parannusta tehdään uudessa liitossa seuraavasti:

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Tämä on sitä jalkojen pesua uudessa liitossa eli kun vaelluksessamme "jalkamme" likaantuvat, ne on pestävä ja se siis tapahtuu uudessa liitossa synnit tunnustamalla, eikä vesikasteella !

        Mutta uudestisyntymässämme JO Kristus ja Kristuksen Veri on pessyt meidät ja sen kautta syntimme on pesty pois, eli olemme ns. KYLPENEET !

        Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".

        Eli uudestisyntymässä JO on Verellä ja Veren kautta meidät pesty eli "kylvetetty" ja sitten uskon elämässämme eli pyhityselämässämme pitää enää "jalkoja" pestä, eikä se siis tapahdu todellakaan luonnollisella vedellä, vaan uuden liiton parannuksen "kasteella" eli siis synnit tunnustamalla !!!

        Sinulle pikku vinkki, eli lue tämä kunnolla ja ajatuksella, mitä pakanoiden apostoli sanoo:

        ALUSTUS:

        11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

        1. Korinttolaiskirje 1
        14 Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
        !!!
        17 Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        !!!

        Paavali, pakanoiden apostoli, joka siis sai ohjeet tehtäväänsä suoraan Herralta itseltään sanoo tässä:

        Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä kuin (pari hassua teistä kaikista)

        Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN !

        Apostolin piti olla esimerkkinä opetuksessa ja toiminnaltaan ihan kaikessa !

        Paavali itse sen sanoo:

        1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        Eli Jeesus ei lähettänyt vedellä kastamaan pakanoiden apostolia, joten miten seuraamme Herraa, joka siis myöskään ei kastanut, EI NIIN KETÄÄN, vedellä !

        Johannes 4
        1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
        2 -vaikka Jeesus EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa-

        Raamattu jakaa selvästi vanhan liiton ja uuden liiton:

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Siis Johennes Kastaja oli vanhan liiton profeetta ja kastoi vedellä !

        Jeesus on uuden liiton välimies ja Hän kastaa uudestisyntyvän siinä uudestisyntymän hetkessä Pyhällä Hengellä !

        SIIS !

        1) Johannes Kastaja = vanha liitto ja vesi kaste !

        2) Jeesus = uusi liitto ja Pyhällä Hengellä kastaminen !

        Vesikaste oli vanhan liiton järjestyksen mukainen kaste !

        Pakanoille ei sälytetty vanhan liiton järjestykseen kuuluvia pesoja !

        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Tuota kirjoitettaessa yhä temppeli oli pystyssä ja yhä juutalaiset uhrasivat uhrejaan.

        Mutta nyt siis olemme ja elämme uuden järjestyksen eli uuden liiton aikaa, eli nuo vesi pesot
        on lakkautettu turhina !


      • Johannes_Kastajan_linja
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Tarkastatko hieman oppiasi ja mitä nyt opetat ?

        4 Pyydä kastetta, jotta syntisi pestäisiin pois
        5 Ota upotuskaste Pelastajasi Jeesuksen Kristuksen nimeen

        Raamatun mukaan vesi ei poista syntejä vaan veri !!!

        1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Vesi kaste on parannuksen kaste vanhassa liitossa !

        Vesi ei poista/pese syntejä, vaan veri !

        Lisäksi uudessa liitossa parannusta ei tehdä käymällä vesikasteella !

        Jos se parannuksen kaste olisi yhä voimassa, meidän tulisi käydä yhä uudelleen ja uudelleen vesikasteella.

        Parannusta tehdään uudessa liitossa seuraavasti:

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Tämä on sitä jalkojen pesua uudessa liitossa eli kun vaelluksessamme "jalkamme" likaantuvat, ne on pestävä ja se siis tapahtuu uudessa liitossa synnit tunnustamalla, eikä vesikasteella !

        Mutta uudestisyntymässämme JO Kristus ja Kristuksen Veri on pessyt meidät ja sen kautta syntimme on pesty pois, eli olemme ns. KYLPENEET !

        Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".

        Eli uudestisyntymässä JO on Verellä ja Veren kautta meidät pesty eli "kylvetetty" ja sitten uskon elämässämme eli pyhityselämässämme pitää enää "jalkoja" pestä, eikä se siis tapahdu todellakaan luonnollisella vedellä, vaan uuden liiton parannuksen "kasteella" eli siis synnit tunnustamalla !!!

        Sinulle pikku vinkki, eli lue tämä kunnolla ja ajatuksella, mitä pakanoiden apostoli sanoo:

        ALUSTUS:

        11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

        1. Korinttolaiskirje 1
        14 Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
        !!!
        17 Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        !!!

        Paavali, pakanoiden apostoli, joka siis sai ohjeet tehtäväänsä suoraan Herralta itseltään sanoo tässä:

        Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä kuin (pari hassua teistä kaikista)

        Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN !

        Apostolin piti olla esimerkkinä opetuksessa ja toiminnaltaan ihan kaikessa !

        Paavali itse sen sanoo:

        1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

        1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        Eli Jeesus ei lähettänyt vedellä kastamaan pakanoiden apostolia, joten miten seuraamme Herraa, joka siis myöskään ei kastanut, EI NIIN KETÄÄN, vedellä !

        Johannes 4
        1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
        2 -vaikka Jeesus EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa-

        Raamattu jakaa selvästi vanhan liiton ja uuden liiton:

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Siis Johennes Kastaja oli vanhan liiton profeetta ja kastoi vedellä !

        Jeesus on uuden liiton välimies ja Hän kastaa uudestisyntyvän siinä uudestisyntymän hetkessä Pyhällä Hengellä !

        SIIS !

        1) Johannes Kastaja = vanha liitto ja vesi kaste !

        2) Jeesus = uusi liitto ja Pyhällä Hengellä kastaminen !

        Vesikaste oli vanhan liiton järjestyksen mukainen kaste !

        Pakanoille ei sälytetty vanhan liiton järjestykseen kuuluvia pesoja !

        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Tuota kirjoitettaessa yhä temppeli oli pystyssä ja yhä juutalaiset uhrasivat uhrejaan.

        Mutta nyt siis olemme ja elämme uuden järjestyksen eli uuden liiton aikaa, eli nuo vesi pesot
        on lakkautettu turhina !

        Sinulla on kaikki opetus niin pielessä, että oikaisen vain muutaman räikeimmän valheesi.

        Sanoit: >>Raamatun mukaan vesi ei poista syntejä vaan veri !!!<<

        Tämäkö on sinun perustelusi sille, ettei kaste ole pelastumisen edellytys? Voi sinua, mitä myrkkyä meille syötät. Kaste on pelastumisen ehto, koska niin on Jeesus asian käskenyt.

        Kaste otetaan Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta saadaan synnit anteeksi. Tottakai upotuskasteessa tunnustetaan synnit, tunnustetaan usko jne. Kaste on Jumalan määräämä asia, jota ilman ei voi pelastua, jos on mahdollisuus ottaa itse kaste. Sen takia synnitön Jeesus meni kasteelle, että hän näyttäisi esimerkkiä, miten meidän pitää välttämättä tehdä!!!!!!

        Ap.t 2: 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA SYNTINNE ENNETTAISIIN ANTEEKSI. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

        Mk 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Mt 3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi. 14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!" 15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme JUMALAN VANHURSKAAN TAHDON." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.


      • teologista.pohdintaa
        Johannes_Kastajan_linja kirjoitti:

        Sinulla on kaikki opetus niin pielessä, että oikaisen vain muutaman räikeimmän valheesi.

        Sanoit: >>Raamatun mukaan vesi ei poista syntejä vaan veri !!!<<

        Tämäkö on sinun perustelusi sille, ettei kaste ole pelastumisen edellytys? Voi sinua, mitä myrkkyä meille syötät. Kaste on pelastumisen ehto, koska niin on Jeesus asian käskenyt.

        Kaste otetaan Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta saadaan synnit anteeksi. Tottakai upotuskasteessa tunnustetaan synnit, tunnustetaan usko jne. Kaste on Jumalan määräämä asia, jota ilman ei voi pelastua, jos on mahdollisuus ottaa itse kaste. Sen takia synnitön Jeesus meni kasteelle, että hän näyttäisi esimerkkiä, miten meidän pitää välttämättä tehdä!!!!!!

        Ap.t 2: 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA SYNTINNE ENNETTAISIIN ANTEEKSI. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

        Mk 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Mt 3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi. 14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!" 15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme JUMALAN VANHURSKAAN TAHDON." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.

        Juurikin teologista pohdintaa yhä !

        Siis pelastaako vesikaste ?

        Pelastuuko siis kirkkokuntaan kuuluva vauva kasteen kautta ja vuoksi ?

        Pelastuuko joku aikuiskasteen kautta/vuoksi ?

        Jos ei pelstu, ja kaikki siis pitäisi vedellä kastaa, niin miksi siis Paavali = pakanoiden apostoli kirjoitti nuo Sanat ???

        1. Korinttolaiskirje 1
        14 Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
        !!!
        17 Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        !!!

        Paavali, pakanoiden apostoli, joka siis sai ohjeet tehtäväänsä suoraan Herralta itseltään sanoo tässä:

        Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä kuin (pari hassua teistä kaikista)

        Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN !


        Siis Paavalin olisi pitänyt HÄVETÄ sitä, että ei ollut kastanut vedellä ihan kaikkia, mutta nyt hän siis kiitti sitä, että EI OLLUT KASTANUT kuin pari hassua vain !

        Miksi Paavali sitten sanoi, että Herra Jeesus EI LÄHETTÄNYT häntä vedellä kastamaan ???

        Siis Paavalin piti olla uskovien esimerkkinä ja esikuvana kaikessa toiminnassa !!!!


      • Johannes_Kastajan_linja
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Juurikin teologista pohdintaa yhä !

        Siis pelastaako vesikaste ?

        Pelastuuko siis kirkkokuntaan kuuluva vauva kasteen kautta ja vuoksi ?

        Pelastuuko joku aikuiskasteen kautta/vuoksi ?

        Jos ei pelstu, ja kaikki siis pitäisi vedellä kastaa, niin miksi siis Paavali = pakanoiden apostoli kirjoitti nuo Sanat ???

        1. Korinttolaiskirje 1
        14 Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
        16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
        !!!
        17 Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        !!!

        Paavali, pakanoiden apostoli, joka siis sai ohjeet tehtäväänsä suoraan Herralta itseltään sanoo tässä:

        Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä kuin (pari hassua teistä kaikista)

        Sillä KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN !


        Siis Paavalin olisi pitänyt HÄVETÄ sitä, että ei ollut kastanut vedellä ihan kaikkia, mutta nyt hän siis kiitti sitä, että EI OLLUT KASTANUT kuin pari hassua vain !

        Miksi Paavali sitten sanoi, että Herra Jeesus EI LÄHETTÄNYT häntä vedellä kastamaan ???

        Siis Paavalin piti olla uskovien esimerkkinä ja esikuvana kaikessa toiminnassa !!!!

        Sinä vääristelet härskisti Paavalin sanoja, jotka tulevat sinun tuomioksesi. Paavali ei ollut kastetta vastaan vaan opetti ottamaan kasteen.

        2 Piet 3:15 -- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

        1. Korinttilaiskirjeessä Paavali nuhtelee seurakuntaa jakautumisesta lahkoihin ja sen takia päivittelee kastamista, koska moni oli alkanut tekemään syntiä ja ehkä jopa kastamaan omalla nimellään. Ei Paavali opeta sitä, että voi jättää kasteen ottamatta. Kyllä Paavali kastoi ja myös käski ottamaan kasteen. Vaikka Paavali pääsääntöisesti julisti evankeliumia, niin hänen mukana oli apulaisia, jotka toimittivat upotuskasteen.

        Ap.t 16:14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, 15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin.

        Ap.t 19: 4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." 5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, 6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. 7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

        Room 6: 3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. 4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Gal 3:27 Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.


      • teologista.pohdintaa
        Johannes_Kastajan_linja kirjoitti:

        Sinä vääristelet härskisti Paavalin sanoja, jotka tulevat sinun tuomioksesi. Paavali ei ollut kastetta vastaan vaan opetti ottamaan kasteen.

        2 Piet 3:15 -- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

        1. Korinttilaiskirjeessä Paavali nuhtelee seurakuntaa jakautumisesta lahkoihin ja sen takia päivittelee kastamista, koska moni oli alkanut tekemään syntiä ja ehkä jopa kastamaan omalla nimellään. Ei Paavali opeta sitä, että voi jättää kasteen ottamatta. Kyllä Paavali kastoi ja myös käski ottamaan kasteen. Vaikka Paavali pääsääntöisesti julisti evankeliumia, niin hänen mukana oli apulaisia, jotka toimittivat upotuskasteen.

        Ap.t 16:14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, 15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin.

        Ap.t 19: 4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." 5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, 6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. 7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

        Room 6: 3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. 4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Gal 3:27 Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        Olet perinnäis sääntöjen pauloissa !

        Et ymmärrä edes sitä perus asiaa, että ainoat PAKANAT, joita on kastettu vedellä, ovat Korneliuksen huonekunta !

        Ketään muuta pakanaa ei ole kastettu vedellä ja Pietari siis kastoi heidät väärin "tottumuksesta" vanhan liiton järjestykseen tottuneena !

        Siis Pietari ei edes tajunnut pelastuksen kuuluvan pakanoille, mennessään Korneliuksen luo, ennenkuin Jumala antoi hänelle ilmestyksen !

        Pietari siis turhaan kastoi heidät vedellä ihan turhaan.

        Lue hyvä ihminen edes vähän enemmän Raamattua:

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Tässä ei puhuta YHTÄÄN MITÄÄN vesi kasteesta, joka siis on vanhan liion järjestykseen kuuluva peso !

        Siis pakanoilla ei ollut mitään vesikaste käytäntöä !

        Esim. Petri Paavola ei osaa selittää seuraavaa Sanaa, vaan hän kylvää epäuskoa ymmärtämättömyydessään, väittäen tätä väärennökseksi:

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

        Siis hänen mukaansa pitää kaikki tehdä Jeesuksen nimessä !

        Mutta siitä tässä ei ole kyse !

        Eikä myöskään mistään VESI kasteesta !

        Siis juutalaiset olivat Jumalan kansa, joiden piti parannuksen kasteen kautta Jeesuksen nimeen ottaa vain Jeesus vastaan Vapahtajana ja Messiaana, ja siksi vanhan liiton parannus VESI kaste suoritettiin Jeesuksen nimeen !

        Siis Jeesus ja Hänen Nimensä ilmoitettiin vasta aikojen lopulla ja vanhan liiton uskovien piti siis ottaa enää ja vain Jeesus vastaan Vapahtajana ja Messiaana !

        Mutta pakanoilla ei ollut tietoa Isästä eikä Pojasta eikä Pyhästä Hengestä, ja siksi siis EVANKELIUMI sisältää KOKO TOTUUDEN, eli ilmoituksen Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä ja Evankeliumin Sanalla ja Sanan kautta vain pakanakin pelastuu !

        Opetuslapseksi siis tullaan ja synnytään uudestisyntymän kautta vain !

        Vesikaste on siis vanhan liiton aikuinen "peso" joka ei ole enää voimassa eikä se ketään hyödytä millään tapaa.

        Siis tässä ei puhuta eikä sanota mitään VEDESTÄ:

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

        Kyse on siis Hengellä kastamisesta, joka tapahtuu siis evankeliumin Sanan kautta vain ja pelkästäänkuten jo aiemmin kirjoitin erosta vanhan ja uuden välillä:

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        1) Vanha liitto - vesi eli ihmisen suorittama vedellä kastaminen!

        2) Uuusi liitto - Pyhä Henki, ja Herran suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen !

        Siksi siis siinä lukee tehkää KAIKKI KANSAT opetuslapsiksi kastaen(Pyhällä Hengellä) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !

        Siis evankeliumin sanoman pitää sisältää tieto niin Isästä kuin Pojasta ja Pyhästä Hengestä !

        Juutalaiset siis ottivat uskovina vastaan enää Pojan eli Jeesuksen, Isästä ja Pyhästä Hengestä heillä oli siis tieto JO etukäteen !

        Pakanat ottivat vastaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen eli KOKO evankeliumin:

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Siis VAIN evankeliumin Sanan kautta, eikä vedellä:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua (vedellä) kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Eli kuten nyt on tapahtunut, niin VESI kasteella mitätöidään Kristuksen Täydellistä ja Täytettyä Ristin työtä, eli Ristiä !

        Siis vesikaste opin kautta ja vuoksi siis MITÄTÖIDÄÄN Kristuksen Täytettyä ja Täydellistä Ristin työtä, eli se ja sitä paikkaillaan siis ULKOISELLA VESIKASTEELLA !

        Täydellinen ja Täytetty työ ei siis olekaan riittävä !

        Se on vesikasteen perimmäinen sanoma siis !

        Joh. 19:30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se ON TÄYTETTY", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.

        Mutta nyt se ei siis vesikaste opin vuoksi olekkaan TÄYTETTY, vaan vaatii ihmisen OMIA TEKOJA ollakseen TÄYTETTY !

        Mistä Paavali tuossa kohtaa siis varoitti ?

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua (vedellä) kastamaan, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Vesikaste siis enemmän tai vähemmän MITÄTÖI Kristuksen täytettyä ja täydellistä työtä, ja se vaatii kuin vanha vaate paikkoja ja paikkauksia eli tilkkuja !!!


      • fgfhfgh
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Olet perinnäis sääntöjen pauloissa !

        Et ymmärrä edes sitä perus asiaa, että ainoat PAKANAT, joita on kastettu vedellä, ovat Korneliuksen huonekunta !

        Ketään muuta pakanaa ei ole kastettu vedellä ja Pietari siis kastoi heidät väärin "tottumuksesta" vanhan liiton järjestykseen tottuneena !

        Siis Pietari ei edes tajunnut pelastuksen kuuluvan pakanoille, mennessään Korneliuksen luo, ennenkuin Jumala antoi hänelle ilmestyksen !

        Pietari siis turhaan kastoi heidät vedellä ihan turhaan.

        Lue hyvä ihminen edes vähän enemmän Raamattua:

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Tässä ei puhuta YHTÄÄN MITÄÄN vesi kasteesta, joka siis on vanhan liion järjestykseen kuuluva peso !

        Siis pakanoilla ei ollut mitään vesikaste käytäntöä !

        Esim. Petri Paavola ei osaa selittää seuraavaa Sanaa, vaan hän kylvää epäuskoa ymmärtämättömyydessään, väittäen tätä väärennökseksi:

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

        Siis hänen mukaansa pitää kaikki tehdä Jeesuksen nimessä !

        Mutta siitä tässä ei ole kyse !

        Eikä myöskään mistään VESI kasteesta !

        Siis juutalaiset olivat Jumalan kansa, joiden piti parannuksen kasteen kautta Jeesuksen nimeen ottaa vain Jeesus vastaan Vapahtajana ja Messiaana, ja siksi vanhan liiton parannus VESI kaste suoritettiin Jeesuksen nimeen !

        Siis Jeesus ja Hänen Nimensä ilmoitettiin vasta aikojen lopulla ja vanhan liiton uskovien piti siis ottaa enää ja vain Jeesus vastaan Vapahtajana ja Messiaana !

        Mutta pakanoilla ei ollut tietoa Isästä eikä Pojasta eikä Pyhästä Hengestä, ja siksi siis EVANKELIUMI sisältää KOKO TOTUUDEN, eli ilmoituksen Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä ja Evankeliumin Sanalla ja Sanan kautta vain pakanakin pelastuu !

        Opetuslapseksi siis tullaan ja synnytään uudestisyntymän kautta vain !

        Vesikaste on siis vanhan liiton aikuinen "peso" joka ei ole enää voimassa eikä se ketään hyödytä millään tapaa.

        Siis tässä ei puhuta eikä sanota mitään VEDESTÄ:

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

        Kyse on siis Hengellä kastamisesta, joka tapahtuu siis evankeliumin Sanan kautta vain ja pelkästäänkuten jo aiemmin kirjoitin erosta vanhan ja uuden välillä:

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        1) Vanha liitto - vesi eli ihmisen suorittama vedellä kastaminen!

        2) Uuusi liitto - Pyhä Henki, ja Herran suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen !

        Siksi siis siinä lukee tehkää KAIKKI KANSAT opetuslapsiksi kastaen(Pyhällä Hengellä) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !

        Siis evankeliumin sanoman pitää sisältää tieto niin Isästä kuin Pojasta ja Pyhästä Hengestä !

        Juutalaiset siis ottivat uskovina vastaan enää Pojan eli Jeesuksen, Isästä ja Pyhästä Hengestä heillä oli siis tieto JO etukäteen !

        Pakanat ottivat vastaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen eli KOKO evankeliumin:

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Siis VAIN evankeliumin Sanan kautta, eikä vedellä:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua (vedellä) kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Eli kuten nyt on tapahtunut, niin VESI kasteella mitätöidään Kristuksen Täydellistä ja Täytettyä Ristin työtä, eli Ristiä !

        Siis vesikaste opin kautta ja vuoksi siis MITÄTÖIDÄÄN Kristuksen Täytettyä ja Täydellistä Ristin työtä, eli se ja sitä paikkaillaan siis ULKOISELLA VESIKASTEELLA !

        Täydellinen ja Täytetty työ ei siis olekaan riittävä !

        Se on vesikasteen perimmäinen sanoma siis !

        Joh. 19:30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se ON TÄYTETTY", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.

        Mutta nyt se ei siis vesikaste opin vuoksi olekkaan TÄYTETTY, vaan vaatii ihmisen OMIA TEKOJA ollakseen TÄYTETTY !

        Mistä Paavali tuossa kohtaa siis varoitti ?

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua (vedellä) kastamaan, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Vesikaste siis enemmän tai vähemmän MITÄTÖI Kristuksen täytettyä ja täydellistä työtä, ja se vaatii kuin vanha vaate paikkoja ja paikkauksia eli tilkkuja !!!

        Ei edellä oleva kirjoittaja sinulle mitään perinnäissääntöjä opettanut, vaan lainasi Raamattua puhtaasti. Sinun kielenkäytöstä näkyy härski valehtelut ja eksytys. Jokainen helluntailainen ymmärtää, että upotuskasteelle pitää mennä. Sinun pitkillä jaaritteluilla ei ole mitään vaikutusta tähän asiaan. Sinä petaat itsellesi vain kuumemmat paikat helvetin tuleen. Tässä on puhdasta Jumalan Sanaa Raamatusta, josta tulee sinulle "teologista.pohdintaa" tuomio.

        Mk 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        2 Piet 3:15 -- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset OMAKSI TUHOKSEEN VÄÄRISTELEVÄT niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.


      • teologista.pohdintaa
        fgfhfgh kirjoitti:

        Ei edellä oleva kirjoittaja sinulle mitään perinnäissääntöjä opettanut, vaan lainasi Raamattua puhtaasti. Sinun kielenkäytöstä näkyy härski valehtelut ja eksytys. Jokainen helluntailainen ymmärtää, että upotuskasteelle pitää mennä. Sinun pitkillä jaaritteluilla ei ole mitään vaikutusta tähän asiaan. Sinä petaat itsellesi vain kuumemmat paikat helvetin tuleen. Tässä on puhdasta Jumalan Sanaa Raamatusta, josta tulee sinulle "teologista.pohdintaa" tuomio.

        Mk 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        2 Piet 3:15 -- Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset OMAKSI TUHOKSEEN VÄÄRISTELEVÄT niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

        Luetko uudestaan sen Raamatunkohdan jota lainasit ?

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Siinä EI LUE VEDELLÄ !!!

        Vai lukeeko ???

        Kaste josta tuossa kirjoitetaan on Herran uudestisyntymän hetkessä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen, eli kuten JO olen kirjoittanut:

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Eli:
        1) Vanha liitto= Johannes Kastaja "Minä kastan teidät vedellä"

        2) Uusiliitto = Jeesus, "Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Pyhä Henki siis on pelastuksen sinettinä ja takuuna uskovassa !

        Vesi ei todista siis syntyneestä Uskosta, vaan Pyhä Henki todistaa asian !!!


      • Näinsetapahtuu
        ggshsdghsdghsdgh kirjoitti:

        Nykyajan helluntailaiset ovat menettäneet pelastusvarmuutensa ja rauhan sydämestään, koska erilaiset henkivallat on päästetty riehumaan seurakuntiin.

        1.Timoteuksen kirje:
        3:13 Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.

        Jumalan palvelemisesta seuraa, että oma uskokin kasvaa ja vahvistuu. Jumalan palvelemisella minä en tarkoita hyppelemistä kokouksissa tai ihmisten kaatamista lattialle.

        Kyllä nykyajan helluntailaisellakin on pelastusvarmuus, kun on henkilökohtaisesti uskossa.

        Jumala on kutsunut ihmistä ja ihminen vastaa kyllä Jumalan kutsuun. Ihminen uskoo Jeesukseen, Jumalan Poikaan, joka ristillä kuoli ihmisen syntien sovitukseksi. Ihminen katuu syntejään, myöntää, että on syntinen ja uskoo Jeesukseen. Pyytää Jeesusta antamaan synnit anteeksi ja tulemaan omaan sydämeen, ihmisen elämään Vapahjana ja Herrana. Ihminen uskoo, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Ihminen uudestisyntynyt ja hänestä tulee Jumalan lapsi.
        Tämän ovat helluntalaiset yleensä itse kokeneet niin kuin muutkin, jotka ovat henkilökohtaisesti uskossa.


    • aassajsajhas

      Raamatun mukaan kaste pelastaa uskoontulleen ihmisen mutta ei pelasta pieniä vauvoja, jotka eivät ole uskossa. Vauvat pelastuvat ilman kastettakin, ainakin uskovien vauvat.

    • EemeliK

      Olette te hassuja.
      Vesi ei todellakaan pelasta ketään eikä kadota.
      Hukuttaa se voi, jos ei osaa uida eikä ole uimarengasta.

      • Johannes_Kastajan_linja

        Vesi ei pelasta, mutta Jumalan vanhurskaan tahdon tekeminen pelastaa uskossa Jeesuksen Kristukseen. Upotuskaste on pelastumisen edellytys. Jos sinä vastustat upotuskastetta sanoilla, että vesi ei pelasta, se kertoo minulle, miten kiero eksyttäjä olet. Jeesus sanoi, että usko evankeliumi ja ota sen jälkeen upotuskaste, niin pelastut. Tätä käskyä ei voi kukaan mitätöidä.

        Mk 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2: 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA SYNTINNE ENNETTAISIIN ANTEEKSI. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

        Mt 3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi. 14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!" 15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme JUMALAN VANHURSKAAN TAHDON." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.

        Uuden liiton merkkejä ovat mm. uskossa otettu upotuskaste, jota kuvaa vesi, sekä ehtoollinen jota kuvaa veri. Vesi ja veri todistavat yhdessä. Jos otat toisen pois kiellät toisenkin. Joka sanoo, ettei vesi pelasta, hän kieltää samalla verenkin.

        1 Jh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. 7 Todistajia on näin kolme: 8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.


      • teologista.pohdintaa
        Johannes_Kastajan_linja kirjoitti:

        Vesi ei pelasta, mutta Jumalan vanhurskaan tahdon tekeminen pelastaa uskossa Jeesuksen Kristukseen. Upotuskaste on pelastumisen edellytys. Jos sinä vastustat upotuskastetta sanoilla, että vesi ei pelasta, se kertoo minulle, miten kiero eksyttäjä olet. Jeesus sanoi, että usko evankeliumi ja ota sen jälkeen upotuskaste, niin pelastut. Tätä käskyä ei voi kukaan mitätöidä.

        Mk 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen USKOO JA SAA KASTEEN, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2: 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA SYNTINNE ENNETTAISIIN ANTEEKSI. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

        Mt 3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi. 14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!" 15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme JUMALAN VANHURSKAAN TAHDON." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.

        Uuden liiton merkkejä ovat mm. uskossa otettu upotuskaste, jota kuvaa vesi, sekä ehtoollinen jota kuvaa veri. Vesi ja veri todistavat yhdessä. Jos otat toisen pois kiellät toisenkin. Joka sanoo, ettei vesi pelasta, hän kieltää samalla verenkin.

        1 Jh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. 7 Todistajia on näin kolme: 8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.

        Voi sokeutta !

        Juutalaiset siis kastettiin vedellä PARANNUKSEEN, eli he tekivät vanhan liiton uskovina PARANNUSTA EPÄUSKOSTAAN, eli siitä epäuskosta, että eivät uskoneet Jumalan Sanaa tulevasta Messiaasta !

        Nuo "kuvat" eli vesi veri ja Henki !

        1) Kristuksen kallis uhri Veri pesee synnit pois!

        Matt. 26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

        2) Henki todistaa meissä Jumalan lapseutemme !

        Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        3) Vesi taas on kuva pyhityselämästä eli parannuksen teosta uskovan uskon elämssä !

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Eli pelastuksen ja todistukseksi tarvitaan siis !

        1) Kristuksen Veri, jonka kautta vain voimme lähestyä Isää Jumalaa !

        2) Pyhä Henki, eli se kertoo ja on siis Sinetti ja Todistus ja todistaa osallisuutemme Jumalan lapseuteen !

        3) Jatkuva pyhityselämä uskovan parannuksen teon eli pyhityselämän kautta ja avulla !

        Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

        Eli kaikki 3 osaa tarvitaan pelastukseen, eikä mitään saa jättää pois, ei siis edes pyhityselämää eli jatkuvaa parannuksen tekoa !

        Sillä jos emme säilytä kaikkia 3:ea voimme menettää/menetämme pelastuksen, eli vain kaikki 3 yhdessä takaavat meille pelastuksen !

        Todistajia on näin kolme: 8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.

        Mutta jos siis ei ymmärrä edes "kuvia ja varjoja", niin on täysin mahdotonta selittää niitä ja soveltaa uuteen liittoon !

        Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

        Siis vanhan liiton "kuvien ja varjojen" kautta näemme selvästi uuden liiton sisäiset Hengelliset asiat kunnolla, joita muuten ihmisen on vaikeaa ymmärtää !

        9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
        10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
        11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
        12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
        14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
        15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
        16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
        17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.


    • erkinnimimerkki

      Joka uskoo ja kastetaan...

      Tuo tarkoittaa tietenkin henkikastetta eikä vesikastetta.
      Henkikaste eli Pyhän Hengen kaste eli Pyhän Hengen sinetin saaminen tapahtuu uudestisyntymässä.

      Jae "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" puhuu Pyhän Hengen kasteesta.
      Se ei puhu mitään minkäänlaisesta vesikasteesta.

      • Johannes_Kastajan_linja

        Tässä taas on mitä suurinta eksyttämistä. Voi miten huono keskustelufoorumi Suomi24 on. Koko ajan valhetta ja harhauttamista.

        Jeesus Kristus otti upotuskasteen, mikä on se esimerkki, mitä meidän tulee seurata.

        Mk 1:9 Niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. 10 Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin. 11 Ja taivaista kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt."

        Pietari meni saarnaamaan roomalaisen sotapäällikön kotiin. He tulivat uskoon ja saivat Pyhän Hengen lahjan. Sen jälkeen Pietari käski heitä menemään upotuskasteelle. Tämä osittaa, että upotuskastetta vedessä ei korvaa mikään.

        Ap.t 10:47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" 48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. He pyysivät sitten häntä jäämään sinne vielä muutamaksi päiväksi.

        Helluntailaisissa karismaattisissa seurakunnissa on paljon väärä opetusta ja myös vääriä hengellisiä yliluonnollisia ilmiöitä. Jos joku hellari menee transsiin tai muuhun sellaiseen tilaan, että kaatuu maahan sätkimään, se ei ole merkki pelastuksesta. Sen perusteella ei voi antaa syntejä anteeksi eikä vakuutella, että nyt olet ylhäältä uudestisyntynyt.

        Tärinäkokemukset voivat olla suurta harhatutusta ja väärien henkien aiheuttamia. Ihmiselle vakuutetaan, että hän on nyt pelastunut, mikä ei välttämättä pidä paikkansa. Uskova voi menettää pelatuksensa, jos ei tee Jumalan tahtoa. KUKAAN EI OLE UUDESTI SYNTYNYT, JOS EI TEE PARANNUSTA LAITTOMUUDESTA JA KÄÄNNYT ELÄMÄÄN JUMALAN TAHDON MUKAISTA ELÄMÄÄ. Ylistys ja huutelu ei tarkoita uudestisyntymistä.

        Moni hellari saa kaikenlasia yliluonnollisia kokemuksia, mutta moni heistä tuomitaan helvettiin. Jeesus sanoi, ettei yliluonnolliset kokemukset ole tae pelastukseen, jos tekee laittomuutta. Laittomuudessa elävä uskova ei ole Kristuksessa ja sen takia hänet voidaan tuomita. Monelle laittomuudessa elävälle hellarille käy niin.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • teologista.pohdintaa

        Viitsitkö lukea sitä Raamattua edes hieman laajemmin ???

        Mitä Paavali siis sanoi vesikasteesta ?

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Paavalin tuli siis apostolina olla esikuvana ja esimerkkinä muille uskoville !

        Miksi hän siis kiittää Jumalaa siitä, että ei ole kastanut koko Korinton seurakunnasta kuin vain pari ?

        Miksi hän kiittää Jumalaa siitä, että on kastanut vain pari ?

        14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

        Eikö Paavalin olisi teidän vesikaste oppinne mukaan HÄVETÄ SITÄ, ETTÄ EI OLLUT KASTANUT KUIN PARI USKOVAA ???

        Siis jos vesi kaste olisi tärkeää pelastuksen kannalta, niin miksi Paavali kirjoittaa noin ?

        Ovatko siis nuo Paavalin eli pakanoiden apostolin sanat valhetta ??????????????????????????????

        Vastatkaa edes tähän viimeiseen kysymykseeni !

        Siis Paavali ITSE sanoo näin:

        Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Kumpi siis on TOTUUS ?

        Teidän perinnäis-sääntönne vai Jumalan Sana ???


    • erkinnimimerkki

      "Jeesus Kristus otti upotuskasteen, mikä on se esimerkki, mitä meidän tulee seurata"

      Tuossa yhteydessä on tällainen jae:
      "15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.


      Kuinkahan moni aikoo uskova aikoo täyttää vanhurskauden?
      Jeesus pystyi siihen.
      Vanhurskaus tuli täydelliseksi.
      Enää ei tartte muiden alkaa vanhurskautta täyttämään noudattamalla juutalaisia tapoja.

      • fgfhfgh

        Taivaaseen pelastuu vain ne hyvin harvat uskovat, jotka tekevät Jumalan tahdon. Jos elät laittomuudessa, et ole Kristuksessa vaan antikristuksessa, joka on laittomuuden mies.

        Tässä on Jumalan Sanaa, jossa on tuomio sinulle "erkinnimimerkki":

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.
        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • teologista.pohdintaa

        Miksi Jeesus oikeati kävi kasteella ???

        1) Jeesus eli vanhan liiton aikana !

        2) Jeesus meni kasteelle 30v ikäisenä !

        3) Pappina ei kukaan Leeviläinen toiminut ennen 30v ikää !

        4) Jeesus ei LAIN mukaan olisi millään voinut toimia Ylipappina ilman vedellä vanhan liiton pappien palvelustehtävään asettamista edeltävää vesi pesoa !

        5) Jeesus TÄYTTI lain, eli toimi vanhan liiton lain mukaan ja TÄYTTI LAIN !

        "15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

        Johannes Kastaja väitti vastaan tuossa kohtaa siksi, että alemman tuli saada sinunaus Ylemmältään !

        Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.

        Mutta Jumalaa ylempää ei ole, joten Johannes toimi siis Jumalan käskystä:

        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

        Jeesus siis TÄYTTI LAIN, joten Hän ei olisi voinut toimia 30v ikäisenä pappina eli ylipappina ilman papiksi voitelua, johon siis kuului osana se vedellä peso !

        Siis sanonta "sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus" tarkoittaa lain täyttämistä pilkulleen !

        Jeesus siis ei olisi voinut millään toimia pappina saati ylipappina, ilman tuota vedellä ja kuvainnollista Hengellä voitelua.

        Luuk. 3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

        Siis Isä itse vielä varmisti Jeesuksen aseman uuden liiton Ylipappina tuossa hetkessä !

        Ja "kuva ja varjo" siis todistaa asian, eli vaikka Leeviläinen poika oli ennelta valittu papiksi jo syntymästään, niin hän aloitti palvelustehtävänsä vasta siis 30v ikäisenä LAIN MUKAAN !

        Siis Jeesus On Voideltu Ylipappi joka TÄYTTI LAIN !

        Eli Jeesuksen vesikaste ei ollut siis mikään esikuva uudestisyntyneen lapsen vedellä kastamisesta !

        Se on "kuva ja varjo" siitä, mitä tapahtuu uudestisyntyneelle uskovalle "aikuisena" !

        Siis uskovan pitää ihan kuten Leeviläisen pojan, ensin kasvaa Hengelliseksi aikuiseksi, ja vasta sitten Jumala voitelee ja asettaa kunkin palvelutehtäväänsä, eli Jumalan papiksi !

        Tästä asiasta on toinenkin opetus !

        Eli opetuslapset 11 kpl saivat Hengen jo ennen helluntaita !

        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Eli opetuslapset eivät saaneet siis Henkeä helluntaina, vaan jo ennen sitä lupauksen mukaan eli 3:na päivänä !!!!

        Helluntaina Jumala voiteli ja asetti opetuslapset Jeesuksen lailla ns. "Hengellisinä aikuisina" palvelutehtäviinsä ja Jumala siis vahvisti asian julkisesti kaikille juutalaisille, minne olivatkaan jakautuneet eri kieliin ja kansojen sekaan !

        Siis helluntai oli opetuslapsille apostolin palvelu tehtävään asettaminen, muille se oli Hengen laajempi vuodatus.

        Eli 2 tehtävään asettamista, jotka on helluntailaisen opin mukaan ihan väärin tulkittu, kun ei ole ymmärretty vanhan liiton järjestystä !!!

        Mutta Jeesuksen upotus kaste siis oli YLIPAPIN TEHTÄVÄÄN ASETTAMINEN !

        Eikä vesi peso ole "kuva" uksovan alkutaipaleesta, vaan vasta siitä hetkestä, kun Isä voitelee lapsensa lopulta kastavuksen ja opetuksen ja pyhityksen ja varustamisen kautta omaan palvelutehtäväänsä !!!

        Siis vanhan liiton pappi ei voinut toimia pappina, ennenkuin 30v iässä !

        Siis tuo "kuva" kertoo siitä, että uuden liiton uskovakaan ei voi oikeasti toimia seurakunnan palvelutehtävässä, ennen kuin hän on Hengellisesti aikuinen !

        Siis mies on nykytutkimuksen mukaan täysin kypsä vasta 30 v iässä, ja siten tuo "kuva" 30v on "kuva" Hengellisestä aikuisuudesta !

        Pyytäkää hyvät uskovat ja ihmiset opetusta Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, älkääkä uskoko IHMISTEN PERINNÄIS SÄÄNTÖIHIN ja OPPEIHIN !

        KUINKA MONI ON ASIAT ITSE RAAMATUSTA OPPINUT ??????????????

        Kuinka moni vain toistelee muiden oppeja eli niitä perinnäis-sääntöjä ???


      • ghgfghf
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Miksi Jeesus oikeati kävi kasteella ???

        1) Jeesus eli vanhan liiton aikana !

        2) Jeesus meni kasteelle 30v ikäisenä !

        3) Pappina ei kukaan Leeviläinen toiminut ennen 30v ikää !

        4) Jeesus ei LAIN mukaan olisi millään voinut toimia Ylipappina ilman vedellä vanhan liiton pappien palvelustehtävään asettamista edeltävää vesi pesoa !

        5) Jeesus TÄYTTI lain, eli toimi vanhan liiton lain mukaan ja TÄYTTI LAIN !

        "15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

        Johannes Kastaja väitti vastaan tuossa kohtaa siksi, että alemman tuli saada sinunaus Ylemmältään !

        Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.

        Mutta Jumalaa ylempää ei ole, joten Johannes toimi siis Jumalan käskystä:

        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

        Jeesus siis TÄYTTI LAIN, joten Hän ei olisi voinut toimia 30v ikäisenä pappina eli ylipappina ilman papiksi voitelua, johon siis kuului osana se vedellä peso !

        Siis sanonta "sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus" tarkoittaa lain täyttämistä pilkulleen !

        Jeesus siis ei olisi voinut millään toimia pappina saati ylipappina, ilman tuota vedellä ja kuvainnollista Hengellä voitelua.

        Luuk. 3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

        Siis Isä itse vielä varmisti Jeesuksen aseman uuden liiton Ylipappina tuossa hetkessä !

        Ja "kuva ja varjo" siis todistaa asian, eli vaikka Leeviläinen poika oli ennelta valittu papiksi jo syntymästään, niin hän aloitti palvelustehtävänsä vasta siis 30v ikäisenä LAIN MUKAAN !

        Siis Jeesus On Voideltu Ylipappi joka TÄYTTI LAIN !

        Eli Jeesuksen vesikaste ei ollut siis mikään esikuva uudestisyntyneen lapsen vedellä kastamisesta !

        Se on "kuva ja varjo" siitä, mitä tapahtuu uudestisyntyneelle uskovalle "aikuisena" !

        Siis uskovan pitää ihan kuten Leeviläisen pojan, ensin kasvaa Hengelliseksi aikuiseksi, ja vasta sitten Jumala voitelee ja asettaa kunkin palvelutehtäväänsä, eli Jumalan papiksi !

        Tästä asiasta on toinenkin opetus !

        Eli opetuslapset 11 kpl saivat Hengen jo ennen helluntaita !

        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Eli opetuslapset eivät saaneet siis Henkeä helluntaina, vaan jo ennen sitä lupauksen mukaan eli 3:na päivänä !!!!

        Helluntaina Jumala voiteli ja asetti opetuslapset Jeesuksen lailla ns. "Hengellisinä aikuisina" palvelutehtäviinsä ja Jumala siis vahvisti asian julkisesti kaikille juutalaisille, minne olivatkaan jakautuneet eri kieliin ja kansojen sekaan !

        Siis helluntai oli opetuslapsille apostolin palvelu tehtävään asettaminen, muille se oli Hengen laajempi vuodatus.

        Eli 2 tehtävään asettamista, jotka on helluntailaisen opin mukaan ihan väärin tulkittu, kun ei ole ymmärretty vanhan liiton järjestystä !!!

        Mutta Jeesuksen upotus kaste siis oli YLIPAPIN TEHTÄVÄÄN ASETTAMINEN !

        Eikä vesi peso ole "kuva" uksovan alkutaipaleesta, vaan vasta siitä hetkestä, kun Isä voitelee lapsensa lopulta kastavuksen ja opetuksen ja pyhityksen ja varustamisen kautta omaan palvelutehtäväänsä !!!

        Siis vanhan liiton pappi ei voinut toimia pappina, ennenkuin 30v iässä !

        Siis tuo "kuva" kertoo siitä, että uuden liiton uskovakaan ei voi oikeasti toimia seurakunnan palvelutehtävässä, ennen kuin hän on Hengellisesti aikuinen !

        Siis mies on nykytutkimuksen mukaan täysin kypsä vasta 30 v iässä, ja siten tuo "kuva" 30v on "kuva" Hengellisestä aikuisuudesta !

        Pyytäkää hyvät uskovat ja ihmiset opetusta Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, älkääkä uskoko IHMISTEN PERINNÄIS SÄÄNTÖIHIN ja OPPEIHIN !

        KUINKA MONI ON ASIAT ITSE RAAMATUSTA OPPINUT ??????????????

        Kuinka moni vain toistelee muiden oppeja eli niitä perinnäis-sääntöjä ???

        Tässä pari jaetta, jotka koskevat sinua.

        Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

        2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.


      • teologista.pohdintaa
        ghgfghf kirjoitti:

        Tässä pari jaetta, jotka koskevat sinua.

        Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

        2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

        Kiitos sinulle noista Raamatunpaikoista, Sana ei mene koskaan hukkaan ! ;)

        Pyydän sinua enää tutkimaan Raamattua OIKEASTI, ilman ennakko käsitteitä !


        Siis itse aikoinani uskoin vasikasteeseen ja sen tuovan jotakin lisää Kristuksen Täytetyn Ristin työn lisaksi, mutta näin ei käynyt !

        Olen muuten uudestisyntynyt jo v 1975 muistaakseni, ja olen Uskoni säilyttänyt tähän päivään asti, joten tuo "tekeytyminen" ei ihan osunnut !

        Voisin jopa kysyä sitä sinulta, että missä hengessä sinä tuollaisia valheita kirjoitat ???

        Pyhä Henki ei todellakaan kehoita noin toimimaan, joten mistä johtuu toimintasi ?

        Puoluehengestä vai "oikeaoppisuudesta" vai mistä ?


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, onpa sinulla on raivo esittää omia näkemyksiäsi. Mutta unohdit mitä Jumalan Sana sanoo. Jeesuksen opetuslapset saivat Pyhän hengen helluntaina, eivät silloin kuin Jeesus puhalsi heidän päällensä. Jeesus puhalsi opetuslasten päälle havainnoitakseen mikälainen Pyhä Henki on.
      Opetuslapset tunsivat Jeesuksen opetuksen: Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän...Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti.
      Sinulta löytyy juuri niitä ihmisten oppeja ja juttusi ovat Sanan vastaisia. Sanassa on suoraan kerrottu helluntaipäivän tapahtumista: he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. Mutta sinä kirjoitele pöhötyksessäsi: "Eli opetuslapset eivät saaneet siis Henkeä helluntaina". Kumpi nyt valhtelee sinä vai Jumalan Sana????

      • teologista.pohdintaa

        Luetko laajemmin Sanaa ?

        Johannes 20
        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Mitä tässä sanottiinkaan ?

        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Eli opetuslapsilla siis ei ollut Henkeä ennen tuota 3:päivää Jeesuksen kuolemasta, ja siinä siis toteutui profetia !

        Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."

        Siis KOLMANTENA päivänä opetuslapset saivat Pyhän Hengen !!!

        Vai oletko eri mieltä tästä asiasta ?

        Helluntaina he TÄYTTYIVÄT Hengellä, eli heidät siis voideltiin PALVELUTEHTÄVÄÄNSÄ, ja vanhan liiton "kuvan ja varjon" mukaan, se palvelutejtävään eli pappispalvelukseen asettaminen tapahtui KOKO seurakunnan eli kansan edessä ja ihan kuten Isä vahvisti Pojan palvelutehtävän alun, Hän vahvisti siis APOSTOLIEN palvelutehtävien alun !

        Siksi oli siis se aika juuri, että kaikki hajallaan olevat(erikielisetkin) juutalaiset olivat paikalla, ihan kuten vanhan liiton aikana kaikki sukukunnat, eli se oli julkinen toimi ja kaikkien piti se jatkossa tietää ja Jumalan valinta ymmärtää ihmeiden ja merkkien kautta ja avulla:

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
        5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
        6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
        7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
        8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
        9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
        10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
        11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
        12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
        13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
        14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
        15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.

        Sitten tuohon asiaan vielä, eli eihän Jeesus= Jumala ollut ilman Henkeä !

        Siis tässä ei tapahtunut opetuslasten osalta Hengen saaminen vaan TÄYTTYMINEN , joka siis tapahtuu uuden liiton uskovalle myös PALVELUTEHTÄVÄÄN ASETTAMISESSA !!!

        Siis me saamme uudestisyntymisessä jo KOKO Pyhän Hengen, siitä ei voi Raamatun mukaan saada vain osaa:

        Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.

        Hellareilla on tässäkin kohdassa paha virhe, eli ikäänkuin ensin saataisiin vain joku "sinetti" tai osa Hengestä, vaikka uudestisyntymässä tapahtuu aivan sama, kuin vanhassa liitossa, eli KOKO Henki TÄYTTI ilmestysmajan !

        Henki siis TÄYTTÄÄ Jumalan temppelin eli uskovan, eikä tule vain osin eli 1/3 osaa vain !

        Hengellä voi täyttyä uskova yhä uudestaan, mutta se siis ei tuo lisää Henkeä, vaan uskovalla on siis KOKO Pyhä Henki, vaan se täyttyminen tarkoittaa sitä, että Henki pääsee vaikuttamaan voimakkaammin, eli Jumalan Voima vain näkyy ja tulee esiin selvemmin uskovassa !


    • teologista.pohdintaa

      Niin ja ANTEEKSI kovat sanani, en tahdo luokata ketään !

      Haluan vain jokaisen uskovan tutkivan ITSE Sanaa Herran ja Pyhän Hengen avulla !

      Älkää hyvät veljet ja siskot uskoko kaikkea sitä, mitä teille on opetettu !

      On aika jo koetella ITSE opetetut "totuudet" Raamatun Sanalla, eikä luottaa ihmisiin ja heidän sanoihinsa !

      ÄLKÄÄ USKOKO MINUAKAAN !

      Ette tule minun Uskollani autuaiksi, vaan omalla, Jumalan synnyttämällä Uskolla !

      Eli oppikaa se, että Pyhä Henki vain on Opettajamme, meidän ei tule uskoa ihmisiä ja heidän Raamatun tulkintojaan !

      Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

      Minäkin siis olen vain erehtyväinen ihminen, mutta Pyhä Henki avaa vain Totuutta !

      Minä itse koen saaneeni opetuken Herralta suoraan, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.

      Siis kukaan ihminen ei ole minulle opettanut sitä, että vesi kastetta ei uudessa liitossa tarvita, vaan se voi olla jopa haitaksi siis, eli moni siirtää pelastuksen jopa vesikasteeseen, vaikka se luvattu pelastus tulee uudestisyntymässä, Herran suorittaman Hengellä kastamisen, eli Pyhän hengen saamisen kautta !

      Vesi ei tuo lisää mitään siihen Täydelliseen ja Täytettyyn Ristin työhön, se vain siis mitätöi sitä !

      Jos joku nyt haluaa tietää sen, etä kuka olen, minä voin sen kyllä kertoa.

      Hengessä koin nyt näin, vaikka olen itse tarkoituksella pysynyt taka-alalla.

      Siis minun ei tarvitse näkyä, vaan Herran eli Sanan, tämä on ajatukseni ollut, mutta onko nyt aika tulla esiin jostain syystä ???

      En tiedä, mutta Herra tietää !

      • yukky

        Sinä kirjoitit ihan oikein: >>ÄLKÄÄ USKOKO MINUAKAAN !<<


      • teologista.pohdintaa
        yukky kirjoitti:

        Sinä kirjoitit ihan oikein: >>ÄLKÄÄ USKOKO MINUAKAAN !<<

        Niin se on totta ! :)

        En halua kenenkään luottavan ihmiseen vaan Jumalaan YKSIN ja Hänen Sanaansa !

        Siis kukin pelastuu vain ja ainoastaan oman uskonsa kautta, jonka siis Jumala on synnyttänyt !

        Samoin kukin kyykenee OIKEASTI Uskomaan vain sen, minkä Henki Sanasta avaa.

        Siis kenenkään toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi !

        Emmekä voi siten luottaa toisen uskovan/ ihmisen sanaan sokeasti, vaan asiat pitää itse löytää Raamatusta ja Pyhänn Hengen opetuksen, eli avaaman Sanan kautta ja avulla !

        Siis minun olisi törkeää sanoa, että tutkikaa ITSE raamatusta sitä mitä opetan !

        Siis kukaan ITSE ei omalla "viiasudellaan" kykene eksytyksiä paljastamaan, mutta jopa nuorella uskovalla on siis OPETTAJA, eli Pyhä Henki, joka paljastaa valheet ja kertoo Totuuden.

        Siis emme voi uskovina luottaa "hyvältä ja oikealata kuullostavaan" vaan varmuus pitää hakea Herralta, eli Pyhän Hengen kautta, jonka Hän on meille Opettajaksi lahjoittanut !

        Moni vaan erehtyy luulemaan oman sielunsa liikkeitä ja ajatuksia Pyhän Hengen ääneksi, ikävä kyllä !

        Mutta kiitos sinulle !

        Hylkää sinä ihan kaikki se, mitä ei Herra Totuudeksi varmista sinulle itsellesi !

        Siinä kohtaa sinulla on oikea asenne !

        Mutta jos luotat ihmisiin eli niihin perinnäisoppeihin sokeasti, niin asiasi eivät ole kunnossa, eli ei silloin ole kyse omakohtaisesta Uskosta, vaan pelkistä luuloista ja uskotteluista !


      • sdfsdfsfs
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Niin se on totta ! :)

        En halua kenenkään luottavan ihmiseen vaan Jumalaan YKSIN ja Hänen Sanaansa !

        Siis kukin pelastuu vain ja ainoastaan oman uskonsa kautta, jonka siis Jumala on synnyttänyt !

        Samoin kukin kyykenee OIKEASTI Uskomaan vain sen, minkä Henki Sanasta avaa.

        Siis kenenkään toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi !

        Emmekä voi siten luottaa toisen uskovan/ ihmisen sanaan sokeasti, vaan asiat pitää itse löytää Raamatusta ja Pyhänn Hengen opetuksen, eli avaaman Sanan kautta ja avulla !

        Siis minun olisi törkeää sanoa, että tutkikaa ITSE raamatusta sitä mitä opetan !

        Siis kukaan ITSE ei omalla "viiasudellaan" kykene eksytyksiä paljastamaan, mutta jopa nuorella uskovalla on siis OPETTAJA, eli Pyhä Henki, joka paljastaa valheet ja kertoo Totuuden.

        Siis emme voi uskovina luottaa "hyvältä ja oikealata kuullostavaan" vaan varmuus pitää hakea Herralta, eli Pyhän Hengen kautta, jonka Hän on meille Opettajaksi lahjoittanut !

        Moni vaan erehtyy luulemaan oman sielunsa liikkeitä ja ajatuksia Pyhän Hengen ääneksi, ikävä kyllä !

        Mutta kiitos sinulle !

        Hylkää sinä ihan kaikki se, mitä ei Herra Totuudeksi varmista sinulle itsellesi !

        Siinä kohtaa sinulla on oikea asenne !

        Mutta jos luotat ihmisiin eli niihin perinnäisoppeihin sokeasti, niin asiasi eivät ole kunnossa, eli ei silloin ole kyse omakohtaisesta Uskosta, vaan pelkistä luuloista ja uskotteluista !

        Sinun pohdintasi vain eksyttävät ihmisiä. Onneksi ne ovat niin pitkiä, ettei juuri kukaan niitä viitsi lukea.


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, sinun juttusi ovat vain juttuja. Sanassa on kirjoitettu sinusta:
      Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; Eli sinä kirjotat paljon sanoa Jumalan Sanan vastaisesti. Etkä osaa edes lukea: "Ottakaa Pyhä Henki". on käsky, ei muuta eikä kuvaa Pyhän Hengen vastaanottamista.
      Ja kun hän (Jeesus) oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen. Huomaatko Jeesus käski odottaa Pyhää Henkeä Jerusalemissa? Jeesus käski odottaa, mutta sinä väität, että opetuslapset olivat jo saneet Pyhän Hengen. Oppisi tekee Jeesuksen valehtelijaksi.
      Sinä ja sinun typerät sepustuksesi, ei juttujasi edes viitsi lukea. Sait jonkilaisen aivoripulin. Mitä eksytystä nyt paljastat??? Voisitko kertoa aivopierusi muutamalla sanalla??? Puhuuko Jumalan Sana jostain "parista hassusta"?
      Sinä haluat kuulua siihen eksytykseen ja eksyttäjiin, ja oppisi ja jumalattoman valheesi mukaan ei tarvitse mennä poikki Punaisen Meren, kasteen haudan kautta, kohti luvattua maata. Tykkäät olla synnin Egyptissä.
      Johannes kastoi parannuksen kasteella. Jeesus on täydellinen ja puhdas ja pyhä. Jeesus ei itsensä takia tarvinnut mitään pesoa ylimmäisen papin virkaan astumiseen, vaan Jeesuksen kaste on vilpittömille Jeesuksen seuraajille, joihin et kuulu, esimerkki.
      Voisit kirjoittaa tänne sitten nimesi, kun sitä julkisuuta halajat, niin että koko maailma näkee suuruutesi!!!
      Mutta tiedä , että minä vihaan valheita myös sinun valheitasi!!!

      • teologista.pohdintaa

        Kiitos palauttestasi !

        Eli opetuslapset eivät halunneet Pyhään Henkeä, vaan kieltäytyivät siis siitä ???

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Sanottiinko siis siinä, että EIVÄT OTTANEET vaan KIELTÄYTYIVÄT ???

        Toisaalta voiko ihminen ESTÄÄ Jumalan eli Herran tahtoa ???

        Nyt on todella tiukassa ne "vanhinten perinnäis säännöt" jotka siis opettavat vastoin Jumalan selvää Sanaa !

        Sanoiko OIKEASTI siis Jeesus tuossa niin, että: " Älkää nyt ottako Pyhää Henkeä, vaan ottakaa se vasta myöhemmin" ??????????????????????????????????????????????????????????????????????

        Voi hyvää päivää sentään !

        Tämä on NIIIIIIIN selvä asia, ja silti sinä lähdet inttämään perrinnäis säännön mukaan vastaan !!!

        Hei oikeesti !


      • ggddfg
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Kiitos palauttestasi !

        Eli opetuslapset eivät halunneet Pyhään Henkeä, vaan kieltäytyivät siis siitä ???

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Sanottiinko siis siinä, että EIVÄT OTTANEET vaan KIELTÄYTYIVÄT ???

        Toisaalta voiko ihminen ESTÄÄ Jumalan eli Herran tahtoa ???

        Nyt on todella tiukassa ne "vanhinten perinnäis säännöt" jotka siis opettavat vastoin Jumalan selvää Sanaa !

        Sanoiko OIKEASTI siis Jeesus tuossa niin, että: " Älkää nyt ottako Pyhää Henkeä, vaan ottakaa se vasta myöhemmin" ??????????????????????????????????????????????????????????????????????

        Voi hyvää päivää sentään !

        Tämä on NIIIIIIIN selvä asia, ja silti sinä lähdet inttämään perrinnäis säännön mukaan vastaan !!!

        Hei oikeesti !

        Puhut kuin käärme. Ehkä käärme oli ensimmäinen teologi, joka sekoitti kaiken. Sitähän on teologinen tiedekuntakin. Pistää pappien ajatukset harhaan.


    • Jabin1.0

      kaikki luetun ymmärrys??
      Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
      Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
      Osaatko lukea, siis Jeesuksen piti mennä ensin pois ja sitten vasta Hän lähetti Pyhän Hengen.
      Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne. Meinaatko, että opetuslapset olivat orpoja vaikka Jeesus oli heidän kanssaan? Meinaatko, että olikin kaksi Jeesusta toinen siinä opetuslasten keskellä ja toinen opetuslasten sydämessä?
      Sinä et ole Jeesukseen kastettu: Sanassa on kirjoitettu: Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. Minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Pilvi on Pyhä Henki ja kaste on vanhan ihmisen, Egyptin hautaaminen Punaiseen Mereen.
      Kuule, olet pelkkä jumalaton kiusaaja ja meuhkaaja ja pelkkä kakara. Hei oikeesti!!!!

    • Jabin1.0

      Alkuosa jäi pois
      teologista.pohdintaa, sinun juttusi ovat tosiaan teologista pohdintaa, eivät Jumalan Sanaa.
      Etkö ymmärrä, ettet osaa lukea??? Siis Jeesus sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki".Näetkö, tässä ei puhuta mitään Pyhän Hengen antamisesta juuri sillä hetkellä. Oletko sinä typerys edes lukenut muuta Pyhästä hengestä kuin yhden jakeen??? Jeesus opetti paljon muutakin Pyhästä Hengestä.
      Etkö ymmärrä ettei puhaltaminen vierestä ollut mitään lähettämistä. Sinulta näköjään puuttuu kaikki luetun ymmärrys.

      • häiriköintiloppumaan

        Tää Jabin nimimerkillä kirjotteleva on pelkkä häirikkö. Moni kummastelee miksi tuon häirikön annetaan kirjoitella palstalla.


      • hjgjghjg
        häiriköintiloppumaan kirjoitti:

        Tää Jabin nimimerkillä kirjotteleva on pelkkä häirikkö. Moni kummastelee miksi tuon häirikön annetaan kirjoitella palstalla.

        Hän on Jumalan vastustaja.


      • mielipiteeniasiasta
        hjgjghjg kirjoitti:

        Hän on Jumalan vastustaja.

        Syvällisemmin ajateltuna on selvä, että Mattilan kaltaiset toisten tuomitsijat kasvattavat jabinin kaltaisia. Tuollainen hedelmä syntyy, kun uskoo valheeseen.


    • Jabin1.0

      Sinä ja sinun kaveri täällä suoltavat niitä aivopieruja. Kuka täällä olen kirjoittanut, että olen häirikkö? Laitahan tänne näkyviin ja vielä useita kun tuollaista sepustat. Sinä olet pelkkä kakara samoin kuin nikki-teologista.pohdintaa.

      • todettuon

        Todettu on, että siellä missä Pyhä Henki on toiminnassa on jabin vastustamassa.


      • iuoy
        todettuon kirjoitti:

        Todettu on, että siellä missä Pyhä Henki on toiminnassa on jabin vastustamassa.

        Jabin ei ole Jumalan oma, vaan Jumalan vastustaja. Hän on vain pukenut karitsan turkin päälle, mutta sisältä Jabin on raateleva susi.


      • hyvääpohdiskelua

        Eikö täällä kestä pohdiskella. Jabin1.0 ei siedä pohdiskelua koska ei siedä uskovaisia.
        Hyvää pohdiskelua teologista.pohdintaa pohdiskelee. Toivottavasti jatkaa pohdiskelua.


      • fghfg
        hyvääpohdiskelua kirjoitti:

        Eikö täällä kestä pohdiskella. Jabin1.0 ei siedä pohdiskelua koska ei siedä uskovaisia.
        Hyvää pohdiskelua teologista.pohdintaa pohdiskelee. Toivottavasti jatkaa pohdiskelua.

        teologista.pohdintaa on turhaa jaarittelua ja eksyttämistä. Toivottavasti ei jatka omaa tyhjää pohdiskeluaan.


      • saahämmästellä
        fghfg kirjoitti:

        teologista.pohdintaa on turhaa jaarittelua ja eksyttämistä. Toivottavasti ei jatka omaa tyhjää pohdiskeluaan.

        Erittäin hyvää pohdiskelua teologista.pohdintaa tuo. Mikä mielestäsi on sellaista, että hän jaarittelee ja eksyttää?
        Ei voi kuin hämmästellä joidenkin kykyä muutta kaikki eksytykseksi ja eksyttämiseksi. Oma mieli on kyllä aika harmaa tuollaisilla ihmisillä.


    • mikkelinmies7

      Petri Mäkilä oli oikea valinta RV:n päätoimittajaksi.

    • Jabin1.0

      Jaa, nyt hait kaikki aivopieru kaverisi tänne sepustamaan juttaja. Voisitko katsoa aiemmista ketjuista, ne väittämäsi monien kommentit etten ole uskossa ja olen Jumalan vastustaja. Sitten kun teidän teologinen pohdiskelunne meni metsään, niin aloitte syyttämään ja kirjoittamaan saastaisesta mielestänne tulvivia jumalattomia valheita.
      Nikki.teologista.pohdintaa on pelkkä kakara. Typerä kakara väitti, että luotattavien vanhojen helluntaisaarnaajien opetukset Pyhästä Hengestä ovat perinnäisääntöjä. Kakarat voisivat miettiä edes kaksi kertaan, ennen kuin väittävät vanhojen helluntaiopettajien kirjoituksia perinnäissäännöiksi.
      Voisitko edes pysyä aiheessa siis Rv.n päätoimittaja?
      Vai pakottaako se pöhötys edelleen siellä teidän piennessä päänupissa??? Mitähän törkyä seuraavaksi???

    • Herrakuuleerukoukset

      Kuka tahansa erottaa tuosta Jabin1.0:sta, ettei häntä kiinnosta evankeliumin eteenpäin vieminen ja vielä vähemmän häntä kiinnostaa Rakkauden käskyt, jossa käsketään rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään. Lisäksi en oikein tiedä, onko olemassa "oikeakin" jabin, joka ei morkkaa lähimmäisiään, koska kerran yhdessä ketjussa tuli täysin samalla nimimerkillä se toinen jabin ja sanoi tälle tässä ketjussa riehuvalle tyypille, että taasko sinä olet ottanut hänen nimimerkin käyttöösi ja taasko sinä teet täällä vahinkoa.

      Eli kun oletan suurimman osan tämänkin ketjun kirjoittajista olevan oikeassa kristinuskossa, niin ehdotan, että tuolle tämän ketjun jabinille tehdään nyt selväksi, että hän voi pysyä pois, ellei hän pysty alkamaan kunnioittamaan kanssa ihmisiään, kuten Raamattu kehoittaa. Kun olen kirjoittanut joissakin ketjuissa, niin hän on tullut suoraan puskista ja haukkunut pystyyn. On sama kirjoittaako hebreaa vai kopioiko tänne Raamatun lauseen, niin hän suorittaa järkyttävän haukkumis purkauksensa suoraan kuin pedon kidasta. Kukaan muu ei ole hänen mielestään oikeassa, kuin vain hän itse. Mikään ei hälle kelpaa, ei edes Raamatun Sana.

      Jeesuksen nimessä Herra asettakoon tuolle rienaajalle esteet ja julistettakoon hänen tekonsa katoilta, jotka hän salassa ja julkisesti täällä tekee. Jeesus ei käännä kenellekään selkäänsä, mutta minä ainakin rukoilen, että tuollaisille teoille tulee nyt loppu. Herra sinä näet ja tiedät ja voit kaiken. Sinun Pyhässä nimessäsi rukoilen, auta tuo ihminen oikealle tielle. Amen ja kiitos!

    • Jabin1.0

      Ette sitten kestäneet , kun näytin suoraan Sanasta, että vanhojen hellariopettajien kirjoitukset Pyhästä Hengestä ovat Sanan mukaisia. Että mitenkään pysty syytöksillänne kumoamaan Jumalan Sanaa ja kun kerran ette pystyneet kumoamaan Jumalan Sanaa, niin aloitte syyttä minua.
      Toimitte samalla tavalla kuin Sefanuksen kivittävät.
      Näytähän tänne niitä pedon kita kirjoituksia. Vai keksit siten omasta päästäsi. Minulla on oikeus ja velvoillisuus kunnioittaa Jumalan Sanaa. Minulla ei ole mitään muuta etkä sinä eikä sinun jumalattomat kaveri koskaan voi riistään minulta Jumalan Sanaa. Teissä on pelkkää pilkkaa ja pahuutta.
      Hävetkää valheitanne!!!!

      • EIväärälle

        Vanhoja hellariopettajiako pitäisi uskoa. Ei se niin mene, vaan pitää uskoa sitä mitä Pyhä Henki opettaa Jeesuksen uskovien kautta.
        Vanhat hellariopettajat ovat opettaneet paljon väärää.


      • khkj

      • harhaanonjabinmennyt
        khkj kirjoitti:

        Tässä on hyvä keskustelu: Helluntailaisuus on maailmaan lähetetty eksytys

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15058212/helluntailaisuus-on-maailmaan-lahetetty-eksytys

        Jos helluntailaiten opetus on tuota tasoa mitä se on Jabinilla, niin kyllä on pahasti mennyt pieleen oppi. Jabin on täysin ulkona Sanan mukaisesta opista. Oikea esimerkki siitä miten ihminen, joka käyttää Jumalan Sanaa ilman hengellisyyttä saattaakin olla aivan harhassa.
        Jabin taitaa kuitenkin olla siinä asemassa, että häntä ei kukaan usko. Se on hyvä. Ei noin selkeää harhaantumisoppia kantavaa kukaan usko, eikä pidä uskoa.


      • niinpäniiin
        harhaanonjabinmennyt kirjoitti:

        Jos helluntailaiten opetus on tuota tasoa mitä se on Jabinilla, niin kyllä on pahasti mennyt pieleen oppi. Jabin on täysin ulkona Sanan mukaisesta opista. Oikea esimerkki siitä miten ihminen, joka käyttää Jumalan Sanaa ilman hengellisyyttä saattaakin olla aivan harhassa.
        Jabin taitaa kuitenkin olla siinä asemassa, että häntä ei kukaan usko. Se on hyvä. Ei noin selkeää harhaantumisoppia kantavaa kukaan usko, eikä pidä uskoa.

        Anonyymit keskustelupalstat ovat täysin saastuneita. Tämä ei ole oikea paikka keskustella uskonkysymyksistä.


    • q.v

      On tuo teidän Jahvenne pirun epäselvän kirjan kirjoituttanut, kun ei perusasioista päästä yhteisymmärrykseen.

      • oiun

        Tässä on sinulle q.v tuomio.

        Gal 6: 7 Älkää pettäkö itseänne! Jumala ei salli itseään pilkattavan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. 8 Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon,

        Mk 1:20 Jeesus palasi sitten kotiin, ja kansaa kerääntyi taas niin paljon, etteivät hän ja opetuslapset edes päässeet syömään.
        ---
        22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
        ---
        28 Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • q.v

        Noin on niin passe'.

        Ei sulla olis mitään mayojen tai inkojen uhkailuja?


      • q.v

        Inkoilla muuten oli kolme vaihtoehtoa. Uudelleensyntymä, auringon lämpöön tai pahin kun joutuu kylmään maahan.


    • Jabin1.0

      Tääll kirjoittavat pilkkaajat eivät edes näe, että palstan tarkoitus on keskustella helluntailaisuuden. Pilkkaajat kuvittelevat palstan otsikon ja tarkoituksen olevan: rienaaa ja pilkkaa hellareita ja kirjoitte kaiken maailman satu ja harhaoppeja.
      Raateleva susilauma ei ole kyennyt vastaamaan eikä esittämään mitään mikä tässä on Jumalan Sanan vastaista: teologista.pohdintaa, sinun juttusi ovat tosiaan teologista pohdintaa, eivät Jumalan Sanaa.
      Etkö ymmärrä, ettet osaa lukea??? Siis Jeesus sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki".Näetkö, tässä ei puhuta mitään Pyhän Hengen antamisesta juuri sillä hetkellä. Oletko sinä typerys edes lukenut muuta Pyhästä hengestä kuin yhden jakeen??? Jeesus opetti paljon muutakin Pyhästä Hengestä.
      Etkö ymmärrä ettei puhaltaminen vierestä ollut mitään lähettämistä. Sinulta näköjään puuttuu kaikki luetun ymmärrys??
      Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
      Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
      Osaatko lukea, siis Jeesuksen piti mennä ensin pois ja sitten vasta Hän lähetti Pyhän Hengen.
      Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne. Meinaatko, että opetuslapset olivat orpoja vaikka Jeesus oli heidän kanssaan? Meinaatko, että olikin kaksi Jeesusta toinen siinä opetuslasten keskellä ja toinen opetuslasten sydämessä?
      Sinä et ole Jeesukseen kastettu: Sanassa on kirjoitettu: Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. Minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Pilvi on Pyhä Henki ja kaste on vanhan ihmisen, Egyptin hautaaminen Punaiseen Mereen.
      Kuule, olet pelkkä jumalaton kiusaaja ja meuhkaaja ja pelkkä kakara. Hei oikeesti!!!!
      teologista.pohdintaa, olisit ennen raivoa hellareita vastaa lukea Sanasta: Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. Lapsikin ymmärtää, että opetuslapset täyttyivät Pyhällä Hengellä helluntaina. Tuostahan voi lukea aivan suoraan.
      Voin melkein nähdä kuinka aloitte kiristella hampaitanne. Sanassa on kirjoitettu: Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä, Juuri näin nuo kivittäjät toimivat täällä.
      Ymmärrän, että kun ei ole uskoa eikä Pyhää Henkeä eikä mitään luottamusta Jumalan Sanaan, niin kaikki yliluonnollinen pitää selttää pois Raamatusta.

      • Vataanyt

        Jabin1.9 kirjoitatko hahahaha-nimimerkillä myöskin? Tuota on sinulata aikaisemminkin kysytty, mutta kiersit kuin kissa kuumaa puuroa vastauksessa. Toisin sanoen et myöntänyt, etkä kieltänyt. Sinun tulee nyt vastata totuudellisesti. Kai käsität, että Jumala vaatii kansaltaan rehellisyyttä. Jos meitä ihmisiä kykenet pilkkaamaan ja meille valehtelemaan, niin et kykene valehtelemaan Jumalalle ilman seurauksia.


      • Vastaanyt
        Vataanyt kirjoitti:

        Jabin1.9 kirjoitatko hahahaha-nimimerkillä myöskin? Tuota on sinulata aikaisemminkin kysytty, mutta kiersit kuin kissa kuumaa puuroa vastauksessa. Toisin sanoen et myöntänyt, etkä kieltänyt. Sinun tulee nyt vastata totuudellisesti. Kai käsität, että Jumala vaatii kansaltaan rehellisyyttä. Jos meitä ihmisiä kykenet pilkkaamaan ja meille valehtelemaan, niin et kykene valehtelemaan Jumalalle ilman seurauksia.

        Piti olla, että JABIN1.0, JOTEN OIKAISEN TÄMÄN TÄSSÄ. Toivottavasti saamme nyt rehellisen vastauksen.


      • Jabin1.0
        Vataanyt kirjoitti:

        Jabin1.9 kirjoitatko hahahaha-nimimerkillä myöskin? Tuota on sinulata aikaisemminkin kysytty, mutta kiersit kuin kissa kuumaa puuroa vastauksessa. Toisin sanoen et myöntänyt, etkä kieltänyt. Sinun tulee nyt vastata totuudellisesti. Kai käsität, että Jumala vaatii kansaltaan rehellisyyttä. Jos meitä ihmisiä kykenet pilkkaamaan ja meille valehtelemaan, niin et kykene valehtelemaan Jumalalle ilman seurauksia.

        Vataanyt, sinä sitten olet jumala? Kirjoitathan "Sinun tulee nyt vastata totuudellisesti. Kai käsität, että Jumala vaatii kansaltaan rehellisyyttä."
        Vastaa nyt totuudellisesti, oletko jumala????
        Mielestäni olet ja olen täysin varma, että olet paha jumalan aseman varastaja.


      • Vastaanyt
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Vataanyt, sinä sitten olet jumala? Kirjoitathan "Sinun tulee nyt vastata totuudellisesti. Kai käsität, että Jumala vaatii kansaltaan rehellisyyttä."
        Vastaa nyt totuudellisesti, oletko jumala????
        Mielestäni olet ja olen täysin varma, että olet paha jumalan aseman varastaja.

        Tuo oli odotettavissa. Et kehtaa vastata siihen kysymykseen, että kirjoitatko hahahaha-nimimerkillä, koska sinussakin on sen verran ymmärrystä, että tiedät kirjoittavasti täysin ala-arvoisia kirjoituksia. Kuka tahansa osaa tuollaista hävetä, jopa sinä, mutta häpeä ei auta asiaa.
        Et kykene vastamaan, mutta jos kykenet sen tekemään, niin vastaa nyt, sillä ei tuolla hahahaha-nimimerkillä kirjoittelusi poikkea mitenkään Jabin1.0- nimimerkillä kirjoittuksestasi. Sama henki, vaikka vieläkin röyhkeämpi ja ilkeämpi silloin, kun kirjoitat muilla nimimerkeillä.
        Luuletko todellakin olevasti uskossa Jeesukseen ja Jeesuksen opetuksiin?
        Tietenkin luulet, mutta se on luuloa, joka kerran sinulle tulee toteen näytetyksi.


      • Jabin1.0
        Vastaanyt kirjoitti:

        Tuo oli odotettavissa. Et kehtaa vastata siihen kysymykseen, että kirjoitatko hahahaha-nimimerkillä, koska sinussakin on sen verran ymmärrystä, että tiedät kirjoittavasti täysin ala-arvoisia kirjoituksia. Kuka tahansa osaa tuollaista hävetä, jopa sinä, mutta häpeä ei auta asiaa.
        Et kykene vastamaan, mutta jos kykenet sen tekemään, niin vastaa nyt, sillä ei tuolla hahahaha-nimimerkillä kirjoittelusi poikkea mitenkään Jabin1.0- nimimerkillä kirjoittuksestasi. Sama henki, vaikka vieläkin röyhkeämpi ja ilkeämpi silloin, kun kirjoitat muilla nimimerkeillä.
        Luuletko todellakin olevasti uskossa Jeesukseen ja Jeesuksen opetuksiin?
        Tietenkin luulet, mutta se on luuloa, joka kerran sinulle tulee toteen näytetyksi.

        Minä olen täysin varma, että olen Jeeusksen oma, eikä Jeesus ole koskaan käskenyt minun kumartaa täällä jumalattomia pilkkaajia! Ymmärrätkö, minulla on vain yksi Herra Jeesus Kristus, etkä sinä voi vaati minua tilille eikä kukaan muukaan. Minun tuomitsija on Herra Jeesus! Joko nyt ymnmärrät? Sinä tahdot olla jumala ja otata itselesi Jumalan tehtävät. KEHTAATKIN!!!


      • Vastaanyt
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Minä olen täysin varma, että olen Jeeusksen oma, eikä Jeesus ole koskaan käskenyt minun kumartaa täällä jumalattomia pilkkaajia! Ymmärrätkö, minulla on vain yksi Herra Jeesus Kristus, etkä sinä voi vaati minua tilille eikä kukaan muukaan. Minun tuomitsija on Herra Jeesus! Joko nyt ymnmärrät? Sinä tahdot olla jumala ja otata itselesi Jumalan tehtävät. KEHTAATKIN!!!

        Hävettääpä sinua aikamoisesti. Aloit taasen tuon paasaamisen vastauksen sijasta. Täytyy sanoa, että häpeä osoittaa sitä, että sinulla on jäljellä vielä inhimilisiä tunteita.
        Uskovainen elää niin, että hänen ei tarvitse hävetä mitään tekemisiään. Siinä on aika ero sinun uskomuksen ja uskovaisten välillä.


      • Jabin1.0
        Vastaanyt kirjoitti:

        Hävettääpä sinua aikamoisesti. Aloit taasen tuon paasaamisen vastauksen sijasta. Täytyy sanoa, että häpeä osoittaa sitä, että sinulla on jäljellä vielä inhimilisiä tunteita.
        Uskovainen elää niin, että hänen ei tarvitse hävetä mitään tekemisiään. Siinä on aika ero sinun uskomuksen ja uskovaisten välillä.

        Vastaanyt, mitä sinä tiedät Jumalan suunnitelmista ja siitä miten pitää uskovan elää, et yhtään mitään. Sinä olet pelkkä jumalaton pilkkaaja ja olet täällä ainoastaan rienaamassa Jeesukseen seuraajia.
        Jumalan Sana ei velvoita ketään paljastamaan koko elämäänsä maailman silmien eteen. Etkö ymmärrä??? Sinä kirjoittelet todella omituisia ja hulluja vaatimuksia!!!
        Sinä et tiedä Jumalan Sanasta yhtään mitään.


    • romutatasiat

      Sinä jabin yksin riehut. Tunnet raamatun aika hyvin, mutta et silti kykene sopuun ja rauhan rakentamiseen uskovien kesken. Kerrot kaikista muista paljon negatiivista, mutta ei Jeesuskaan mollannut ketään, vaan Hänkin pyrki tuomaan totuuden esiin, ilman tuomion henkeä, vaikka Hänelle on kaikki valta annettu.
      Sinä olit kopioinut muiden teksteistä samoja asioita, mitä on aiemmin kirjoitettu ja käytät niitä nyt muita vastaan. No, toisaalta, jos se vie totuutta eteenpäin, niin olkoon sitten niin! Pääasia on, että Jeesus ja Sana ovat tärkeimmät. Et sinä silti mitään tuolla riehumisellasi saa aikaiseksi. Jeesus on Rakkaus ja tärkeintä on Rakkaus, mutta sinulta ne jotenkin vielä puuttuvat! Sinä et nyt rakenna, vaan sinä hajoitat.

    • Jabin1.0

      romutatasiat,huomasitko, että pilkkaaja alkoi raivota tällä Jumalan Sanaa vastaan? Miksi sinä haukut minua? Kirjoitin melkein saman kommentin, koska raateleva susilauma hyökkäsi tuon teksti kirjoitettua kimppuuni. Etkö huomannut kivittälaumaa? Sinulta jäi paljon huomaamatta!!!
      Rakaus. rakkaus ja Jumalan Sanan lokaan, sinä sinun oppisi!!!
      Jätit kokonaan huomiomatta kommenttit esim.Jabin ei ole Jumalan oma, vaan Jumalan vastustaja. Hän on vain pukenut karitsan turkin päälle, mutta sisältä Jabin on raateleva susi.
      Tai toinen täysin sekopää kirjoittaa: Todettu on, että siellä missä Pyhä Henki on toiminnassa on jabin vastustamassa.
      Kysyn vaan että kuka täällä oikein alkoi riehua. Sinä kirjoitat kuin veljiemme syyttäjä!

      • ei.oikeuta

        Se, että joku toinen toimii noin, ja väärin sinua kohtaan, se ei oikeuta sinua toimimaan ihan samoin muita kohtaan.

        Room. 12:17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä.

        1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.

        Siis tuomitsit toisen tuollaisesta toiminnasta ja päällesi hyökkäämisestä, mutta sinä itse jo samassa syyllistyt ihan samaan toimintaan.

        Mitä Raamattu sellaisesta toiminnasta sanoo:

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

        Mieti tätä asiaa ja rauhoitu edes hetkeksi.


    • mikkelinmies7

      Helluntalaisen tulee olla uskovien kasteella kastettu. Koskee päätoimittajia ja lehtien toimittajia. En ole ihan varma ovatko kaikki? "Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Fiippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänen" Ap.8:38. Kaste ei pelasta, mutta Jeesuksen käsky seuraajilleen. Mahtavaa seurata tällaista käskyä 2000 vuoden takaa. Tosin tapahtuma on laimentunut sillä minut kastettiin jo1970. Lapsikasteen olin saanut käsitykseni mukaan muutaman kuukauden ikäisenä. En muista.

      • hjokjo

        Uskovien upotuskaste on pelastumisen ehto.

        Mk 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.


      • teologista.pohdintaa
        hjokjo kirjoitti:

        Uskovien upotuskaste on pelastumisen ehto.

        Mk 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Luetko uudestaan sen Raamatunkohdan jota lainasit ?

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Siinä EI LUE VEDELLÄ !!!

        Vai lukeeko ???

        Kaste josta tuossa kirjoitetaan on Herran uudestisyntymän hetkessä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen, eli kuten JO olen kirjoittanut:

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Eli:
        1) Vanha liitto= Johannes Kastaja "Minä kastan teidät vedellä"

        2) Uusiliitto = Jeesus, "Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Pyhä Henki siis on pelastuksen sinettinä ja takuuna uskovassa !

        Vesi ei todista siis syntyneestä Uskosta, vaan Pyhä Henki todistaa asian !!!

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.


    • teologiasta

      Kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen Jeesus ilmestyi opetuslapsille neljänkymmenen päivän ajan. Ilmetyessään opetuslapsille Jeesus puhalsi heihin Pyhän Hengen, joten paikalla olleet opetuslapset saivat Pyhän Hengen aikaisemmin kuin muut opetuslapset. Tuossa välissä opetuslasten joukkoon oli arpaa heittämällä otettu vilpistyneen Juudaan tilalle Mattias. Helluntaina kaikki opetuslapset saivat Pyhän Hengen kasteen.
      Johannes 20
      19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
      20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
      21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

      Apostolien teot 2
      1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
      2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
      3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
      4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

      • tässä.lisää

        Johannes 20
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Pyhä Henki puhui Pietarille aieminkin

        Matteus 16
        17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


      • kiinnostavaaasiaa

        Jeesus oli kasvattanut noita opetuslapsia kolme vuotta. Jeesuksen kanssa nuo vuodet eläneet miehet olivat kaikessa kokemassa ensimmäisenä Jumalan lupaukset. Siitä katsoen on selvää, että Jeesus ilmaantui opetuslapsille ja puhalsi heihin Pyhän Hengen.
        Taisi olla niin, että kului vielä 40 vuorokautta siihen, että muut opetuslapset saivat Pyhän Hengen. Silloin Jeesus ei ollut näkyvästi paikalla, vaan Pyhä Henki ilmaantui humauksena.

        Onko täällä ketään, joka on saanut Pyhän Hengen kastekokemuksen humauksen muodossa?


      • Jabin1.0
        kiinnostavaaasiaa kirjoitti:

        Jeesus oli kasvattanut noita opetuslapsia kolme vuotta. Jeesuksen kanssa nuo vuodet eläneet miehet olivat kaikessa kokemassa ensimmäisenä Jumalan lupaukset. Siitä katsoen on selvää, että Jeesus ilmaantui opetuslapsille ja puhalsi heihin Pyhän Hengen.
        Taisi olla niin, että kului vielä 40 vuorokautta siihen, että muut opetuslapset saivat Pyhän Hengen. Silloin Jeesus ei ollut näkyvästi paikalla, vaan Pyhä Henki ilmaantui humauksena.

        Onko täällä ketään, joka on saanut Pyhän Hengen kastekokemuksen humauksen muodossa?

        Opetuslapset saivat Pyhän Hengen vasta helluntaina. Siis Sanassa on kirjoitettu: ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta. Ja kun hän (Jeesus) oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." "Näitten päivien" eli neljänkymmenen päivää jälkeen. Pyhä Henki vuodatettiin vasta kun Jeesus oli Ylösnoussut ja mennyt Isän tykö.
        Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän. Jeesus lähetti Pyhän Hengen Isän luota, ei puhaltanut vierestä. Puhaltamisen tarkoitus oli kuvata minkälainen Pyhä Henki oli. Ja


      • teologiasta
        tässä.lisää kirjoitti:

        Johannes 20
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Pyhä Henki puhui Pietarille aieminkin

        Matteus 16
        17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Vuoden 1933-38 käännös ei käännä rakennettavaa paikkaa kirkoksi, vaan seurakunnaksi. Vaikka Pietari olikin toisinaan hiukan hölmö, niin silti hän oppi ne tärkeät asia, mitä Jeesus opetti. Tuolle opetukselle Jeesus perusti seurakuntansa ja tuolla opetuksella se on tänäänkin voimassa.
        Matteus 16
        Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
        Ihmiset, joilla on taivasten valtakunnan avaimet ovat erityisen vastuullisia. He ovat saaneet Pyhän Hengen ja tuntevat Jumalan.


    • jabin1.0

      tässä.lisää, tosiaan kirjoitit lisää valheita, onhan isäsi valheen isä ja valehteleminen käy sinulta luonnostaan.
      Tuossa lainaamassasi kohdassa Pietari oli Vanhan Liiton alainen ja siten uudesti syntymätön, kuten sinäkin, mutta toisin kuin sinä pilkkaaja, Pietari oli jumalaapelkääväinen. Vanhassa Liitossa Pyhä Henki vieraili Häntä pelkäävien luona, mutta Pyhä Henki ei koskaan asunut pysyvästi Vanhan Liiton uskovissa. Jumala asui maan päällä telttamajassa ja sitten temppelin kaikkeinpyhimmässä.

      Sanassa on kirjoitettu sinusta ja sinun kaltaisista rienaajista. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
      Pyhästä Hengestä on kijoitettu: Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
      Maailman ihminen, kuten sinä, ei tunne Pyhää Henkeä eikä voi ottaa vastaan Pyhää Henkeä. Niin että turhaan jumalattomat täällä riekkuvat, ja tallavat jalkoihinsa Sanaa.
      Kaikille Jeesuksen seuraajille kuuluu Sana: Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
      Sanan mukaan kukaan Jeesuksen uskova ei kaipaa sinun valhejuttujasasi.
      Mitä meinaat seuraavaksi valhdella???? Katsotaan...

      • teologista.pohdintaa

        On se perinnäis oppi tiukassa .

        Oletko ITSE lukenut ja tutkinut Sanaa kunnolla koskaan ?

        Vai uskotko vain muiden oppeja ?

        Jeesus puhalsi Hengen opetuslapsille 3:na päivänä kuolemansa jälkeen, eli YLÖSNOUSTUAAN KIRJOITUSTEN MUKAAN !

        Luuk. 18:33 ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös."

        Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."

        Matt. 20:19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös".

        Jeesus siis ei noussut ylös vasta 40 päivänä, vaan 3:na päivänä KIROITUSTEN MUKAAN !

        Jos et tätä usko, niin lue nämä:

        16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.
        !!!
        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
        !!!

        18 Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut.
        !!!
        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        !!!
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
        !!!
        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
        23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
        !!!

        Siis viikon ensimmäisenä päivänä, sen aamuna Maria ei saanut vielä koskea Herraa, koska Hän sanoi nousevansa ylös Isän luo vasta sen jälkeen !

        Jeesus ei enää saman päivän iltana kieltäynyt koskemasta itseensä, koska Hän oli siinä välissä JO nousuut ylös Isän luo !!!

        Pyhää Henkeä ei Raamatun selvien opetusten mukaan voinut saada ennen Jeesuksen ylösnousua:

        Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Yhä kysyn sinultakin samaa, että sanoiko Jeesus puhaltaessaan Hengen opetuslasten päälle, että "Ottakaa Pyhä Henki", vai sanoiko Hän kuten sinä väität vastoin selvää Sanaa, että : "Älkää ottako Pyhää Henkeä" ???


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, jatkat samaa kakaran valehteluasi ja höpö höpö juttujasi. Sinulla ei ole Pyhää Henkeä eikä sinulla ole Jumalan tuntemusta etkä ole koskaan kääntynyt Jumalan puoleen . Sinulla on vain pimeä mielesi ja yrität madaltaa Jumalan sinun pimeän mielesi tasolle.
      Lisäksi sinä et ymmärrä edes yksinkertaista tekstiä. Voiko enää typerämpää inttäjää täältä löytyä ja etkö tosiaan osaa lukea? Olen jo moneen kertaan selittänyt sinulle asian.
      Sinulla on pää aivan sekaisin. Jeesuksen ylösnouseminen ja Isän tykö meneminen ei ole sama asia. Mistä kopista voi tulla tuollainen pimeys tänne vänkäämää???
      Ylösnuosemuksensa jälkeen Jeesus näyttäytyi vielä 40 päivää maan päällä ja Hän ilmestyi monia kertoja opetuslapsille. Näitten neljänkymmen päivän jälkeen Jeesus nousi ylös taivaaseen. Sanassa on kirjoitettu: Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen näitten neljänkymmenen päivän jälkeen ei sen neljänkymmen päivän aikana, jona Hän ilmestys opetuslapsilleen.
      Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut... vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, huomaatko, että oli kulunut jo neljäkymmentä päivää siitä kun Jeesus oli noussut ylös haudasta ja edelleen Jeesus puhuu Pyhän Hengen lupauksesta? Sinulle niin rakas puhaltaminen oli tapahtunut aiemmin.
      Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. Huomaatko, että Jeesuksen ylösnouseminen ja Isän tykö meno ovat kaksi eri asiaa???

      Sinun pitää tehdä ensin parannus ja kääntyä Jumalan puoleen. Ei jumalaton voi ymmärtää hengellisiä totuuksia. Sinulle kuuluu Pietarin kehotus: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      Näetkö, että uskon elämän alussa on kolme osaa: parannus, kaste vedessä, ja Pyhän Hengen lahja?Huomaatko, että on kaksi kastettä, kaste vedessä, eli vanhan elämän hautaaminen, ja Pyhän Hengen kaste? Tuossa lisää : Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

      • teologista.pohdintaa

        Eli tämäkin siis on valhetta :

        Ef. 4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

        Onkin siis 2 kaste !

        Ja Jeesus siis valehteli, kun sanoi opetuslapsille, "Ottakaa Pyhä Henki" ???

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Etkö tajua sitä edes, että et sinä minua vastaan nyt taistele vaan Totuutta eli Kristusta vastaan !

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen Tie ja Totuus ja Elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.


      • teologista.pohdintaa

        Siis oikeesti !

        Sinä siis sanot, että Jeesus valehteli sanoessaan "Ottakaa Pyhä Henki ".

        Teet siis väärän oppisi kautta Jeesuksesta jopa valehtelijan, ollaksesi itse oikeassa.

        Ei sinulla päätä palella, huomaatko/tajuatko itse, tämän asian vakavuutta ollenkaan ?


      • SananAlle

        Älä Jabin1.0 kovuudellasi ja ylimielisyydelläsi ja oikeassa olemisesi korostamisella tee vastustajallesi vaikeaksi nöyrtyä Jumalan Sanana alle. Vähän hellämielisyyttä sinne oikeaoppisen koppiin niin hyvä tulee.


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, sinä et osaa lukea, siis oikeesti!!! Sinä kuulut siihen kakaralaumaan,joka kuvittelee: "Minulle! Nyt heti ja kaikki." Sanon, että kyllä olet niin pimeä. ei mitään valoa, järjen pilkahdustakaan.
      Huomasitko, että laitoin suoria lainauksia Raamatusta? Sinä järjetön kakara nimität Jumalan Sanaa vääräksi opiksi.
      Kirjoitat täysin itsestäsi: "Ei sinulla päätä palella, huomaatko/tajuatko itse, tämän asian vakavuutta ollenkaan? Sinun sitä omaa pikku nuppiasi ei todella palella. Ainoa asia minkä tajuat!!!
      Jeesus antoi opetuslapsille Pyhän Hengen, mutta ei niin kuin sinulle on opettu, Nyt! Heti ! Ja minulle kaikki tässä ja nyt!! Vaan opetuslapset ymmärsivät, että piti odottaa kunnes Jeesus lähettäisi Pyhän Hengen.
      Tuon sinulle niin rakkaan puhalluksen jälkeen Jeesus sanoi: Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." Huomaatko futuuri-muotoa? Pyhä Henki oli edelleen lähettämättä ja täten opetuslapset eivät olleet täyttyneet Pyhäll Hengellä.
      Et siis osannut laskea lukea, kaksi kastetta. Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
      Paavali sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". Näetkö kakara, että oli uskovia, jotkä eivät olleet täyttyneet Pyhällä Hengellä???
      Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
      Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Huomasitko, että tässä on jo kolme kastetta. Johanneksen kaste, Pyhän Hengen kaste ja kaste Jeesuksen nimeen eli uskovien kaste.
      Mitähän kitinää pikku kakara seuraavaksi keksiikään???

      • teologista.pohdintaa

        Tämä jäi näköjään käsittelemättä, mutta korjataan asia nyt !

        Tuon "futuuri" jutun jo käsittelinkin, eli oli siis 2 ERI LUPAUSTA !

        Toinen koksi siis KAIKKE LIHAA, toinen taas VAIN OPETUSLAPSIA !

        Kuten JO näytin, niin 33/38 käännös on hieman pielessä, eli siinä ei sanottu oikeasti, että saatte Pyhän Hengen vaan SAATTE VOIMAN, eli toisin sanoin VOITELUN PALVELUTEHTÄVÄÄ VARTEN !

        " Biblia 1776
        8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        King james
        8 But ye shall receive power, after that the Holy Ghost is come upon you: and ye shall be witnesses unto me both in Jerusalem, and in all Judaea, and in Samaria, and unto the uttermost part of the earth.

        Eli muissa käännöksissä asia on hieman eri tavoin huomaatko ?

        Siis Hengen voima tulee päälle, eikä kuten 33/38 käännöksessä on hieman eritavoin, eli "saatte Pyhän Hengen"

        Sitten Novumin sana sanasta käännös:

        Saatte voiman tullessa Pyhän Hengen päälle teidän.

        Siis saatte voiman, eikä saatte Pyhän Hengen !

        Eli kun Pyhä Henki tulee päällenne, saatte VOIMAN, ja sen voiman avulla lähdette siihen palvelutehtäväänne !

        Ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        Eli tämäkin siis todistaa siitä, että tuosta hetkestä vasta alkoi Apostolien palvelutehtävä, ja tuota Jumalan Voimaa ja Voitelua piti opetuslasten odottaa ensin Jerusalemissa, jonka he siis tarvitsivat tulevaan palvelutehtäväänsä Apostoleina, eli lähettiläinä/todistajina !

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?


      • teologista.pohdintaa

        Seuraava asia, eli kirjoitit seuraavaa:

        " Lisäksi sinä et ymmärrä edes yksinkertaista tekstiä. Voiko enää typerämpää inttäjää täältä löytyä ja etkö tosiaan osaa lukea? Olen jo moneen kertaan selittänyt sinulle asian.
        Sinulla on pää aivan sekaisin. Jeesuksen ylösnouseminen ja Isän tykö meneminen ei ole sama asia. Mistä kopista voi tulla tuollainen pimeys tänne vänkäämää???
        Ylösnuosemuksensa jälkeen Jeesus näyttäytyi vielä 40 päivää maan päällä ja Hän ilmestyi monia kertoja opetuslapsille. Näitten neljänkymmen päivän jälkeen Jeesus nousi ylös taivaaseen "

        Jeesus nousi YLÖS Isän luo KIRJOITUSTEN MUKAAN 3:na päivänä, eikä vasta 40 päivän päästä !

        Lue nyt kunnolla tämä Raamatunkohta edes:

        11 Mutta Maria seisoi haudan edessä ulkopuolella ja itki. Kun hän näin itki, kurkisti hän hautaan
        12 ja näki kaksi enkeliä valkeissa vaatteissa istuvan, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa, siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maannut.
        13 Nämä sanoivat hänelle: "Vaimo, mitä itket?" Hän sanoi heille: "Ovat ottaneet pois minun Herrani, enkä tiedä, mihin ovat hänet panneet".
        14 Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt, että se oli Jeesus.
        15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.
        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
        18 Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut.
        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        1) viikon ensimmäisen päivän aamuna Jeesus itse sanoi, että ei ollut noussut VIELÄ YLÖS, ja siksi Häneen EI VIELÄ saanut koskea, koska ei ollut vielä siis ylösnouseemus ruumiissa !

        Mutta saman päivän iltana Hän ei enää kieltänyt koskemasta itseensä:

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli Jeesus ITSE sanoi menevänsä Isän luo YLÖS !

        Jos yhä epäilet sanojani, niin Tuomasta Jeesus pyysi koskemaan Itseensä parin päivän päästä !!!

        Eli Tämä todistaa selvääkin selvemmin, että Jeesus OLI JO NOUSSUT YLÖS Isän luo 3:na päivänä KIRJOITUSTEN MUKAAN !

        26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
        27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".

        SIIS EI 40 päivän jälkeen vaan ENNEN SITÄ !


      • teologista.pohdintaa

        Kirjoitit myös seuraavaa:

        " Paavali sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". Näetkö kakara, että oli uskovia, jotkä eivät olleet täyttyneet Pyhällä Hengellä???
        Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Huomasitko, että tässä on jo kolme kastetta. Johanneksen kaste, Pyhän Hengen kaste ja kaste Jeesuksen nimeen eli uskovien kaste.
        Mitähän kitinää pikku kakara seuraavaksi keksiikään??? "

        Tässäkin näkee ymmärtämättömyytesi selvästi, ikävä kyllä.

        Nuo joilta Paavali kysyi asiaa, olivat tulleet ENNEN Jeesuksen kuolemaa ja Pyhän Hengen vuodatusta uskoon, eli he olivat siis uskoneet Johannes Kastajan todistuksen Jeesuksesta, sen asian tuo Raamatun kohta hyvin kertoo !

        Noiden uskovien OLI TÄYSIN MAHDOTONTA saada Henkeä ennen kuin aikaisintaan 3:ena päivänä Jeesuksen kuolemasta eli vasta sen Herramme ylösnouseemuksen jälkeen !

        Johanneksen kaste oli vanhan liitoin aikuinen PARANNUKSEN KASTE !

        Opetuslapset kastoivat taas vedellä niitä vanhan liiton uskovia, jotka tunnustautuivat siten Jeesukseen uskoviksi, eli hekin tekivät parannuksen EPÄUSKOSTAAN, eli siitä, että eivät olleet uskoneet Vapahtajaan ja Messiaaseen.

        Siis sen aikakauden aikana eläneet, vanhan liiton uskovat, siirtyivät vanhan liiton vesikasteen kautta ja avulla uuteen liittoon, mutta ennen Jeesuksen ylösnouseemusta hekään eivät siis voineet saada vielä Pyhää Henkeä, kun Henkeä ei oltu VIELÄ vuodatettu !

        Tuo vesikaste siis kuuluu yhäkin vanhan liiton järjestykseen !

        Pakanoilla ei ollut tuollaista vesikaste käytäntöä, eik ä sitä heille sälytetty Raamatun ja apostolien mukaan:

        Ap. t. 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Mutta VAIKKA on siis olemassa ollut ainakin Paavalin opetus KASTEISTA, mutta Raamattu sanoo uuden liiton aikana selvästi seuraavaa uuden liiton järjestyksestä:

        Ef. 4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

        Ei siis pidä sekoittaa vanhan liiton aikuisia kasteita, uuden liiton KASTEESEN, eli Herran suorittamaan Pyhällä Hengellä kastamiseen uudestisyntymmän hetkessä.


    • kirjoitatitsestäsi

      Jumala varjelkoon kaikkia, jotka joutuvat jabin sinun opetuksiesi alaisiksi. Haukutko sinä kaikki joita sinä "opetat"? Olet sinä melkoinen "ope"! Jos olet alakoulun opettaja, niin taatusti haukut sekä oppilaat, että työkaverisi.
      Paitsi, että vaikutat enemmänkin sellaiselta yksin riehuvalta edustajalta, jolle tuttavasikaan eivät uskalla sanoa ääneen mielipiteitään. Olet sentään parin viikon aikana hieman onnistunut siistimään kielenkäyttöäsi. Yleensä olet suorastaan törkeä kaikkia kohtaan.

      • huomioonhyvä

        Hyvä huomio. On olemassa "opettajia", jotka opettavat Sanaa ja jopa osaavat tuoda sitä kohtuullisesti esiin, mutta heidän omat TEKONSA osoittavat heidän olevan ulkopuolisia.


      • Jabin1.0
        huomioonhyvä kirjoitti:

        Hyvä huomio. On olemassa "opettajia", jotka opettavat Sanaa ja jopa osaavat tuoda sitä kohtuullisesti esiin, mutta heidän omat TEKONSA osoittavat heidän olevan ulkopuolisia.

        huomioonhyvä, huomio on meinaa se jonka juuri tein, että sinäkin olet kivittäjä ja pilkkaaja. Minun tuomitsija on Herra Jeesus, et sinä, yritä nyt sinä jumlaton edes tämä muistaa.


      • seurattutodeten
        huomioonhyvä kirjoitti:

        Hyvä huomio. On olemassa "opettajia", jotka opettavat Sanaa ja jopa osaavat tuoda sitä kohtuullisesti esiin, mutta heidän omat TEKONSA osoittavat heidän olevan ulkopuolisia.

        Jotenkin surettaa tuo Jabin1.0. Hän on saanut opin jossa pitää etsiä ihmisiä jotka tekevät vaikka virheen, tai ovat tekemättäkin, mutta keino pitää keksiä tuomitsemiseen ja haukkumiseen.
        Tunnen kaksi miestä, jotka alkoivat seurata tuollaisia oppeja ja molemmat menettivät vapautensa. Ovat olleet kauan toivottomia ja masentuneita miehiä.
        Varoittakaa ihmisiä heistä, joiden pääasiallinen tehtävä on tuomita.


      • Jabin1.0
        seurattutodeten kirjoitti:

        Jotenkin surettaa tuo Jabin1.0. Hän on saanut opin jossa pitää etsiä ihmisiä jotka tekevät vaikka virheen, tai ovat tekemättäkin, mutta keino pitää keksiä tuomitsemiseen ja haukkumiseen.
        Tunnen kaksi miestä, jotka alkoivat seurata tuollaisia oppeja ja molemmat menettivät vapautensa. Ovat olleet kauan toivottomia ja masentuneita miehiä.
        Varoittakaa ihmisiä heistä, joiden pääasiallinen tehtävä on tuomita.

        Nyt ilmestyi kolmas kivittäjä ja tuomitsija. seurattutodeten, varoitit itsetäsi: Varoittakaa ihmisiä heistä, joiden pääasiallinen tehtävä on tuomita.
        Ainoa asia mikä kommentistasi on, on halu tuomita. Et osannut vastatamitään Jumalan Sanalla ja etkä sinä jumalaton ymmärrä mitään Jumalan valtakunnasta. Pitäisikö minun kumartaa täällä kaiken maailan kyykäärmeen sikiöitä, kuten sinua????
        Sanassa on kirjoitettu sinusta ja sinun kavereistasi: Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa; mutta Herra nauraa hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan.


    • Jabin1.0

      kirjoitatitsestäsi, varmaan huomasit kuinka sinun kaveri kirjoitti itsestään:Teet siis väärän oppisi kautta Jeesuksesta jopa valehtelijan, ollaksesi itse oikeassa. Ei sinulla päätä palella, huomaatko/tajuatko itse, tämän asian vakavuutta ollenkaan ?
      Voisitko kirjoittaa esille, mitä olen opettanut Sanan vastaisesti? Vai loppuivat teidän valhenne, tai kai teidän täytyy pitää ainakin pikku tauko ja sitten alatte taas saman valehtelun.
      Aloititte taas kivittämisen samalla tavalla kuin aiemmminkin. Teiltä loppuivat selitykset ja Sanan vääristelyt ja siirrytte näköjään taas syyttelemään.
      Sanan mukaan olet poikasia, siis kakaroita.

      • teologista.pohdintaa

        Jabin, olen pahoillani siitä, että suutuit noin kovasti, yritetään ihan rauhassa tutkia asioita, joohan ?

        Se oli sinulle siis vain kehoituksen sana, tutkia omaa toimintaasi, mutta ymmärrän kyllä sen, että julkinen kehoitus ei tunnu hyvältä.

        Mutta mennään itse asiaan !

        Et näköjään tajua sitä perus asiaa, että on kyse 2:sta ERI lupauksesta !

        1) Lupaus Hengen vuodattamisesta kaiken lihan päälle, ja se lupaus oli ja perustui siis siihen 3:na päivänä, eli kun Herra nousi siis YLÖS Isän luo 3:na päivänä, Hän lupasi lähettää Pyhän Hengen, ja sen lupauksen mukaan siis opetuslapset saivat sen Pyhän Hengen silloin kun Jeesus puhasi heidän päällensä !

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Mutta sitten on se toinen lupaus, joka oli HENKILÖKOHTAINEN opetuslapsille !

        2) 4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        Siis tuo lupaus koski VAIN ja AINOASTAAN opetuslapsia ja helluntaina Jumala voiteli heidät APOSTOLIN palvelutehtävään !!!

        Siis Hengellä kastaminen, joka liityy siis palvelutehtävään siunaamisen ja asettamisen yhteyteen !

        Me uskovina saamme Pyhän Hengen uudestisyntymässä, mutta jos ja kun Jumala voitelee ja asettaa meidät johonkin Seurakunnan palvelutehtävään, niin siihen siis kuuluu osana tuo hengellä kastaminen !

        Vanhan liiton "kuva ja varjo" kertoo taas asian selvemmin !

        Siis Leeviläinen poika oli uskova ja valittu jo syntyissään Jumalan papiksi, mutta hänet kuten Aaron aikoinaan voideltiin öljyllä, joka on kuva Pyhästä Hengestä ja Hengen voitelusta, kun siis nuo papit asetettiin JULKISESTI, eli kansan edessä palvelutehtäviinsä papeiksi.

        Ihan sama asia toteutui opetuslasten kohdalla, eli Jumala voiteli heidätkin, ja asetti heidät Apostolin palvelutehtävään julkisesti, ja ihmeiden ja merkkien kautta ja avulla Jumala vahvisti siis Apostolien palvelutethtävän alkaneen siinä Helluntain hetkessä.

        Siis ei tule sekoittaa näitä asioita keskenään !

        1) Uskovakin siis saa ensin Pyhän Hengen !

        2) Uskova joka valmistuu Jumalan koulusta PALVELUTEHTÄVÄÄNSÄ voidellaan erityisesti ja varustetaan kaikin puolin siihen palvelutehtäväänsä.

        Siis Leeviläinen pappi pestiin ja puettiin ja voideltiin ja hän sai tarvittavat välineet tehtävnsä hoitamiseen ja tuon luonnollisen "kuvan ja varjon" mukaan tapahtui Hengellisellä tasolla opetuslapsille, kun Jumala siis asetti heidät Apostolin palvelutehtävään !


      • teologista.pohdintaa
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Jabin, olen pahoillani siitä, että suutuit noin kovasti, yritetään ihan rauhassa tutkia asioita, joohan ?

        Se oli sinulle siis vain kehoituksen sana, tutkia omaa toimintaasi, mutta ymmärrän kyllä sen, että julkinen kehoitus ei tunnu hyvältä.

        Mutta mennään itse asiaan !

        Et näköjään tajua sitä perus asiaa, että on kyse 2:sta ERI lupauksesta !

        1) Lupaus Hengen vuodattamisesta kaiken lihan päälle, ja se lupaus oli ja perustui siis siihen 3:na päivänä, eli kun Herra nousi siis YLÖS Isän luo 3:na päivänä, Hän lupasi lähettää Pyhän Hengen, ja sen lupauksen mukaan siis opetuslapset saivat sen Pyhän Hengen silloin kun Jeesus puhasi heidän päällensä !

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Mutta sitten on se toinen lupaus, joka oli HENKILÖKOHTAINEN opetuslapsille !

        2) 4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        Siis tuo lupaus koski VAIN ja AINOASTAAN opetuslapsia ja helluntaina Jumala voiteli heidät APOSTOLIN palvelutehtävään !!!

        Siis Hengellä kastaminen, joka liityy siis palvelutehtävään siunaamisen ja asettamisen yhteyteen !

        Me uskovina saamme Pyhän Hengen uudestisyntymässä, mutta jos ja kun Jumala voitelee ja asettaa meidät johonkin Seurakunnan palvelutehtävään, niin siihen siis kuuluu osana tuo hengellä kastaminen !

        Vanhan liiton "kuva ja varjo" kertoo taas asian selvemmin !

        Siis Leeviläinen poika oli uskova ja valittu jo syntyissään Jumalan papiksi, mutta hänet kuten Aaron aikoinaan voideltiin öljyllä, joka on kuva Pyhästä Hengestä ja Hengen voitelusta, kun siis nuo papit asetettiin JULKISESTI, eli kansan edessä palvelutehtäviinsä papeiksi.

        Ihan sama asia toteutui opetuslasten kohdalla, eli Jumala voiteli heidätkin, ja asetti heidät Apostolin palvelutehtävään julkisesti, ja ihmeiden ja merkkien kautta ja avulla Jumala vahvisti siis Apostolien palvelutethtävän alkaneen siinä Helluntain hetkessä.

        Siis ei tule sekoittaa näitä asioita keskenään !

        1) Uskovakin siis saa ensin Pyhän Hengen !

        2) Uskova joka valmistuu Jumalan koulusta PALVELUTEHTÄVÄÄNSÄ voidellaan erityisesti ja varustetaan kaikin puolin siihen palvelutehtäväänsä.

        Siis Leeviläinen pappi pestiin ja puettiin ja voideltiin ja hän sai tarvittavat välineet tehtävnsä hoitamiseen ja tuon luonnollisen "kuvan ja varjon" mukaan tapahtui Hengellisellä tasolla opetuslapsille, kun Jumala siis asetti heidät Apostolin palvelutehtävään !

        Niin ja se siis jäi pois tuosta "kuvasta", että lain mukaan Leeviläinen mies aloitti siis vasta 30v ikäisenä pappispalveluksensa, eli silloin vasta hänet vihittiin tehtäväänsä, vaikka hän oli valittu jo vauvasta asti tehtäväänsä !

        Jeesus myös lain mukaan aloitti palvelutehtävänsä ylipappina vasta 30v iässä, kun siis lain mukaan Johannes kastaja ensin pesi Hänet vedellä ja sitten kyyhkynen kuvasi sitä Hengellä voitelua, ja Isä vahvisti vielä asian kun ääni taivaasta sanoi "Tämän on minun rakas poikani KUULKAA Häntä " !

        Tuo 30v ikä on myös "kuva" hengellisestä Totuudesta, eli se kertoo sen, että luonnollinen mies on kaikin puolin kasvanut aikuiseksi ja täysin kehittynyt n 30v iässä, tämä on fysiologinen totuus !

        Mutta tuo "kuva" siis kertoo sen, että uskovan pitää saavuttaa Hengellinen aikuisuus ja ksavaa ja oppia kaikki tarvittava ensin, ja vasta sitten Jumala asettaa uskovan omaan palvelutehtäväänsä !

        Jumala siis ei käytä lapsityövoimaa, vaikka nyky seurakunnat käyttävätkin, ikävä kyllä !


      • teologista.pohdintaa

        Luetaanko tuo Helluntain opetuslasten henk koht lupaus parista eri käännöksestä vielä:

        33/38
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        Biblia 1776
        8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        King james
        8 But ye shall receive power, after that the Holy Ghost is come upon you: and ye shall be witnesses unto me both in Jerusalem, and in all Judaea, and in Samaria, and unto the uttermost part of the earth.

        Eli muissa käännöksissä asia on hieman eri tavoin huomaatko ?

        Siis Hengen voima tulee päälle, eikä kuten 33/38 käännöksessä on hieman eritavoin, eli "saatte Pyhän Hengen"

        Sitten Novumin sana sanasta käännös:

        Saatte voiman tullessa Pyhän Hengen päälle teidän.

        Siis saatte voiman, eikä saatte Pyhän Hengen !

        Eli kun Pyhä Henki tulee päällenne, saatte voiman, ja sen voiman avulla lähdette siihen palvelutehtäväänne !

        ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        Eli tämäkin siis todiataa siitä, että tuosta hetkestä vasta alkoi Apostolien palvelutehtävä, ja tuota Jumalan Voimaa ja Voitelua piti opetuslasten odottaa ensin Jerusalemissa, jonka he siis tarvitsivat tulevaan palvelutehtäväänsä Apostoleina, eli lähettiläinä/todistajina !


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, sinäkö jumalaton pilkkaaja ja käärme minuakoJeesuksen omaa, opetat??? Sinulla on oma opettaja ja aivan eri kuin minulla sinun opettajasi on valheen isä.
      Leeviläisiä ei voideltu pestiin, typerys!!!
      Sinulla on pakkomielle tuosta puhaltamista. Siinä puhaltamissa ei tapahtunut muuta kuin se henkeys, sinä näet harhoja ja olemattottomia.
      Siis käytät, samaan tapaan kuin muutkin jumalattomat täällä me-muotoa uskosta olemisesta.
      On meinaan sinulla selittykset. Itsekin ymmärrät ettet ole täytetty Pyhällä Hengellä ja edelleen yrität vääntää Jumalan Sanan olemattomaksi siihen sinun omaan tasoosi.
      Sinu oppisi mukaan kaikki, joka ikinen alkuseurakunnan uskova, oli apostoli.
      Kirjoitelet itsellesi kehoituksia: Siis ei tule sekoittaa näitä asioita keskenään !
      Sinun sepustusesi oa taivan päättömiä.
      Mites se sinun yhden kasteen harhasi oikein voi nykyään?

      • teologista.pohdintaa

        3. Moos. 8:6 Ja Mooses toi Aaronin ja hänen poikansa esille ja pesi heidät vedellä.

        1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        2 "Ota Aaron ja hänen poikansa ynnä heidän vaatteensa ja voiteluöljy sekä syntiuhrimullikka ja ne kaksi oinasta ja kori, jossa happamattomat leivät ovat,
        3 ja kokoa kaikki seurakunta ilmestysmajan oven eteen".
        4 Ja Mooses teki, niinkuin Herra oli häntä käskenyt, ja seurakunta kokoontui ilmestysmajan oven eteen.
        5 Ja Mooses sanoi seurakunnalle: "Näin on Herra käskenyt tehdä".
        6 Ja Mooses toi Aaronin ja hänen poikansa esille ja pesi heidät vedellä.
        7 Sitten hän pani hänen yllensä ihokkaan ja vyötti hänet vyöllä ja puki hänet viittaan ja pani kasukan hänen päälleen ja vyötti hänet kasukan vyöllä ja sitoi sen hänen ympärilleen
        8 ja asetti hänen rintaansa rintakilven ja pani kilpeen uurimin ja tummimin
        9 ja pani käärelakin hänen päähänsä ja pani käärelakkiin, sen etupuolelle, kultaisen otsakoristeen, pyhän otsalehden, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt.
        10 Ja Mooses otti voiteluöljyn ja voiteli asumuksen ja kaikki, mitä siinä oli, ja pyhitti ne;
        11 ja hän pirskoitti sitä seitsemän kertaa alttarille ja voiteli alttarin kaikkine kaluineen ynnä altaan jalustoineen pyhittääkseen ne.
        12 Ja hän vuodatti voiteluöljyä Aaronin päähän ja voiteli hänet pyhittääkseen hänet.
        13 Ja Mooses toi esille Aaronin pojat ja puki heidän yllensä ihokkaat ja vyötti heidät vyöllä ja sitoi päähineet heidän päähänsä, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt.


      • Jabin1.0

        Kirjoittelit harhojasi leeviläisistä ja sitten kopiotkin pitkän pätkän Aaronin ja hänen poikiensa asettamista ylimmäiseksi papiksi.
        Sinulla on jo kusi sukassa.


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Kirjoittelit harhojasi leeviläisistä ja sitten kopiotkin pitkän pätkän Aaronin ja hänen poikiensa asettamista ylimmäiseksi papiksi.
        Sinulla on jo kusi sukassa.

        Etkö tiedä sitä perusasiaa edes, että Aaaron poikineen olivat Leeviläisiä ???

        3. Moos. 8:6 Ja Mooses toi Aaronin ja hänen poikansa esille ja pesi heidät vedellä.

        4. Moos. 3:6 "Tuo Leevin sukukunta esille ja aseta se pappi Aaronin eteen palvelemaan häntä.

        5. Moos. 18:1 "Leeviläisillä papeilla, Leevin koko sukukunnalla, älköön olko osuutta tai perintöosaa muun Israelin rinnalla; Herran uhreista ja siitä, mikä hänen osakseen tulee, he saakoot elatuksensa.

        Jumalan säätämyksen mukaan siis VAIN ja AINOASTAAN Leeviläiset miehet kelpasivat papeiksi !!!

        Tutki nyt hyvä ihminen edes sen verran Raamattua, että nämä perusaisat sinulle selviävät !


      • teologista.pohdintaa

        16 Ja nämä ovat Leevin poikien nimet heidän polveutumisensa mukaan: Geerson, Kehat ja Merari. Ja Leevin elinaika oli sata kolmekymmentä seitsemän vuotta.
        17 Geersonin pojat olivat Libni ja Siimei, sukujensa mukaan.
        18 Kehatin pojat olivat Amram, Jishar, Hebron ja Ussiel. Ja Kehatin elinaika oli sata kolmekymmentä kolme vuotta.
        19 Merarin pojat olivat Mahli ja Muusi. Nämä ovat Leevin suvut polveutumisensa mukaan.
        20 Mutta Amram otti isänsä sisaren Jookebedin vaimokseen, ja tämä synnytti hänelle Aaronin ja Mooseksen. Ja Amramin elinaika oli sata kolmekymmentä seitsemän vuotta.
        21 Jisharin pojat olivat Koorah, Nefeg ja Sikri.
        22 Ussielin pojat olivat Miisael, Elsafan ja Sitri.
        23 Ja Aaron otti vaimoksensa Eliseban, Amminadabin tyttären, Nahsonin sisaren, ja tämä synnytti hänelle Naadabin, Abihun, Eleasarin ja Iitamarin.
        24 Koorahin pojat olivat Assir, Elkana ja Abiasaf. Nämä ovat koorahilaisten suvut.
        25 Ja Eleasar, Aaronin poika, otti itsellensä vaimon Puutielin tyttäristä, ja tämä synnytti hänelle Piinehaan. Nämä ovat leeviläisten perhekuntien päämiehet heidän sukujensa mukaan.
        26 Nämä olivat Aaron ja Mooses, joille Herra sanoi: "Viekää israelilaiset joukkoinensa pois Egyptin maasta".
        27 Nämä puhuivat faraolle, Egyptin kuninkaalle, että he aikoivat viedä israelilaiset pois Egyptistä, nimittäin Mooses ja Aaron.

        Joten kuka tässä valehtelee ja väittää valhetta totuudeksi ja totuutta valheeksi ???


    • Jabin1.0

      Näköjään nuo "kuvasi" sinun ovat harhojasi. Helposti näin maallikkonakin voi tehdä diagnoosin sinusta siis sinulla on kuvia, harhoja ja mielesi on pirstaloitunut. Välillä kun kirjoittelet samasta asiasta, niin ensin on yksi ja sitten onkin jo kaksi. Olet kuin särkynyt ruoko, pirstaleinen.

      • teologista.pohdintaa

        Joten kuka tässä valehtelee ja väittää valhetta totuudeksi ja totuutta valheeksi ???

        Kuka väitti niin, että pappeja ei pesty vedellä siinä kohtaa kun heidät asetettiin palvelutehtäviinsä pappispalvelusta toimittamaan ?

        Kuka taas sanoi, että heidät pestiin vedellä siinä kohtaa ?

        3. Moos. 8:6 Ja Mooses toi Aaronin ja hänen poikansa esille ja pesi heidät vedellä.


    • Jabin1.0

      Nyt kirjoittelet taas harhoja. Keksi tomast pipipäästäsi väitteen: Kuka väitti niin, että pappeja ei pesty vedellä siinä kohtaa kun heidät asetettiin palvelutehtäviinsä pappispalvelusta toimittamaan ?
      Kirjoitin, ja voi helposti tarkistaa: Leeviläisiä ei voideltu pestiin, typerys!!!
      Sinä valehtelit ja aivan suoraan ja kaikkien nähden. Keksit juttuja.
      Sinun kysymyseesi on helppo vastata: siis se olet juuri sinä joka valehtelet.
      Sinä olet sekaisin. Lisäksi sinulta ne Sanan perusteet ja sinun Sanan tuntemus on nolla luokkaa. Eihän ole edes Jumalan tarkoitus, vaikka sinä niin kuvittetkin, että Jumalan pilkkaja voi esiintyyä suurena Raamatun opettaja sinä ja sinun harhasi. sinä siellä harhoissa.
      Aaron ja hänen poikansa eivät olleet leeviläisiä. He olivat Leevin poikia , mutta eivät leeviläisiä. Oletpas sinä typerä!!!!
      Voisitko lakata vääristelemästä Herran suoria teitä.
      Lisäksi sinulla vimmainen aivoripuli.

      • teologista.pohdintaa

        Olen pahoillani, luin huolimattomasti hieman epäöselvän viestisi !

        Mutta tässä siitä voitelusta sinulle:

        Lue hyvä ihminen Raamattua, niin tulee vähän vähemmän virheitä !

        35 Tämä on Aaronin ja hänen poikiensa osa Herran uhreista, joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa;
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI, israelilaisten antaa heille ikuiseksi osuudeksi sukupolvesta sukupolveen.

        joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI

        Eli palvelukseen asettamisen päivänä heidät siis MYÖS VOIDELTIIN !

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?

        Monestako valheesta olet jo jäänyt kiinni Raamatun Sanan kautta ???

        Tunnustatko nyt ja korjaatko ne valheesi ?

        Vai jatkatko sotaasi ja herjauksiasi yhä "oikeaoppineisuudessasi" ?

        Minä muuten en ole mikään teologi, otin nikin siksi, että sillä viittasin vain erään kirjoittajan "teologiseen pohdintaan", jolla ei ole tekemistä Pyhän Hengen opetuksen kanssa mitään, vaan se on vain eri oppien vertailua ja ihmis "viisautta" ja ihmis "viisaudella" Hengellisten asioiden ontuvaa tutkimista.

        Olen siis oppimaton, ja oppini olen saanut Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.

        Kohdallani siis uudestisyntyneenä eli Jumalan lapsena on toteutunut tämä:

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'.

        Tässä on se meidän eromme, eli minua eivät ole ihmiset opettaneet vaan Herra !

        Sinä olet taas oppisi saanut ihmisiltä, ja siksi monessa kohtaa väität selvää Totuutta valheeksi, ja selvää valhetta Totuudeksi, ikävä kyllä.

        Uskovan tulisi kasvaessaan alkaa tutkia "perheensä" ja "vanhempiensa" opetuksia ja ohjeita ja kasvavan uskovan tulisi kyseenalaistaa myös se oman "perheen" ja vanhempien toimintakin ja sen oikeellisuus, siis ihan samoin kuin luonnollisen lapsen kasvaessa aikuiseksi, tulee tutkia se, mikä kotona oli oikein ja hyvin ja mikä taas pielessä ja väärin !

        Olet haukkunut minua kakaraksi ! :)

        Olen ollut Uskossa jo 42vuotta, eli uudestisynnyin 42 vuotta sitten, joten en varmasti voi olla mikään kakara ! :)


      • Jabin1.0
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Olen pahoillani, luin huolimattomasti hieman epäöselvän viestisi !

        Mutta tässä siitä voitelusta sinulle:

        Lue hyvä ihminen Raamattua, niin tulee vähän vähemmän virheitä !

        35 Tämä on Aaronin ja hänen poikiensa osa Herran uhreista, joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa;
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI, israelilaisten antaa heille ikuiseksi osuudeksi sukupolvesta sukupolveen.

        joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI

        Eli palvelukseen asettamisen päivänä heidät siis MYÖS VOIDELTIIN !

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?

        Monestako valheesta olet jo jäänyt kiinni Raamatun Sanan kautta ???

        Tunnustatko nyt ja korjaatko ne valheesi ?

        Vai jatkatko sotaasi ja herjauksiasi yhä "oikeaoppineisuudessasi" ?

        Minä muuten en ole mikään teologi, otin nikin siksi, että sillä viittasin vain erään kirjoittajan "teologiseen pohdintaan", jolla ei ole tekemistä Pyhän Hengen opetuksen kanssa mitään, vaan se on vain eri oppien vertailua ja ihmis "viisautta" ja ihmis "viisaudella" Hengellisten asioiden ontuvaa tutkimista.

        Olen siis oppimaton, ja oppini olen saanut Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.

        Kohdallani siis uudestisyntyneenä eli Jumalan lapsena on toteutunut tämä:

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'.

        Tässä on se meidän eromme, eli minua eivät ole ihmiset opettaneet vaan Herra !

        Sinä olet taas oppisi saanut ihmisiltä, ja siksi monessa kohtaa väität selvää Totuutta valheeksi, ja selvää valhetta Totuudeksi, ikävä kyllä.

        Uskovan tulisi kasvaessaan alkaa tutkia "perheensä" ja "vanhempiensa" opetuksia ja ohjeita ja kasvavan uskovan tulisi kyseenalaistaa myös se oman "perheen" ja vanhempien toimintakin ja sen oikeellisuus, siis ihan samoin kuin luonnollisen lapsen kasvaessa aikuiseksi, tulee tutkia se, mikä kotona oli oikein ja hyvin ja mikä taas pielessä ja väärin !

        Olet haukkunut minua kakaraksi ! :)

        Olen ollut Uskossa jo 42vuotta, eli uudestisynnyin 42 vuotta sitten, joten en varmasti voi olla mikään kakara ! :)

        teologista.pohdintaa, et ole ollut päivääkään uskossa sinulla on vain oma harhasi uskostasi. Onhan niitä lutterin pappejajakin, jotka omassa mielessään ja opeissaan kuvitelevat olevansa uskossa. Sanan mukaan olet poikanen, siis pelkkä kakara. Sinulle ei edes käy vauvoille tarkoitettu Sanan maito, vaan tarvitset ensin parannuksen teon ja kääntymisen Jumalan puoleen.


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        teologista.pohdintaa, et ole ollut päivääkään uskossa sinulla on vain oma harhasi uskostasi. Onhan niitä lutterin pappejajakin, jotka omassa mielessään ja opeissaan kuvitelevat olevansa uskossa. Sanan mukaan olet poikanen, siis pelkkä kakara. Sinulle ei edes käy vauvoille tarkoitettu Sanan maito, vaan tarvitset ensin parannuksen teon ja kääntymisen Jumalan puoleen.

        Nyt menet jo liian pitkälle !!!

        Ap. t. 10:15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".

        Olen uudestisyntynyt teini-iässä, ja minulla toimivat Pyhän Hengen armolahjat !

        Tuollainen sinun touhusi on jo vaarallista, sinä valheillasi kartutat päällesi vain Jumalan vihaa:

        4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
        10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
        11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

        Minä en sinua vihaa, vaan säälin sinua, tiesi ei näytä hyvältä ja valoisalta, vaan kuten Sana sanoo:

        Sananl. 16:18 Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.

        Joten vain sinun omaa hyvääsi ajatellen, minä sanon, että herkeä herjaamasta ja vääristelemästä Totuutta, jos et itse sitä ymmärrä tehdä, niin hyvä ei heilu siis !


    • mikkelinmies7

      Tuolla edellä joku selkästi ajatteleva yritti kysyä millaista elämää pitäisi viettää että selviää Taivaaseen. Hyvä kysymys, mutta nämä pitkän matkan uuvuttajat valtavine tekstilainauksineen sotkevat, he eivät puhu ollenkaan aloittajan aiheesta, vaan omiaan. Eivät kykene antamaan neuvoja sielun pelastusta etsivälle. Sen tiedän että tie taivaaseen on hyvin yksinkertainen: ota vastaan Jeesus pelastajana ja tunnusta hänet ihmisten edessä. Ajattele, saat luottaa Häneen joka päivä ja hän kuuntelee sinua. En usko että Mäkilä on leeviläisiä . Haloo, Jabin, nyt eletään UT:n aikoja. Yleinen papppeus on hallitseva tapa viedä evankeliumia eteenpäin.

    • Jabin1.0

      Teologin sepustukset sotkevat koko ketjun. En edes löydä noitten pitkien ja valtavien tekstilainausten välistä mainitsemaasi kommenttia. Olisin tietenkin vastannut kysyjälle.
      Teologi vei aiheen aivan johokin muuhun kuin Rv:n lehden päätoimittajaan. Hänen alkuperäinen päämääränsä ja hänen raivonsa oli tuomita helluntaisaarnaajien Pyhän Hengen opetus perinnäissäänöiksi. Hänellä on aivan oma oppinsa ja harhansa.
      Enkä ole väittänyt, että Mäkilä on leeviläinen. Lisäksi ymmärrän erittäin hyvin, että nyt on Uuden Liiton aika ja Jeesus on Isän luona ylimmäisenä pappina. Kävinhän aiheesta eräänlaisen "kurssinkin", meinaan Mooseksen Laista ja Toorasta.
      Sinäkin olet sitten täällä kivitysasialla ja minä sinun kiven kohteesi, näin kommentistasi näen.
      Kaiken teologin harhojen joukossa olen pyrkinyt vilpittömästi tuomaan esille Jumalan Sanan totuuksia.

      • nähnytjasurrut

        Kukaan ei saata uskoa, että Jumala olisi antanut sinulle noin kauhean tehtävän. Jatkuvan toisten ihmisten syyttämisen ja solvaamisen.
        Tuollainen on Jumalan pilkkaa, ei Jumalan palvelemista.


    • Jabin1.0

      nähnytjasurrut, taidat olla viides kivittäjä tänään. Sinulla ei ollut mitään muuta tarkoitusta eikä mitään muuta sanomista kuin tehdä sitä mitä itse kirjoitit: toisten ihmisten syyttämisen ja solvaamisen.
      Tuollainen on Jumalan pilkkaa, ei Jumalan palvelemista.
      Sinun sanomasi oli hyvin selvä, syytäminen ja solvaaminen. Olet raatelevainen susi.
      Teologilta ja hänen kavereiltaan ovat sepustukset loppuneet ja taas alkoi tavanomainen kivittäminen. Toimitte kuin Stefanuksen kivittäjät.
      Sinulla on kivittäjän virka.

      • teologista.pohdintaa

        Lue hyvä ihminen Raamattua, niin tulee vähän vähemmän virheitä !

        35 Tämä on Aaronin ja hänen poikiensa osa Herran uhreista, joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa;
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI, israelilaisten antaa heille ikuiseksi osuudeksi sukupolvesta sukupolveen.


      • leeviläisiä
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Lue hyvä ihminen Raamattua, niin tulee vähän vähemmän virheitä !

        35 Tämä on Aaronin ja hänen poikiensa osa Herran uhreista, joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa;
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI, israelilaisten antaa heille ikuiseksi osuudeksi sukupolvesta sukupolveen.

        En ole tietoinen mistä puhutte, mutta jos mietitte sitä mitä sukua Aaron ja pojan olivat, niin se käy ilmi tästä aikakirjasta:
        1. Aikakirja 6
        1 Leevin pojat olivat Geerson, Kehat ja Merari.
        2 Ja Kehatin pojat olivat Amram, Jishar, Hebron ja Ussiel.
        3 Ja Amramin lapset olivat Aaron, Mooses ja Mirjam. Ja Aaronin pojat olivat Naadab, Abihu, Eleasar ja Iitamar.


      • Jabin1.0
        leeviläisiä kirjoitti:

        En ole tietoinen mistä puhutte, mutta jos mietitte sitä mitä sukua Aaron ja pojan olivat, niin se käy ilmi tästä aikakirjasta:
        1. Aikakirja 6
        1 Leevin pojat olivat Geerson, Kehat ja Merari.
        2 Ja Kehatin pojat olivat Amram, Jishar, Hebron ja Ussiel.
        3 Ja Amramin lapset olivat Aaron, Mooses ja Mirjam. Ja Aaronin pojat olivat Naadab, Abihu, Eleasar ja Iitamar.

        Aaron ja hänen poikansa eivät olleet leeviläisiä. He olivat Leevin poikia, mutta eivät leeviläisiä. Aaron ja hänen poikansa voideltiin pappisvirkaan. Leevin suku haarautui, ylipapissukuun se on Aaronin ja leeviläisten sukuun. Esimerkisi Elisabetia kutsuttiin Aaronin tyttäreksi. Leeviläiset, annettin Aaronille ja hänen pojileen palvelijoiksi. Leeviläisiä ei voideltu.


      • leeviläisiä
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Aaron ja hänen poikansa eivät olleet leeviläisiä. He olivat Leevin poikia, mutta eivät leeviläisiä. Aaron ja hänen poikansa voideltiin pappisvirkaan. Leevin suku haarautui, ylipapissukuun se on Aaronin ja leeviläisten sukuun. Esimerkisi Elisabetia kutsuttiin Aaronin tyttäreksi. Leeviläiset, annettin Aaronille ja hänen pojileen palvelijoiksi. Leeviläisiä ei voideltu.

        En todellakaan tiedä mikä aiheessa on saanut inttämisen aikaiseksi. Intättekö siitä, että leeviläisten pappeus ei olisi enää ajankohtainen? Kyllä leeviläiset ovat edelleenkin niitä, joilla ei ole osuutta maahan kuten toisilla, vaan heidän perintöosansa on Herran pappeus.
        Joosua 18
        1 Ja kaikki israelilaisten seurakunta kokoontui Siiloon, ja he pystyttivät sinne ilmestysmajan, sittenkuin maa oli tullut heille alamaiseksi.
        2 Mutta vielä oli israelilaisista jäljellä seitsemän sukukuntaa, joiden perintöosa oli jakamatta.
        3 Niin Joosua sanoi israelilaisille: "Kuinka kauan hidastelette ettekä mene ottamaan omaksenne maata, jonka Herra, teidän isienne Jumala, on teille antanut?
        4 Tuokaa tänne jokaisesta sukukunnasta kolme miestä, niin minä lähetän heidät menemään ja kiertelemään maata ja panemaan sen kirjaan heidän perintöosiaan silmällä pitäen; ja tulkoot he sitten takaisin minun luokseni.
        5 He jakakoot maan seitsemään osaan. Juuda pysyköön alueellaan etelässä, ja Joosefin heimo pysyköön alueellaan pohjoisessa.
        6 Pankaa maa, ne seitsemän osaa, kirjaan ja tuokaa kirja tänne minulle, niin minä heitän teidän puolestanne arpaa täällä Herran, meidän Jumalamme, edessä.
        7 Sillä leeviläisillä ei ole osuutta teidän keskuudessanne, vaan Herran pappeus on heidän perintöosansa; ja Gaad ja Ruuben ja toinen puoli Manassen sukukuntaa saivat tuolta puolelta Jordanin, idän puolelta, perintöosansa, jonka Herran palvelija Mooses heille antoi."


      • Jabin1.0
        leeviläisiä kirjoitti:

        En todellakaan tiedä mikä aiheessa on saanut inttämisen aikaiseksi. Intättekö siitä, että leeviläisten pappeus ei olisi enää ajankohtainen? Kyllä leeviläiset ovat edelleenkin niitä, joilla ei ole osuutta maahan kuten toisilla, vaan heidän perintöosansa on Herran pappeus.
        Joosua 18
        1 Ja kaikki israelilaisten seurakunta kokoontui Siiloon, ja he pystyttivät sinne ilmestysmajan, sittenkuin maa oli tullut heille alamaiseksi.
        2 Mutta vielä oli israelilaisista jäljellä seitsemän sukukuntaa, joiden perintöosa oli jakamatta.
        3 Niin Joosua sanoi israelilaisille: "Kuinka kauan hidastelette ettekä mene ottamaan omaksenne maata, jonka Herra, teidän isienne Jumala, on teille antanut?
        4 Tuokaa tänne jokaisesta sukukunnasta kolme miestä, niin minä lähetän heidät menemään ja kiertelemään maata ja panemaan sen kirjaan heidän perintöosiaan silmällä pitäen; ja tulkoot he sitten takaisin minun luokseni.
        5 He jakakoot maan seitsemään osaan. Juuda pysyköön alueellaan etelässä, ja Joosefin heimo pysyköön alueellaan pohjoisessa.
        6 Pankaa maa, ne seitsemän osaa, kirjaan ja tuokaa kirja tänne minulle, niin minä heitän teidän puolestanne arpaa täällä Herran, meidän Jumalamme, edessä.
        7 Sillä leeviläisillä ei ole osuutta teidän keskuudessanne, vaan Herran pappeus on heidän perintöosansa; ja Gaad ja Ruuben ja toinen puoli Manassen sukukuntaa saivat tuolta puolelta Jordanin, idän puolelta, perintöosansa, jonka Herran palvelija Mooses heille antoi."

        teologi, sotki Pyhän Hengen kasteen leeviläisille annettuun voiteluun. Kirjoitin kommentin, ettei leeviläisiä voideltu. Sen jälkeen hän alkoi suoltaa pitkiä sukuluetteloja palstalle.
        Teologin ajatukset ovat pirstaleita ja valheita täynnä. Häneltä menivät Pyhän Hengen kaste leeviläiset Aaron ja Aaronin pojat solmuun.


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        teologi, sotki Pyhän Hengen kasteen leeviläisille annettuun voiteluun. Kirjoitin kommentin, ettei leeviläisiä voideltu. Sen jälkeen hän alkoi suoltaa pitkiä sukuluetteloja palstalle.
        Teologin ajatukset ovat pirstaleita ja valheita täynnä. Häneltä menivät Pyhän Hengen kaste leeviläiset Aaron ja Aaronin pojat solmuun.

        Olen pahoillani, luin huolimattomasti hieman epäselvän viestisi !

        Mutta tässä siitä voitelusta sinulle:

        Lue hyvä ihminen Raamattua, niin tulee vähän vähemmän virheitä !

        35 Tämä on Aaronin ja hänen poikiensa osa Herran uhreista, joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa;
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI, israelilaisten antaa heille ikuiseksi osuudeksi sukupolvesta sukupolveen.

        joka heille määrättiin sinä päivänä, jona hän toi heidät pappeina palvelemaan Herraa
        36 sen osan Herra käski sinä päivänä, jona Hän HEIDÄT VOITELI

        Eli palvelukseen asettamisen päivänä heidät siis MYÖS VOIDELTIIN !

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?

        Monestako valheesta olet jo jäänyt kiinni Raamatun Sanan kautta ???

        Tunnustatko nyt ja korjaatko ne valheesi ?

        Vai jatkatko sotaasi ja herjauksiasi yhä "oikeaoppineisuudessasi" ?


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        teologi, sotki Pyhän Hengen kasteen leeviläisille annettuun voiteluun. Kirjoitin kommentin, ettei leeviläisiä voideltu. Sen jälkeen hän alkoi suoltaa pitkiä sukuluetteloja palstalle.
        Teologin ajatukset ovat pirstaleita ja valheita täynnä. Häneltä menivät Pyhän Hengen kaste leeviläiset Aaron ja Aaronin pojat solmuun.

        16 Ja nämä ovat Leevin poikien nimet heidän polveutumisensa mukaan: Geerson, Kehat ja Merari. Ja Leevin elinaika oli sata kolmekymmentä seitsemän vuotta.
        17 Geersonin pojat olivat Libni ja Siimei, sukujensa mukaan.
        18 Kehatin pojat olivat Amram, Jishar, Hebron ja Ussiel. Ja Kehatin elinaika oli sata kolmekymmentä kolme vuotta.
        19 Merarin pojat olivat Mahli ja Muusi. Nämä ovat Leevin suvut polveutumisensa mukaan.
        20 Mutta Amram otti isänsä sisaren Jookebedin vaimokseen, ja tämä synnytti hänelle Aaronin ja Mooseksen. Ja Amramin elinaika oli sata kolmekymmentä seitsemän vuotta.
        21 Jisharin pojat olivat Koorah, Nefeg ja Sikri.
        22 Ussielin pojat olivat Miisael, Elsafan ja Sitri.
        23 Ja Aaron otti vaimoksensa Eliseban, Amminadabin tyttären, Nahsonin sisaren, ja tämä synnytti hänelle Naadabin, Abihun, Eleasarin ja Iitamarin.
        24 Koorahin pojat olivat Assir, Elkana ja Abiasaf. Nämä ovat koorahilaisten suvut.
        25 Ja Eleasar, Aaronin poika, otti itsellensä vaimon Puutielin tyttäristä, ja tämä synnytti hänelle Piinehaan. Nämä ovat leeviläisten perhekuntien päämiehet heidän sukujensa mukaan.
        26 Nämä olivat Aaron ja Mooses, joille Herra sanoi: "Viekää israelilaiset joukkoinensa pois Egyptin maasta".
        27 Nämä puhuivat faraolle, Egyptin kuninkaalle, että he aikoivat viedä israelilaiset pois Egyptistä, nimittäin Mooses ja Aaron.

        20 Mutta Amram otti isänsä sisaren Jookebedin vaimokseen, ja tämä synnytti hänelle Aaronin ja Mooseksen.

        Nämä ovat leeviläisten perhekuntien päämiehet heidän sukujensa mukaan.
        26 Nämä olivat Aaron ja Mooses, joille Herra sanoi: "Viekää israelilaiset joukkoinensa pois Egyptin maasta".

        Ovatko siis Raamatun selvän kerronnan mukaan Mooses ja Aaron ja Aaronin pojat Leeviläisiä ???

        Eli kuuluvatko he Leevin sukukuntaan ???

        Raamattu opetta selvästi sen, että vain Leeviläinen (Aaron poikineen ja muut Leeviläiset = Leevin sukukuntaan kuuluvat) toimivat pappeina ilmestysmajassa ja Jumalan temppelissä !

        Vai etkö tätäkään perus asiaa vielä tiedä ja ymmärrä ?

        4. Moos. 18:21 Mutta leeviläisille minä annan kaikki kymmenykset Israelissa perintöosaksi, palkkana siitä palveluksesta, jonka he toimittavat ilmestysmajassa.

        4. Moos. 18:24 Sillä israelilaisten kymmenykset, jotka he antavat Herralle anniksi, minä annan leeviläisille perintöosaksi; sentähden minä kiellän heiltä perintöosan israelilaisten keskuudessa."

        14 Erota leeviläiset israelilaisten keskuudesta, että leeviläiset olisivat minun omani.
        15 Ja senjälkeen leeviläiset menkööt palvelemaan ilmestysmajaa, kun sinä olet puhdistanut heidät ja toimittanut heille heilutuksen.
        16 Sillä he ovat kokonaan annetut minun omikseni israelilaisten keskuudesta; kaiken sen sijaan, joka avaa äidinkohdun, israelilaisten kaikkien esikoisten sijaan, minä olen heidät ottanut omikseni.

        Joten mitä ihmettä sinä yhä vänkäät ?

        Mooses ja Aaron poikineen olivat Leeviläisiä, ja heidät ja muut Leeviläiset voideltiin palvelutehtäviinsä siinä kohtaa kun heidät siihen asetettiin !

        Sama laki koski kaikkia papeiksi vihittäviä !


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, nyt kirjoitit itsellesi taas kerran: Lue hyvä ihminen Raamattua, niin tulee vähän vähemmän virheitä ! Muuten meni oikein kehoituksesi itsellesi, mutta sinä olet paha ihminen koska olet jumalaton ja pilkkaaja ja raatelevainen susi.
      Leeviläiset olivat Leevin poikia, mutta vain Aaronille ja hänen pojlleen oli annettu papisvirka, Leeviläisiä ei voideltu, vain Aaron ja hänen poikansa voideltiin palvelemaan pappeina. Leeviläiset annettiin Aaronille ja hänen pojilleen palvelijoiksi.
      Et osaa muuta kuin laittaa tänne pitkiä Raamatunlause kokoelmia. Teidätkö, minulla on oma Raamattu, josta voin itse lukea ja minulla on Opettaja minun kanssasi.
      Meinaatko kopioida koko Raamatun???
      Osaatko kertoa mitä nuo sinun houreesi leeviläisistä liittyvät ketjun aiheesen Rv:lehteen???

      • vihanhallintakehiin

        Mitä sinä jabin täällä taas rienaat muita? Jos sinä astut taloon sisälle, niin seinätkin pakenevat ympäriltäsi. Rauhoitu jo, et sinä ole mikään osaaja. Jokainen näkee, että olet aivan raivosi vallassa. Haukkaa välillä happea, että rauhoitut!


      • Jabin1.0
        vihanhallintakehiin kirjoitti:

        Mitä sinä jabin täällä taas rienaat muita? Jos sinä astut taloon sisälle, niin seinätkin pakenevat ympäriltäsi. Rauhoitu jo, et sinä ole mikään osaaja. Jokainen näkee, että olet aivan raivosi vallassa. Haukkaa välillä happea, että rauhoitut!

        vihanhallintakehiin, minulla kuule on seinät ympärillä eivät olet paeneet minnekään,valehtelit!!!
        Olet seitsemäs kivittäjä tänään. Toimitte saman kaavan mukaan, kun teologin valheet tyrehtyvät, niin kaveri astuvat esiin ja kivittävät. Onpa teillä rumat tavat ja toimitte susilaumana. sinä sinun kaverisi.
        Eipä ollut sinullakaan mitään sanomaa, pelkkää syytöstä suolsit vihassasi, niin että ota itse se vihanhallinta kehiiin.


    • eihallitseitseään

      Samaa mieltä nähnytjasurrut nimimerkin kanssa. On surullista seurata tuollaisen tekstejä, että on luulo omasta paremmuudesta, mutta ei nähdä edes sitä, ettei Jeesus koskaan lähetä meitä solvaamaan ketään.
      Jos noinkin tärkeät alkeet ovat vielä hukassa, niin kannattaa varmasti jättää tällaiset julkiset palstat kokonaan väliin ja keskittyä ensin itsensä sivistämiseen edes sen verran, että osaa käyttäytyä.

    • Jabin1.0

      eihallitseitseään, olet sitten kuudes kivittäjä tänään, ja sinäkin kirjoitat ihan itsetäsi. Kirjoitit vain solvataksesi minua. Sinulla ei ollut mitään arvokasta eikä rakentavaa sanomaa, ainoastaan syytöksiä. Teologi alkoi ketjussa solvaamisen. Hän on raatevainen susi. Teologia alkoi repiä vanhojen hellunsaarnaaien opetuksia valheillaan.
      Sanassa on kehoitus: Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.
      Teologin valheet ovat tosiaan huvennet ja hän kaverinsan täällä repimissä ja kivittämässä.

      • teologista.pohdintaa

        Tässä näkyy nyt se, että mihin sinä ITSE luotat ! :)

        " Teologia alkoi repiä vanhojen hellunsaarnaaien opetuksia valheillaan. "

        Eli kuten olen JO sanonut, sinä uskot vanhinten perinnäissääntöihin, etkä siis tutki ITSE Raamatusta sitä, että ovatko ne Totuus, vai valhetta ?

        Tuollainen sokea luottamus ihmisten sanoihin ja oppeihin saa aikaan tuon sinun "kiivailusi" eli riitelysi ja raatelusi, eli puoluehenki saa tuollaisen toiminnan ja kirjoittamisen aikaan.

        Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;


      • keskusteluonhyväksi

        Kyllähän nyt toki keskustella saa ja pitääkin. Ei siitä pidä suuttua. Keskustelemalla oppii.
        Miten vanhat helluntailaissaarnaajat opettavat kyseessä olevasta aiheesta?


      • Jabin1.0
        keskusteluonhyväksi kirjoitti:

        Kyllähän nyt toki keskustella saa ja pitääkin. Ei siitä pidä suuttua. Keskustelemalla oppii.
        Miten vanhat helluntailaissaarnaajat opettavat kyseessä olevasta aiheesta?

        teologista.pohdintaa, kuule ne sinun sudenkarvasi ja raateluhampaasi oikein loistavat. Siis vanhojen helluntaisaarnaajien opit Pyhästä Hengestä ovat Jumalan Sanan mukaisia. Mutta sinun oppisi ovat vain jumalattoman maailman ihmisen valheita. Olethan muuttanut oppejasi jo tämänkin ketjun aikana, Valheillasi olet yrittänyt peittää aiempia valheitasi, valheita valheen paikaksi.
        Sinäkö muka luotettava, nauran jutuillesi!!!


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        teologista.pohdintaa, kuule ne sinun sudenkarvasi ja raateluhampaasi oikein loistavat. Siis vanhojen helluntaisaarnaajien opit Pyhästä Hengestä ovat Jumalan Sanan mukaisia. Mutta sinun oppisi ovat vain jumalattoman maailman ihmisen valheita. Olethan muuttanut oppejasi jo tämänkin ketjun aikana, Valheillasi olet yrittänyt peittää aiempia valheitasi, valheita valheen paikaksi.
        Sinäkö muka luotettava, nauran jutuillesi!!!

        Naura vain jos haluttaa, ei se minua haittaa, se tulee olemaan sinun ongelmasi.

        Siis jos et ITSE suostu tutkimaan ja selvittämään Totuutta, vaan kiukuttelet vain vastaan, kun olisi aika tutkia tarkemmin näitä asioita.

        Mutta naurattaako sinua enää sitten, kun olet Herrasi edessä, ja kun Hän kertoo sinulle Totuuden niistä opeista ?

        Siinä kohtaa voit itkeä, että miksi et ylpeydessäsi suostunut edes tutkimaan ITSE asioita kunnolla.


      • Jabin1.0
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Naura vain jos haluttaa, ei se minua haittaa, se tulee olemaan sinun ongelmasi.

        Siis jos et ITSE suostu tutkimaan ja selvittämään Totuutta, vaan kiukuttelet vain vastaan, kun olisi aika tutkia tarkemmin näitä asioita.

        Mutta naurattaako sinua enää sitten, kun olet Herrasi edessä, ja kun Hän kertoo sinulle Totuuden niistä opeista ?

        Siinä kohtaa voit itkeä, että miksi et ylpeydessäsi suostunut edes tutkimaan ITSE asioita kunnolla.

        teologi, nythän oikein näytät koko suden olemuksesi. Olen myös käynyt eräänlaisen "kurssin" siitä miten erottaa sudet lampaista. Oli aika valaiseva "kurssi." Sinä täällä et jumattomuudessasi ole tutkinut Jumalan Sanaa, eihän jumalaton edes pysty tukistelemaan hengellisia totuuksia.


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        teologi, nythän oikein näytät koko suden olemuksesi. Olen myös käynyt eräänlaisen "kurssin" siitä miten erottaa sudet lampaista. Oli aika valaiseva "kurssi." Sinä täällä et jumattomuudessasi ole tutkinut Jumalan Sanaa, eihän jumalaton edes pysty tukistelemaan hengellisia totuuksia.

        Edellä jo varoitin kunnolla sinua esittämästä valheitasi minusta ja muista.

        Nyt on aika enää siunata, eli Herra sinua siunatkoon ja auttakoon, minä en siihen pysty.

        Jätän sinut nyt Herran haltuun Jabin !


      • Jabin1.0
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Edellä jo varoitin kunnolla sinua esittämästä valheitasi minusta ja muista.

        Nyt on aika enää siunata, eli Herra sinua siunatkoon ja auttakoon, minä en siihen pysty.

        Jätän sinut nyt Herran haltuun Jabin !

        Eihän jumalaton ketään pysty siunaamaan. Sinähän itse olet tarkoituksella tullut tänne kirjoittamaan valheita.
        Minulla on opettaja kanssani ja Hän kertoo minulle totuuden opeista ihan tässä ja nyt. Ei tarvitse kulkea sokkona.


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Eihän jumalaton ketään pysty siunaamaan. Sinähän itse olet tarkoituksella tullut tänne kirjoittamaan valheita.
        Minulla on opettaja kanssani ja Hän kertoo minulle totuuden opeista ihan tässä ja nyt. Ei tarvitse kulkea sokkona.

        Se vain on niin, että Pyhä Henki ei varmasti opeta valhetta, eikä Totuutta vastaan.

        Joten voisitko miettiä sitä, että mistä ja keneltä oikeasti olet valheelliset oppisi saanut ?


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Eihän jumalaton ketään pysty siunaamaan. Sinähän itse olet tarkoituksella tullut tänne kirjoittamaan valheita.
        Minulla on opettaja kanssani ja Hän kertoo minulle totuuden opeista ihan tässä ja nyt. Ei tarvitse kulkea sokkona.

        Niin ja kuka sinulle kuiskii sellaista, että olisin uskosta osaton ???

        Pyhä Henki se ei ainakaan ole, Hänet minä tunnen ja Häneltä suoraan Sanan kautta, olen paljon opetusta saanut, silkasta Jumalan Armosta .


    • seurannutviestitystä

      Yhteenvetona toteamme sen, että Aaron ja pojat olivat leeviläisiä ja leeviläiset voideltiin papin tehtäviin.

    • seurannutviestitystä

      Aaron ja pojat polveutuivat leeviläisistä, jotka olivat siis heidän isiään ja voideltu pappeina palvelemaan Jumalaa.
      2. Mooseksen kirja 40
      13 Ja pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele hänet ja pyhitä hänet, että hän pappina palvelisi minua.
      14 Ja tuo myös hänen poikansa ja pue heidän ylleen ihokkaat.
      15 Ja voitele heidät, niinkuin sinä voitelit heidän isänsäkin, että he pappeina palvelisivat minua. Niin tämä on oleva heille voitelu ikuiseen pappeuteen, sukupolvesta sukupolveen."

    • Jabin1.0

      Aaron ja hänen poikansa eivät olleet leeviläisiä. He olivat Leevin poikia, mutta eivät leeviläisiä. Aaron ja hänen poikansa voideltiin pappisvirkaan. Leevin suku haarautui, ylipapissukuun, se on Aaronin ja leeviläisten sukuun. Esimerkiksi Elisabetia kutsuttiin Aaronin tyttäreksi. Leeviläiset, annettin Aaronille ja hänen pojilleen palvelijoiksi. Leeviläisiä ei voideltu. Sanasta löytyy myös leeviläiset asettaminen palvelukseen.
      Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät. Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.
      Teologille tämäkin yksinkertainen ja selvä Sanan ilmoitus mahdoton ymmärtää. Jumalaton on pimeydessä.
      Tässäkin näkee, että oli erikseen papit, Aaronin suku ja leeviläiset.
      Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse.
      Samoin leeviläinenkin: kun hän tuli sille paikalle ja näki hänet, meni hän ohitse.
      Katsotaan, miten teologin valhemylly alkaa pyöriä...

      • teologista.pohdintaa

        Tiukassa on !

        Ilmestys majassa ja temppelissä ei olisi ikipäivänä voinut palvella kukaan muu, kuin Jumalan voideltu !

        Sinne palvelemaan ei kelvannut muut kuin Leeviläiset papit, ja Aaaron poikineen siis kuului Leevin sukukuntaan eli Leeviläisiin.

        Raamattu puhuu kuitenkin Aaaronin järjestyksestä siksi, että Aaron oli ensimmäinen vanhan liiton ylipappi !

        Siis Aaron on taas "kuva ja varjo" Kristuksesta, joka oli tuleva.

        Ja vanhan liiton järjestys on siis "kuva ja varjo" uuden liiton asioista.

        Eli Mooses siis toimi ikäänkuin "Isänä Jumalana" Aaronille:

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"
        14 Niin Herra vihastui Moosekseen ja sanoi: "Eikö sinulla ole veljesi Aaron, leeviläinen? Minä tiedän, että hän osaa puhua. Ja katso, hän tuleekin sinua vastaan; ja kun hän näkee sinut, iloitsee hän sydämestänsä.
        15 Ja puhu sinä hänelle ja pane sanat hänen suuhunsa. Ja minä olen sinun suusi apuna ja hänen suunsa apuna ja opetan teille, mitä teidän on tehtävä.
        !!!
        16 Ja hän on puhuva sinun puolestasi kansalle; niin hän on oleva sinulla suuna, ja sinä olet oleva hänellä jumalana.
        !!!

        Siis Jeesus sanoo suhteestaan Isään Jumalaan aivan samaa, eli Isä Jumala antoi Sanat ja Teot Jeesukselle eli uuden liiton ylipapille sanottavaksi ja tehtäväksi, ihan kuten Mooses siis suhteessa Aaroniin !

        Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

        Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

        Siis ihan sama ketju !

        Isä antoi Pojalle eli uuden liiton Ylipapille Sanat, annettavaksi kansalle !

        Mooses antoi Aaronille, eli vanhan liiton ylipapille Sanat, annettavaksi kansalle !

        Näin tarkkoja ovat nämä "kuvat ja varjot" !

        Eli todellakin siis vanhan liiton järjestys kertoo uuden liiton järjestyksestä selkeästi "kuvina ja varjoina" !

        Siksi Sana sanookin siitä, miten uskovan tulisi tuoda ns. "uutta ja vanhaa" !

        Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".


      • teologista.pohdintaa

        Lyhyesti vielä kiteytys !

        Leeviläiset toimivat PAPPEINA !

        Pappina ei voi toimia kuin VOIDELTU !

        Tämä on perus asia, jota ei voi kiertää.

        Näin oli vanhassa liitossa ja niin on myös nyt uudessa liitossa !

        Nyt Jabin alkaa riittää tämä jankkaaminen, tämä on jo turhaa, jos sinulle ei Totuus maistu, niin sille en enää mitään voi, toivottavasti saat opetuksen muualta, joltakin ihmiseltä, jota sinä uskot, sillä ihmisten oppeja sinä toistelet ja vänkäät Totuutta vastaan puoluehengessäsi.

        Siis puoluehenkinen ei kykene myöntämään ollensa väärässä, vaan hän jankkaa loputtomasti vain ja sotkee itse itsensä yhä pahemmin valheiden ja niiden valheiden peittelyjen vuoksi.

        Mutta katso siis itse eteesi, en enää yritä sinua auttaa.

        Herra sinua siunatkoon Jabin !


    • keskusteluaonhyväjatkaa

      teologista pohdintaa nimimerkille!

      Tämä jabin on harrastanut tuota samaa aika monessa ketjussa. Vaikka sinä laittaisit jokaisesta maailmassa painetusta Raamatusta hänelle totuuden luettavaksi, niin hänelle se ei vain kelpaa. Hänelle on jokin ihmeellinen säkki ymmärryksen yllä ja ainoa, mihin hän kykenee, on suora hyökkäys ja yleensäkään hän ei ymmärrä asiain olemusta, vaan tulkitsee ne oman säkkinsä takaa juuri siten, kuin häntä sattuu huvittamaan. Hän on siis vielä uloimmassa majassa ja siellä armo riittää hänen ylleen. Joten jatkamme rukousta puolestansa, jotta Herra hänen ymmärryksensä aivaisi.

      Vaikka en mitään muuta Sanasta ymmärtäisi, niin sen ymmärrän, ettei hengessä kasvanut koskaan, ei siis koskaan toimi jabinin tavoin toimien. Vaan uudesti syntynyttä uutta luomusta suorastaan ympyröi levollisuus, sillä sisimmässä majassa olevilla on jo rauha ja he ovat jo Herran valtakunnassa. Näin siis ikäväkseni totean, ettei jabin suinkaan ole siellä, vaan hän on takuu varmasti vielä uloimmassa esipihassa ja sieltä hän lausuu julkituomioita ja pilkka sanojaan muiden ylle. Siinä mielessä on kuitenkin ollut hyvä nähdä hänessä hitunen kasvua, että hän "lainannut" sanoja muiden teksteistä, ikään kuin hän olisi ne itsekin jo ymmärtänyt. Sitä en tiedä, onko ymmärtänyt, vai käyttääkö hän vain muiden sanoja toisten henkiseen lynkkaamiseen.

      Myöskään hän ei erota sitä, mistä seurakunnasta kukakin tulee. Hän luulee kaikkien täällä kirjoittavien olevan helluntailaisia tai milloin mitäkin ja aina arviot menevät suoraan metsään. Ja sitä paitsi Herrassa ei ole mitään eri seurakuntia, vaan Hänessä, me kaikki olemme yhtä. Joten jatketaan rukousta, ehkäpä Jumala suo jabinille vielä ymmärryksen asioihin.

    • Jabin1.0

      Tiesin, ettet malta olla poissa täältä valheinesi. Kävin kuule sen "kurssini" miten erottaa lampaat susista. "Kurssilla" tuli myös esille, etteivät sudet malta olla poissa saaliiltaan, vaan tulevat yhä uudelleen raatelemaan.
      Leeviläisiä ei voideltu. Leeviläiset olivat 25-vuotiaita menneesssään palvelemaan, Mutta viidennestäkymmenennestä ikävuodesta alkaen leeviläinen olkoon palveluksesta vapaa älköönkä enää palvelko,
      Ainoastaan Aaron ja hänen poikansa voideltiin papinvirkaan. Eikä leeviläisten palvelutehtävä ollut sama kuin Aaronin ja hänen poikiensa. Leeviläiset olivat Aaronin palvelijoita.

      Olet pelkkä kakara ja jumalaton meuhkaaja. Etkö voisi jo antaa Jumalan Sanan olla rauhassa? Viettäisit elämäsi sen oman uskontosi ja harhojesi parissa!!!!
      Miksi revit Jumalan ilmoitusta ja miksi pilkkaat Jeesuksen omia??? Voisitko jo kertoa? Sinä olet susi ja paha sellainen!!!!
      Sinä meuhkasit kolmestakymmentä vuodesta ja leeviläisten voitelusta. Tiedä, että minulla on Opettaja. Opettajani huomautti sinun valheistasi, niin yksinkertaista!!!

      Ala sitten enää yritä "auttaa" ja muistakin lupauksesi!!! Minulla On Jumlalan Sana, eb kaipaa jumatattoman valheita, en ainuttakakaan!!!

      • Aaronleeviläinen

        Raamattu kyllä sanoo Aaronia leeviläiseksi. Sen voi lukea tästäkin:
        "13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"
        14 Niin Herra vihastui Moosekseen ja sanoi: "Eikö sinulla ole veljesi Aaron, leeviläinen? Minä tiedän, että hän osaa puhua. Ja katso, hän tuleekin sinua vastaan; ja kun hän näkee sinut, iloitsee hän sydämestänsä."


    • Jabin1.0

      Aaronleeviläinen, Aaronin sanottiin leeviläiseksi ja saattaa myös riippua käänöksistä. Leevin sukukunta, leeviläiset haarautuivat myöhemmin erämaassa kahdeksi, niin että oli eri palvelutehtävä Aaronille ja leeviläisille. Aaron ja hänen poikansa palvelivat papinvirassa ylimmäisinä pappeina ja muut Leevin pojista, joita tavallisesti kutsuttiin leeviläisiksi olivat ylipappien palvelijoita. Niin on sinun annettava leeviläiset Aaronille ja hänen pojilleen; antakoot israelilaiset heidät hänen haltuunsa, hänelle palvelijoiksi.
      Leeviläisiä ei voideltu. Leeviläisen oli astuttava palvelukseen 25 iässä ja Kehatin poikien kolmikymmenvuotiaina. Aaron ja hänen poikansa voideltiin tähtävään. Myös kuninkaat voideltiin: minä lähetän sinun tykösi miehen Benjaminin maasta. Voitele hänet minun kansani Israelin ruhtinaaksi.

      • näinraamatussa

        Raamattu kertoo Aaronin ja Mooseksen isien olleen leeviläisä, jotka voideltiin papin tehtäviin.


      • Jabin1.0
        näinraamatussa kirjoitti:

        Raamattu kertoo Aaronin ja Mooseksen isien olleen leeviläisä, jotka voideltiin papin tehtäviin.

        näinraamatussa, kuulut ilmeisesti adventisti tai judaisti vouhkajiin. Erämaassa osa Leevin sukukuntaa kapinoi Moosesta ja Aaronia vastaan. Jumala antoi Aaronille ja hänen pojilleen papinviran ja muut Leevin poikien suvuista asetetttiin palvelemaan Aaronia ja hänen poikiaan. Heitä kutsuttin leeviläisiksi. Näin ollen voidaan sanoa, ettei Aaron ollut leeviläinen. Aaronin palvelukseen asettamiseen liittyi voiteleminen. Sanasta löytyy myös leeviläisten asettaminen palvelutehtävään, Aaronin palvelijoiksi. Leeviläisiä ei voideltu.
        Jos viitsisitte katsoa Raamatusta, niin huomaisitte, että israelilaisten palatessa pakkosiirtolaisuudesta oli selkeä jako pappeihin, Aaaronin poikiin ja leeviläisiin. Esim. Ja papin, Aaronin pojan, tulee olla leeviläisten kanssa, heidän kantaessaan kymmenyksiä...Mutta kun minä tarkkasin kansaa ja pappeja, en löytänyt sieltä yhtään leeviläistä.
        Näin Jumalan Sanaan on kirjoitettu.


    • Raamattutotta

      Mooses, Aaron ja Mirjam olivat leeviläisiä täysivaltaisesti.
      2. Mooseksen kirja 2
      1 Niin eräs mies, joka oli Leevin sukua, meni ja nai leeviläisen neidon.
      2 Ja vaimo tuli raskaaksi ja synnytti pojan. Ja kun hän näki, että se oli ihana lapsi, salasi hän sitä kolme kuukautta.
      3 Mutta kun hän ei voinut sitä enää salata, otti hän kaisla-arkun, siveli sen maapihkalla ja piellä, pani lapsen siihen ja laski sen kaislikkoon Niilivirran rantaan.
      4 Ja lapsen sisar asettui taammaksi nähdäksensä, mitä hänelle tapahtuisi.
      5 Silloin faraon tytär tuli alas peseytymään virrassa, ja hänen seuranaisensa kävelivät virran rannalla; ja kun hän näki arkun kaislikossa, lähetti hän palvelijattarensa ja otatti sen ylös.
      6 Ja kun hän avasi sen, näki hän lapsen; ja katso, siinä oli poikanen, joka itki. Niin hänen tuli sitä sääli, ja hän sanoi: "Tämä on hebrealaisten lapsia".
      7 Niin lapsen sisar sanoi faraon tyttärelle: "Menenkö kutsumaan sinulle hebrealaisen imettäjän, joka voi imettää sen lapsen sinulle?"
      8 Faraon tytär vastasi hänelle: "Mene!" Niin tyttö meni ja kutsui lapsen äidin.
      9 Ja faraon tytär sanoi hänelle: "Ota tämä lapsi ja imetä se minulle, niin minä maksan sinulle siitä palkan". Ja vaimo otti lapsen ja imetti sen.
      10 Mutta kun lapsi oli kasvanut, toi hän sen faraon tyttärelle, ja tämä otti sen pojaksensa ja antoi hänelle nimen Mooses, sillä hän sanoi: "Minä olen vetänyt hänet ylös vedestä".

    • Jumalanenkelitkiniloitse

      Jabin1.0, sinä olet tehnyt paljon pahaa koska olet uskonut ns. vanhoja helluntailaissaarnaajia, etkä Jumalan Sanaa. Tee parannus.
      Täytyy kertoa tässä, että kuuntelin Mattilan viimeisiä puheita ja yksi taisi olla nimeltään anteeksiantamus, tai jotain sen kaltaista. Iloitsin puheesta, sillä siinä ei haukuttu tai syytetty ketään ja kaiken lisäksi Mattila tunnusti lain olevan hyvä ja johdattavan ihmiset ristille.
      Jos Mattila olet nyt tehnyt parannuksen, niin siitä iloitsee Jumalan enkelitkin, jotka ainoina ovat oikeutettuja erottamaan vehnän ja lusteen.
      Jos olet huomannut väärintekosi nyt, niin pyydä heiltä anteeksi joita olet sanoillasi lyönyt.

    • Jabin1.0

      Kolmas päivä ja sama kaava toistuu. Teologilta loppuvat selitykset ja valheet. Sitten tulevat kivittäjät.
      Jumalanenkelitkiniloitse, Mikä sinä olet muu kuin syyttäjä ja paha ratelaivainen susi, kivittäjä???
      Mikä sinä olet vallitsemaan minun uskoana? Voisitko vastata, pelkkä maailman ihminen pilkkaaja!!!
      En tietenkään ole sinun alaisesi, kummllisia sinun mieleesi tuleekin!!!
      Minulla on oikeus uskoa vanhimpia. Jumalan Sana kehottaa: Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.

    • Natanaele

      Kun Jeesus oli opetuslasten koolla ennen Pääsiäistä, hän sanoi:

      22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
      23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä.
      24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

      Miten tuo oli mahdollista, vaikka Jeesus ei ollut vielä kuollut?
      Jeesus siis opetti ennalta opetuslapsia.

      Aivan samoin Jeesus toimi hieman myöhemmin:

      22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
      23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

      Tuokin oli siis vielä ennakoivaa puhetta.

      Ei Pyhä Henki vielä tuolloin voinut tulla, koska häntä ei oltu vielä lähetetty.
      "Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän."


      Pyhä Henki tuli opetuslapsiin vasta helluntaina.
      Opetuslapset eivät olleet uuden liiton uskovia ennen sitä.
      "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

      Kaikki uskovat ovat saaneet Pyhän Hengen kasteen.

      "12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
      13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
      14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta."

      Sellainen, joka ei ole saanut Pyhän Hengen kastetta, ei kuulu ruumiiseen niin kuin em. jakeista voi päätellä.
      Tuo Pyhän Hengen kaste tapahtuu uudestisyntymisen hetkellä.
      (Topekan Raamattukoululaiset sotkivat reilu sata vuotta sitten käsitteet niin, ettei helluntailiike ole vieläkään tolkkuuntunut)

      VT:n aikana voideltiin vain papit sellaisella voitelulla, johon liittyi veri ja ja pyhä voiteluöljy.
      2. Moos. 29
      Voitelutoimitukseen liittyi myös syntiuhrin uhraaminen.
      2. Moos. 29:14
      On siis päivänselvää, että pappien voiteleminen liittyy uudestisyntymiseen.
      "Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; "

      • teologista.pohdintaa

        Miten tämä oli mahdollista ennen sitä Hengen vuodatusta ?

        28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
        29 Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta.
        30 Nyt me tiedämme, että sinä tiedät kaikki, etkä tarvitse, että kukaan sinulta kysyy; sentähden me uskomme sinun Jumalan tyköä lähteneen."
        !!!
        31 Jeesus vastasi heille: "Nyt te uskotte.
        !!!

        Joh. 1:50 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sentähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat."

        Kuinka he siis voivat olla uskovia, vaikka ei heitä oltu Hengellä kastettu ???

        Sekoitat ikävä kyllä asiat ja käsitteet.

        Jeesus jakoi opetuslapsille viinin ja leivän ennalta, koska opetuslapset olivat VALITTUJA, siis ENNALTA VALITTUJA, ja kyllä Paimen omat lampaansa tuntee !

        JOS Jeesus olisi puhunut ennakoivasti tuossa kohtaa, kun Hän puhaltaen antoi Hengen opetuslapsille, niin hän olisi sanonut siinä kohtaa " Ottakaa Pyhä Henki 37 päivän päästä vasta" tai "saatte lupauksen mukaan Hengen 37 päivän päästä" !

        Jeesus EI TODELLAKAAN olisi valehdellut, että "Ottakaa Pyhä Henki" !

        Siis sehän olisi sama, kuin sanoisi pikkulapselle, että "ota tikkari", mutta ei antaisikaan sitä lapselle !

        Ihan järjetöntä on nyt opetuksenne !

        Mutta kun se oppi on teihin vanhinten perinnäissääntöjen kautta, eli hellareiden oppien mukaan juntattu, niin jos siitä luopuisitte, teidät voitaisiin erottaa hellareista harhaoppisina.

        Eli Totuuden löytäminen ei ole teille niin tärkeää, kuin ihmisten miellyttäminen, ja seurakunnasta erottamisen pelko estää näköjään teitä etsimästä ja ojentautumasta Totuuden mukaan toimimaan ja uskomaan.

        Samaa touhua kuin tässä:

        19 ja kysyivät heiltä sanoen: "Onko tämä teidän poikanne, jonka sanotte sokeana syntyneen? Kuinka hän sitten nyt näkee?"
        20 Hänen vanhempansa vastasivat ja sanoivat: "Me tiedämme, että tämä on meidän poikamme ja että hän on sokeana syntynyt;
        21 mutta kuinka hän nyt näkee, emme tiedä; emme myöskään tiedä, kuka on avannut hänen silmänsä. Kysykää häneltä; hänellä on kyllin ikää, puhukoon itse puolestansa."
        22 Näin hänen vanhempansa sanoivat, koska pelkäsivät juutalaisia. Sillä juutalaiset olivat jo sopineet keskenään, että se, joka tunnusti hänet Kristukseksi, oli erotettava synagoogasta.
        23 Sentähden hänen vanhempansa sanoivat: "Hänellä on kyllin ikää, kysykää häneltä".

        Joh. 12:42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.

        Tästäkö on kyse ?

        Pelkäättekö te sitä, että teidät erotetaan seurakunnastanne, jos kyseenalaistatte perinnäissääntönne, joihin nuorina ja yhä ymmärtämättöminä olette tunnustautuneet ?

        Vai pidättekö valheista, muuten vain kynsin hampain kiinni ?


      • teologista.pohdintaa

        Vielä kysyn, että ovatko nämä Sanat siis valhetta vain:

        Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

        Matt. 17:23 ja he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös"

        1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,

        Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Jeesus siis oli tuolloin OMIEN SANOJENSA MUKAAN nousemassa YLÖS ISÄN LUO !

        Tuossa aamun hetkessä Hän kielsi koskemasta itseensä JUURI SIKSI, ETTÄ EI VIELÄ OLLUT NOUSSUT YLÖS !

        Mutta illalla, kun Jeesus ilmestyi opetuslapsille, HÄN EI KIELTÄNYT ENÄÄ KOSKEMASTA ITSEENSÄ !

        Ei Hän OLI JO NOUSSUT YLÖS !

        Ja 8 päivää tuosta 3:n päivänä YLÖSNOUSUASIA vielä varmistuu, kun Jeesus sanoo Tuomaalle:

        Joh. 20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja OJENNA KÄTESI JA PISTÄ SE KYLKEENI , äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".

        Mikä tässä näin selvässä asiassa on niin vaikeaa yhä ?

        Maria ei saanut koskea Herraan, koska Hän ei ollut vielä ylösnouseemus ruumiissa, mutta Tuomasta Jeesus oikein kehoitti koskemaan !

        Mutta en toki pakota ketään uskomaan Sanaa, toivon vain juuri sitä, että kukin tutkisi näitä asioita kunnolla, eikä uskoisi sokeasti vain vanhinten perinnäissääntöihin !


    • Natanaele

      "Kuinka he siis voivat olla uskovia, vaikka ei heitä oltu Hengellä kastettu ???"

      Oliko Aabraham uskova?
      Entäpä Mooses tai Daavid?

      Tietenkin uskovia oli olemassa jopa ennen Jeesuksen syntymää.

      Jeesuksen opetuslapset olivat ennen helluntaita vanhan liiton uskovia.

      Niin olivat monet muutkin Apostolien teoissa kerrotut henkilöt. Esimerkiksi samarialaiset kastettiin ensin ja vasta sitten Pietarin & co tullessa paikalle he saivat Pyhän Hengen ja heistä tuli uuden liiton uskovia.

      • teologista.pohdintaa

        Minä vain kokeilin sitä, että millä tasolla on sinun ymmärryksesi.

        Miten nyt sitten selität itsellesi tuon 3:n päivän aamun Jeesuksen Sanat ?


      • Jabin1.0

        Aaraham ei ollut uudesti syntynyt uskova eikä myöskään Daavid eikä kukaan Vanhan Liiton pyhä ollut uudesti synynyt.
        Sinun oppisi tekee koko Jeesuksen sovitustyön tyhjäksi.


      • teologista.pohdintaa
        Jabin1.0 kirjoitti:

        Aaraham ei ollut uudesti syntynyt uskova eikä myöskään Daavid eikä kukaan Vanhan Liiton pyhä ollut uudesti synynyt.
        Sinun oppisi tekee koko Jeesuksen sovitustyön tyhjäksi.

        Voi voi kuinka vähän ymmärrät !

        Daavid oli Jumalan voideltu !

        Mitä se tarkoittaa suomeksi ?

        Sitä, että hänellä oli Pyhä Henki !

        Kaikilla vanhan testamentin ajan israelin VALITUILLA kuninkailla, oli Pyhä Henki ja samoin siis profeetoilla ja muilla voidelluilla Jumalan palvelijoilla !

        Mitä olikaan se uudestisyntyminen ?

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Se tarkoittaa käytännössä sitä, että ihmisellä on Pyhä Henki !

        Jos et minua usko niin lue esim kuningas Saulista, eli kysymys kuuluu, mikä lähti Saulista tässä:

        1. Sam. 16:14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Vai kuvitteletko sinä siten, että esim kuningas Daavid synnytti monet Psalmit omasta päästään ???


    • Jabin1.0

      Natanaele, Pyhän kaste ei ole sama kuin uudesti syntyminen. Toki Pyhä Henki vaikuttaa uskon: pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
      Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
      Mutta uskoon tulon lisäksi on erillinen Pyhän Hengen kaste.
      Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
      Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
      Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella"
      Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
      Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
      Siis nämä noin kaksitoista miestä olivat uskossa ja opetuslapsia. Kuitenkin heltä puutui Pyhän Hengen kaste.
      Lisäksi opetuslapset olivat uudesti syntyneitä ennen helluntaipäivää. Onhan Sanassa kirjoitettu: uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,

      Näköjään täällä taistellaan Jumalan Sanan ilmoitusta vastaan.

      • teologista.pohdintaa

        Tämä on juuri tätä helluntailaisten perinnäisoppia, eli ei käsitetä edes sitä perus asiaa, että NYT uuden liiton aikana uskoontuleva eli uudestisyntynyt saa uudestisyntymässä JO Pyhän Hengen !

        Siis jos ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä, hän ei ole uudestisyntynyt ELI HENGESTÄ SYNTYNYT !

        Tuo tapaus, johon Jabin viittasi kuuluu tuohon aikakauteen eli moni uskoi ja tuli uskoon ENNEN Hengen vuodatusta, mutta ei voinut saada vielä Henkeä, kun Henkeä ei oltu vuodatettu !

        Ne vanhan liiton puolella uskoontulleet, eli Jeesukseen uskovat saivat Pyhän Hengen, apostolien kätten päälle panon kautta, se Henki siis ei tullut automaattisesti, vaan apostolien tuli varmistaa se uskoontulo ja lisäksi sen SÄILYMINEN.

        Siis monilla meni vuosia Hengen saamiseen, ja sinä aikana moni varmasti ehti jo luopua Herrasta, ja siksi oli siis tuo kätten päällepano, joka siis kuuluu tärkeänä asianaja osana kaste kokonaisuuteen !

        Hepr. 6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta

        Mutta siis !

        Ihminen EI MILLÄÄN OLE UUDESTISYNTYNYT, ELI Hengestä syntynyt, ennen kuin on sen Hengen saanut, vaikka siis tuon aikakauden ihmiset olivatkin USKOVIA, eli USKOIVAT Herraan Jeesukseen !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Tämä asia on NIIIN selvästi tässä sanottu !

        Ja näin vähän te käsitätte edes näitä PERUSASIOITA ! :(


    • Natanaele

      "Jeesus EI TODELLAKAAN olisi valehdellut, että "Ottakaa Pyhä Henki" !


      Valehteliko Jeesus sanoessaan ottaakaa ja syökää minun ruumiini, vaikka hän ei ollut tuolloin vielä kuollut?

    • Natanaele

      Jabin,

      lue 1.Kor.12:12-13 moneen kertaan.

      Onko Kristuksen ruumissa irtojäseniä?
      Jokaikinen uskova on kastettu Pyhällä Hengellä tai sitten he eivät kuulu ruumiiseen riippumatta siitä tietävätkö he yhtään mitään helluntailaisesta henkikasteesta.


      Mitä sanoo Tiit.3
      4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
      5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
      6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
      7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.

      Tuossakin sanotaan, että Hengen vuodattaminen on sama kuin vanhurskautus ja uudestisyntyminen.

    • Natanaele

      nimimerkille teologista.pohdintaa:

      Jeesuksen puhe opetuslapsilleen
      - liittyen hänen ruuminsa syömiseen ja veren juomiseen ennen ristin kuolemaa samoin kuin
      - Pyhän Hengen vastaanottamiseen liittyvät sanat hänen ilmestyttyään kuolemansa jälkeen
      olivat ennakolta tapahtunutta opetusta.

      - -

      Pyhä Henki on persoona, joka tulee joko kokonaisena tai ei ollenkaan.
      Pyhä Henki ei ole energiavirtaus, mikä tulee osissa ja silloin tällöin sen mukaan mitä uskovat jaksavat anella ja rukoilla.

      Kun maailmankaikkeuden suurin persoona tulee Pyhän Henkensä kautta sydämeen asumaan, hän tulee mukanaan kaikki mitä hänellä on- lahjoineen ja siunauksineen.
      Ei ole tarpeen odotella mitään erillistä matkalaukkukuormaa saapuvaksi.

      • teologista.pohdintaa

        Siinä olemme samaa mieltä, että uudestisyntyvä saa KOKO Pyhän Hengen !

        Mutta jos vähänkin tutkit tuota vanhan liiton pappien, esim Aaronin ja poikiensa asettamista PALVELUTEHTÄVÄÄNSÄ !

        Niin siinä siis se palvelutehtävään asetettava VARUSTETTIIN sitä palvelutehtävää varten, ja hän siis sai käyttöönsä esim. kaikki tarvittavat Hengen lahjat.

        Siis Pyhässä Hengessä meillä on kaikki lahjat kyllä, mutta Henki jakaa niitä tahtonsa mukaan kullekin käyttöön.

        Opetuslapset siis saivat helluntaina, kun Jumala heidät asetti palvelutehtäväänsä, siihen tarvittavat lahjat ja kaiken muunkin, jotta he siinä tehtävässä kykenisivät menestyksellisesti toimimaan !

        Esim. kätten päällepano lahja oli välttämätön, mutta vain heille siis !

        Itse olen uudestisyntymiseni jäkjeen saanut käyttöön (tarvittaessa) joitakin lahjoja, mutta vielä Herra ei ole minua varustanut tulevaa palvelutehtävääni varten.

        Tuo "kuva ja varjo" Aaronin ja poikiensa asettamisesta kaikkine rituaaleineen kertoo asian hyvin, eli hekin olivat siis uskovia, mutta heidät siinä tehtävään asettamisessa varustettiin sitä tehtävää varten erityisesti !

        Ymmärrätkö tämän asian ?

        Olen vähän huono selittämään asioita, vaikka ne itse ymmärränkin.


      • teologista.pohdintaa

        Natanael !

        Puhuitte futuurista !

        Luetko tarkemiin sen, millä perustelit kantaasi :

        22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
        23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä.
        24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka VUODATETAAN monen edestä.

        Tässä puhutaan tulevasta asiasta "Ottakaa veri joka VUODATETAAN (tulevaisuudessa)

        Mutta tässä ei ole mitään futuuria:

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        EI FUTUURIA !

        Esim. Ota keksi ei sisällä mitään futuuria !

        Te vain ITSE luette siihen futuurin omaksumanne opin vuoksi.

        Siis Natanael luitko aiemmat viestini, en haluaisi kirjoittaa kaikkea taas uudestaan !

        Mutta lue edeltä se asia jossa puhun 2:st ERI LUPAUKSESTA !

        1) Hengen vuodatus KAIKEN LIHAN PÄÄLLE (lupaus kaikille)

        2) Voiman vuodatus opetuslapsille !

        Laitan sen tähän perään


      • teologista.pohdintaa
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Natanael !

        Puhuitte futuurista !

        Luetko tarkemiin sen, millä perustelit kantaasi :

        22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
        23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä.
        24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka VUODATETAAN monen edestä.

        Tässä puhutaan tulevasta asiasta "Ottakaa veri joka VUODATETAAN (tulevaisuudessa)

        Mutta tässä ei ole mitään futuuria:

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        EI FUTUURIA !

        Esim. Ota keksi ei sisällä mitään futuuria !

        Te vain ITSE luette siihen futuurin omaksumanne opin vuoksi.

        Siis Natanael luitko aiemmat viestini, en haluaisi kirjoittaa kaikkea taas uudestaan !

        Mutta lue edeltä se asia jossa puhun 2:st ERI LUPAUKSESTA !

        1) Hengen vuodatus KAIKEN LIHAN PÄÄLLE (lupaus kaikille)

        2) Voiman vuodatus opetuslapsille !

        Laitan sen tähän perään

        Tämä jäi näköjään käsittelemättä, mutta korjataan asia nyt !

        Tuon "futuuri" jutun jo käsittelinkin, eli oli siis 2 ERI LUPAUSTA !

        Toinen koksi siis KAIKKE LIHAA, toinen taas VAIN OPETUSLAPSIA !

        Kuten JO näytin, niin 33/38 käännös on hieman pielessä, eli siinä ei sanottu oikeasti, että saatte Pyhän Hengen vaan SAATTE VOIMAN, eli toisin sanoin VOITELUN PALVELUTEHTÄVÄÄ VARTEN !

        " Biblia 1776
        8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        King james
        8 But ye shall receive power, after that the Holy Ghost is come upon you: and ye shall be witnesses unto me both in Jerusalem, and in all Judaea, and in Samaria, and unto the uttermost part of the earth.

        Eli muissa käännöksissä asia on hieman eri tavoin huomaatko ?

        Siis Hengen voima tulee päälle, eikä kuten 33/38 käännöksessä on hieman eritavoin, eli "saatte Pyhän Hengen"

        Sitten Novumin sana sanasta käännös:

        Saatte voiman tullessa Pyhän Hengen päälle teidän.

        Siis saatte voiman, eikä saatte Pyhän Hengen !

        Eli kun Pyhä Henki tulee päällenne, saatte VOIMAN, ja sen voiman avulla lähdette siihen palvelutehtäväänne !

        Ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        Eli tämäkin siis todistaa siitä, että tuosta hetkestä vasta alkoi Apostolien palvelutehtävä, ja tuota Jumalan Voimaa ja Voitelua piti opetuslasten odottaa ensin Jerusalemissa, jonka he siis tarvitsivat tulevaan palvelutehtäväänsä Apostoleina, eli lähettiläinä/todistajina !

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?


      • Natanaele
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Natanael !

        Puhuitte futuurista !

        Luetko tarkemiin sen, millä perustelit kantaasi :

        22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
        23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä.
        24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka VUODATETAAN monen edestä.

        Tässä puhutaan tulevasta asiasta "Ottakaa veri joka VUODATETAAN (tulevaisuudessa)

        Mutta tässä ei ole mitään futuuria:

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        EI FUTUURIA !

        Esim. Ota keksi ei sisällä mitään futuuria !

        Te vain ITSE luette siihen futuurin omaksumanne opin vuoksi.

        Siis Natanael luitko aiemmat viestini, en haluaisi kirjoittaa kaikkea taas uudestaan !

        Mutta lue edeltä se asia jossa puhun 2:st ERI LUPAUKSESTA !

        1) Hengen vuodatus KAIKEN LIHAN PÄÄLLE (lupaus kaikille)

        2) Voiman vuodatus opetuslapsille !

        Laitan sen tähän perään

        Luitko 1.Kor.12:12-13?


      • teologista.pohdintaa
        Natanaele kirjoitti:

        Luitko 1.Kor.12:12-13?

        Olen kyllä lukenut, mutta tuo ei vaikuta tähän asiaan mitään.

        Mieti asiaa näin käytännön kautta.

        Laitat isäntänä palvelijasi vaikkapa tekemään timpurin hommia.

        Varustatko hänet silloin siihen tehtävään tarvittavilla kyvyillä (know how) ja tarvekaluilla, vai et ?

        Siis se vanhan liiton "kuva ja varjo" kertoo paljon palvelutehtävään asettamisesta ja varustamisesta "kuvina" !

        2 "Ota Aaron ja hänen poikansa ynnä heidän vaatteensa ja voiteluöljy sekä syntiuhrimullikka ja ne kaksi oinasta ja kori, jossa happamattomat leivät ovat,
        3 ja kokoa kaikki seurakunta ilmestysmajan oven eteen".
        4 Ja Mooses teki, niinkuin Herra oli häntä käskenyt, ja seurakunta kokoontui ilmestysmajan oven eteen.
        5 Ja Mooses sanoi seurakunnalle: "Näin on Herra käskenyt tehdä".
        6 Ja Mooses toi Aaronin ja hänen poikansa esille ja pesi heidät vedellä.
        7 Sitten hän pani hänen yllensä ihokkaan ja vyötti hänet vyöllä ja puki hänet viittaan ja pani kasukan hänen päälleen ja vyötti hänet kasukan vyöllä ja sitoi sen hänen ympärilleen
        8 ja asetti hänen rintaansa rintakilven ja pani kilpeen uurimin ja tummimin
        9 ja pani käärelakin hänen päähänsä ja pani käärelakkiin, sen etupuolelle, kultaisen otsakoristeen, pyhän otsalehden, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt.
        10 Ja Mooses otti voiteluöljyn ja voiteli asumuksen ja kaikki, mitä siinä oli, ja pyhitti ne;
        11 ja hän pirskoitti sitä seitsemän kertaa alttarille ja voiteli alttarin kaikkine kaluineen ynnä altaan jalustoineen pyhittääkseen ne.
        12 Ja hän vuodatti voiteluöljyä Aaronin päähän ja voiteli hänet pyhittääkseen hänet.
        13 Ja Mooses toi esille Aaronin pojat ja puki heidän yllensä ihokkaat ja vyötti heidät vyöllä ja sitoi päähineet heidän päähänsä, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt.

        Siis Aaaron ja pojat olivat JO ENNALTA uskovia, kun tämä kaikki sitten tehtiin heille !

        Tämä kaikki toiminta ja pesot ja öljyämiset sun muut tehdyt toimenpiteet kertovat "kuvina" uuden liiton palvelutehtävään asettamisesta.

        Nyt kaikki on sisäsistä, ja koska uskovinakin, meidän on erittäin vaikeaa ymmärtää Hengellisiä sisäisiä totuuksia, niin Herra opettaa meitä näiden luonnollisten ulkoisten "kuvien" kautta.

        Nämä vain pitää osata tulkita ja siinä Pyhä Henki on apuna !


      • google_hakusanat_xy
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Tämä jäi näköjään käsittelemättä, mutta korjataan asia nyt !

        Tuon "futuuri" jutun jo käsittelinkin, eli oli siis 2 ERI LUPAUSTA !

        Toinen koksi siis KAIKKE LIHAA, toinen taas VAIN OPETUSLAPSIA !

        Kuten JO näytin, niin 33/38 käännös on hieman pielessä, eli siinä ei sanottu oikeasti, että saatte Pyhän Hengen vaan SAATTE VOIMAN, eli toisin sanoin VOITELUN PALVELUTEHTÄVÄÄ VARTEN !

        " Biblia 1776
        8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        King james
        8 But ye shall receive power, after that the Holy Ghost is come upon you: and ye shall be witnesses unto me both in Jerusalem, and in all Judaea, and in Samaria, and unto the uttermost part of the earth.

        Eli muissa käännöksissä asia on hieman eri tavoin huomaatko ?

        Siis Hengen voima tulee päälle, eikä kuten 33/38 käännöksessä on hieman eritavoin, eli "saatte Pyhän Hengen"

        Sitten Novumin sana sanasta käännös:

        Saatte voiman tullessa Pyhän Hengen päälle teidän.

        Siis saatte voiman, eikä saatte Pyhän Hengen !

        Eli kun Pyhä Henki tulee päällenne, saatte VOIMAN, ja sen voiman avulla lähdette siihen palvelutehtäväänne !

        Ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen.

        Eli tämäkin siis todistaa siitä, että tuosta hetkestä vasta alkoi Apostolien palvelutehtävä, ja tuota Jumalan Voimaa ja Voitelua piti opetuslasten odottaa ensin Jerusalemissa, jonka he siis tarvitsivat tulevaan palvelutehtäväänsä Apostoleina, eli lähettiläinä/todistajina !

        Tuliko tämä asia nyt selväksi ?

        8 Vaan kun se pyhyyden henki on tuleva teidän yllenne, te saatte sen voiman, ja tulette olemaan minulle todistuksena Jerusalemissa, ja koko Jehud’ssa, ja myös Shamaria’n huoneessa, ja maan ääriin saakka. Aramean mukaan. Shamaria’n huone tarkoittaa niitä kadoksissa olevia kymmentä Israelin heimoa
        https://ut-arameasta.blogspot.fi/2017/07/apostolien-teot-luvut-1-7.html


      • teologista.pohdintaa
        google_hakusanat_xy kirjoitti:

        8 Vaan kun se pyhyyden henki on tuleva teidän yllenne, te saatte sen voiman, ja tulette olemaan minulle todistuksena Jerusalemissa, ja koko Jehud’ssa, ja myös Shamaria’n huoneessa, ja maan ääriin saakka. Aramean mukaan. Shamaria’n huone tarkoittaa niitä kadoksissa olevia kymmentä Israelin heimoa
        https://ut-arameasta.blogspot.fi/2017/07/apostolien-teot-luvut-1-7.html

        Tuo Samaria asia tulee selväksi Raamatustakin.

        Siis Jeesus tuli VAIN OMIENSA TYKÖ !

        Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".

        Hän kielsi jopa opetuslapsia menemästä pakanoiden luokse, sillä ensin piti julistaa siis ilosanoma Jumalan omaisuus kansalle, ja vasta sen jälkeen alkoi pakanoille julistus.

        Mutta Jeesus puhui ITSE ja todisti itse itsestään Samarialaiselle naiselle kaivolla.

        Joh. 4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.

        Siinä selvisi se, että Samarialaiset olivat Israililaisia, vaikka juutalaiset heitä väheksyivät !

        Asia tulee ilmi tässä:

        Joh. 4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"

        Siis: ISÄMME Jaakob !

        Kuka oli Jaakob:

        1. Moos. 32:28 Silloin hän sanoi: "Sinun nimesi älköön enää olko Jaakob, vaan Israel, sillä sinä olet taistellut Jumalan ja ihmisten kanssa ja olet voittanut".

        1. Moos. 35:10 Ja Jumala sanoi hänelle: "Sinun nimesi on Jaakob; mutta älköön sinua enää kutsuttako Jaakobiksi, vaan nimesi olkoon Israel". -Niin hän sai nimen Israel.

        Mutta kyllä siis Jeesus omansa tunsi, ja tiesi sen, kuka on Israililainen ja kuka ei ! :)


      • Natanaele
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Olen kyllä lukenut, mutta tuo ei vaikuta tähän asiaan mitään.

        Mieti asiaa näin käytännön kautta.

        Laitat isäntänä palvelijasi vaikkapa tekemään timpurin hommia.

        Varustatko hänet silloin siihen tehtävään tarvittavilla kyvyillä (know how) ja tarvekaluilla, vai et ?

        Siis se vanhan liiton "kuva ja varjo" kertoo paljon palvelutehtävään asettamisesta ja varustamisesta "kuvina" !

        2 "Ota Aaron ja hänen poikansa ynnä heidän vaatteensa ja voiteluöljy sekä syntiuhrimullikka ja ne kaksi oinasta ja kori, jossa happamattomat leivät ovat,
        3 ja kokoa kaikki seurakunta ilmestysmajan oven eteen".
        4 Ja Mooses teki, niinkuin Herra oli häntä käskenyt, ja seurakunta kokoontui ilmestysmajan oven eteen.
        5 Ja Mooses sanoi seurakunnalle: "Näin on Herra käskenyt tehdä".
        6 Ja Mooses toi Aaronin ja hänen poikansa esille ja pesi heidät vedellä.
        7 Sitten hän pani hänen yllensä ihokkaan ja vyötti hänet vyöllä ja puki hänet viittaan ja pani kasukan hänen päälleen ja vyötti hänet kasukan vyöllä ja sitoi sen hänen ympärilleen
        8 ja asetti hänen rintaansa rintakilven ja pani kilpeen uurimin ja tummimin
        9 ja pani käärelakin hänen päähänsä ja pani käärelakkiin, sen etupuolelle, kultaisen otsakoristeen, pyhän otsalehden, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt.
        10 Ja Mooses otti voiteluöljyn ja voiteli asumuksen ja kaikki, mitä siinä oli, ja pyhitti ne;
        11 ja hän pirskoitti sitä seitsemän kertaa alttarille ja voiteli alttarin kaikkine kaluineen ynnä altaan jalustoineen pyhittääkseen ne.
        12 Ja hän vuodatti voiteluöljyä Aaronin päähän ja voiteli hänet pyhittääkseen hänet.
        13 Ja Mooses toi esille Aaronin pojat ja puki heidän yllensä ihokkaat ja vyötti heidät vyöllä ja sitoi päähineet heidän päähänsä, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt.

        Siis Aaaron ja pojat olivat JO ENNALTA uskovia, kun tämä kaikki sitten tehtiin heille !

        Tämä kaikki toiminta ja pesot ja öljyämiset sun muut tehdyt toimenpiteet kertovat "kuvina" uuden liiton palvelutehtävään asettamisesta.

        Nyt kaikki on sisäsistä, ja koska uskovinakin, meidän on erittäin vaikeaa ymmärtää Hengellisiä sisäisiä totuuksia, niin Herra opettaa meitä näiden luonnollisten ulkoisten "kuvien" kautta.

        Nämä vain pitää osata tulkita ja siinä Pyhä Henki on apuna !

        "Siis Aaaron ja pojat olivat JO ENNALTA uskovia, kun tämä kaikki sitten tehtiin heille !

        Tämä kaikki toiminta ja pesot ja öljyämiset sun muut tehdyt toimenpiteet kertovat "kuvina" uuden liiton palvelutehtävään asettamisesta."


        Ei esikuvia voi noin laajentaa.
        Tuo ennaltauskovia-ajatus on tuon kyseessä olevan tekstin ulkopuolelta.


        Aaron voideltiin ensin, koska hän on Jeesuksen esikuva ja synnitön.
        Hänen voitelemisensa jälkeen uhrattiin syntiuhri.

        Aaronin pojat voideltiin vasta syntiuhrin uhraamisen jälkeen.


      • teologista.pohdintaa
        Natanaele kirjoitti:

        "Siis Aaaron ja pojat olivat JO ENNALTA uskovia, kun tämä kaikki sitten tehtiin heille !

        Tämä kaikki toiminta ja pesot ja öljyämiset sun muut tehdyt toimenpiteet kertovat "kuvina" uuden liiton palvelutehtävään asettamisesta."


        Ei esikuvia voi noin laajentaa.
        Tuo ennaltauskovia-ajatus on tuon kyseessä olevan tekstin ulkopuolelta.


        Aaron voideltiin ensin, koska hän on Jeesuksen esikuva ja synnitön.
        Hänen voitelemisensa jälkeen uhrattiin syntiuhri.

        Aaronin pojat voideltiin vasta syntiuhrin uhraamisen jälkeen.

        En oikein jaksaisi enää näitä selittää.

        Oliko Jeesuksella Henki ?

        Mitä tässä tapahtuu?

        21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
        22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
        23 Ja hän, Jeesus, oli ALOITTAESSAAN VAIKUTUKSENSA noin kolmenkymmenen vuoden vanha,

        13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        Siis vanhan liiton LAIN mukaan vedellä peso ja "öljyäminen"(kyyhkynen), vaikka Jeesus ei varmasti ollut Hengetön !

        Entäpä kun verrataan tuota tähän:

        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

        "Tuliset kielet" eli kuva voitelusta eli Pyhästä Hengestä.

        Raamatun mukaan opetuslapsilla oli JO Pyhä Henki, eikä tuossa puhuta Hengen saamisesta vaan Hengellä täyttymisestä, sillä Jeesus puhaltaen antoi jo aiemmin heille Pyhän Hengen !

        Siis sama kaava toistuu useassa kohtaa, eli Raamattu vahvistaa itse itsensä, jos vain on halua/kykyä ottaa Sanaa vastaan laajemminkin ?

        Mutta nyt oikeasti, en jaksa yhä uudestaan jankata näitä samoja asioita yhä uudelleen ja uudelleen, joten uskokaa tai olkaa uskomatta, nyt alkaa minulle riittää.

        Olen nämä asiat nähdäkseni jo kyllin hyvin ja laajasti selittänyt, eli nyt jatkaminen ei hyödytä mitään eikä ketään, jos te vain jatkatte vastaan inttämistänne loputtomasti.

        Kysykää nyt Herralta suoraan ja pyytäkää Häneltä itsellenne opetus, jos minä ja minun sanani eivät teille kelpaa !

        Herra sinuakin siis siunatkoon ja auttakoon Totuuteen kaikessa.


    • Jabin1.0

      Natanaele meuhkasit omiasi ja Sanan opetusten vastisesti. "Kun maailmankaikkeuden suurin persoona tulee Pyhän Henkensä kautta sydämeen asumaan, hän tulee mukanaan kaikki mitä hänellä on- lahjoineen ja siunauksineen.
      Ei ole tarpeen odotella mitään erillistä matkalaukkukuormaa saapuvaksi".
      Keksit opin joka sopii sinulle ja madalsit Jumalan Sanan oppiisi sopivaksi.
      Sanassa on mm kirjoitettu: pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
      Siitä syystä minä sinua muistutan virittämään palavaksi Jumalan armolahjan, joka sinussa on minun kätteni päällepanemisen kautta.
      Sen kuultuaan he (uskovat) ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
      Sanan mukaan pitää myös tavoitella erillistä "matkalaukkukuormaa"
      Sanan mukaan kaikkia Jumalan lahjoja ei saada uskoon tulon hetkellä.

    • Natanaele

      Jabin,

      ei kannata sotkea asioita.

      Onko Pyhällä Hengellä kaikki lahjat mukanaan vai ei?
      Ihan varmasti on. Hänellä ei ole erillistä matkalaukkusäilöä asemalla.

      Kokonaan toinen asia on se miten Pyhä Henki ja hänen lahjansa ilmenevät uskovassa.
      Itse asiassa uskova ei saa Hengen lahjoja koskaan omakseen niin, että ihminen itse voisi oman mielensä mukaan niitä käyttää.
      Hän voi olla vain kanava Pyhälle Hengelle tietyssä hetkessä. Toisessa hetkessä taas ei.

    • Natanaele

      "Sanan mukaan pitää myös tavoitella erillistä "matkalaukkukuormaa"
      Sanan mukaan kaikkia Jumalan lahjoja ei saada uskoon tulon hetkellä. "


      On väärä käsitys, että Pyhä Henki antaisi oman matkalaukkunsa jollekin uskovalle omaksi.
      "kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo"
      Pyhän Hengen ilmeneminen on siis aina tapaus- ja tilannekohtaista.
      Tuossa on siis syy miksi kukaan ei voi mennä parantamaan kaikkia sairaalan potilaita.
      Jos Pyhä Henki ei tietyssä hetkessä vaikuta ja jaa, on ihan turha sanoa, että jollakin on armolahja.


      Jeesus puhui elämän veden virrasta.
      Virralla on sellainen ominaisuus, että se virtaa.
      Paikallaan oleva vesi alkaa aika pian limottua.

      8 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
      39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

    • Natanaele

      On aivan outo ajatus, että Pyhä Henki tulisi ensin ilman voimaa.
      Voimaton Pyhä Henki?

      Ensin Pyhä Henki tulee uskovan sydämeen. Siis osa jumaluutta.
      Sitten helluntailainen kehtaa rukoilla vielä, että saisi voimaa.

      Voi voi tuota ymmärtämättömyyttä.


      Voimattomuuden tunnun ongelma on Pyhän Hengen täyteydessä. Tai sen puutteessa.
      Kun ihminen tulee uskovaksi, hän saa Pyhän Hengen kasteen.
      Pyhän Hengen täyteydessä Jeesus saa ihmisen.

      Ajatellaanpa, että ämpärissä on kiviä ja laitetaan se täyteen vettä.
      Miten sinne ämpäriin saadaan lisää vettä?
      Vastaus: ottamalla kivet eli synti pois eli antamalla Jeesuksen pyhittää.


      Pyhän Hengen täyteys on mielenmuutosta.


      "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä. "


      "22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
      23 ja uudistua mielenne hengeltä
      24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

      • teologista.pohdintaa

        Voi voi kun et vain ymmärrä sitä, että mitä sinulle kirjoitetaan !

        Pyhä Henki On Jumalan Voima !

        Mutta tehtävään asettamisessa Jumalan Voima, tai sen vaikutus uskovassa lisääntyy.

        Katso ja lue vaikka sen Voiman vaikutuksesta sitten kun opetuslapset olivat apostoleja, siinä on ero aiempaan !

        15 Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
        16 Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.

        Ap. t. 19:12 niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

        Siis selvä muutos aiempaan !


      • google_hakusanat_xy

      • teologista.pohdintaa
        teologista.pohdintaa kirjoitti:

        Voi voi kun et vain ymmärrä sitä, että mitä sinulle kirjoitetaan !

        Pyhä Henki On Jumalan Voima !

        Mutta tehtävään asettamisessa Jumalan Voima, tai sen vaikutus uskovassa lisääntyy.

        Katso ja lue vaikka sen Voiman vaikutuksesta sitten kun opetuslapset olivat apostoleja, siinä on ero aiempaan !

        15 Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
        16 Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.

        Ap. t. 19:12 niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois.

        Siis selvä muutos aiempaan !

        En ole missään kiistänyt sitä Totuutta, että Pyhä Henki ei olisi Voima !

        Mutta nyt kysytään teiltä TÄRKEÄ kysymys liittyen edelliseen kirjoitukseeni, liittyen tuohon muutoksen Voiman määrässä ja vaikutuksessa !

        Saitteko TE ITSE uudestisyntymässänne tuollaisen Voiman määrän, josta tuossa Pietarin kohdalla puhutaan ???

        Saiko Peitari sen Voiman ja Voiman vaikutuksen määrän, tuossa Apostolin palvelutehtävään asettamisen yhteydessä helluntaina vai ei ?

        Oliko se käänne kohta ?

        Siitä palvelutehtävään asettamisesta siis on hyvin tarkka "kuva" tuo Aaronin ja hänen poikeinsa TEHTÄVIIN asettamisen hetki ja mitä se pitää sisällään !

        2 "Ota Aaron ja hänen poikansa ynnä heidän vaatteensa ja voiteluöljy sekä syntiuhrimullikka ja ne kaksi oinasta ja kori, jossa happamattomat leivät ovat,
        3 ja kokoa kaikki seurakunta ilmestysmajan oven eteen".
        4 Ja Mooses teki, niinkuin Herra oli häntä käskenyt, ja seurakunta kokoontui ilmestysmajan oven eteen.

        Siis KOKO Seurakunta koottiin vahvistamaan Aaronin ja poikiensa palvelukseen asettaminen !

        Verrataan sitä helluntain hetkeen, josta siis alkoi Apostolien palvelutehtävä:

        5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
        6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
        7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
        8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
        9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
        10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
        11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."

        Jumala siis oli juuri tuolloin KOONNUT ympäri maailmaa hajaantuneet juutalaiset, eli KOKO kansan yhteen ja Jumala noin vahvisti KOKO kansalle Apostolien palvelutehtävän !

        Siis AIVAN SAMOIN KUIN "kuvassa ja varjossa" vanhan liiton puolella !

        Sitten taas TÄRKEÄÄ ASIAA:

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

        Sanotaanko tässä niin, että "Opetuslapset saivat Pyhän Hengen" ?

        Vai sanotaanko siinä näin: " He tulivat Pyhällä Hengellä täytetyiksi" ?

        Eli milloin siis opetuslapset saivatkaan sen Pyhän Hengen ?

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        EI FUTUURIA, EI TULEVAA AIKAMUOTOA, vaan OTTAKAA !


    • Jabin1.0

      Natanaele, sinä kun tulit uskoon, niin sama tien olit täynnä Jumalan voimaa. Näit suuria näkyjä ja ilmestyksiä, puhuit kielillä ja sinulla oli kaikki viisaus ja tieto. Tulit niin täyteen Jumalan rakkautta, että jo seuraavana päivänä myytyäsi kaiken omaisuutesi aloit Julistaa evankeliumia ja saarnata. Et tarvinnut edes Raamattua, vaan kaikki salaisuudet ja sukulettelot ja kalevanmiekat osaat selittää. Sinun kulkiessa varjosi parantaa sairaat ja ruumishuoneestakin pari kalmoa alkoi kolkuttaa ovea.
      Jakeli pari leiväsiivua tuhansille ja keräät rekkalasttain muruja. Siirrät vuoria ja käskytäsi puut istuttavat itsensä mereen.
      Näin sinä opetat.

    • Natanaele

      "En ole missään kiistänyt sitä Totuutta, että Pyhä Henki ei olisi Voima !

      Mutta nyt kysytään teiltä TÄRKEÄ kysymys liittyen edelliseen kirjoitukseeni, liittyen tuohon muutoksen Voiman määrässä ja vaikutuksessa !

      Saitteko TE ITSE uudestisyntymässänne tuollaisen Voiman määrän, josta tuossa Pietarin kohdalla puhutaan ???"


      Niin, Pyhä Henki on Voima.
      Tuo Voima tulee uudestisyntyneeseen uskovaan.
      Ei tarvita mitään erillisiä voiman saamisia.

      Helluntailainen ajatus sotkee nuo helluntain tapahtumat.

      Opetuslapset saivat Pyhän Hengen ensimmäisen kerran eli tulivat Pyhällä Hengellä kastetuiksi eli saivat voiman eli saivat Pyhän Hengen sinetin.

      • teologista.pohdintaa

        Minä en usko halluntailaiseen "erityis Hengellä täyttymis oppiin" !

        Siis en usko siihen kasti jako oppiin, jossa uskovat luokitellaan siis joko "uudestisyntyneiksi ja Hengellä täytetyiksi" ja sitten siihen alempaan kastiin, eli "vain uudestisyntyneihin" !

        Siis Jumala ei jaa Henkeä mitalla:

        Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.

        Tuo helluntailaisten oppi siis perustuu siihen, että ikäänkuin saataisiin vain vaikka 1/3 osa hengestä ensin, ja sitten siinä "erityis täyttymisessä" loput 2/3 osaa !

        Mutta Raamattu siis puhuu VOIDELLUISTA, eli palvelutehtävään voidelluista uudestisyntyneistä uskovista, joissa Jumalan voima näkyy selvästi väkevämmin !

        Siis kun Raamattu puhuu Hengellä täyttymisestä, niin voimme riviuskovinakin täyttyä Hengellä vaikka joka päivä.

        Ef. 5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        Mutta Hengellä täyttyminen ei siis tarkoita sitä, että saamme LISÄÄ Henkeä !

        Se tarkoittaa sitä, että Hengen vaikutus ja Voima näkyy meissä voimakkaammin.

        Mutta nähdäkseni siis kun Jumala asettaa palvelijansa palvelutehtäväänsä, niin siinä kohtaa Hengen lahjat alkavat toimia laajemmin tarpeen mukaan ja Jumalan Voima toimii ja näkyy paljon väkevämmin !

        Siis juuri kuten Pietarin tapauksessa !!!

        Vai alkoiko sinulla se Jumalan Voima vaikuttaa väkevästi heti uudestisyntymisesi jälkeen ?

        Pakenevatko riivaajat kun tulet paikalle ? Entäpä parantuvatko sairaat, kun varjosi vain osuu heihin ?

        Tutkistele nyt edes hieman enemmän asiaa, sitä pyydän !


    • Natanaele

      Jabin: "Natanaele, sinä kun tulit uskoon, niin sama tien olit täynnä Jumalan voimaa. Näit suuria näkyjä ja ilmestyksiä, puhuit kielillä ja sinulla oli kaikki viisaus ja tieto. Tulit niin täyteen Jumalan rakkautta, että jo seuraavana päivänä myytyäsi kaiken omaisuutesi aloit Julistaa evankeliumia ja saarnata. Et tarvinnut edes Raamattua, vaan kaikki salaisuudet ja sukulettelot ja kalevanmiekat osaat selittää. Sinun kulkiessa varjosi parantaa sairaat ja ruumishuoneestakin pari kalmoa alkoi kolkuttaa ovea.
      Jakeli pari leiväsiivua tuhansille ja keräät rekkalasttain muruja. Siirrät vuoria ja käskytäsi puut istuttavat itsensä mereen.
      Näin sinä opetat. "


      Pyhässä Hengessä on kaikki.
      Miksi ihmeessä minun pitäis saman tien nähdä näkyjä, puhua kielillä parantaa sairaita, herättää kuolleita yms.?

      "Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä."

      Pyhä Henki kaikkinensa (vaikka hän on myös muuallakin, muissakin uskovissa jne.) on siis uskovassa.
      Mistä tulee sellainen outo ajatus, että ihminen muuttuisi Pyhäksi Hengeksi?


      Mietipä Luvatun maan valloitusta.
      Ennen kuin edes Jeriko oli vallattu sanotaan:
      "minä olen Herran sotajoukon päämies ja olen juuri nyt tullut" - Jeesus on tuo, joka puhuu Joosualle. Esikuva kertoo uudestisyntymästä eli Pyhän Hengen kasteesta.

      sitten seuraa jatkoa: ""Katso, minä annan sinun käsiisi Jerikon sekä sen kuninkaan ja sotaurhot."
      Esikuva jatkaa pyhityksestä.

      Itse asiassa koko maa oli jo tuossa hetkessä israelilaisten, vaikka mitään ei oltu vielä vallattu.
      Aivan samalla tavalla Pyhä Henki tulee uskovaan uudestisyntymän hetkellä.
      Pikku hiljaa hiiviläiset ja kanaanilaiset ym. voitetaan.

      Se on Pyhän Hengen täyteyttä.

    • Natanaele

      Okei teologista.pohdintaa,
      olemme siis samoilla linjoilla henkikasteen eli uudestisyntymisen suhteen.

      Millä perustelet tämän:
      "Mutta Raamattu siis puhuu VOIDELLUISTA, eli palvelutehtävään voidelluista uudestisyntyneistä uskovista, joissa Jumalan voima näkyy selvästi väkevämmin !"

      Siis, että olisi jotain erikoisvoideltuja.
      Kaikki uskovat ovat pappeja.

      1.Piet.2:9
      Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja"

      Kaikki papit voideltiin VT:ssä ja niin tapahtuu uuden liiton aikana myös.
      Kaikissa myös pysyy voitelu.

      1.Joh.2:27
      Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.


      Tietenkin käytännössä toisissa uskovissa näkyy pyhitys paremmin kuin toisissa eli tätä on saanut jo tapahtua:

      "Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään."

      • teologista.pohdintaa

        Kiitos asiallisesta vastineestasi ! :)

        Yritän selittää asiaa.

        Kun puhutaan yleisestä pappeudesta, niin siinäkin auttaa se, että tutkitaan niitä vanhan liiton "kuvia ja varjoa", eli ne kertovat asiasta mielestäni selvästi.

        Siis Leeviläiset olivat vanhan liiton pappis suku, eli kaikki Leeviläiset siis kuuluivat pappis sukuun, eikö totta ?

        Mutta pappis palvelusta ei suorittaneet ilmestysmajassa/ temppelissä kuin aikuiset miehet, jotka olivat tehtäväänsä valmistuneita kaikin puolin, ja sitten heidät siihen pappis palvelu tehtävään asetettiin .

        Eli naiset eivätkä poika lapset eivät toimineet pappeina, vaikka kuuluivatkin pappis sukuun !

        Tämä "kuva" siis kertoo sen, että vaikka minäkin luonnollisesti aikuisena miehenä voisin tavallaan toimia pappina eli nykyisin siis Seurakunnan palvelijana siis kun uuden liiton pappis sukuun kuulun, niin en minäkään sellaisessa tehtävässä toimi VIELÄ, koska Jumala eli ole minua sellaiseen Seurakunnan palvelutehtävään ole kutsunut ja asettenut, ainakaan siis vielä !!!

        Siis se ei tarkoita sitä, että me toimisimme uudessa liitossa, edes miehinäkään pappispalveluksessa eli srk vanhimpina, vaan se valinta on Jumalan kädessä.

        Siis se ei tee meistä Jumalan pappeja eli srk palvelijoita vielä, että olemme uskovaisia, vaan se vasta tekee meistä pappeja, jos ja kun Herra meidät palvelutehtävään asettaa !!!

        Tämä asia on siis pahasti sekoitettu nyky aikana, ja jopa Hengellisesti vauva asteella olevia uskovia on laitettu palvelutehtäviin, vaikka Jumala ei ole heitä vielä kasvattanut ja kouluttanut ja opettanut ja valmistanut ja voidellut ja asettanut palvelutehtävään, vaan ihmiset ovat ennen aikojaan asettaneet siis jopa vauva/laspi asteella olevia täysin kyvyttömiä srk vanhimmiksi ja palvelutehtäviin.

        Mutta Raamattu näyttää siis vanhan liiton "kuvan ja varjon" kautta toteen sen, että Jumala ei käytä lapsityövoimaa, vaan Hän ensin siis kasvattaa ja kouluttaa ja valistaa ja varustaa ja voitelee ja asettaa uskovan AJALLAAN omaan palvelutehtäväänsä !

        Jeesuksen palvelutehtävä alkoi n. 30v iässä !

        Leeviläisllä miehillä se tehtävä alkoi jonkun Sanan mukaan alkoi 25 tai 27v iässä ???

        En nyt muista tarkkaan, mutta sitä ennen se ennalta valittu Jumalan pappi siis ei voinut toimia tehtävässään !

        Tuossa iässä siis mies on vasta kaikin puolin kehittynyt niin henkisesti kuin fyysisesti kuin psyykkisesti, eli se on "kuva" siitä, että uuden liiton uskovan, pitää olla Hengellinen aikuinen ja Jumalan kunnolla kasvattama ja kouluttama ENNEN kuin Jumala asettaa uskovan palvelutehtäväänsä.


      • teologista.pohdintaa

        Niin ja Natanaele !

        Nämä asiat eivät ole toinen toistaan pois sulkevia !

        Siis pyhittyminen tarvitaan ja sen kautta "Hänen tulee kasvaa ja minun vähetä" eli Hänen vaikutuksensa minussa tulee kasvaa ja minun itseni vaikutus itsessäni tulee vähetä.

        Mutta tämä ei poista sitä tosiasiaa, että Jumala itse asettaa AIKANAAN kunkin valmistuvan, huom valmistuvan, omaan palvelutehtäväänsä, ja siinä kohtaa varustaa kaikin puolin sitä tehtävää varten sen palvelijansa !


    • eitunnusta

      Joko Jabin on sen verran kyennyt myöntämään väärässä oloaan, että on kyennyt myöntämään sen, että on ollut väärässä siinäkin asiassa, että Mooses, Aaron ja Aaronin pojat ovat lähtökohdiltaan leeviläisiä.
      Luultavasti ei ole, vaan on jälleen ohittanut vahvat todisteet ja jatkanut haukkumisiaan.
      Vaikka hänelle esitetään täysin pitävät todisteet, niin hän jatkaa haukkumista ja syyttämistä sanoen todisteiden tuojasta mitä kamalampia arvioita. Ei ole tervettä.
      Tuo ihminen yrittää vääntää totuuden valheeksi ja valheen totuudeksi.

    • Jabin1.0

      eitunnusta, taas lisää kivittäjiä. Mooses ja Aaron olivat Leevin sukukuntaa, mutta Leevin suku haarautui kahdeksi eri sukukunnaksi, Aaronin suku ja muut Leevin sukukunnat. Näitä muita Leevin sukuja alettiin kutsua leeviläisiksi. Tuon jakautumisen jälkeen puhuttiin leeviläisistä ja Aaronista ja Aaronin pojista ja tyttäristä. Aaronita voitiin puhua leeviläisenä ennen sukukunnan jakautumista, mutta ahaarautumisen jälkeen Aaronista ei enää puhuta leeviläisenä. Aaronilla ja leeviläisillä oli eri palvelutehtävät. Eikä leeviläisiä voideltu vain Aaron ja pojat saivat voitelun.
      Näin yksinkertainen asia on mahdolista ymmärtää, mutta olette täällä vain vänkäämässä ja kiusaamassa.
      Mitä todisteita olet esittänyt??? Et yhtään.
      Jeesuskin puhui erikseen leeviläisestä ja papista. Lisäksi on kirjoitettu mm.
      Ja papin, Aaronin pojan, tulee olla leeviläisten kanssa, heidän kantaessaan kymmenyksiä,
      Miksi Israelin Leevin sukukunnan jakautuminen on niin käsittämätön asia???
      Minä en ole tilivelvollinen yhdellekään sielunvihollisen palvelijalle, Sinä kuulut raatelevaisiin susiin.

      • Voiettämillainen

        Mitä kummaa sinä nyt kiroilet. Tuolla aikaisemmin väitit, että Aaron ja pojat eivät ole leeviläisiä. Nyt kerrot heidän olevan, mutta eivät enää ole. Kyllä sinun olisi aika lopettaa kirjoittelemiset.


      • Jabin1.0
        Voiettämillainen kirjoitti:

        Mitä kummaa sinä nyt kiroilet. Tuolla aikaisemmin väitit, että Aaron ja pojat eivät ole leeviläisiä. Nyt kerrot heidän olevan, mutta eivät enää ole. Kyllä sinun olisi aika lopettaa kirjoittelemiset.

        Voiettämillainen En ole kiroillut, mitähän tuollakin tarkoitat??? Keksitte omasta päästänne juttuja eikä siellä ole muuta kun sitä tyhjyyttä ei varmaan yhtään aivosolua jäljellä, sienikö nautitte???
        Voiko enää mistään löytyä typerempiä kakaroita????


    • Jabin1.0

      Natanaele, sinä näköjään kuulut niihin jotka sanovat: "Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse"
      Sanassa puhutaan mm. "Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi"... Mutta sinä sait kaikki yhdellä kertaa, etkä enää tarvitse mitään.
      Sait kai kaiken uskonkin vaikka alkuseurakunnassa ei niin käynyt. "veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa"
      On meinaan teillä jutut: "henkikasteen eli uudestisyntymisen" Nauran taas teille ja sitten nuo Aaron-selitysten vaatimukset ja nekin kieroon väänettynä. Aloitte kieiroille puhua Aaronista ja Mooseksesta.
      Kakarat täällä riekkuvat, eivät mitkään 42 vuotta uskossa olleet. Olipa teologilta mojova vale, eihän hän ole ollut uskossa päivääkään.
      Näkeehän jokainen, etteivät natanaele eikä teologi ole edes Kristuksen opin alkeissa.
      Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
      Teologilla oli raivoa yhden kasteen oppinsa puolesta. Mitähän tuossa nyt lukee..oppia kasteista...

      • teologista.pohdintaa

        Nyt erehdyt pahasti !

        Minä en ole raivonnut yhtään mitään, olen kaiken aikaa ihan rauhassa kirjoittanut.

        Mutta jos ja kun sinä siis raivoat siellä, niin älä luule/tulkitse itsesi kautta niin, että muutkin raivoaisivat kuten sinä itse raivoat.

        Varoitin jo sinua tuollaisista valheellisista lausunnoistasi, etkö yhäkään tajunnut sitä, että vastaat kaikista niistä Herralle Jeesukselle ?

        11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
        12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
        13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

        Mark. 4:24 Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

        VARO hyvä ihminen ja tee parannus, jos jatkat vain sydämen syvässä paatumuksessa yhä toimintaasi, se ei lupaa hyvää sinulle itsellesi. :(

        Sanon tämän vain halusta auttaa ja varoittaa sinua ajoissa, että sinulle ei huonosti kävisi.


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, kuule olet valehtelija. Kirjoitit aiemmin: Minä en auta enää sinua, katso itse eteesi. (Tarkkaa sanamuotoa en muista, käytit pappien sanontaa), Sitten kuitenkin taas kirjoitelet muka auttaaksesi minua. Valehtelit päin naamaan, mutta tiesin ja havaitsin valheesi jo etukäteen. . Kävinhän "kurssin" Miten erottaa sudet lampaista. Sinut havaitsin raatelevaiseksi sudeksi.

      Oletko huomannut etten ole edes koskaan pyytänyt mitään apua sinulta jumalomalta? Eihän pimeydessä oleva voi ketään auttaa. Minulla on Jumalan Sana ja minulle apu tulee Herralta, ei sinulta eikä sinun herraltasi, valheen isältä. Sinä teet isäsi tekoja valehtelet.
      Täällä riekkuvalla kakaralaumalla meni hyvin, mutta kun Jumalan Sana sotkee. On kakaroilla kitinää!!!
      Et ole uskossa, eihän jumalaton saa henkikastetta, elät harhoissasi ja valheissasi.

      Olet ilmeisesti jehova.

      • kyseleväinen

        Oletko nähnyt tällä palstalla ketään oikea oppista? Nimittäin olen nähnyt sinun olevan kaikille muille kirjoittajille vihainen, joten luultavasti täällä ei lisäksesi kirjoita kukaan muu oikein Jumalan asioista. Jos kirjoittaa niin voisitko kertoa sen.


      • teologista.pohdintaa

        Pyydän nöyrimmin anteeksi lempeyttäni ja rakkauttani, joka yhä vaati minua sinua varoittamaan.

        Nyt ilmoitit kyllin selvästi sen, että et halua apua, vaan elät sydämesi syvässä paatumuksessa.

        Sinulla ei näköjään ole edes tervettä Jumalan pelkoa, eli et kykene pelkäämään edes Jumalan Oikeamielisyyttä ja puolueettomuutta tuomioissaan.

        Minun käy sääliksi, mutta ei voi näköjään mitään. :(


    • Natanaele

      teologista.pohdintaa:

      "Tämä asia on siis pahasti sekoitettu nyky aikana, ja jopa Hengellisesti vauva asteella olevia uskovia on laitettu palvelutehtäviin, vaikka Jumala ei ole heitä vielä kasvattanut ja kouluttanut ja opettanut ja valmistanut ja voidellut ja asettanut palvelutehtävään, vaan ihmiset ovat ennen aikojaan asettaneet siis jopa vauva/laspi asteella olevia täysin kyvyttömiä srk vanhimmiksi ja palvelutehtäviin.

      Mutta Raamattu näyttää siis vanhan liiton "kuvan ja varjon" kautta toteen sen, että Jumala ei käytä lapsityövoimaa, vaan Hän ensin siis kasvattaa ja kouluttaa ja valistaa ja varustaa ja voitelee ja asettaa uskovan AJALLAAN omaan palvelutehtäväänsä ! "


      Olen tuosta ihan samaa mieltä, että liian aikaisin päästetään uskovia liian vastuullisiin tehtäviin, esim. äsken kääntyneitä evankelistoiksi.

      Tuosta mikä liittyy esikuviin en ole samaa mieltä.
      Leevillä oli useita poikia ja heistä polveutuneille annettiin erilaisia tehtäviä.
      Mielestäni emme voi ajatella, että seurakunnassa tehtävät olisivat yhtätarkasti eriytyneitä.
      Jos niin olisi, sellainen vanhimmistoveli, joka pystyttäisi telttaa ja laulaisi, tekisi väärin.

      Ennemminkin nuo VT:n esikuvat osoittavat erilaisten tehtäviin valmistautumista ja vaatimuksia.

      Jokainen Jumalan lapsi on voideltu.
      Jokainen Jumalan lapsi kantaa Herran arkkia eli pitää esillä ja kertoo evankeliumia, vaikkei ehkä koskaan mikrofonin takana
      Jokaisen koorahilaisen pitäisi olla kynnyksen vartija, vaikkakin tuossakin tehtävässä, jotkut toimivat toisia enemmän. 1.Aik.9
      jne.

      • teologista.pohdintaa

        Eli tämä kaikki on siis ihan huulten heiluntaa:

        4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
        5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
        6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
        7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
        8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
        9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
        10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
        11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
        12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
        13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
        14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
        15 Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
        16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
        17 Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti?
        18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
        19 Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?
        20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
        21 Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".
        22 Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;
        23 ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;
        24 mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian,
        25 ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan.
        26 Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa.
        27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.

        Siis ihmis ruumiissa kullakin sen osalla ja jopa solulla on oma tehtävänsä.

        Mutta Kristuksen ruumiissa kukin saa touhuta ja toimia miten vain itse hyväksi näkee ?

        Tätäkö tarkoitat ?

        Etkö oikeasti ymmärrä sitä perus asiaa, että JOKAISEN uskovan on kasvettava Hengelliseksi aikuiseksi, ja siinä kohtaa Jumala kutsuu ja voitelee ja varustaa ja asettaa uskovan omaan palvelutehtäväänsä ?

        Siis niin kauan kun olemme yhä Hengellisiä lapsia, niin toimintamme voi olla hyvinkin sekavaa yhä, mutta kyllä nähdäkseni Raamattu puhuu hyvin selvästi siitä, että meidän tulee saavuttaa Kristuksen täyteyden täyden iän määrä, ja sitten olemme valmiit palvelutehtäviimme, olivat ne mitkä tahansa, eli mihin Herra on meitä jo kouluttanut ja kasvattanut.

        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        !!!
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        !!!
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        !!!
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
        !!!

        Miten tämä perusasia on sinulta kateissa, vaikka näytät paljon muuta ymmärtävän ?


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa eli jehovan todistaja ja kyykäärmeen sikiö, olivatko ne sinun minulle kirjoitamat kiroukset lempeyttä ja rakkautta??? Kirjoitit mm. minulle pappien lausuman kirouksen Juudas Iskariotille. Kuvittelitko, että menen ja hirtän itseni.
      Huomaa, älä sitten kirjoita tähän mitään vastausta ja kommenttia. En tarvitse sinulta yhtään mitään. Laitoin vain pahuutesi maailman nähtäville.

      • teologista.pohdintaa

        Nyt en yritä sinua auttaa enää !

        Laitoit vain OMAN pahuutesi maailman nähtäville !

        Mutta sitäkään sinä raukka et itse tajua.


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, voisitko antaa jo minun olla?
      Sinä olet joku voo-pappi tai suoraan sen sarvipään palvoja. Kirjoitit minulle koko maailmakaikkeuden pahimman ihmisen kirouksen ja tuomion.
      Puolustin vain Sanan totuutta ja vanhimpien opetuksia, aivan niin kuin Sanassa oli neuvottu.
      Et löytänyt, eivätkä sinun kaveri löytäneet mitään, missä olisin poikennut Sanasta.

      Voisitko jo antaa olla ja lähtisit tältä palstalta?'
      Et ole lainkaan ihminen ja itse pahuus,

      • teologista.pohdintaa

        Sori vaan, mutta ainakaan toistaiseksi en ole lähdössä mihinkään.

        Etkö ymmärrä sitä, että jokaikinen väärä todistus lähimmäisestäsi on syntiä.

        Sinä siis teet yhä uudestaan syntiä ihmisiä ja Jumalaa vastaan näillä herjaus ja mustamaalaus viesteilläsi, jotka perustuvat pelkkiin valheisiinn.

        Etkö oikeasti tajua sitä, että joudut niistä Herran edesssä vastuuseen ?

        Mistä nuo harhaiset valheet kumpuavat, mietitkö edes hetken tätä asiaa, siis ei Herra, eikä Pyhä Henki varmastikkaan sinua kehoita tuollaisia valheita levittelemään.

        Siis mistä ne tulevat ???

        Sinä jäit useasta valheesta kiinni, mutta kieltäydyt vain sitä myöntämästä.

        Sekin on säälittävää touhua, kun ihminen ei kykene edes Totuuden edessä myöntämään erehtyneensä.

        Se taas myös kertoo sinun sydämesi syvästä paatumuksesta, sinulla on näköjään kivisydän, vaikka uskovalla pitäisi olla lihasydän.

        Älä itse enää jatka näitä herjaamisiasi, eli lopeta ITSE, niin minun ei tarvitse niihin ja sinun väärään toimintaasi puuttua.

        Tälläisen valheisiin perustuvan herjaamisen on loputtava !

        Jos täällä olisi kunnon ylläpito seuraamassa, niin sinulta otettaisiin luvat kirjoittaa, sen verran törkeää on kirjoittelusi !


      • teologista.pohdintaa

        Niin ja tiedoksesi Jabin vielä se !

        Minä voisin poistattaa kaikki herjaus viestisi, ja ne varmasti poistettaisiinkin !

        Mutta siihen ei ole tarvetta, sillä nehän kertovat ja todistavat siis vain sinun OMASTA pahuudestasi.

        Jokainen voi siis lukea niistä sen, että mitä sinä olet ja mitä saastaa sinä sisälläsi kannat !


    • Herraauttakoon

      teologista pohdintaa nimimerkille. Tuo on tuon jabinin, hänen omasta mielestään edistyksellinen uudesti syntyneen tapa haukkua kaikki kyykäärmeiden sikiöiksi. Olisiko niin, että tämäkään laji ei lähde muulla kuin rukouksella ja paastolla?

      Erään kerran Herra ilmaisi Sanastaan yhden toisen muita vainoavan nimimerkin kohdalla tällaisen asian ja vasta sitten hän irrotti otteensa ja lopetti haukkumisensa, kun muut tulivat paljastamaan hänet tälle palstalle. Paaston se todella vaati, mutta asia lopulta selvisi kokonaan ja rienaaja päästi otteensa kaikista, joita hän oli jo pitkään vainonnut.

      Sitäkin rienaajaa varoitettiin aika monta kertaa, mutta hänkään ei ottanut opikseen. Hän lopetti vasta, kun Jumala itse puuttui hänen vääriin toimiinsa.

      • teologista.pohdintaa

        Asia on JO Herran kädessä !

        Älä ole huolissasi.

        Minä en kanna liikaa ketään, vaan jos ei apu kelpaa/hyödytä, niin silloin on aika jättää ihminen Herralle.

        Ja vaikka yhä kirjoitinkin Jabinille, niin silti asia on JO Herran kädessä, nämä ovat vain loppusanoja Jabinille


    • Jabin1.0

      teologista.pohdintaa, sinä ja sinun kaveri sitten kuuluvat ylläpitoon. Valehtelt koko ajan ja kuvittelit kokeilla voodoo voimiasi täällä kirjoittamalla minulle kirouksia. Huomaatko, että minä olen edelleen uskossa Jeesukseen eikä sinun kirouksesissa ollut voimaa, ei vaikka otit Raamatun voimakkaamman ihmiselle annetun kirouksen ja suuntasit sen minulla.
      Sinä et ole edes ihminen, vaan itse pahuus.
      Minun Herrani on suurempi kuin sinun herrasi. Käytätkö voodoo nukkeja, vai mitä taikoja meinaat tehdä???
      Olet kymmeniä kertoja valehdellut minulle. Katsotaan, oliko tuo viimeinen kommenttisi todella lopusansi minulle?? Vai jatkatko edelleen valehteluasi.

    • leeviläinen.pappeus

      Mitä tässä sanotaankaan ?

      Hepr. 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?

      Hieman laajemmin:

      11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
      12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
      13 Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.

      Leeviläiset hoitivat alttaritointa !

      Leeviläinen pappeus, johon kansa oli LAISSA sidottu !

    • jää_vuori

      teologi muutti nikkinsä?,eikä osaa edes lukea mitä itse kirjoitti pariin kertaan: "Aaronin järjestyksen mukaan" leeviläiset eivät saaneet katsoa pyhiä esineitä, eikä leeviläisiä voideltu ja leeviläiset aloittivat palveluksensa kahdenkymmeenviiden vuoden iässä eikä kolmenkymmenen niin kuin teologi paatoksessaan kuvitteli ja kuvitteli olevansa erehtymätön suuri ja suurin Raamatun tuntija.

      • leeviläinen.pappeus

        Tuo ikä asia korjattiin jo tuolla aiemmin.

        Mitä tarkoittaa Leeviläinen pappeus ?

        Voiko ilmestysmajassa pappina toimia voitelematon ?

        Miten on uudessa liitossa ?

        Onko se pappi/seurakunnan palvelijana toimiva, jota ei ole "öljyllä" eli Pyhällä Hengellä voideltu, ja tehtävään asetettu Jumala valinnan ja tahdon mukaan ?

        Olette te sokeita ja ymmärtämättömiä.

        Aaronin järejestyksen mukaan vain siksi, että kuten Aaron oli vanhan liiton ensimmäinen ylipappi, eli kuten Jeesus on uuden liiton Ylipappi.


    • Jabin1.0

      leeviläinen.pappeus, voisit katsoa Mooseksen kirjoista, miten leeviläiset asetettiin Aaronin ja hänen poikiensa palvelijoiksi, niin ei tarvitsi tehdä järjen päätelmiä. Sielta löytyy sekä Aaronin ja hänen poikien että leeviläisen asettaminen palvelukseen.
      leeviläiset puhdistautuivat synnistä ja pesivät vaatteensa. Ja Aaron toimitti heille heilutuksen Herran edessä, ja Aaron toimitti heille sovituksen heidän puhdistamiseksensa. Ja senjälkeen leeviläiset menivät toimittamaan palvelustansa ilmestysmajassa Aaronin ja hänen poikiensa edessä. Niinkuin Herra oli Moosekselle leeviläisistä käskyn antanut, niin heille tehtiin.

      Eikä ole vaikea ymmärtää, että niin kuin Jeesus on Uuden Liiton ylimmäinen pappi, niin Jumalan lapset, Jeesuksen seuraajat ovat voideltuja.
      Se on niinkuin kallis öljy pään päällä, jota tiukkuu partaan-Aaronin partaan, jota tiukkuu hänen viittansa liepeille

      • leeviläinen.pappeus

        4. Moos. 18:6 Ja katso, minä olen ottanut teidän veljenne, leeviläiset, israelilaisten keskuudesta teille lahjaksi, Herralle annettuina toimittamaan palvelusta ilmestysmajassa.

        4. Moos. 18:23 Ainoastaan leeviläiset toimittakoot palvelusta ilmestysmajassa ja kantakoot tehdyt rikkomukset; se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Mutta heillä älköön olko perintöosaa israelilaisten keskellä.

        1. Aik. 6:48 Ja heidän veljensä, leeviläiset, olivat annetut toimittamaan kaikkinaista palvelusta Jumalan temppeli-asumuksessa.

        Ilmestysmajaan ei ollut asiaa muilla kuin pyhitetyillä !

        Jopa kaikki esineet voideltiin:

        10 Ja Mooses otti voiteluöljyn ja voiteli asumuksen ja kaikki, mitä siinä oli, ja pyhitti ne;

        Siis millään pyhittämättömällä eli voitelemattomalla eli epäpyhällä, ei ollut asiaa imestysmajaan.


      • leeviläinen.pappeus

        Jabin.

        Sinun olisi hyvä ymmärtää se, että Aaron ja häen poikansa olivat ensimmäiset papeiksi voidellut.

        Mutta heidän jälkeensä siis toimivat Leeviläiset pappeina, ei ollut sen jälkeen mitää eroitusta siten, että vain Aaronin jälkeläiset olisivat toimineet pappeina ilmestysmajassa ja Jumalan temppelissä.

        Siis kuten tuossa edellä Raamatunpaikoissa sanotaan.

        Sinun näkemyksesi mukaan, sen sijaan siis, vain Aaronin jälkeläiset olisivat kelvanneet pepeiksi, mutta näinhän asia ei ole, eihän ?


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      5670
    2. Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella

      No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus
      Kasinopelit
      0
      4621
    3. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      225
      2819
    4. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      43
      2591
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      45
      2230
    6. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      33
      2186
    7. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1737
    8. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      14
      1578
    9. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      38
      1410
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      170
      1334
    Aihe