Millä mekanismilla evoluutiossa syntyy...

Kyselijänsä

Sanat, henkinen informaatio?
Onko korttinne se, että oliot olisvat alkaneet mölähdellä keuhkoistaan ilmaa, ja se "henki" olisi syntynyt vasta sitten?
Joo, mutta ei. Katsokaapa edes joku tietokoneen toimintaperiaate: 8 bittisiä tavua, bytejä, merkkejä, joiden avulla koodataan laitteelle tuleva koodi, muistista. Millä tavoin tämä muistuttaa maailmankaikkeuden toimintaperiaatetta? Ja miten atomit muodostuvat informaation pohjalta? Riittääkö kiinnittää vain 3D-tilavuuden koordinaatistoon joitakin lämpötilabittejä ja niiden nopeuksia ja kiihtyvyyksiä - vai mistä on kyse?

8

253

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sanoista huolimatta ihminenkin käyttää viestinnässä edelleenkin myös niitä mölähdyksiä ja äännähdyksiä jotka ilmeisesti eläimetkin ymmärtää.

      Tietokonetekniikan perusta on tietenkin releissä eli 1-bittisissä kytkimissä. Yksinkertaisin esimerkki sellaisesta on kai lampun tms. sähkölaitteen virtakytkin.

    • "...Sanat, henkinen informaatio?"
      Useat kehittyneet eläimet kommunikoivat äänillä. Joillain on todettu olevan sanojakin.
      Henkinen "informaatio" (vähän epäselvää mitä tarkoittaa?) syntyy automaattisesti kognitiivisten kykyjen kasvaessa. Kognition kasvu taas on sidoksissa aivojen koon kasvuun ja niden kehittymiseen. Evoluutioteorialla ei ole mitään vaikeutta selittää molempia.

      "Ja miten atomit muodostuvat informaation pohjalta?"
      Taas sanan "informaatio" käyttö epämääräisessä merkityksessä. Miksi atomien muodostumiseen olisi tarvittu informaatiota?

      Fred Hoyle selitti aikanaan tähtien nukleosynteesin. Hän tuli samalla ennustaneeksi hiilelle sitä ennen tuntemattoman muodon, joka sitten löytyikin. Ilman sitä nukleosynteesi olisi loppunut jo hiileen.
      Rautaan asti pätee käsittääkseni sama yksinkertainen sääntö kuin molekyylien muodostamisessa: "Hakeudu alimpaan energiatilaan". Tähtien ydinreaktiot vapauttavat energiaa siihen asti, kunnes prosessi on johtanut raudan muodostumiseen. Rautaa raskaammat aineet syntyvät supernovien valtavista energioista.

      • NÖRDDI

        Et ehkä ole vielä perillä nörttien maailmankuvasta: EI esim. tietokone kykenee luomaan edes merkkitiedostoa, jos ei ole "Muistipaikkaa"=>Avaruuden tilaa, eikä mitään merkkiä tai pikseliä saa näytölle, jos siitä ei ole informaatiota, järjestellyillä numeroilla tai kirjaimilla olemassa? Ja koska ympäröivä todellisuus on suurempi kuin tietokoneen muistien tapauksessa, sen kokoonpanemiseen on tarvittu enemmän informaatiota, EI VÄHEMMÄN, jos yhtään oikein loogisesti tätä ratkaisette.

        Jumalan Poika, Messias sanoi, "Jumala on Henki" => Jumala on Informaation tuottaja. Noille Jumalille ei ole sillä paljon väliä, minkä ruumiin he ottavat kulloinkin haltuunsa, tuottaakseen informaatiota, oikean enkelin, paholaisen, ihmisen ja eläimen, hyönteisen, kasvin, sienirihman, yksisoluisen, viruksen tai bakteerin, vaiko pelkästään kiven, tulen, nesteen ta ilman, tai tyhjiön sähkömagneettisen välitysalustan.

        Älkää vertailko väärinpäin, ei ihmisen luoja ja kehittäjä ole yksinkertaisempi kuin ihminen, vaikka ihminenkään esim. koneesta tehnyt joka asiassa itseään huonompaa... Päinvastoin, IHMINEN, ollessaan ruumissaan, on erittäin etevä kokoamaan aistinformaatiota, ja tekemään niistä joko vääriä tai oikeita johtopäätöksiä, NE MOLEMMAT ON TIETYLLÄ TODENNÄKÖISYYDELLLÄ TOSIA, mutta valhe on se, mitä emme halua koskaan tapahtuvan - missään... Vääryyttä suoritetaan maailmassa paljon totena, rahaa, rahaa ja eihän täällä aina käy"hyvin" juuri kellekään, paitsi vastasyntyneelle ja lapselle täytyy enimmäkseen tapahtua hyvin, myöhemmin häntä koetellaan vääryydelläkin. Valheeseen seonneille sanoisin, että tiedostakaa vain se, KUKA teille valehtelee(vainko muijanne?), vaikkapa vain ajatuksiinne, niin ette enää eksy. Mutta älkää tehkö turhaan väärää johtopäätöstä siinäkään, KUKA teitä silloin joko tahallaan tai erehdyksessä EKSYTTI vääryyteen ja valheeseen.


      • NÖRDDI kirjoitti:

        Et ehkä ole vielä perillä nörttien maailmankuvasta: EI esim. tietokone kykenee luomaan edes merkkitiedostoa, jos ei ole "Muistipaikkaa"=>Avaruuden tilaa, eikä mitään merkkiä tai pikseliä saa näytölle, jos siitä ei ole informaatiota, järjestellyillä numeroilla tai kirjaimilla olemassa? Ja koska ympäröivä todellisuus on suurempi kuin tietokoneen muistien tapauksessa, sen kokoonpanemiseen on tarvittu enemmän informaatiota, EI VÄHEMMÄN, jos yhtään oikein loogisesti tätä ratkaisette.

        Jumalan Poika, Messias sanoi, "Jumala on Henki" => Jumala on Informaation tuottaja. Noille Jumalille ei ole sillä paljon väliä, minkä ruumiin he ottavat kulloinkin haltuunsa, tuottaakseen informaatiota, oikean enkelin, paholaisen, ihmisen ja eläimen, hyönteisen, kasvin, sienirihman, yksisoluisen, viruksen tai bakteerin, vaiko pelkästään kiven, tulen, nesteen ta ilman, tai tyhjiön sähkömagneettisen välitysalustan.

        Älkää vertailko väärinpäin, ei ihmisen luoja ja kehittäjä ole yksinkertaisempi kuin ihminen, vaikka ihminenkään esim. koneesta tehnyt joka asiassa itseään huonompaa... Päinvastoin, IHMINEN, ollessaan ruumissaan, on erittäin etevä kokoamaan aistinformaatiota, ja tekemään niistä joko vääriä tai oikeita johtopäätöksiä, NE MOLEMMAT ON TIETYLLÄ TODENNÄKÖISYYDELLLÄ TOSIA, mutta valhe on se, mitä emme halua koskaan tapahtuvan - missään... Vääryyttä suoritetaan maailmassa paljon totena, rahaa, rahaa ja eihän täällä aina käy"hyvin" juuri kellekään, paitsi vastasyntyneelle ja lapselle täytyy enimmäkseen tapahtua hyvin, myöhemmin häntä koetellaan vääryydelläkin. Valheeseen seonneille sanoisin, että tiedostakaa vain se, KUKA teille valehtelee(vainko muijanne?), vaikkapa vain ajatuksiinne, niin ette enää eksy. Mutta älkää tehkö turhaan väärää johtopäätöstä siinäkään, KUKA teitä silloin joko tahallaan tai erehdyksessä EKSYTTI vääryyteen ja valheeseen.

        Tietoliikenteen entisenä ammattilaisena tiedän myös jotain tietotekniikasta ja ohjelmoinnista. Myös Hartley-Shannonin informaatioteoria tuli päällisin puolin tutuksi. Siksi ihmettelin, kun aloituksessasi käytit sanaa informaatio varsin erikoisissa yhteyksissä.

        "Avaruuden tilaa, eikä mitään merkkiä tai pikseliä saa näytölle, jos siitä ei ole informaatiota, järjestellyillä numeroilla tai kirjaimilla olemassa? "
        Tiedän myös kosmologiasta vähän ja sen perusteella olen aivan varma, että yrität venyttää analogiaasi täysin kestämättömäksi. Miksi hitossa nukleosynteesi tai vielä paremmin vedyn ja heliumin synty vaatisi numeroilla tai kirjaimilla tallennettua informaatiota?

        Luin juttusi loppuun. Meillä ei taida olla yhteistä asiapohjaa keskustelun jatkamiselle.


    • jeesus-vie-rahasi

      ASYLUM on sana joilla uskovaiset elättivät yhteisillä verorahoilla maailmanmatkaajat.

    • tekoälykin.osasi.tuon

      Tekoälyyn liittyvissä uutisessa oli mainita siitä, miten Facebookissa AI-ohjelmat kehittivät keskinäiseen kommunikointiin oman kielensä. Tuossa vaiheessa kyseiset ohjelmat pysäytettiin... Uutisen vuodelta 2017 löytää näillä hakusanoilla

      tony bradley facebook ai

      Tuo siis esimerkkinä siitä, miten evoluutiota käyttävät algoritmit voivat tuottaa yllättäviä tuloksia.

      • tay_bot

        Evoluutio on oppimista, sitä ei politiikka estä.


    • mitäänhenkiäeiole

      Sisäpiiri ryhtyy käyttämään asiasta omaa sanaansa, kun tarpeeksi moni sana on korvautunut
      kukaan ulkopuolinen ei ymmärrä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka oli töllöntyön tekijä?

      Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt
      Pieksämäki
      33
      3164
    2. Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja

      Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.
      Pieksämäki
      44
      1579
    3. Kun kohtaat jotain ainutlaatuista

      ja upeaa, johon rakastut ehkä ensimmäistä kertaa ihan tosissaan. Sitten sähläät kaiken omien epävarmuuksien vuoksi. Eikö
      Ikävä
      19
      991
    4. Mua ahdistaa

      Tämä juttu. Miksi nainen torjuit minut vaikka kiinnostuksen merkkejä oli? Eihän tämän jutun olisi tarvinut johtaa sen pi
      Ikävä
      32
      979
    5. Minkälaisessa asunnossa

      haluaisit kaivattusi kanssa asua?
      Ikävä
      59
      943
    6. Ei tämä enää tervettä oo

      Sydän pamppaillen oon jo tunnin meinannu laittaa sulle viestiä... Sormi tärisee lähetä kuvakkeen kohdalla.
      Ikävä
      22
      938
    7. Tuli vain mieleen

      että etkös sä yritäkin muiden miehiä? Se sun tuttava kertoi. En arvosta tuollaista naista, ihmekös kun oot sinkku. m -
      Ikävä
      37
      850
    8. Perämoottoreiden huolto melkoisen kallista

      Minulla on tuollainen keskikokoinen perämoottori ja yleistä merkkiä. Kyselin sille keväthuoltoa paikallisista liikkeistä
      Savonlinna
      36
      813
    9. Tanskademarit: ilman risusavottaa ei rahaa!

      Näin persuna on pakko ihailla noita Tanskan demareita. Tanskalaisessa sosiaalidemokratiassa ei työtön saa rahaa ellei os
      Maailman menoa
      173
      793
    10. Mikä siinä on että sinkku yrittää varattua?

      Siis ihan aina yrittävät muiden puolisoita.
      Sinkut
      48
      709
    Aihe