Koska vauvakastetta alettiin toimittaa?

AP Oliko kysessä eilinen taivaan ja maanväliltä? En tiedä minkäEv.lut.kirkon papit oli asialla, mutta olin pöyristynyt, niin tuosta lapsikaste jutusta, kuin Helareiden ehtoolliskäytännöstä.
En ymmärrä tuo pappien lukutaidottomuutta, kun yksi heistä väitti tuon allaolevan R-paikan kertovan VAUVAKASTEESTA??
Ensinnäkin tuossa R-paikasa on kyse Pyhän Hengen kasteesta, ei vesikasteesta, vaikka tilaisuudessa piston sydämeensä saaneet myös vesikastettiin, ne jotka OTTIVAT SANANVASTAAN !En ole vielä nähnyt vauvaa , joka olisi sanonut, että "Jumala kutsui minut, kastakaa".
Apostolien teot 2
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen:

"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

Ja kaiken huippu oli, kun he väittivät, että helarien ehtoollinen ei ole Jeesuksen veren ja lihan syömistä.
Ja heidän oppinsa on niin puhdasta, että helarien ei ole hyvä tulla ehtoolliselle kirkkoon, ellei halua kirkonjäseneksi. Mitä tuubaa.
Kukaan joka tuntee Raamattu ei halua tuon harhaopinkannattajaksi.Itse en enää kuulu helareihin erosin vuosia sitten mutta lähempänä he ovat Raamatun tulkintaa kuin Ev.lut.ikinä.
Mutta uskovia toki arvosta heissäkin kaikki Jeesukseen uskovat ovat saman isän lapsia ja siksikin minua häirtsi tuo nurkkakuntaisuus, joka oli yleistä -80luvulla ja sitä ennen kirkossa.

pimeäkeskiaika kirjoitti:

AP Oliko kysessä eilinen taivaan ja maanväliltä? En tiedä minkäEv.lut.kirkon papit oli asialla, mutta olin pöyristynyt, niin tuosta lapsikaste jutusta, kuin Helareiden ehtoolliskäytännöstä.
En ymmärrä tuo pappien lukutaidottomuutta, kun yksi heistä väitti tuon allaolevan R-paikan kertovan VAUVAKASTEESTA??
Ensinnäkin tuossa R-paikasa on kyse Pyhän Hengen kasteesta, ei vesikasteesta, vaikka tilaisuudessa piston sydämeensä saaneet myös vesikastettiin, ne jotka OTTIVAT SANANVASTAAN !En ole vielä nähnyt vauvaa , joka olisi sanonut, että "Jumala kutsui minut, kastakaa".
Apostolien teot 2
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen:

"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

Ja kaiken huippu oli, kun he väittivät, että helarien ehtoollinen ei ole Jeesuksen veren ja lihan syömistä.
Ja heidän oppinsa on niin puhdasta, että helarien ei ole hyvä tulla ehtoolliselle kirkkoon, ellei halua kirkonjäseneksi. Mitä tuubaa.
Kukaan joka tuntee Raamattu ei halua tuon harhaopinkannattajaksi.Itse en enää kuulu helareihin erosin vuosia sitten mutta lähempänä he ovat Raamatun tulkintaa kuin Ev.lut.ikinä.
Mutta uskovia toki arvosta heissäkin kaikki Jeesukseen uskovat ovat saman isän lapsia ja siksikin minua häirtsi tuo nurkkakuntaisuus, joka oli yleistä -80luvulla ja sitä ennen kirkossa.

Lue lisää

¨Kyllä, kyseessä oli eilinen Taivaan ja maan välillä. Vaikka näen asiat jossain määrin eri tavalla, täytyy muistaa, että kyseessä oli kuitenkin tunnustuksellinen luterilaisuus -ilta, joten he halusivat tuoda esiin luterilaisen opin mahdollisimman selväpiirteisesti.

Raamatussa on kyllä kielletty vauvan kastaminen. Raamatun mukaan, jos vauva ei osaa tunnustaa Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi, häntä ei saa kastaa. Sitä Filippus tivasi hoviherralta, joka pystyi sen tunnustamaan, joten Filippus suostui kastamaan hoviherran. Lapsikaste ei ole kaste ollenkaan. Johannes Kastaja ei suostunut kastamaan ketään, kuka ei tunnustanut syntejään. Sellaista ei pysty sylivauva tekemään. Jeesus sanoi, että Johanneksen kaste oli Jumalan määräys, jonka Jeesus itse otti.

Raamatun mukainen kaste on uskovien kaste veteen upottamalla Jeesuksen Kristuksen nimessä.Tässä on ne Raamatun kohdat, jotka kertovat riittävät ohjeet kastamista varten.

Mark 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Ap.t 2: 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Mark 1:4 Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. 5 Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.

Ap.t 10:46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: 47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" 48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Kol 2: 17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme.

Ap.t 4:10 niin tietäkää tämä, te kaikki ja koko Israelin kansa: se tapahtui Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä. Hänet te ristiinnaulitsitte, mutta Jumala herätti hänet kuolleista. Hänen voimastaan tämä mies seisoo terveenä teidän edessänne. 11 Hän on se kivi, joka ei teille rakentajille kelvannut mutta josta on tullut kulmakivi. 12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla."

Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Splash7 kirjoitti:

¨Kyllä, kyseessä oli eilinen Taivaan ja maan välillä. Vaikka näen asiat jossain määrin eri tavalla, täytyy muistaa, että kyseessä oli kuitenkin tunnustuksellinen luterilaisuus -ilta, joten he halusivat tuoda esiin luterilaisen opin mahdollisimman selväpiirteisesti.

Lue lisää

Eli olivatko näitä?
Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko
"STLK ei kuitenkaan pidä suhdettaan Raamattuun fundamentalistisena, sillä se katsoo fundamentalistisen raamatunselityksen olevan peräisin reformoiduista kirkoista.

Yhtenä olennaisena erona on se, että STLK:n mukaan tunnustukselliset luterilaiset katsovat eri kohdat Raamatusta vertauskuvallisiksi kuin fundamentalistit ja päinvastoin.

Esimerkiksi ehtoollisen asetussanat on luterilaisuudessa ymmärretty kirjaimellisina, fundamentalistisessa raamatuntulkinnassa vertauskuvallisena. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tunnustuksellinen_luterilainen_kirkko"

näinsemeneeee kirjoitti:

Raamatussa on kyllä kielletty vauvan kastaminen. Raamatun mukaan, jos vauva ei osaa tunnustaa Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi, häntä ei saa kastaa. Sitä Filippus tivasi hoviherralta, joka pystyi sen tunnustamaan, joten Filippus suostui kastamaan hoviherran. Lapsikaste ei ole kaste ollenkaan. Johannes Kastaja ei suostunut kastamaan ketään, kuka ei tunnustanut syntejään. Sellaista ei pysty sylivauva tekemään. Jeesus sanoi, että Johanneksen kaste oli Jumalan määräys, jonka Jeesus itse otti.

Raamatun mukainen kaste on uskovien kaste veteen upottamalla Jeesuksen Kristuksen nimessä.Tässä on ne Raamatun kohdat, jotka kertovat riittävät ohjeet kastamista varten.

Mark 16: 15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Ap.t 2: 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Mark 1:4 Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. 5 Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.

Ap.t 10:46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: 47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" 48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Kol 2: 17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme.

Ap.t 4:10 niin tietäkää tämä, te kaikki ja koko Israelin kansa: se tapahtui Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä. Hänet te ristiinnaulitsitte, mutta Jumala herätti hänet kuolleista. Hänen voimastaan tämä mies seisoo terveenä teidän edessänne. 11 Hän on se kivi, joka ei teille rakentajille kelvannut mutta josta on tullut kulmakivi. 12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla."

Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Lue lisää

Sylivauvalla ei ole syntejä tunnustettavana, joten syntisyys ei tuota vastasyntyneen kohdalla ongelmia. Myös etiopialaisen hoviherran kasteen lainaaminen esimerkkinä on ongelmallinen, sillä kyseistä jaetta 37. "Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."" ei löydy vanhemmista käsikirjoituksista, kuten vuoden 1992 Raamatun käännös tekee selväksi. Jakeesta on lisämaininta: "Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista." eli se on lisätty sinne ja olettaisin, että kohtaa ei ole laitettu sinne jotta vanhemmista tehtäisiin vikapäitä, vaan jotta korostettaisiin aikuisen ihmisen oikean uskon merkitystä.

Muutenkin näistä keskusteluista syntyy vaikutelma, että lapsikastetta kritisoivat eivät taida olla vanhempia alkuunkaan. Lapsen kastaminen tekee tästä kristityn ja antaa hänelle velvollisuuksia, jotka hänelle on vakuuttavampaa perustella. Muutenhan lapsi voi aina väittää vanhemmilleen vastaan "Minä en ole kristitty" ja sillä laistaa kristillisen kasvatuksen.

näinsemeneejosymmärrät kirjoitti:

Sylivauvalla ei ole syntejä tunnustettavana, joten syntisyys ei tuota vastasyntyneen kohdalla ongelmia. Myös etiopialaisen hoviherran kasteen lainaaminen esimerkkinä on ongelmallinen, sillä kyseistä jaetta 37. "Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."" ei löydy vanhemmista käsikirjoituksista, kuten vuoden 1992 Raamatun käännös tekee selväksi. Jakeesta on lisämaininta: "Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista." eli se on lisätty sinne ja olettaisin, että kohtaa ei ole laitettu sinne jotta vanhemmista tehtäisiin vikapäitä, vaan jotta korostettaisiin aikuisen ihmisen oikean uskon merkitystä.

Muutenkin näistä keskusteluista syntyy vaikutelma, että lapsikastetta kritisoivat eivät taida olla vanhempia alkuunkaan. Lapsen kastaminen tekee tästä kristityn ja antaa hänelle velvollisuuksia, jotka hänelle on vakuuttavampaa perustella. Muutenhan lapsi voi aina väittää vanhemmilleen vastaan "Minä en ole kristitty" ja sillä laistaa kristillisen kasvatuksen.

Lue lisää

" Lapsen kastaminen tekee tästä kristityn ja antaa hänelle velvollisuuksia, jotka hänelle on vakuuttavampaa perustella. "
Jos annat lapselle tikkarin, niin tekeekö se lapsesta tikkarin?
" Usko tulee kuulemisesta , kuuleminen Jumalan sanan kautta."
Vauvan pään valelu, vedellä ei tee hänestä, kuin Ev.lut.kirkon jäsenen.

jep. ja sitten lapsi jätetään oman onnensa nojaa vuosikausiksi ja yhtäkkiä tuleekin rippikouluikä ja sitten ollaan kaks viikkoa jossain leirillä ja muka opitaan Jeesuksesta kaikki ja käydään konfirmaatiolla joka muka sinetöi luterilaisen uskon. just joo, hieno homma, näinhän se oikeasti meneekin.. mulla on kavereita jotka ei tiedä Raamatusta mitään ja silti konfirmoituja luterilaisia.

Nuoret eivät rippikoulunkaan jälkeen tiedä Jeesuksesta yhtään mitään, kun tulevat vapaiden suuntien uskovilta tätä kyselemään turuilla ja toreilla.

Rippikouluissa joku "kivapappi" puhelee nuoria kosiskellen typerää hymyä tavoitellen asioista (sinänsä runollisen kauniita) joista nuoret eivät ymmärrä yhtään mitään eikä heitä kiinnosta lässyttäminen ja jäljelle jää kolkko ja ontto tyhjyys.

Eli ihminen päättää, milloin Jumalan pitää toimia????

Itse tulin siihen johtopäätökseen että uskon Lutterin sanat mutta ajattelen omalla kohdallani että kaikki mitä se puhuu kasteesta tuli toteen vasta kun kävin uskovien kasteella. Eli yhdistän luterilaisen opin ja helluntailaisuuden/baptistien opin. Ihan hyvin onnistuu, mun mielestä paremmin kuin julkihomouden ja luterilaisuuden yhdistäminen.

Jumala käski ihmisten kastaa. Uskovat kastaa vedellä ja Jumala Pyhällä Hengellä.

Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.



Vauvakaste on ihmisteko. Se toimitetaan ihmisten tahdosta ja tahtojina ovat lapsen vanhemmat, kummit ja pappi.

Uskovien kaste on taasen Jumalan käsky ja täytyy muistaa, että kirkko ei enää hyväksy kaikkia Jumalan käskyjä eikä tahtoja ja siksi kirkko on tässä suhteessa Jumalan käskyihin ristiriitainen.

tässälyhyesti kirjoitti:

Jumala käski ihmisten kastaa. Uskovat kastaa vedellä ja Jumala Pyhällä Hengellä.

Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.



Vauvakaste on ihmisteko. Se toimitetaan ihmisten tahdosta ja tahtojina ovat lapsen vanhemmat, kummit ja pappi.

Uskovien kaste on taasen Jumalan käsky ja täytyy muistaa, että kirkko ei enää hyväksy kaikkia Jumalan käskyjä eikä tahtoja ja siksi kirkko on tässä suhteessa Jumalan käskyihin ristiriitainen.

Lue lisää

Käsittääkseni antiikin aikana kristinuskoon kastettiin usein perhekunnittain, kun perheenpää kääntyi kristinuskoon?

jjeeves kirjoitti:

Käsittääkseni antiikin aikana kristinuskoon kastettiin usein perhekunnittain, kun perheenpää kääntyi kristinuskoon?

Raamatussa on muistaakseni parisen esimerkkiä perhekunta kasteesta eikä niissä mainita vauvoja. Yleensäkin tuohon aikaan noteerattiin vain aikuiset miehet, naiset ja lapset olivat sitten asia erikseen.

pysytodellisuudessa kirjoitti:

Raamatussa on muistaakseni parisen esimerkkiä perhekunta kasteesta eikä niissä mainita vauvoja. Yleensäkin tuohon aikaan noteerattiin vain aikuiset miehet, naiset ja lapset olivat sitten asia erikseen.

Lue lisää

Salliko perheenpää siis pakanallisen vaimon ja lapset? Vaimon kotijumalat ja niin edelleen? Pakanalliset häämenot? Tunnettiinko silloin uskonnottomuutta?

pysytodellisuudessa kirjoitti:

Raamatussa on muistaakseni parisen esimerkkiä perhekunta kasteesta eikä niissä mainita vauvoja. Yleensäkin tuohon aikaan noteerattiin vain aikuiset miehet, naiset ja lapset olivat sitten asia erikseen.

Lue lisää

Tuo ei pidä paikkaansa että lapset olisivat olleet asia erikseen. "Perhe" käsite piti sisällään kaikki, jotka perheenpää omisti, mukaanlukien vaimo, huollettavat vanhemmat ja sukulaiset sekä lapset, palvelusväki, orjat ja orjien lapset. Kuvaavaa on sekin, että latinankielinen "familia" tarkoitti "kotiorjien joukkoa", ei lähintä perhettä kuten nykyään samasta sanasta juonnetut sanat. "Domus" viittasi kotitalouteen ja lähiperheeseen.

Vanhoissa kirkoissa käytäntö toimii todisteena lapsikasteen pätevyydelle. Niin on aina tehty ja niin tehdään edelleen, tapoja ei muuteta tulkintavillitysten mukaan. Monen asian suhteen Luther halusi katkaista yhteyden apostoliseen perinteeseen ja tässä nyt ollaan, kiistelemässä apostolisesta perinteestä, vaikka tämä onkin niitä harvoja asioita joissa Luther luotti Kristuksen opetuslasten perinteeseen.

siellä_todellisuudessa kirjoitti:

Tuo ei pidä paikkaansa että lapset olisivat olleet asia erikseen. "Perhe" käsite piti sisällään kaikki, jotka perheenpää omisti, mukaanlukien vaimo, huollettavat vanhemmat ja sukulaiset sekä lapset, palvelusväki, orjat ja orjien lapset. Kuvaavaa on sekin, että latinankielinen "familia" tarkoitti "kotiorjien joukkoa", ei lähintä perhettä kuten nykyään samasta sanasta juonnetut sanat. "Domus" viittasi kotitalouteen ja lähiperheeseen.

Vanhoissa kirkoissa käytäntö toimii todisteena lapsikasteen pätevyydelle. Niin on aina tehty ja niin tehdään edelleen, tapoja ei muuteta tulkintavillitysten mukaan. Monen asian suhteen Luther halusi katkaista yhteyden apostoliseen perinteeseen ja tässä nyt ollaan, kiistelemässä apostolisesta perinteestä, vaikka tämä onkin niitä harvoja asioita joissa Luther luotti Kristuksen opetuslasten perinteeseen.

Lue lisää

Vauvakastetta ei kyllä taida olla Raamatussa. Kaikki mitä kasteesta ylipäätään sanotaan Raamatussa sopii uskovan kasteeseen. Arvelen että jossain kohtaa alkoi hiljalleen tulla muutosta. Uusi tapa pistettiin pystyyn, ja ajan mittaan se vakiintui. Eikä tämäkään kumma olisi, vaan hyvin inhimillistä. Haluttiin edes jollain tavalla "varmistaa", että lapsi pääsee ikuiseen elämään, jos hän sattuisi saamaan kulkutaudin ja kuolisi nuorena. Sellainen oli yleistä, kun ei vielä ollut antibiootteja ja rokotuksia.

Sanotaan näin, että uskovan kaste ainakin on Raamatussa. Sen voi varmuudella sanoa.

Onko todisteita siitä, että kaikki olivat uskossa uskovien kasteesssa. Ja Jumalan tahdon tietäminen on sekin aika arveluttavaa.

totuuden.tieto.epävarmaa kirjoitti:

Onko todisteita siitä, että kaikki olivat uskossa uskovien kasteesssa. Ja Jumalan tahdon tietäminen on sekin aika arveluttavaa.

On todiste. "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." Apt 2:41 Selvällä suomen kielellä, sanan vastaanottaneet kastettiin, ei ketään muita!

Raamatussa kerrotaan kasteen edellytyksenä olevan uskon Jeesukseen. Lue etiopialaisen hoviherran ja Filippuksen tapauksesta Apostolien teoista. Hoviherra kysyi apostoli Filippukselta, onko estettä kastamiselle, ja tämä kysyi, uskooko hän. Kun hän vastasi uskovansa, Filippus vei hänet saman tien kasteelle. Lutherkin sanoi, että vauvakastajat toivovat, että vauva on uskossa.

Raamatussa kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan kasteen edellytyksenä olevan uskon Jeesukseen. Lue etiopialaisen hoviherran ja Filippuksen tapauksesta Apostolien teoista. Hoviherra kysyi apostoli Filippukselta, onko estettä kastamiselle, ja tämä kysyi, uskooko hän. Kun hän vastasi uskovansa, Filippus vei hänet saman tien kasteelle. Lutherkin sanoi, että vauvakastajat toivovat, että vauva on uskossa.

Lue lisää

Pienet sylilapset uskovatkin oikein. Niinhän Jeesus heistä sanoi ja asetti lasten uskon aikuisillekin esikuvaksi.

luterilainen_ kirjoitti:

Pienet sylilapset uskovatkin oikein. Niinhän Jeesus heistä sanoi ja asetti lasten uskon aikuisillekin esikuvaksi.

Olet ihan oikeassa, lapset eivät ole erotettuja Jumalasta, eli siinä mielessä spontaanisti uskovat, mutta he eivät myöskään ole kasteen tarpeessa. Lapset kuuluvat Jumalalle jo, tai toisin ilmaistuna: taivasten valtakunta kuuluu lapsen kaltaisille. Kun vauva tai pikku lapsi kuolee, hän pääsee suoraan taivaaseen, koska se on hänen kotinsa.

Syntiä tehneet, jotka kääntyvät Jumalan puoleen ja uskovat, tulee Raamatun mukaan kastaa. Kasteessa tapahtu seurakuntaan, Kristuksen ruumiiseen liittäminen eron jälkeen. Raamatussa kaikki kuvaukset kasteesta ovat tämän periaatteen mukaisia eikä yksikään kuvaus ole kuvaus vauvakasteesta.

Jo vuodelta 200 jaa, Tertullianus on kirjoittanut lapsikasteen olleen käytännössä.

Kaste nousi reformaation yhteydessä esille, kun osa halusi viedä uudistusta pidemmällä kuin esi. Luther.

Emme tappele, vaan keskustelemme!

Jos me luterilaiset, katoliset ja ortodoksit olemme ymmärtäneet vuosisatoja kasteasian väärin, uskon että Jumala antaa sen meille anteeksi. Toimimme kuitenkin parhaan ymmärryksemme, tietojemme ja omantuntomme mukaan. Uskomme että kristillisen kasteen merkitys ja sen toteuttaminen on täysin kirkkojemme mukaista, raamatullista ja Jeesuksen käskyä noudattaen.

ei.hätää kirjoitti:

Jos me luterilaiset, katoliset ja ortodoksit olemme ymmärtäneet vuosisatoja kasteasian väärin, uskon että Jumala antaa sen meille anteeksi. Toimimme kuitenkin parhaan ymmärryksemme, tietojemme ja omantuntomme mukaan. Uskomme että kristillisen kasteen merkitys ja sen toteuttaminen on täysin kirkkojemme mukaista, raamatullista ja Jeesuksen käskyä noudattaen.

Lue lisää

Emme kiihkoile kasteasialla. Kaste on hyvin perusteltu Katekismuksessa viittauksineen Raamattuun. Vapaakirkolliset saavat meidän puolestamme uskoa omalla tavallaan, mutta antakaa uskomisen vapaus myös meille.

luterilainen2 kirjoitti:

Emme kiihkoile kasteasialla. Kaste on hyvin perusteltu Katekismuksessa viittauksineen Raamattuun. Vapaakirkolliset saavat meidän puolestamme uskoa omalla tavallaan, mutta antakaa uskomisen vapaus myös meille.

Lue lisää

" Kaste on hyvin perusteltu Katekismuksessa viittauksineen Raamattuun. "

Kuinka luterilainen lapsikaste voi olla perusteltu Raamatulla, kun koko Raamatusta ei löydy ensimmäistäkään vauvan kasteesta kertovaa jaetta?

Jos sinä olet sellaisen löytänyt niin kerro meille tietämättömille missä se on!
Ja katekismuksella on turhaa perustella yhtään mitää, sehän on ihmisten kirjoittama tulkinta Raamatun sanasta ja se tkstit on alistettava Raamatun sanan alle niinkuin kaikki muukin ja mikä ei pidä yhtä Raamatun sanan kanssa, sellainen tulee hylätä.
Tämä koskee myös katekismuksen tekstejä!

FaktatEsiin kirjoitti:

" Kaste on hyvin perusteltu Katekismuksessa viittauksineen Raamattuun. "

Kuinka luterilainen lapsikaste voi olla perusteltu Raamatulla, kun koko Raamatusta ei löydy ensimmäistäkään vauvan kasteesta kertovaa jaetta?

Jos sinä olet sellaisen löytänyt niin kerro meille tietämättömille missä se on!
Ja katekismuksella on turhaa perustella yhtään mitää, sehän on ihmisten kirjoittama tulkinta Raamatun sanasta ja se tkstit on alistettava Raamatun sanan alle niinkuin kaikki muukin ja mikä ei pidä yhtä Raamatun sanan kanssa, sellainen tulee hylätä.
Tämä koskee myös katekismuksen tekstejä!

Lue lisää

Raamattu on myös ihmisten kirjoittama ja moneen kertaan uudelleen tulkittua tekstiä.

Piispainkokouksen vt. pääsihteeri Jyri komulainen kirjoittaa ”Luterilainen kirkko on lapsia kastava kirkko” HS 23.5.12. Tässä luterilainen kirkko toimii samalla tavalla kuin katoliset, ortodoksit ja anglikaanit. Komulainen jatkaa kirkon tunnustuksen mukaisesti että ”kaste liittää Jeesuksen seuraajien maailmanlaajuiseen joukkoon ja VÄLITTÄÄ PELASTUKSEN”.

Kristillinen kaste on kristityn ja uskonelämän alku jota seuraa opetus Jeesuksen käskyn mukaan. Usko on yksin Jumalan teko, ja näin on jokaisen joka on Hengestä syntynyt. Tämä käsitys poikkeaa kuitenkin radikaalisti tälläkin palstalla kirjoittavien vapaan kristillisyyden edustajien pohdinnoista joiden mukaan pelastuksen välittää vain ihmisen omat kokemukset ja ratkaisut.

näin.meillä kirjoitti:

Piispainkokouksen vt. pääsihteeri Jyri komulainen kirjoittaa ”Luterilainen kirkko on lapsia kastava kirkko” HS 23.5.12. Tässä luterilainen kirkko toimii samalla tavalla kuin katoliset, ortodoksit ja anglikaanit. Komulainen jatkaa kirkon tunnustuksen mukaisesti että ”kaste liittää Jeesuksen seuraajien maailmanlaajuiseen joukkoon ja VÄLITTÄÄ PELASTUKSEN”.

Kristillinen kaste on kristityn ja uskonelämän alku jota seuraa opetus Jeesuksen käskyn mukaan. Usko on yksin Jumalan teko, ja näin on jokaisen joka on Hengestä syntynyt. Tämä käsitys poikkeaa kuitenkin radikaalisti tälläkin palstalla kirjoittavien vapaan kristillisyyden edustajien pohdinnoista joiden mukaan pelastuksen välittää vain ihmisen omat kokemukset ja ratkaisut.

Lue lisää

Pelkkiä teologisia lahkoja yhtä kaikki.

näin.meillä kirjoitti:

Piispainkokouksen vt. pääsihteeri Jyri komulainen kirjoittaa ”Luterilainen kirkko on lapsia kastava kirkko” HS 23.5.12. Tässä luterilainen kirkko toimii samalla tavalla kuin katoliset, ortodoksit ja anglikaanit. Komulainen jatkaa kirkon tunnustuksen mukaisesti että ”kaste liittää Jeesuksen seuraajien maailmanlaajuiseen joukkoon ja VÄLITTÄÄ PELASTUKSEN”.

Kristillinen kaste on kristityn ja uskonelämän alku jota seuraa opetus Jeesuksen käskyn mukaan. Usko on yksin Jumalan teko, ja näin on jokaisen joka on Hengestä syntynyt. Tämä käsitys poikkeaa kuitenkin radikaalisti tälläkin palstalla kirjoittavien vapaan kristillisyyden edustajien pohdinnoista joiden mukaan pelastuksen välittää vain ihmisen omat kokemukset ja ratkaisut.

Lue lisää

"Tämä käsitys poikkeaa kuitenkin radikaalisti tälläkin palstalla kirjoittavien vapaan kristillisyyden edustajien pohdinnoista joiden mukaan pelastuksen välittää vain ihmisen omat kokemukset ja ratkaisut. "

Usko ei ole ihmisen teko, vaan Jumalasta.

äläsanoenempää kirjoitti:

"Tämä käsitys poikkeaa kuitenkin radikaalisti tälläkin palstalla kirjoittavien vapaan kristillisyyden edustajien pohdinnoista joiden mukaan pelastuksen välittää vain ihmisen omat kokemukset ja ratkaisut. "

Usko ei ole ihmisen teko, vaan Jumalasta.

Lue lisää

Kerrotko mikä Jumalan luomassa kaikkeudessa ei olisi Jumalan teko, ja kerro samalla minkä verran se vapauttaa yksilön omasta vastuustaan seurata Jeesusta tai olla seuraamatta, kerro se meille!

näin.meillä kirjoitti:

Piispainkokouksen vt. pääsihteeri Jyri komulainen kirjoittaa ”Luterilainen kirkko on lapsia kastava kirkko” HS 23.5.12. Tässä luterilainen kirkko toimii samalla tavalla kuin katoliset, ortodoksit ja anglikaanit. Komulainen jatkaa kirkon tunnustuksen mukaisesti että ”kaste liittää Jeesuksen seuraajien maailmanlaajuiseen joukkoon ja VÄLITTÄÄ PELASTUKSEN”.

Kristillinen kaste on kristityn ja uskonelämän alku jota seuraa opetus Jeesuksen käskyn mukaan. Usko on yksin Jumalan teko, ja näin on jokaisen joka on Hengestä syntynyt. Tämä käsitys poikkeaa kuitenkin radikaalisti tälläkin palstalla kirjoittavien vapaan kristillisyyden edustajien pohdinnoista joiden mukaan pelastuksen välittää vain ihmisen omat kokemukset ja ratkaisut.

Lue lisää

varmaan nyt Jumala harkitsee tahtonsa toteutumista tuonkin lausunnon kautta ja pyytää kirkolta anteeksi tahtoaan ja suunnitelmaansa itseään kohtaan.

Varmaa ja autenttista on kuiten se, että nämä myöhemmin kastavat tai uudelleen kastavat, ovat Euroopassakin vasta sitten Lutherin viitoittamaa tietä astelleet ja siitä itselleen kehittäneet omat seurakuntansa.

nähty.on kirjoitti:

Varmaa ja autenttista on kuiten se, että nämä myöhemmin kastavat tai uudelleen kastavat, ovat Euroopassakin vasta sitten Lutherin viitoittamaa tietä astelleet ja siitä itselleen kehittäneet omat seurakuntansa.

Lue lisää

Juu, anabaptistit tulivat Lutherin uskonpuhdistuksen myötä ja ovat todennäköisesti ensimmäisiä kristittyjä, joille kelpasi ainoastaan aikuisena kastaminen.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, anabaptistit tulivat Lutherin uskonpuhdistuksen myötä ja ovat todennäköisesti ensimmäisiä kristittyjä, joille kelpasi ainoastaan aikuisena kastaminen.

Näin, enkä oikestaan ole koskaan ymmärtänyt tätä älämölöä mikä asiaan liitty. Jos joku kokee tarvetta sitten uusia tämän vedellä valellun aikuisena, niin ei siinä mitään, heillä on omat tapansa.

Toisin kuin jotkut herätysliikkeet haluavat asian nähdä kyseessähän ei ole "kuin Jumalan lupaus" ikuisesta taivaspaikasta, vaan pikemminkin kaste on mahdollisuus mutta tuo täytyy sitten ansaita ihan sillä omalla käyttäytymisellään. Pelkkä kaste ei tee ketään pyhäksi mutta antaa mahdollisuuden, jokaisen asia on sitten se, miten tuon mahdollisuuden käyttää. Syntejä ei siis ikäänkuin "puf" hukata ja tehdä näkymättömäksi. Jokainen päivä jonka täällä olet ja miten käyttäydyt, lasketaan siihen mukaan.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, anabaptistit tulivat Lutherin uskonpuhdistuksen myötä ja ovat todennäköisesti ensimmäisiä kristittyjä, joille kelpasi ainoastaan aikuisena kastaminen.

mitään aikuisena kastamista ei ole muualla kuin esm pekun sekavassa päänupissa.
Raamatussa kastetaan vain USKOONTULLEITA kaiken ikäisiä.

koita sisäistää tämä ja sama neuvo palstan muillekkin sokeille.

korjaan, Umpisokeille!

Voi olla että juuri tuohon perustuu alunpitäen lapsen kastaminen.

Tämä on puutaheinää. Vauvakaste ei ole koskaan ollut poikavauvojen ympärileikkauksen korvaaja. Ap.t 15 käsittelee tätä asiaa. Alkuseurakunta ei vaatinut pakanoilta ympärileikkausta iekä tietenkään kenenkään tytön tai naisen ympärileikkausta.

Kaste on ihan eri asia ja se annettiin vain niille, jotka tunnustivat uskovansa Jeesukseen Kristuksen olevan Jumalan Poika.

fdgvc kirjoitti:

Tämä on puutaheinää. Vauvakaste ei ole koskaan ollut poikavauvojen ympärileikkauksen korvaaja. Ap.t 15 käsittelee tätä asiaa. Alkuseurakunta ei vaatinut pakanoilta ympärileikkausta iekä tietenkään kenenkään tytön tai naisen ympärileikkausta.

Kaste on ihan eri asia ja se annettiin vain niille, jotka tunnustivat uskovansa Jeesukseen Kristuksen olevan Jumalan Poika.

Lue lisää

Sitä jaksaa ihmetellä tätä luterilaista umpitietämättömyyttä kaikesta Raamatun asiasta vaikka monilla on vauvasta asti elämä mennyt lutterin laitoksen jäsenyydessä.

mikään asia ei ole selvinnyt vaikka kaikki on Raamatussa niin kirkkaasti tarjolla että lapsikin tajuaa sen varttitunnissa, mutta eipä vaan tajua luterilainen joka on 60 vuotta käynyt istumassa puupenkeissä.

näinuseimmilla kirjoitti:

Sitä jaksaa ihmetellä tätä luterilaista umpitietämättömyyttä kaikesta Raamatun asiasta vaikka monilla on vauvasta asti elämä mennyt lutterin laitoksen jäsenyydessä.

mikään asia ei ole selvinnyt vaikka kaikki on Raamatussa niin kirkkaasti tarjolla että lapsikin tajuaa sen varttitunnissa, mutta eipä vaan tajua luterilainen joka on 60 vuotta käynyt istumassa puupenkeissä.

Lue lisää

Onko tämä rituaaleista riitely yleensäkään oleellista uskonasioissa?

Mistä kaikki tämä ahdistus?

Eikö kristinusko olekaan positiivinen asia?

jjeeves kirjoitti:

Onko tämä rituaaleista riitely yleensäkään oleellista uskonasioissa?

Mistä kaikki tämä ahdistus?

Eikö kristinusko olekaan positiivinen asia?

Raamatun opissa EI ole rituaaleja.

Rituaaleilla Raamatun polkijat tahtovat korvata aidon uskon ja sen kautta tulevan todellisen ilonkin.
Paavali ilmaisee asian näin mm näin ;

"julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. "

näinonasianlaitama kirjoitti:

Raamatun opissa EI ole rituaaleja.

Rituaaleilla Raamatun polkijat tahtovat korvata aidon uskon ja sen kautta tulevan todellisen ilonkin.
Paavali ilmaisee asian näin mm näin ;

"julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. "

Lue lisää

Uskontotieteelliseltä kannalta niin Raamatussa kuin Raamatun ulkopuolellakin on rituaaleja.

"Rituaali" on neutraali sana, jolla ei arvoteta uskovien uskonnonharjoituksessaan kokemaa sisältöä.

jjeeves kirjoitti:

Onko tämä rituaaleista riitely yleensäkään oleellista uskonasioissa?

Mistä kaikki tämä ahdistus?

Eikö kristinusko olekaan positiivinen asia?

”Onko tämä rituaaleista riitely yleensäkään oleellista uskonasioissa?”

Oikeasti ei ole. Siitä vain tahtoo tulla sellaista, kun otetaan joku jyrkkä asenne. Tämä kastejuttu liittyy oikeastaan reformiaikaiseen muutokseen, jolloin osa kristityistä tulkitsi Raamattua kastekäsityksessä toisin kuin mitä se aiemmin oli tulkittu.