Millä mekanismilla evoluutiossa syntyy...

Kyselijänsä

Sanat, henkinen informaatio?
Onko korttinne se, että oliot olisvat alkaneet mölähdellä keuhkoistaan ilmaa, ja se "henki" olisi syntynyt vasta sitten?
Joo, mutta ei. Katsokaapa edes joku tietokoneen toimintaperiaate: 8 bittisiä tavua, bytejä, merkkejä, joiden avulla koodataan laitteelle tuleva koodi, muistista. Millä tavoin tämä muistuttaa maailmankaikkeuden toimintaperiaatetta? Ja miten atomit muodostuvat informaation pohjalta? Riittääkö kiinnittää vain 3D-tilavuuden koordinaatistoon joitakin lämpötilabittejä ja niiden nopeuksia ja kiihtyvyyksiä - vai mistä on kyse?

8

215

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sanoista huolimatta ihminenkin käyttää viestinnässä edelleenkin myös niitä mölähdyksiä ja äännähdyksiä jotka ilmeisesti eläimetkin ymmärtää.

      Tietokonetekniikan perusta on tietenkin releissä eli 1-bittisissä kytkimissä. Yksinkertaisin esimerkki sellaisesta on kai lampun tms. sähkölaitteen virtakytkin.

    • "...Sanat, henkinen informaatio?"
      Useat kehittyneet eläimet kommunikoivat äänillä. Joillain on todettu olevan sanojakin.
      Henkinen "informaatio" (vähän epäselvää mitä tarkoittaa?) syntyy automaattisesti kognitiivisten kykyjen kasvaessa. Kognition kasvu taas on sidoksissa aivojen koon kasvuun ja niden kehittymiseen. Evoluutioteorialla ei ole mitään vaikeutta selittää molempia.

      "Ja miten atomit muodostuvat informaation pohjalta?"
      Taas sanan "informaatio" käyttö epämääräisessä merkityksessä. Miksi atomien muodostumiseen olisi tarvittu informaatiota?

      Fred Hoyle selitti aikanaan tähtien nukleosynteesin. Hän tuli samalla ennustaneeksi hiilelle sitä ennen tuntemattoman muodon, joka sitten löytyikin. Ilman sitä nukleosynteesi olisi loppunut jo hiileen.
      Rautaan asti pätee käsittääkseni sama yksinkertainen sääntö kuin molekyylien muodostamisessa: "Hakeudu alimpaan energiatilaan". Tähtien ydinreaktiot vapauttavat energiaa siihen asti, kunnes prosessi on johtanut raudan muodostumiseen. Rautaa raskaammat aineet syntyvät supernovien valtavista energioista.

      • NÖRDDI

        Et ehkä ole vielä perillä nörttien maailmankuvasta: EI esim. tietokone kykenee luomaan edes merkkitiedostoa, jos ei ole "Muistipaikkaa"=>Avaruuden tilaa, eikä mitään merkkiä tai pikseliä saa näytölle, jos siitä ei ole informaatiota, järjestellyillä numeroilla tai kirjaimilla olemassa? Ja koska ympäröivä todellisuus on suurempi kuin tietokoneen muistien tapauksessa, sen kokoonpanemiseen on tarvittu enemmän informaatiota, EI VÄHEMMÄN, jos yhtään oikein loogisesti tätä ratkaisette.

        Jumalan Poika, Messias sanoi, "Jumala on Henki" => Jumala on Informaation tuottaja. Noille Jumalille ei ole sillä paljon väliä, minkä ruumiin he ottavat kulloinkin haltuunsa, tuottaakseen informaatiota, oikean enkelin, paholaisen, ihmisen ja eläimen, hyönteisen, kasvin, sienirihman, yksisoluisen, viruksen tai bakteerin, vaiko pelkästään kiven, tulen, nesteen ta ilman, tai tyhjiön sähkömagneettisen välitysalustan.

        Älkää vertailko väärinpäin, ei ihmisen luoja ja kehittäjä ole yksinkertaisempi kuin ihminen, vaikka ihminenkään esim. koneesta tehnyt joka asiassa itseään huonompaa... Päinvastoin, IHMINEN, ollessaan ruumissaan, on erittäin etevä kokoamaan aistinformaatiota, ja tekemään niistä joko vääriä tai oikeita johtopäätöksiä, NE MOLEMMAT ON TIETYLLÄ TODENNÄKÖISYYDELLLÄ TOSIA, mutta valhe on se, mitä emme halua koskaan tapahtuvan - missään... Vääryyttä suoritetaan maailmassa paljon totena, rahaa, rahaa ja eihän täällä aina käy"hyvin" juuri kellekään, paitsi vastasyntyneelle ja lapselle täytyy enimmäkseen tapahtua hyvin, myöhemmin häntä koetellaan vääryydelläkin. Valheeseen seonneille sanoisin, että tiedostakaa vain se, KUKA teille valehtelee(vainko muijanne?), vaikkapa vain ajatuksiinne, niin ette enää eksy. Mutta älkää tehkö turhaan väärää johtopäätöstä siinäkään, KUKA teitä silloin joko tahallaan tai erehdyksessä EKSYTTI vääryyteen ja valheeseen.


      • NÖRDDI kirjoitti:

        Et ehkä ole vielä perillä nörttien maailmankuvasta: EI esim. tietokone kykenee luomaan edes merkkitiedostoa, jos ei ole "Muistipaikkaa"=>Avaruuden tilaa, eikä mitään merkkiä tai pikseliä saa näytölle, jos siitä ei ole informaatiota, järjestellyillä numeroilla tai kirjaimilla olemassa? Ja koska ympäröivä todellisuus on suurempi kuin tietokoneen muistien tapauksessa, sen kokoonpanemiseen on tarvittu enemmän informaatiota, EI VÄHEMMÄN, jos yhtään oikein loogisesti tätä ratkaisette.

        Jumalan Poika, Messias sanoi, "Jumala on Henki" => Jumala on Informaation tuottaja. Noille Jumalille ei ole sillä paljon väliä, minkä ruumiin he ottavat kulloinkin haltuunsa, tuottaakseen informaatiota, oikean enkelin, paholaisen, ihmisen ja eläimen, hyönteisen, kasvin, sienirihman, yksisoluisen, viruksen tai bakteerin, vaiko pelkästään kiven, tulen, nesteen ta ilman, tai tyhjiön sähkömagneettisen välitysalustan.

        Älkää vertailko väärinpäin, ei ihmisen luoja ja kehittäjä ole yksinkertaisempi kuin ihminen, vaikka ihminenkään esim. koneesta tehnyt joka asiassa itseään huonompaa... Päinvastoin, IHMINEN, ollessaan ruumissaan, on erittäin etevä kokoamaan aistinformaatiota, ja tekemään niistä joko vääriä tai oikeita johtopäätöksiä, NE MOLEMMAT ON TIETYLLÄ TODENNÄKÖISYYDELLLÄ TOSIA, mutta valhe on se, mitä emme halua koskaan tapahtuvan - missään... Vääryyttä suoritetaan maailmassa paljon totena, rahaa, rahaa ja eihän täällä aina käy"hyvin" juuri kellekään, paitsi vastasyntyneelle ja lapselle täytyy enimmäkseen tapahtua hyvin, myöhemmin häntä koetellaan vääryydelläkin. Valheeseen seonneille sanoisin, että tiedostakaa vain se, KUKA teille valehtelee(vainko muijanne?), vaikkapa vain ajatuksiinne, niin ette enää eksy. Mutta älkää tehkö turhaan väärää johtopäätöstä siinäkään, KUKA teitä silloin joko tahallaan tai erehdyksessä EKSYTTI vääryyteen ja valheeseen.

        Tietoliikenteen entisenä ammattilaisena tiedän myös jotain tietotekniikasta ja ohjelmoinnista. Myös Hartley-Shannonin informaatioteoria tuli päällisin puolin tutuksi. Siksi ihmettelin, kun aloituksessasi käytit sanaa informaatio varsin erikoisissa yhteyksissä.

        "Avaruuden tilaa, eikä mitään merkkiä tai pikseliä saa näytölle, jos siitä ei ole informaatiota, järjestellyillä numeroilla tai kirjaimilla olemassa? "
        Tiedän myös kosmologiasta vähän ja sen perusteella olen aivan varma, että yrität venyttää analogiaasi täysin kestämättömäksi. Miksi hitossa nukleosynteesi tai vielä paremmin vedyn ja heliumin synty vaatisi numeroilla tai kirjaimilla tallennettua informaatiota?

        Luin juttusi loppuun. Meillä ei taida olla yhteistä asiapohjaa keskustelun jatkamiselle.


    • jeesus-vie-rahasi

      ASYLUM on sana joilla uskovaiset elättivät yhteisillä verorahoilla maailmanmatkaajat.

    • tekoälykin.osasi.tuon

      Tekoälyyn liittyvissä uutisessa oli mainita siitä, miten Facebookissa AI-ohjelmat kehittivät keskinäiseen kommunikointiin oman kielensä. Tuossa vaiheessa kyseiset ohjelmat pysäytettiin... Uutisen vuodelta 2017 löytää näillä hakusanoilla

      tony bradley facebook ai

      Tuo siis esimerkkinä siitä, miten evoluutiota käyttävät algoritmit voivat tuottaa yllättäviä tuloksia.

      • tay_bot

        Evoluutio on oppimista, sitä ei politiikka estä.


    • mitäänhenkiäeiole

      Sisäpiiri ryhtyy käyttämään asiasta omaa sanaansa, kun tarpeeksi moni sana on korvautunut
      kukaan ulkopuolinen ei ymmärrä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos nainen harrastaa seksiä

      Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi
      Ikävä
      347
      3517
    2. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      19
      2318
    3. Pihlaja-puulle

      Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos
      Ikävä
      15
      1910
    4. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      14
      1615
    5. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      417
      1532
    6. Kysymys Kuhmolaisille

      Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t
      Kuhmo
      36
      1434
    7. Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin

      ”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist
      Maahanmuutto
      275
      1406
    8. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      17
      1284
    9. Olen valtavan ihastunut

      Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.
      Ikävä
      63
      1096
    10. Ensi viikolla tulen takaisin

      Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin
      Ikävä
      20
      1020
    Aihe