Avaruuden jok. piste liikkuu keskip. pois päin?

Anonyymi

Neutroni kirjoitti:
"Sitten laitetaan avaruus muuttumaan ajan funktiona. Se voi esimerkiksi kasvaa, jolloin avaruuden jokainen piste liikkuu koko ajan kauemmas laajenemisen keskipisteestä"

Laajeneva avaruus on keisari alasti

Neutroni on ainut jolla on tähän mennessä ollut rohkeutta edes yrittää kertoa omin sanoin avaruuden laajenemisesta, mutta hänkään ei uskaltanut jatkaa keskustelua kun kyseenalaistin hänen selityksensä.

Missä nämä avaruuden pisteet muka liikkuvat?

Kyseisen teorian mukaan avaruus ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan, eikä sille ole keskipistettä!

Neutroni kirjoitti:
"Sitten laitetaan avaruus muuttumaan ajan funktiona. Se voi esimerkiksi kasvaa, jolloin avaruuden jokainen piste liikkuu koko ajan kauemmas laajenemisen keskipisteestä"

Tuossa on käytännössä kaikki ristiriidassa sen kanssa mitä laajenevasta avaruudesta on kerrottu tähän mennessä.

Ja todellakin se mitä siitä on kerrottu, on ollut sitä miten se ei laajene.

.

17 kommenttia

Vastaukset

  • Tiede.fi Neutroni uskaltatui siis kirjoittamaan nämä.
    Aika moni kohta on ristiriidassa sen kanssa miten laajeneva avaruus kyseisen teorian mukaan ei laajene.

    Lukekaa ajatuksella ja ihmetelkää.

    Neutroni:

    "En minä ole perehtynyt kovin syvällisesti vektoriavaruuksiin ja vielä vähemmän niiden opettamiseen ummikoille."

    "Ei avaruus tarvitse mitään paikkaa. Minä voin määritellä vaika äärettömän joukon avaruuksia, jos tarvitaan. Vaikka kuinka moniulotteisia ja dynaamisia"

    "Sitten laitetaan avaruus muuttumaan ajan funktiona. Se voi esimerkiksi kasvaa, jolloin avaruuden jokainen piste liikkuu koko ajan kauemmas laajenemisen keskipisteestä (ajatellaan nyt ihan tavallista euklidista 3D-avaruutta, joka on helppo hahmottaa, vaikka se laajenisi). Nyt voidaan tietyssä mielessä sanoa, että kaksi avaruuden pistettä liikkuu toistensa suhteen (proper motion -liikettä). Niiden välimatka (ajatellaan sitä "tavallista" euklidista etäsiyyttä, jota voi mitata vaikka viivoittimella) muuttuu myös. Mutta pisteet ovat edelleen avaruuden osia, eli avaruutta, eivät avaruudessa olevia objekteja."

    No niin, siis avaruusko sittenkin koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat suhteessa toisiinsa?!?

    Mutta jos näin, niin missä ne avaruuden erilliset osat sitten liikkuvat?

    Lämpölaajenevan aineen erilliset osat liikkuvat suhteessa toisiinsa AVARUUDESSA!

    .

    • "Neutroni kirjoitti:
      "Sitten laitetaan avaruus muuttumaan ajan funktiona. Se voi esimerkiksi kasvaa, jolloin avaruuden jokainen piste liikkuu koko ajan kauemmas laajenemisen keskipisteestä"

      Kyseinen Neutroni iski kirveensä kivekseen jo heti alussa. Laajenevalla avaruudella ei ole mitään laajenemisen keskipistettä. Mielikuva pisteessä tapahtuneesta alkuräjähdyksestä ja siitä seuraavasta materian etääntymisestä ko. pisteestä, on ajatuksena väärä.
      Eli heti ensimmäisestä lainauksesta lähtien ketjusi oli susi.

      iksi lainailet kirjoittajia, jotka ovat aiheesta pihalla?

    • SusSyntyessään kirjoitti:

      "Neutroni kirjoitti:
      "Sitten laitetaan avaruus muuttumaan ajan funktiona. Se voi esimerkiksi kasvaa, jolloin avaruuden jokainen piste liikkuu koko ajan kauemmas laajenemisen keskipisteestä"

      Kyseinen Neutroni iski kirveensä kivekseen jo heti alussa. Laajenevalla avaruudella ei ole mitään laajenemisen keskipistettä. Mielikuva pisteessä tapahtuneesta alkuräjähdyksestä ja siitä seuraavasta materian etääntymisestä ko. pisteestä, on ajatuksena väärä.
      Eli heti ensimmäisestä lainauksesta lähtien ketjusi oli susi.

      iksi lainailet kirjoittajia, jotka ovat aiheesta pihalla?

      Koska hän on tähän mennessä ainut joka on uskaltanut edes yrittää kuvailla laajenevan avaruuden laajenemista sanoin.

      Laajenevasta avaruudesta kerrotaan yleensä vain se miten se ei laajene. Ei sitä miten se laajenee.

      Eli se siis laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin?

      .

    • MrPressure11 kirjoitti:

      Koska hän on tähän mennessä ainut joka on uskaltanut edes yrittää kuvailla laajenevan avaruuden laajenemista sanoin.

      Laajenevasta avaruudesta kerrotaan yleensä vain se miten se ei laajene. Ei sitä miten se laajenee.

      Eli se siis laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin?

      .

      Neutroni tuntuu olevvan lähes yhtä pihalla kuin sinäkin. Minä voin kuvailla asiaa myös sanallisesti. Se on tietenkin käsien heiluttelua matemaaattisenn kuvailuun verrattuna, mutta näin se menee:

      Avaruuden metrinen koordinaatisto kasvaa kaikkialla, missä gravitaatio ei dominoi. Kohteet eivät siis liiku avaruuden suhteen mihinkään suuntaan avaruuden laajenemisen takia, vaan avaruudeliset dimenssiot kasvavat. Avaruudella ei ole keksipistettä, koska alkuräjähdys on tapahtunut nykyisen avaruuden kaikissa pisteissä.

      Tietenkin tiedän, ettet sinä kykene noinkaan yksinkertaista asiaa ymmärtämään. Osoitan vain sen, että sinä puhut paskaa, mitä tulee siihen, etteikö avaruuden laajenemista voisi sanallisesti selittää. Laplacemuunnoskin voidaan ymmärtää, vaikka sinä et kykenisi millään opiskelulla niin pitkälle pääsemään.

    • TässäTätäTulee kirjoitti:

      Neutroni tuntuu olevvan lähes yhtä pihalla kuin sinäkin. Minä voin kuvailla asiaa myös sanallisesti. Se on tietenkin käsien heiluttelua matemaaattisenn kuvailuun verrattuna, mutta näin se menee:

      Avaruuden metrinen koordinaatisto kasvaa kaikkialla, missä gravitaatio ei dominoi. Kohteet eivät siis liiku avaruuden suhteen mihinkään suuntaan avaruuden laajenemisen takia, vaan avaruudeliset dimenssiot kasvavat. Avaruudella ei ole keksipistettä, koska alkuräjähdys on tapahtunut nykyisen avaruuden kaikissa pisteissä.

      Tietenkin tiedän, ettet sinä kykene noinkaan yksinkertaista asiaa ymmärtämään. Osoitan vain sen, että sinä puhut paskaa, mitä tulee siihen, etteikö avaruuden laajenemista voisi sanallisesti selittää. Laplacemuunnoskin voidaan ymmärtää, vaikka sinä et kykenisi millään opiskelulla niin pitkälle pääsemään.

      Heh heh. Helppohan se on sanoa että avaruudelliset dimensiot kasvavat. Kstso minäkin osaan sen kirjoittaa. Avaruudelliset dimensiot kasvavat. Heh heh. Olipa helppoa.

      Ja kyllä, sekin on helppo ymmärtää, että se tarkoittaa sitä että myöhemmin sitä avaruutta on enemmän.

      Mutta kyse on siitä että miten.

      Mitä sille laajenevalle avaruudelle tapahtuu silloin kun sen metrinen koordinaatisto kasvaa.

      Tällä hetkellä keskustelu etenee näin.

      Miten jumala loi maailmankaikkeuden?

      Teidän vastaus.

      Siten että maailmankailkeus syntyi.

      Just just, olipa tieteellinen selitys.

      .

    • TässäTätäTulee kirjoitti:

      Neutroni tuntuu olevvan lähes yhtä pihalla kuin sinäkin. Minä voin kuvailla asiaa myös sanallisesti. Se on tietenkin käsien heiluttelua matemaaattisenn kuvailuun verrattuna, mutta näin se menee:

      Avaruuden metrinen koordinaatisto kasvaa kaikkialla, missä gravitaatio ei dominoi. Kohteet eivät siis liiku avaruuden suhteen mihinkään suuntaan avaruuden laajenemisen takia, vaan avaruudeliset dimenssiot kasvavat. Avaruudella ei ole keksipistettä, koska alkuräjähdys on tapahtunut nykyisen avaruuden kaikissa pisteissä.

      Tietenkin tiedän, ettet sinä kykene noinkaan yksinkertaista asiaa ymmärtämään. Osoitan vain sen, että sinä puhut paskaa, mitä tulee siihen, etteikö avaruuden laajenemista voisi sanallisesti selittää. Laplacemuunnoskin voidaan ymmärtää, vaikka sinä et kykenisi millään opiskelulla niin pitkälle pääsemään.

      Kun laajeneva tihentymä laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, sen sisälle liikkuu / työntyy lisää sitä mitä siinä jo on. Sen sisäinen paine / liike / työntävä voima saa siinä olevat erilliset laajenevat osat liikkumaan pois päin toisistansa ja liike siis avaruudessa ja näin se laajeneva tihentymä laajenee.

      Sen laajenemisen mahdollistaa sen ERILLISTEN OSIEN LIIKE AVARUUDESSA SUHTEESSA TOISIINSA.

      Mikä mahdollistaa avaruuden laajenemisen?

      Ette osaa sitä kertoa. Kukaan ei osaa.

      Laajeneva avaruus on vastaava käsite kuin mitä jumalat ovat!!!

      .

  • Niin tuollainen on todella vähän ristiriidassa sitten fysiikan peruslakien kanssa, koska avaruuden laajeneminen vain kiihtyy eikä hidastumisesta tietoakaan.

    Mistä johtuu tuollainen kiihtyvyys?

    Joku tunnettujen galaksien ulkopuolella vetää silloin tunnettua maailmankaikkeutta jonnekin? :D:D

    • Niin, sekin olisi mukava tietää tästä laajenevan avaruuden laajenemisesta että mitä se taas on?

      1. Sitäkö että ns. pimeä energia saa laajenevan avaruuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla jotenkin jotenkin.

      Vai

      2. Pimeä energia työntää galaksijoukkoja pois päin toisistansa jolloin ne liikkuvat pois päin toisistansa jo olemassa avaruudessa ja näin pimeän energian ei tarvitse saada laajenevaa avaruutta laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla.

      wikipedia tukee väitettä 2?

      "Pimeä energia on eräissä kosmologisissa teorioissa oletettua energiaa, joka täyttää koko avaruuden ja jolla on negatiivinen paine. Pimeä energia työntää galaksijoukkoja poispäin toisistaan. Galaksit itsessään eivät laajene, koska gravitaatio on paljon voimakkaampi voima kuin pimeä energia. Pimeän energian luonnetta tai mahdollista välittäjähiukkasta ei tunneta."

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pimeä_energia

      .

    • MrPressure1 kirjoitti:

      Niin, sekin olisi mukava tietää tästä laajenevan avaruuden laajenemisesta että mitä se taas on?

      1. Sitäkö että ns. pimeä energia saa laajenevan avaruuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla jotenkin jotenkin.

      Vai

      2. Pimeä energia työntää galaksijoukkoja pois päin toisistansa jolloin ne liikkuvat pois päin toisistansa jo olemassa avaruudessa ja näin pimeän energian ei tarvitse saada laajenevaa avaruutta laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla.

      wikipedia tukee väitettä 2?

      "Pimeä energia on eräissä kosmologisissa teorioissa oletettua energiaa, joka täyttää koko avaruuden ja jolla on negatiivinen paine. Pimeä energia työntää galaksijoukkoja poispäin toisistaan. Galaksit itsessään eivät laajene, koska gravitaatio on paljon voimakkaampi voima kuin pimeä energia. Pimeän energian luonnetta tai mahdollista välittäjähiukkasta ei tunneta."

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pimeä_energia

      .

      Niin, sekin olisi mukava tietää tästä laajenevan avaruuden KIIHTYVÄSTÄ laajenemisesta että mitä se taas on?

      .

    • MrPressure1 kirjoitti:

      Niin, sekin olisi mukava tietää tästä laajenevan avaruuden laajenemisesta että mitä se taas on?

      1. Sitäkö että ns. pimeä energia saa laajenevan avaruuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla jotenkin jotenkin.

      Vai

      2. Pimeä energia työntää galaksijoukkoja pois päin toisistansa jolloin ne liikkuvat pois päin toisistansa jo olemassa avaruudessa ja näin pimeän energian ei tarvitse saada laajenevaa avaruutta laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla.

      wikipedia tukee väitettä 2?

      "Pimeä energia on eräissä kosmologisissa teorioissa oletettua energiaa, joka täyttää koko avaruuden ja jolla on negatiivinen paine. Pimeä energia työntää galaksijoukkoja poispäin toisistaan. Galaksit itsessään eivät laajene, koska gravitaatio on paljon voimakkaampi voima kuin pimeä energia. Pimeän energian luonnetta tai mahdollista välittäjähiukkasta ei tunneta."

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pimeä_energia

      .

      Avaruuden laajeneminen kiihtyy. Galakseja ei tuupi mikään. Wikin artikkeli antaa kirjaimellisesti tulkittuna väärän käsityksen. Kohta 1 on oikein.

  • teoria avaruuden taipumisesta voisi selittää jatkuvan laajenemisen joissain osissa avaruutta, vastaavasti toisissa osissa ilmiö voisi aiheuttaa vastaavasti pisteiden voimakasta suhteellista lähentymistä, hähä ...

  • Hah hah haa.

    Tämä on selvästi aivan liikaa laajenevaan avaruuteen uskoville!!!

    Kun eivät muuta osaa, niin sabotoivat keskustelua.

    .

    • Ei vaan m eli massa on yhtä kuin x, eli joku tuntematon funktio jonka päämäärää ei ole kukaan vielä ymmärtänyt :D

    • Sinä olet sabotoinut keskustelua ja keskustelupalstoja kohta 15 vuotta. "Teoriasi" on pelkkää hoopon höpinää ja tyhjää käsien heiluttelua.

    • Sabotoisi? Sinä sbotoit itse OSP:n aivopieruillasi.

  • Onko laajeneva avaruus eri asia kuin laajeneva energia? Tarvitaanko tässä kuitenkin jokin kiinteä koordinaatisto, jotta voidaan puhua laajenemisesta vai laajeneeko myös koordinaatisto?

    • Jos se liikkuu, oli se sitten mitä tahansa, se liikkuu avaruudessa ja silloin se ei ole avaruutta.

      Ja koska muutos perustuu aina liikkeeseen, niin se tarkoittaa sitä ettei avaruus itse voi muuttua.

      Tai sitten kyse on sellaisesta avaruudesta joka on jossakin paikassa / tilassa / tausta-avaruudessa joka ei muutu, niin että muuttuva avaruus itse koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat suhteessa toisiinsa siellä tausta-avaruudessa.

      Mutta tuo turhaa, koska emme tarvitse muuttuvaa avaruutta.

      .

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.