Luukas 24:50 Jeesus vei opetuslapset ulos kaupungista, lähelle Betaniaa, ja siellä hän kohotti kätensä ja siunasi heidät. 51a Siunatessaan hän erkani heistä ... 52 He kumartuivat* maahan asti ja osoittivat hänelle kunnioitustaan, ja sitten he riemua täynnä palasivat Jerusalemiin. 53 He olivat alati temppelissä ja ylistivät Jumalaa.
Apostolien teot 1:9b ... he näkivät, 'kuinka hän ylisti', ja pilvi 'peitti' hänet heidän näkyvistään. 10 Ja kun he vielä 'Jeesuksen lähtiessä' tähysivät* taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. 11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka 'nousi' teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen 'lähtevän'."
12 Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä. He palasivat Jerusalemiin 13 ja menivät siellä siihen taloon, jonka yläkerrasta oli tullut heidän kokoontumispaikkansa: Pietari, Johannes ja Jaakob, Andreas, Filippus, Tuomas, Bartolomeus, Matteus ja Jaakob Alfeuksen poika, Simon Kiivailija ja Juudas Jaakobin poika. 14 He pitivät kaikki yhtä ja rukoilivat lakkaamatta yhdessä joukkoonsa kuuluvien naisten sekä Jeesuksen äidin Marian ja Jeesuksen veljien kanssa.
* Kumartivat vai tähystivät? Alkutekstissä käytetty sana tarkoittaa kumarrusta jossa mennään maahan nelinkontin ja kasvot painetaan maahan (ns. muslimin rukous). Silloin ei voi åahemmin tähyollä taivaalle. Heidän on siis täytynyt endin heittäyty maahan ja vasta sitten nousta tähyilemään.
Tieto laatikko: Kirkkotaiteessa taivaaseenastuminen kuvataan yleensä fyysisenä kohoamisena maanpinnalta ylös kohti taivasta, mutta tämä ei ole alkuperäisen tekstin tarkoitus. Alkuperäisteksti voidaan ymmärtää niin, että Jeesus erkani opetuslapsistaan kunnes hän katosi pilven sekaan. (Wikipedia)
Lisää: www.kirkkojakaupunki.fi/-/missa-sijaitsee-jumalan-taivas-
Apostolien teot 1:9b ... he näkivät, 'kuinka hän ylisti', ja pilvi 'peitti' hänet heidän näkyvistään. 10 Ja kun he vielä 'Jeesuksen lähtiessä' tähysivät* taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. 11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka 'nousi' teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen 'lähtevän'."
12 Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä. He palasivat Jerusalemiin 13 ja menivät siellä siihen taloon, jonka yläkerrasta oli tullut heidän kokoontumispaikkansa: Pietari, Johannes ja Jaakob, Andreas, Filippus, Tuomas, Bartolomeus, Matteus ja Jaakob Alfeuksen poika, Simon Kiivailija ja Juudas Jaakobin poika. 14 He pitivät kaikki yhtä ja rukoilivat lakkaamatta yhdessä joukkoonsa kuuluvien naisten sekä Jeesuksen äidin Marian ja Jeesuksen veljien kanssa.
* Kumartivat vai tähystivät? Alkutekstissä käytetty sana tarkoittaa kumarrusta jossa mennään maahan nelinkontin ja kasvot painetaan maahan (ns. muslimin rukous). Silloin ei voi åahemmin tähyollä taivaalle. Heidän on siis täytynyt endin heittäyty maahan ja vasta sitten nousta tähyilemään.
Tieto laatikko: Kirkkotaiteessa taivaaseenastuminen kuvataan yleensä fyysisenä kohoamisena maanpinnalta ylös kohti taivasta, mutta tämä ei ole alkuperäisen tekstin tarkoitus. Alkuperäisteksti voidaan ymmärtää niin, että Jeesus erkani opetuslapsistaan kunnes hän katosi pilven sekaan. (Wikipedia)
Lisää: www.kirkkojakaupunki.fi/-/missa-sijaitsee-jumalan-taivas-
Vastaukset 72
Vanhimmat
Ja kun vielä "istuu taivaassa Jumalan oikealla puolella".
Mitä soopaa tämä kaikki on?
Aloinpa tässä ajankuluksi pohtia että kun Jeesus kuoli noin vuonna 30 tai 33, ja on siitä asti istua kököttänyt paikoilaan, niin mahtaa tuo kankku olla varmaan aika kipeänä. Istuminen kun ei muutenkaan tee hyvää terveydelle. (Huom, vitsi)
Mitä sinä haluat sanoa aloituksellasi? Että tekstit ovat ristiriitaisia?
Jaa, en tullut ajatelleeksi koko asiaa. Mutta mitä sinä ajattelet tästä kohdasta?
Vaikea sanoa, kun en tiedä mihin asiaa haluaisit minun ottavan kantaa.
No vaikka tuohon taivaaseen astumiseen, josta tein aloituksen sen enempää miettimättä.
Jeesus astui taivaaseen.
Miten muuten taivaaseen "astutaan". Taitaa olla aika hankalaa.
Mikä Raamatun kohta sanoo niin?
Etkö usko Jeesuksen olevan taivaassa?
Ei kukaan ole väittänyt, ettei Jeesus olisi taivaassa mutta missä Raamatussa sanotaan, että Hän a s t u i sinne?
Apt 1
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Ei missään puhuta astumisesta.
No. Yhtä kaikki: huuhaata se vain on.
Eikö tärkeintä ole, että asia tulee ymmärretyksi?
Mikä asia 😳❓ Sehän valhetta, että Jeesus astui taivaaseen.
Jeesuksen meno taivaaseen. Se, että Jeesus meni taivaaseen on kai se pointti tuossa.
Ei ole vaan se, että virheellisesti uskontunnustusta myöten väitetään, että Hän astui sinne🤓
Minusta vähän tuntuu, että tuo ei ole Jeesuksen mielestä kovinkaan suuri asia tässä, eikä siihen kannata kompastua. Pääasia on se, että Jeesus nousi tavalla tai toisella taivaaseen.
Tottakai Jumalan sana vääristeleminen ja valehtelua on suuri asia🤓
Tottakai Jumalan sana vääristeleminen ja valehteminen on suuri asia🤓
Varsinkin kun Jeesus on luvannut palata samalla tavalla kuin taivaaseen meni.
Tai Jeesusta ärsyttää väärä sanamuoto niin paljon, että jää istumaan taivaaseen koskaan palaamatta.
Kyseessä ei ole sanan vääristeleminen tai valehtelu. Jos kuuntelet sanan julistajia, niin hekin käyttävät joskus eri termejä, joita Raamatussa lukee ja olen lähes satavarma, että niin teet sinäkin, mikäli uskostasi todistat.
Heh, tuo oli hauska.
Tottakai se on vääristelyä ja valehtelua jos puhutaan aivan muuta kuin mitä Raamatussa lukee🤓
Mikä siinä oli hauskaa?
Raamatun pointti on varmaan se ylösnousemus.
Huumoria on vaikea selittää.
Ei vaan Raamatun sana on kaikkiaan totta eikö siellä ole yhtään sanaa turhaan. Ja se, että puhutaan Jeesuksen astuneen taivaaseen on valetta‼️
Yritä.
Ei Raamatun sanassa olekaan mitään turhaa, mutta kyllä niistä asioista voi puhua ominkin sanoin.
En. Jos et ymmärrä, niin ei voi mitään.
Jos puhut Raamatun sanaa eri tavalla kuin Raamatussa lukee se on vääristelyä ja valehtelu.
Mutta kerro toki miksi tuotakin kohtaa pitää vääristellä😳❓
Yritä niin lupaan ymmärtää.
En usko, että on kovin suuri synti sanoa, että Jeesus astui taivaaseen.
Älä lupaa sellaista, mitä et voi pitää. Jos sinä et nähnyt huumoria tuossa kommentissa, niin en minä sitä sinulle voi avata.
Jos sinusta Jumalan sanan vääristely ja valehtelu eivät ole syntiä niin se on sinun käsityksesi.
Jos hyväksyt rämän valheen niin hyvöksyt myös paljon muitakin🤓❓
Sanotaan niin, että minä ymmärrän, mitä ihminen haluaa sanoa. Jos lähtisi tuolle sinun viitoittamallesi tielle, niin kuka sen jälkeen voisi tai uskaltaisi todistaa Jeesuksesta ja levittää evankeliumia? Aika harva ihminen varmaan osaa Raamatun ulkoa.
Jotkut kompastuvat lillukan varsiin. Sille ei luultavasti voi mitään. Astui, meni, nousi, kohosi...joskus on vaikea ymmärtää, jos käytetään eri sanoja kuin suoraan Raamatusta otetut sanat. En usko Pyhän Hengen kompastuvan lillukan varsiin tai vääriin sanoihin, vaan Hän kykenee kyllä niiden väärien sanojenkin kautta viemään viestiä eteenpäin.
Miksi evankeliumin julistaminen vaatisi Raamatun sanan vääristelyä ja valehtelemista siitä. On törkeää väittää, että valehteleminen on evankeliumia‼️
ps. einRaamatrua tarviste osata ulkoa se on kaikkalla saatavilla
Mutta voitko rehellisesti sanoa, että evankeliumeissa kaikki on totta. Siitä on löydetty jo valehtelua. Tämäkin on hyvä ottaa huomioon.
Ei se vaadikaan. Jos katsot sanan julistajia ja todistuksia, niin ei siinä koko ajan Raamatusta lueta vaan puhutaan omilla sanoilla sitä sanan tarkoitusta. Joskus joku sana voi lipsahtaa, mutta mielestäni pääasia on se, että asia tulee ymmärretyksi.
Jos ei tiedä mitä puhuu niin ei kannata puhu omilla sanoilla vaan lukea Raamatusta🤓 Asia ei tule ymmärretyksi jos valehdellaan Jeesuksen astuneen taivaaseen vaikka Raamattu selväti sanoo, että Hän nousi sinne pilvellä.
Mitä kaikkea muuta Raamatun vääristelyä olet valmis hyväksymää ❓
Luukkaan evankeliumissa sanotaan: "Siunatessaan hän erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen." Markuksen evankeliumissa: "Kun Herra Jeesus oli puhunut heille tämän, hänet otettiin ylös taivaaseen ja hän istuutui Jumalan oikealle puolelle"
Noissa kohdissa ei puhuta mitään pilvestä. Ja kumpi on oikein nousi vai otettiin? Kumpaa kohtaa pitää käyttää? Nousi ja otettiin ovat eri asioita.
Niinpä, kummassakan ei sanota, että Jeesus olisi sinne itse astunut🤓
Mutta kumpi nyt on oikein, otettiinko vai nousiko?
Mutta sanotaan, että uskovan merkkinä seuraa kuinka hän parantaa sairaat panemalla kätensä heidän päälleen.
Etkö muka tajua kuinka sairaita juttuja evankeliumeissa on?
Eikä sitä, että Hän nousi sinne pilvellä...
Otettiin nostamalla.
Apt 1
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Missä muuten sanotaan, että Hän nousi pilvellä...tulee mieleen Muumien tunnusmusiikki.
Apt 1
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Hiukan nyt näyttäisi olevan erilaisia tapoja kertoa, että Hän astui taivaaseen :)
Mutta tuohan voi tarkoittaa sitä, että pilvi vei hänet pois näkyvistä tulemalla siihen väliin. Suomenkieli on aika monimerkityksellinen.
Pilvi vei Hänet. Ihan turhaa venkoat Jumalan saana vastaan‼️
Missään ei todellakan sanota, että Hän a s t u i taivaaseen😂
En venkoa. Yritän vain näyttää sinulle, että yksittäisellä sanalla ei varmaankaan ole niin suurta merkitystä, jos itse asia tulee ymmärretyksi. Jeesuksen ylösnousemuksessa tärkein asia ei ole se, millä konstilla Hän sinne päätyi vaan että Hän päätyi taivaaseen.
Olisi hyvä helatorstai perinne, jos tehtäisiin Jeesuksen näköisiä ilmaplloja ja laskettaisiin niitä nousemaan taivaalle juuri Helatostaina.
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että otettiin nostamalla?
Ymmärrä sitten, että Jeesus ei astunut taivaaseen vaan Hänet nostettiin sinne pilvellä.
Missään ei puhuta Hänen astumisestaan sinne.
Olet tyypillinen liberaali joka vääntää asiat oman mielensä mukaan😏
Nous viis kilometriä ylöspäin ja meni umpijäähän ja tuli alas jääpuikkona.
Apt 1
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
"kohotettiin ylös"
Mltäs nyt vääntelisit 😂❓
Et voi olla niin tollo (vai voitko), että luulet pilvessä voivan mennä minnekään?
Näe jo se kuinka sairaita juttuja Raamattu syytää.
En sen kummemmin vääristele mitään. Mutta nyt meillä on jo kolme eri termiä sille, kohotettiin, otettiin ja nostettiin.
Ei ole kysymys termeistä vaan siitä, että Jeesus ei itse, eikä astunut taivaaseen VAÀN Hänet otettiin, nostettiin sinne pilvellä 🤓
Heh. Et siis tajua kuinka sairaita juttuja Raamattu syytää. Omapa on häpeäsi.
Kai (ja)
Tauta (tämän)
Eipoon (sanottua)
Blepontoon (nähden)
Autoon (heidän)
Epeerthee (korottautui)
Kai (ja)
Nephelee (pilvi)
Hypelaben (peitti)
Auton (hänet)
Apo toon ophthalmoon (silmiltä)
Autoon (heidän)
Ihan turhaan taas vänkäät eerikamaiseen tapaasi.
Hän ei voi vängätä eerikamaiseen tapaan, koska vain minä hallitsen sen tavan. Sinunkin on etsittävä oma tapasi vängätä..Oletkin näemmä jo löytänyt sen. Hieno juttu.
Muinoin ei tiedetty että pilvet ovat vesihöyryä joten luultiin että pilvien päällä voi seistä tai kulkea joten niiden päälle sijoitettiin kaiken maailman tapahtumia.
Mikä nyt sitten on turhaa kenenkin mielestä.
Matt.20:23 Biblia (1776). Ja hän sanoi heille: minun kalkkini tosin te juotte ja sillä kasteella, jolla minä kastetaan, te kastetaan; mutta istua minun oikealla kädelläni, taikka vasemmalla, ei ole minun antamisellani, vaan joille se on valmistettu minun Isältäni.