lapsensa kastamatta. Miten kirkko voisi vastata tähän haasteeseen?
Kastamatta jättämisen taustalla on periaate, että vanhemmat haluavat antaa lapsensa itse päättää vakaumuksestaan vanhempana.
Mitä mieltä? Ajatuksia? Miten kirkon tulisi suhtautua ilmiöön ja argumentoida tällaisessa tilanteessa vauvakasteen puolesta?
Yhä useammat luterilaiset vanhemmat jättävät
ajatuksia712
30
355
Vastaukset
On varsin johdonmukaista, että vanhemmat toimivat noin - mikäli eivät itsekään kirkkoon kuulu. Eivätpä siinä hirveästi kirkon toimenpiteet vaikuta. On oikeastaan loogista, että ihmisen annetaan itse päätöksensä tehdä. Epäilen kyllä kovasti sitä, miten moni lapsi kuitenkaan saa päätöstään käytännössä itse tehdä, jos vanhemmilla on jyrkkä vakaumus. Sehän on hyvin tiedossa, että esim. lestadiolaiset ja Jehovan Todistajat katsovat eroavia varsin karsaasti.
- ajatuksia712
Kyse on vanhemmista, jotka kuuluvat evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Yhä useampi kirkkoon kuuluvista luterilaisista vanhemmista jättää lapsensa kastamatta.
ajatuksia712 kirjoitti:
Kyse on vanhemmista, jotka kuuluvat evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Yhä useampi kirkkoon kuuluvista luterilaisista vanhemmista jättää lapsensa kastamatta.
Jaa. En ole kuullut. Voi kai noinkin varmaan olla. Kuvastaa aikojen muuttumista. Kirkkoa ei enää nähdä välttämättömyytenä.
Kristinusko on olevinaan hengellinen, mutta katsoo tarpelliseksi kuolleen lihan siunaamisen haudan lepoon, odottamaan, että se joskus nousee ylös. Ei ole kukaan vielä noussut. Ja vaikka nousiskin, niin ei se ikuisesti eläisi.
Ei kait tuossa mitään ongelmaa ole, ellei tikulla taas kaiva. Yhtä hyvin voisi miettiä, että miksi joidenkin pitää käydä kasteella kahdesti, ellei peräti useammin.
Hieno asiahan tuossa on se, että ehkä se sellainen uskonnon tuputus muutenkin on lopumassa. Tosin sitten taas se, että ihminen alkaa miettiä uskonasioita vatinee vähintään 20 vuoden iän, toisaalta ei mikään kaste ihmistä pyhäksi tee vaikka jotkut herätysliikkeet niin haluavatkin ajatella. Eli elämä on valintoja jos elät kuin sika pellossa, niiin nahkurin orret odottavat, ei auta sitten mikään valelu.- fghfghfg
Se on eri asia mennä uskoontultua itse kasteelle kun että vauvana joku rituaali suoritetaan. Eri ihminen kyseessä, eli ei ole kahta kastetta vaikka lapsikastettu meneekin uskovien kasteelle uskoontultuaan.
fghfghfg kirjoitti:
Se on eri asia mennä uskoontultua itse kasteelle kun että vauvana joku rituaali suoritetaan. Eri ihminen kyseessä, eli ei ole kahta kastetta vaikka lapsikastettu meneekin uskovien kasteelle uskoontultuaan.
Nimenomaan on kaksi kastetta. Suurinosa suomalaisista on vauvakastettuja. Ja sitten marginaali uusi tuon rituaalin jossakin vaiheessa ;) koska herätysliikkeidenkin kaste on rituaali, jos sitä rehellisesti ajattelee. Ainoa mikä nuo asiat tavallaan erottaa on se, että siinä vaiheessa ihminen on sen verran vanha, että sen itse päättää.
Edelleenkään , vain "pelkän" vauvakasteen" saannut Jumalaa pelkäävä ei mene helvettiin, ihan kuten ei se toiseenkin kertaan kastettu joka on ymmärtänyt muuttaa "elämänsä suunnan"
Kun Raamatussa lukee, että tulee kilvoitella, niin se ei tarkoitatanut kait toistemme kivittämistä. Tai voi olla, aika negatiivisia varauksia noista herätysliikkeistä tulee.- dfgdfgdfg454545
nähty.on kirjoitti:
Nimenomaan on kaksi kastetta. Suurinosa suomalaisista on vauvakastettuja. Ja sitten marginaali uusi tuon rituaalin jossakin vaiheessa ;) koska herätysliikkeidenkin kaste on rituaali, jos sitä rehellisesti ajattelee. Ainoa mikä nuo asiat tavallaan erottaa on se, että siinä vaiheessa ihminen on sen verran vanha, että sen itse päättää.
Edelleenkään , vain "pelkän" vauvakasteen" saannut Jumalaa pelkäävä ei mene helvettiin, ihan kuten ei se toiseenkin kertaan kastettu joka on ymmärtänyt muuttaa "elämänsä suunnan"
Kun Raamatussa lukee, että tulee kilvoitella, niin se ei tarkoitatanut kait toistemme kivittämistä. Tai voi olla, aika negatiivisia varauksia noista herätysliikkeistä tulee.uskot tai et. ei ole kahta kastetta koska uskoontullut ihminen on muuttunut uudeksi luomukseksi joten kun käy kasteella niin se on eka kerta vaikka vauvana vedellä valeltu olisikin.
dfgdfgdfg454545 kirjoitti:
uskot tai et. ei ole kahta kastetta koska uskoontullut ihminen on muuttunut uudeksi luomukseksi joten kun käy kasteella niin se on eka kerta vaikka vauvana vedellä valeltu olisikin.
Ja höpö, höpö. Ihan menee kunnon "jussi " taivasten valtakuntaan vauvakasteellakin.
dfgdfgdfg454545 kirjoitti:
uskot tai et. ei ole kahta kastetta koska uskoontullut ihminen on muuttunut uudeksi luomukseksi joten kun käy kasteella niin se on eka kerta vaikka vauvana vedellä valeltu olisikin.
Kertoisitko, millä konkreettisilla tavoilla se uskoon tulleen uusi olotila näkyy?
- olikovaikeaa
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kertoisitko, millä konkreettisilla tavoilla se uskoon tulleen uusi olotila näkyy?
Se näkyy samalal tavalla hyvinkin usein kuin Sakkeuksella ilmeni Raamatussa, lue ja viisastu sieltä.
- outoakäytöstä
nähty.on kirjoitti:
Ja höpö, höpö. Ihan menee kunnon "jussi " taivasten valtakuntaan vauvakasteellakin.
miksi sinä sinne haluat mennä kun samaan aikaan ilveilet uskovia vastaan, kerro lokiikkasi!
- nähty.on.ei.kirj
outoakäytöstä kirjoitti:
miksi sinä sinne haluat mennä kun samaan aikaan ilveilet uskovia vastaan, kerro lokiikkasi!
Jaa missä vaiheessa olen ilveillyt uskovia vastaan?
Minä olen lukenut, että kasteen kehitti rabbi Hillel, ennen Jeesusta tai Johannesta, Babyloniasta palaaville jotka halusivat uudistua juutalaisuuteen ja rituaalisesti puhdistautua, niin sanotusti Babylonian pölyista/vaikutuksista.
Kaste laajeni koskemaan myös muita, ukopuolisia, jotka halusivat liittyä juutalaisuuteen.
Kristinuskon kasteessa lapsi ikäänkuin pakotetaan liittymään, koska hän ei itse tajua asiaa.
Apokryfikirjassa sanotaankin, että jos ei ymmärrä kasteen merkitystä on ihan sama kastetaanko vai ei.No ei nyt ehkä noi, että pakotetaan. Myönnän, että kyseessä on "kyseenalainen riitti" noi uskonnollisesta näkökulmastakin mutta ei siinä suinkaan ketään "pakoteta" ja lähinä kait tuo nykyään on sitä kuuluisaa "kulttuuri-kristillisyyttä" eli on vaan ne tietyt tavat.
- kerttkkl
Kirkkoisä Tertuliaanus patisti vanhempi viemään lapsensa kasteelle! Lytyy kristillisestä kirjallisuudesta.
Minua kiinnostaisi tietää kuinka lapsi merkitään väestörekisteriin, kun häntä ei kasteta? Jos vanhemmat kuuluvat ev.lut kirkkoon, mutta lapsi ei kuulu...?
qwertyilija kirjoitti:
Väestörekisteriin, kuten kaikki muutkin.
No minä kun en niin näistä tiedä, niin eikö lut.kirkko merkitse rekisteriin kastetut lapset? Voiko alaikäinen lapsi olla jotain muuta kuin sitä seurakuntaa, johon vanhemmat kuuluvat?
Eerikatässämoi kirjoitti:
No minä kun en niin näistä tiedä, niin eikö lut.kirkko merkitse rekisteriin kastetut lapset? Voiko alaikäinen lapsi olla jotain muuta kuin sitä seurakuntaa, johon vanhemmat kuuluvat?
Lapsi seuraa äitiään. Kuten yläänsäkkin elämässä, se vanha totuus, "äidistä on varmaa" isät taas hoitavat hommansa, ei välttämättä aina, hyvin. Lapsikin voi liittyä tai vaikka erota (kirkosta) mutta siihen tarvitaan huoltajan lupa, eli esimerkkitapauksessa äidinlupa.
Eerikatässämoi kirjoitti:
No minä kun en niin näistä tiedä, niin eikö lut.kirkko merkitse rekisteriin kastetut lapset? Voiko alaikäinen lapsi olla jotain muuta kuin sitä seurakuntaa, johon vanhemmat kuuluvat?
Jos lasta ei liitetä kirkkoon, niin hän on väestörekisterissä. Eli voi lapsi olla kuulumatta kirkkoon, vaikka vanhemmat kuuluisikin kirkkoon.
Yleisempää lienee kuitenkin se, että vanhemmat eroaa kirkosta kirkollisveron vuoksi, mutta lapset jätetään kirkkoon. Se kun ei maksa vanhemmille mitään.Olen myös ollut siinä käsityksessä, että lapsi seuraa äitiään ja jos äiti kuuluu kirkkoon, silloin lapsi automaattisesti kastetaan ja hänestä tulee seurakuntalainen.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Olen myös ollut siinä käsityksessä, että lapsi seuraa äitiään ja jos äiti kuuluu kirkkoon, silloin lapsi automaattisesti kastetaan ja hänestä tulee seurakuntalainen.
Suomessa uskonnonvapauden periaatteella pyyhitään peppua, kun vanhemmat saavat halutessaan liittää asiasta ymmärtämättömän lapsensa uskonnolliseen yhteisöön, ja todella niin edelleen tekevät, ja laajassa mittakaavassa tekevätkin.
Tuo on jo sinänsä todella väärin, mutta olisi kaksinverroin irvokkaampaa, jos homma olisi niin automaattista, ettei vanhempien edes annettaisi itse päättää kasteen ottamisesta (lapsensa liittämisestä uskonnolliseen yhteisöön), vaan se tulisi pakotettuna jonkin kristillisen keskusvalvomon taholta.- no.jopas.on
Eerikatässämoi kirjoitti:
Olen myös ollut siinä käsityksessä, että lapsi seuraa äitiään ja jos äiti kuuluu kirkkoon, silloin lapsi automaattisesti kastetaan ja hänestä tulee seurakuntalainen.
Onko todella niin, että vaikka ev.lut. kirkkoon kuuluvat vauvan vanhemmat valitsevat olla kastamatta vauvaansa, vauva silti kastetaan? Väkisin? Haluaisinpa nähdä sellaisen kastetilaisuuden. Tai enpä haluaisi edes... Tai vaihtoehtoisesti, pitääkö ev.lut. kirkkoon kuuluvien vanhempien erota kirkosta, jos he valitsevat olla kastamatta vauvaansa? Heidät erotetaan kirkosta väkisin? Postista tulee lappu "teidät on erotettu kirkosta, koska saamiemme tietojen mukaan ette suostu vauvakastamaan lastanne".
Eikö kastamattoman vauvan, jonka vanhemmat kuuluvat ev.lut. kirkkoon mutta valitsevat jättää lapsensa kastamatta, lapsi päädy väestörekisteriin ihan siinä missä kirkkoon kuulumattomienkin vanhempien vauvat? no.jopas.on kirjoitti:
Onko todella niin, että vaikka ev.lut. kirkkoon kuuluvat vauvan vanhemmat valitsevat olla kastamatta vauvaansa, vauva silti kastetaan? Väkisin? Haluaisinpa nähdä sellaisen kastetilaisuuden. Tai enpä haluaisi edes... Tai vaihtoehtoisesti, pitääkö ev.lut. kirkkoon kuuluvien vanhempien erota kirkosta, jos he valitsevat olla kastamatta vauvaansa? Heidät erotetaan kirkosta väkisin? Postista tulee lappu "teidät on erotettu kirkosta, koska saamiemme tietojen mukaan ette suostu vauvakastamaan lastanne".
Eikö kastamattoman vauvan, jonka vanhemmat kuuluvat ev.lut. kirkkoon mutta valitsevat jättää lapsensa kastamatta, lapsi päädy väestörekisteriin ihan siinä missä kirkkoon kuulumattomienkin vanhempien vauvat?Minulla ei ole vastauksia noihin kysymyksiin, siksi kyselen niitä täällä. Jos satun muistamaan, voin kysyä asiaa diakonissalta, jonka tapaan huomenna.
Ihan ymmärrettävä valinta. Kun 2/3 seurakuntalaisista ei usko siihen kirkkonsa jumalaankaan, niin eipä se oppi taida paljonpainostaa kastamaan siihen omia lapsiaankaan.
Olen rippikoulun käynyt, kirkosta eronnut ja voisin käydä Katumajärven kasteella.
Kerran vielä ja ihan huumorilla.- kirkon.alennustila
Nykyajan luterilainen kirkko on todellisesta raamatunsanasta kaukana. Ei kukaan vanhempi halua kastaa lastaan kirkossa, joka sallii kaikenlaisen haureuden, homojen avioliitot jne. Lähinnä nämä vanhemmat pohtivat eroa kirkosta.
- nähty.on.ei.kirj
Olet kyllä oikeassa, mietitään sitä uudelleen naimisiin menevien määrää, niin olet ikeassa kamalaa haureutta ja sitähän on jatkunut vuosikymmeniä.
- ikeassa
nähty.on.ei.kirj kirjoitti:
Olet kyllä oikeassa, mietitään sitä uudelleen naimisiin menevien määrää, niin olet ikeassa kamalaa haureutta ja sitähän on jatkunut vuosikymmeniä.
Miten he Ikeaan joutuvat?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT3584255Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1403723Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku92411KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti812395Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei112234Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!
Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit1511897Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja181798- 1181796
Typeryyttä
Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik1241399Martina mukana erikoisjoukossa
Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j1551085