Lentovero on hölmö ajatus

moottorikerosiinisaaste

"Tuleeko lentovero Suomeenkin? Tämän verran matkustajat joutuvat jo maksamaan Ruotsissa, Britanniassa, Saksassa..."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805062200925642_u0.shtml

Kommentti:
Uutisessa on asiavirhe. Jo nyt voidaan maksaa vapaaehtoinen maksu "Hiilijalan jäljestä".
Maksavatko nyt, tällä hetkellä puolet lentomatkustajista tämän "hiilijalanjäljen maksun"?
Eivät muuten maksa, vaikka voisivat niin halutessaan tehdä.

https://www.lentomaksu.fi/kompensointi.html

Lentoveron looginen virhe, verrattuna saastuttavaan autoon.
Jos saisi ajaa saastuttavalla autolla maksamalla maksun joko vapaaehtoisesti tai verolla, niin vähäpäästöisiä autoja, sähköautoja tai katalysaattoreita ei olisi otettu koskaan käyttöön.

Vero olisi kohdistettava lentoyhtiöihin, jotka saisivat verohelpotusta, jos käyttäisivät vähän saastuttavaa polttoainetta (kerosiinissakin on eroja) tai vähäpäästöisiä lentokoneen moottoreita.
=> Paine (myynti) lentokonemoottorien valmistajille.

Matkustajat suosivat lentoyhtiötä, jotka pyrkivät/käyttävät vähän saastuttavaa lentokalustoa.

Lentovero on älytön ajatus, ja vapauttaa lentoyhtiöt vastuusta.

52

627

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • cderd

      Lentoliikenne pitäisi kieltää kokonaan. Ilmakehän tuhoamista ei millään rahalla korvata.

      • merkelsson

        Miksi sitten energiavero, kiinteistövero, ajoneuvovero, polttoainevero yms?


      • pölkkypäät
        merkelsson kirjoitti:

        Miksi sitten energiavero, kiinteistövero, ajoneuvovero, polttoainevero yms?

        No miksi se karhu kakkii metsään? Tietenkin rahaa kerätään kaikin mahdollisin keinoin valtion pohjattomaan kassaan.


      • mitä.hä
        pölkkypäät kirjoitti:

        No miksi se karhu kakkii metsään? Tietenkin rahaa kerätään kaikin mahdollisin keinoin valtion pohjattomaan kassaan.

        No miksi ei vaan voida reilusti sanoa, että antakaa perkele ne rahanne tänne, eikä keksitä jotain perusteettomia verukkeita?


      • TappajaSähkövispilä

        Nythän tulee tämä sähköinen lentäminen. Tosin touk. viimeisenä päivänä oli viimeinen päivä myös kahdelle sähkökonenlentäjälle kun kone syttyi ilmassa tuleen ja koneessa olijat kuolivat välittömästi maahansyöksyssä.


      • tappaja-akkupaketit
        TappajaSähkövispilä kirjoitti:

        Nythän tulee tämä sähköinen lentäminen. Tosin touk. viimeisenä päivänä oli viimeinen päivä myös kahdelle sähkökonenlentäjälle kun kone syttyi ilmassa tuleen ja koneessa olijat kuolivat välittömästi maahansyöksyssä.

        Vaarallisia on nuo valtavat akkupaketit, joita jo maanteilläkin on lukisia määriä.
        Törmäystilanteessa voi syttyä sammuttamaton tulipalo, ja näin on käynytkin jo lukuisia kertoja.

        https://www.youtube.com/watch?v=OfpHNvb1yzE

        Eikä niitä saada sammumaan, vaan pitää vahtia tuntitolkulla, joka syö tolkuttomasti resursseja.

        https://www.youtube.com/watch?v=T3RNISfwa4E


    • propellostoppo

      Ainut oikea toimenpide on alkaa rajoittamaan lentoliikennettä.Suomi voisi olla tässä aloitteellinen ja alkaa rajoittamaan lentoliikennettä omalta osaltaan,(Suomihan haluaa olla aina asiassa kuin asiassa esimerkillinen).Luonto ei kestä nykyistä lentoliikenteelle povattua tulevaisuuden kasvuennustetta.Jokainen kaukolennolla oleva matkustaja aiheuttaa vuotuisen omakotiöljylämmittäjän vastaavan päästön.
      Mielikuvien luominen lentomatkustamisesta ihanteena tulee jossain kohdin kiellettäväksi, tästä on jo viitteitä massatursimin osalta.
      Mitkään lentoverot tai vastaavat keinotekoiset päästömaksut eivät tule vähentämään kasvavia lentoliikenteen aiheuttamia päästöjä,ainut vaikuttava toimenpide on lentoliikenteen vähentäminen.

      • faktan.tarkastus

        Ja höpö höpö taas.
        Nykyaikaisella koneella lentäminen / matkustaja vie vähemmän polttoainetta, kuin henkilöautolla liikkuminen.


      • Ertsu

        Lentokone kuluttaa kerosiinia 3 litraa/matkustaja/100 km mannertenvälisillä lennoilla, joten ei sillä kauaa omakotitaloa lämmitetä. Se, miten lentoliikenne vaikuttaa ilmastoon, on se, että ilmasto viilenee. Lentokoneen polttoaineessa on vetyä, jonka palamistuote on vesihöyry. Se näkyy tiivistysvanoina taivaalla ja ne vaikuttavat samoin kuin muutkin pilvet, viilentävät ilmastoa.


      • huvivero.näille
        faktan.tarkastus kirjoitti:

        Ja höpö höpö taas.
        Nykyaikaisella koneella lentäminen / matkustaja vie vähemmän polttoainetta, kuin henkilöautolla liikkuminen.

        Ei ominaiskulutus saastuta, vaan todelliset päästöt. Tuskin kukaan lähtisi henkilöautolla taikkuihin. Lentokoneella on helppo ajella piiitkiäää matkoja.


      • voi.nyt.sentään
        huvivero.näille kirjoitti:

        Ei ominaiskulutus saastuta, vaan todelliset päästöt. Tuskin kukaan lähtisi henkilöautolla taikkuihin. Lentokoneella on helppo ajella piiitkiäää matkoja.

        Niin, eipä sieltä tule hiilidoksidin ja vesihöyryn lisäksi paljoa mitään, mikä sen suuremmin saastuttaisi.
        Vai onko vesihöyry kovakin saaste? Voimakkain kasvihuonekaasuhan se tosiaan on.


    • eisemuutu

      Ilmastonmuutos on huijausta, joten mitään lentoveroa ei tarvita.

    • Lentohuviverolle

      Kannatan lentoveroa.Lentokonebensa on yhtä myrkyllistä kuin autobensa tai diesel.Muuten olisi aikoja sitten alettu tekeen lentokinebensalla toimivia autoja,laivoja,rekkoja ja traktoreita.
      Lentovero tulisi laittaa yhtä suurelle tasolle kuin autoilua verotetaan.Vähintään.Lentoliikenne on etupäässä matkailua joka ei ole välttämätöntä vaan huvia.

      • ei.rälssejä

        Yhtäläinen verokohtelu käyttötarkoituksesta riippumatta. Sehän on ilman muuta tasa-arvoperiaatteen mukaista. Se, joka käyttää polttoainetta ja saastuttaa, myös maksaa viulut.


      • kerro.toki
        ei.rälssejä kirjoitti:

        Yhtäläinen verokohtelu käyttötarkoituksesta riippumatta. Sehän on ilman muuta tasa-arvoperiaatteen mukaista. Se, joka käyttää polttoainetta ja saastuttaa, myös maksaa viulut.

        No mitäs saasteita sieltä sitten tulee? Ja paljonko niistä pitäisi maksaa?
        Vesihöyry ja hiilidioksidi eivät ole saasteita.


      • kerro.toki kirjoitti:

        No mitäs saasteita sieltä sitten tulee? Ja paljonko niistä pitäisi maksaa?
        Vesihöyry ja hiilidioksidi eivät ole saasteita.

        Vesihöyry ja hiilidioksidi ovat saasteita paikasta ja määrästä riippuen. Vesihöyry tosin palautuu veden kiertoon verrattain nopeasti. Siinä missä hiilidioksidi jää melko pysyvästi.


      • melkoista.valehtelua
        Oudoksuva kirjoitti:

        Vesihöyry ja hiilidioksidi ovat saasteita paikasta ja määrästä riippuen. Vesihöyry tosin palautuu veden kiertoon verrattain nopeasti. Siinä missä hiilidioksidi jää melko pysyvästi.

        Miksi valehtelet?
        Millä mekaniikalla hiilidioksidi jäisi pysyvästi ilmakehään?
        Vastaa ihmeessä, niin nauretaan yhdessä vastauksellesi.


      • melkoista.valehtelua kirjoitti:

        Miksi valehtelet?
        Millä mekaniikalla hiilidioksidi jäisi pysyvästi ilmakehään?
        Vastaa ihmeessä, niin nauretaan yhdessä vastauksellesi.

        Ohessa on artikkeli jossa eräs Washingtonin yliopiston tutkijoista kertoo hiilikiertokulusta ja sen mallintamisesta.
        Lyhyt versio on että kestää 50 vuotta jotta n. 50% hiilidioksidista palautuu ilmakehästä, sadassa vuodessa 70%, 300 vuotta kestää että 80% ja sitten että kaikki palautuu kestää kymmeniä tuhansia vuosia.

        Tämä siis on ongelma sen vuoksi koska ihmiset tuottavat hiilidioksidia niin mielettömän paljon enemmän ja nopeammin kuin mitä palautuu ilmakehästä takaisin maahan jolloin absoluuttinen määrä ilmakehässä on noussut todella nopeasti.

        https://www.yaleclimateconnections.org/2010/12/common-climate-misconceptions-atmospheric-carbon-dioxide/


      • arvaa.uudelleen
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ohessa on artikkeli jossa eräs Washingtonin yliopiston tutkijoista kertoo hiilikiertokulusta ja sen mallintamisesta.
        Lyhyt versio on että kestää 50 vuotta jotta n. 50% hiilidioksidista palautuu ilmakehästä, sadassa vuodessa 70%, 300 vuotta kestää että 80% ja sitten että kaikki palautuu kestää kymmeniä tuhansia vuosia.

        Tämä siis on ongelma sen vuoksi koska ihmiset tuottavat hiilidioksidia niin mielettömän paljon enemmän ja nopeammin kuin mitä palautuu ilmakehästä takaisin maahan jolloin absoluuttinen määrä ilmakehässä on noussut todella nopeasti.

        https://www.yaleclimateconnections.org/2010/12/common-climate-misconceptions-atmospheric-carbon-dioxide/

        Melkoista hörhöilyä ja arvailua.
        Noilla perusteillahan ilmakehä olisi sakeana hiilidioksidia. Mutta näin ei ole, miksiköhän?


      • arvaa.uudelleen kirjoitti:

        Melkoista hörhöilyä ja arvailua.
        Noilla perusteillahan ilmakehä olisi sakeana hiilidioksidia. Mutta näin ei ole, miksiköhän?

        Koska hiilidioksidi on yhtä läpinäkyvää kuin loputkin ilmasta ja suhteessa pienikin (verrattuna siihen miten paljon typpeä ja happea ilmakehässä on) kykenee vaikuttamaan ilmastoon.

        Luitko edes kyseistä tutkimusta vai arvailetko vain satunnaisesti?


      • Nuts

        Ja sinä nutturapää pääsisit nostelemaan enemmän sossurahaa.


      • muistathan.vastata
        Oudoksuva kirjoitti:

        Koska hiilidioksidi on yhtä läpinäkyvää kuin loputkin ilmasta ja suhteessa pienikin (verrattuna siihen miten paljon typpeä ja happea ilmakehässä on) kykenee vaikuttamaan ilmastoon.

        Luitko edes kyseistä tutkimusta vai arvailetko vain satunnaisesti?

        No vastaapa sitten, kun kerran väitteesi mukaan on kova vaikutus päällänsä.

        Mikä on se mekanismi, jolla hiilidioksidi mielestäsi lämmittää ilmakehää?
        Aurinko lämmittää maanpintaa. Meret peittävät 70% maanpinnasta. Veden lämpökapasiteetti on valtava. Auringon tuoma lämpö on siis pääsaiassa merissä. Meret lämmittävät ilmakehää. Ei siis päinvastoin.
        Hiilidioksidi absorboi IR-säteilyä. IR-säteily ei, toisin kuin auringon UV- ja näkyvä säteily, absorboidu veteen.
        Miten siis hiilidioksidi lämmittää vettä ja tätä kautta ilmakehää?

        En kyllä pidättele hngitystäni vastausta odotellessa.


      • Torakanpieru

        Lentokonebensa?.
        Kun et asioista mitään tiedä, saati sitten ymmärrä, niin usea henkilöauto ja käytännössä kaikki rekat kulkevat tällä lentokonebensaa vastaavalla litkulla.


      • muistathan.vastata kirjoitti:

        No vastaapa sitten, kun kerran väitteesi mukaan on kova vaikutus päällänsä.

        Mikä on se mekanismi, jolla hiilidioksidi mielestäsi lämmittää ilmakehää?
        Aurinko lämmittää maanpintaa. Meret peittävät 70% maanpinnasta. Veden lämpökapasiteetti on valtava. Auringon tuoma lämpö on siis pääsaiassa merissä. Meret lämmittävät ilmakehää. Ei siis päinvastoin.
        Hiilidioksidi absorboi IR-säteilyä. IR-säteily ei, toisin kuin auringon UV- ja näkyvä säteily, absorboidu veteen.
        Miten siis hiilidioksidi lämmittää vettä ja tätä kautta ilmakehää?

        En kyllä pidättele hngitystäni vastausta odotellessa.

        Hiilidioksidin lämmittävä vaikutus perustuu siihen että se on yksi parista suuremmista molekyyleistä joka kykenee absorboimaan lämpösäteilyn itseensä ja säteilee sen uudestaan satunnaiseen suuntaan johon todennäköisyys että se "heijastuu" takaisin maahan on noin puolet. Eli siis todennäköisyys että lämpösäteily heijastuu takaisin on 50% siinä missä ilman tätä lämpösäteily pääsisi suoraan ilmakehän lävitse.
        Tämän vuoksi efektiä kutsutaan "greenhouse effect":iksi, koska se toimii kuten kasvihuone ja heijastaa suuren osan lämmöstä takaisin lämmittämään joka muuten olisi lähtenyt avaruuteen ja siten maapallo olisi voinut viiletä tarpeeksi verrattuna auringosta saatuun säteilyyn

        Huomaa että kyseessä on eri aallonpituudet kuin se, missä muodossa auringosta pääosin energia tulee eli ultravioletti ja näkyvä valo joille ilmakehä on pääosin melko läpinäkyvää.

        Jonkin verran lisää luettavaa aiheesta mikäli olet kiinnostunut oppimaan lisää fysiikasta :)
        https://www.livescience.com/58203-how-carbon-dioxide-is-warming-earth.html


      • poistaja.hävetköön
        Oudoksuva kirjoitti:

        Hiilidioksidin lämmittävä vaikutus perustuu siihen että se on yksi parista suuremmista molekyyleistä joka kykenee absorboimaan lämpösäteilyn itseensä ja säteilee sen uudestaan satunnaiseen suuntaan johon todennäköisyys että se "heijastuu" takaisin maahan on noin puolet. Eli siis todennäköisyys että lämpösäteily heijastuu takaisin on 50% siinä missä ilman tätä lämpösäteily pääsisi suoraan ilmakehän lävitse.
        Tämän vuoksi efektiä kutsutaan "greenhouse effect":iksi, koska se toimii kuten kasvihuone ja heijastaa suuren osan lämmöstä takaisin lämmittämään joka muuten olisi lähtenyt avaruuteen ja siten maapallo olisi voinut viiletä tarpeeksi verrattuna auringosta saatuun säteilyyn

        Huomaa että kyseessä on eri aallonpituudet kuin se, missä muodossa auringosta pääosin energia tulee eli ultravioletti ja näkyvä valo joille ilmakehä on pääosin melko läpinäkyvää.

        Jonkin verran lisää luettavaa aiheesta mikäli olet kiinnostunut oppimaan lisää fysiikasta :)
        https://www.livescience.com/58203-how-carbon-dioxide-is-warming-earth.html

        Kylläpäs tuli taas kiire poistella oikeasevat viestit.
        No, laitetaan uudelleen.
        Tiesihän oudoksuja, että lämpö tarkoittaa ilmaseoksen kineettistä energiaa, ei säteilyä.?

        "Hiilidioksidi ei alailmakehän paineessa kykene säteilemään siitä yksinkertaisesta syystä, että ennen kuin fotonin törmäyksen synnyttämä viritys purkautuu säteilyksi, molekyyli törmää muihin ilmamolekyyleihin ja purkaa tässä yhteydessä viritystilansa. Tapahtumaa kutsutaan relaksaatioksi.

        Molekyylien ja atomien relaksaatiossa on periaatteellinen ja teeman kannalta perustava ero. Kun atomi virittyy fotonin adekvaatista törmäyksestä, se emittoi säteilemällä saamansa energian automaattisesti eteenpäin.

        Kun hiilidioksidimolekyyli virittyy, se voi purkaa saamansa energian säteilemällä – jos siihen on ennen törmäystä aikaa. Tilastollisesti troposfäärin alaosassa relaksaatio eli paluu fotonin aiheuttamasta viritystilasta tapahtuu molekyylin vapausasteiden vuoksi rotaation ja värähtelyn kautta Jablonski-diagrammin mukaan. Relaksaatiossa hiilidioksidimolekyyli palaa lämpötasapainoon ympäröivän molekyylimassan kanssa."

        Loput löytyy täältä, kannattaa lukea. Eteen vaan https

        ://karvola.wordpress.com/2015/05/15/kasvihuoneilmio-ilman-seinia-ja-kattoa/


      • poistaja.hävetköön kirjoitti:

        Kylläpäs tuli taas kiire poistella oikeasevat viestit.
        No, laitetaan uudelleen.
        Tiesihän oudoksuja, että lämpö tarkoittaa ilmaseoksen kineettistä energiaa, ei säteilyä.?

        "Hiilidioksidi ei alailmakehän paineessa kykene säteilemään siitä yksinkertaisesta syystä, että ennen kuin fotonin törmäyksen synnyttämä viritys purkautuu säteilyksi, molekyyli törmää muihin ilmamolekyyleihin ja purkaa tässä yhteydessä viritystilansa. Tapahtumaa kutsutaan relaksaatioksi.

        Molekyylien ja atomien relaksaatiossa on periaatteellinen ja teeman kannalta perustava ero. Kun atomi virittyy fotonin adekvaatista törmäyksestä, se emittoi säteilemällä saamansa energian automaattisesti eteenpäin.

        Kun hiilidioksidimolekyyli virittyy, se voi purkaa saamansa energian säteilemällä – jos siihen on ennen törmäystä aikaa. Tilastollisesti troposfäärin alaosassa relaksaatio eli paluu fotonin aiheuttamasta viritystilasta tapahtuu molekyylin vapausasteiden vuoksi rotaation ja värähtelyn kautta Jablonski-diagrammin mukaan. Relaksaatiossa hiilidioksidimolekyyli palaa lämpötasapainoon ympäröivän molekyylimassan kanssa."

        Loput löytyy täältä, kannattaa lukea. Eteen vaan https

        ://karvola.wordpress.com/2015/05/15/kasvihuoneilmio-ilman-seinia-ja-kattoa/

        Lämpösäteily viittaa tieteessä infrapunan tiettyihin aallonpituuksiin joita maapallolla normaalit lämpötilat säteilevät pääosin. Aallonpituus riippuu taas lämpötilasta. Tämän vuoksi myös maapallo ja aurinko säteilevät lämpöään eri aallonpituuksilla jotka imeytyvät eri tavalla eri aineisiin, eli auringosta tullut säteily helpommin menee ilmakehän lävitse siinä missä takaisin tuleva säteily absorboituu melko tehokkaasti hiilidioksidiin.

        Ohessa lisää luettavaa sinulle jos kiinnostaa oikeasti tutustua siihen mikä on lämmön ja säteilyn suhde toisiinsa :)
        https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared#Natural_infrared
        https://en.wikipedia.org/wiki/Black-body_radiation


      • jatka.opiskeluasi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Lämpösäteily viittaa tieteessä infrapunan tiettyihin aallonpituuksiin joita maapallolla normaalit lämpötilat säteilevät pääosin. Aallonpituus riippuu taas lämpötilasta. Tämän vuoksi myös maapallo ja aurinko säteilevät lämpöään eri aallonpituuksilla jotka imeytyvät eri tavalla eri aineisiin, eli auringosta tullut säteily helpommin menee ilmakehän lävitse siinä missä takaisin tuleva säteily absorboituu melko tehokkaasti hiilidioksidiin.

        Ohessa lisää luettavaa sinulle jos kiinnostaa oikeasti tutustua siihen mikä on lämmön ja säteilyn suhde toisiinsa :)
        https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared#Natural_infrared
        https://en.wikipedia.org/wiki/Black-body_radiation

        Jatka vaan opiskeluasi, kyllä sinä pian oivallat, missä ajatuksesi menee harhaan.


      • yritä.uudelleen
        Oudoksuva kirjoitti:

        Lämpösäteily viittaa tieteessä infrapunan tiettyihin aallonpituuksiin joita maapallolla normaalit lämpötilat säteilevät pääosin. Aallonpituus riippuu taas lämpötilasta. Tämän vuoksi myös maapallo ja aurinko säteilevät lämpöään eri aallonpituuksilla jotka imeytyvät eri tavalla eri aineisiin, eli auringosta tullut säteily helpommin menee ilmakehän lävitse siinä missä takaisin tuleva säteily absorboituu melko tehokkaasti hiilidioksidiin.

        Ohessa lisää luettavaa sinulle jos kiinnostaa oikeasti tutustua siihen mikä on lämmön ja säteilyn suhde toisiinsa :)
        https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared#Natural_infrared
        https://en.wikipedia.org/wiki/Black-body_radiation

        Eikö oudoksuva halua vastata yksinkertaiseen kysymykseen?
        Millä mekaniikalla se hiilidiosksidi lämmittää ilmakehää?
        Vajavainen vastauksesi ei selitä mitään lisälämpöä, jota se lämmittäminen vaatii.
        Hiilidioksidi säteilee vasta n. 10 kilometrin korkeudessa, joten sellainen ei voi ilmakehää lämmittää. Siellä on n. -50 astetta pakkasta.


      • yritä.uudelleen kirjoitti:

        Eikö oudoksuva halua vastata yksinkertaiseen kysymykseen?
        Millä mekaniikalla se hiilidiosksidi lämmittää ilmakehää?
        Vajavainen vastauksesi ei selitä mitään lisälämpöä, jota se lämmittäminen vaatii.
        Hiilidioksidi säteilee vasta n. 10 kilometrin korkeudessa, joten sellainen ei voi ilmakehää lämmittää. Siellä on n. -50 astetta pakkasta.

        Vastasin tähän jo aiemmin mutta ilmeisesti tarvitsee vielä yksinkertaistaa vähän sinulle :)

        Eli siis maapalloon tulee lämpöä, pieni määrä radioaktiivisesta hajoamisesta maapallon sisällä mutta pääosin auringosta. Jonkin verran lämpöä säteilee avaruuteen. Kun nämä ovat tasapainossa, pysyy keskilämpötila vuosittain samana.

        Hiilidioksidi vähentää pois maapallolta säteilevää energiaa kymmenien tuhansien vuosien ajaksi mekanismeilla jotka selitin aiemmin.

        Eli koska maapallon saama lämpö auringosta ja radioaktiivisesta hajoamisesta pysyy suunnilleen samana pitkän aikavälin aikana, mutta pois säteilevän energian määrä vähentyy, loppuvaikutuksena on että maapallo lämpenee.


      • yritä.uudelleen
        Oudoksuva kirjoitti:

        Vastasin tähän jo aiemmin mutta ilmeisesti tarvitsee vielä yksinkertaistaa vähän sinulle :)

        Eli siis maapalloon tulee lämpöä, pieni määrä radioaktiivisesta hajoamisesta maapallon sisällä mutta pääosin auringosta. Jonkin verran lämpöä säteilee avaruuteen. Kun nämä ovat tasapainossa, pysyy keskilämpötila vuosittain samana.

        Hiilidioksidi vähentää pois maapallolta säteilevää energiaa kymmenien tuhansien vuosien ajaksi mekanismeilla jotka selitin aiemmin.

        Eli koska maapallon saama lämpö auringosta ja radioaktiivisesta hajoamisesta pysyy suunnilleen samana pitkän aikavälin aikana, mutta pois säteilevän energian määrä vähentyy, loppuvaikutuksena on että maapallo lämpenee.

        Et ole vastannut.
        Eli millä mekaniikalla se hyppysellinen hiilidioksidia muka lämmittää merien vesimassaa, joka oikeasti lämmittää ilmakehää ja pitää olosuhteet täällä kohtuullisen siedettävänä?
        Vastaus puuttuu edelleen.


      • yritä.uudelleen kirjoitti:

        Et ole vastannut.
        Eli millä mekaniikalla se hyppysellinen hiilidioksidia muka lämmittää merien vesimassaa, joka oikeasti lämmittää ilmakehää ja pitää olosuhteet täällä kohtuullisen siedettävänä?
        Vastaus puuttuu edelleen.

        Ohessa vastaus uudestaan koska et lukenut viimeistä viestiä:

        "Eli koska maapallon saama lämpö auringosta ja radioaktiivisesta hajoamisesta pysyy suunnilleen samana pitkän aikavälin aikana, mutta pois säteilevän energian määrä vähentyy, loppuvaikutuksena on että maapallo lämpenee."

        Ole hyvä ;)

        Vesimassojen määrällä ei ole olennaisesti väliä siihen onko kyseessä lämpeneminen vai viileneminen, vaikkakin veden sitoessa energiaa se hidastaa muutosten nopeutta kumpaankin suuntaan :)


      • vastausta.odotellen
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ohessa vastaus uudestaan koska et lukenut viimeistä viestiä:

        "Eli koska maapallon saama lämpö auringosta ja radioaktiivisesta hajoamisesta pysyy suunnilleen samana pitkän aikavälin aikana, mutta pois säteilevän energian määrä vähentyy, loppuvaikutuksena on että maapallo lämpenee."

        Ole hyvä ;)

        Vesimassojen määrällä ei ole olennaisesti väliä siihen onko kyseessä lämpeneminen vai viileneminen, vaikkakin veden sitoessa energiaa se hidastaa muutosten nopeutta kumpaankin suuntaan :)

        Et vastannut vieläkään, vaan koitat kiemurrella sivuraiteelle, kuten alarmistit yleensäkin.

        No, käydään läpi esittämäsi näkemys.
        Paljonko pois säteilevän energian määrä on vähentynyt saapuvaan nähden, ja millä aikajaksolla? Ja mistä se johtuu?


      • Maz
        ei.rälssejä kirjoitti:

        Yhtäläinen verokohtelu käyttötarkoituksesta riippumatta. Sehän on ilman muuta tasa-arvoperiaatteen mukaista. Se, joka käyttää polttoainetta ja saastuttaa, myös maksaa viulut.

        Mikäli lentovero nostettaisiin tasapuolisesti henkilöautojen verotuksen tasolle lentojen hinnat vähintään tuplaantuisi.

        Nykyisellään ehdotettu vero on lähinnä symbolinen.

        Jokainen voi laskea mitä tekee etelänmatka autolla, ja kuinka paljon halvempi lento on koska lentämistä ei juuri veroteta.


      • vastausta.odotellen kirjoitti:

        Et vastannut vieläkään, vaan koitat kiemurrella sivuraiteelle, kuten alarmistit yleensäkin.

        No, käydään läpi esittämäsi näkemys.
        Paljonko pois säteilevän energian määrä on vähentynyt saapuvaan nähden, ja millä aikajaksolla? Ja mistä se johtuu?

        "Et vastannut vieläkään, vaan koitat kiemurrella sivuraiteelle, kuten alarmistit yleensäkin."

        Vastasin jo useamman kerran vaikka et sitä ilmeisesti kykene hyväksymään :)

        "Paljonko pois säteilevän energian määrä on vähentynyt saapuvaan nähden, ja millä aikajaksolla? Ja mistä se johtuu?"

        Tarpeeksi että n. 140:ssä vuodessa keskilämpötila maapallolla on noussut asteen verran. Ottaen huomioon miten suuri massa ilmakehällä, maanpinnalla ja vesimassoilla on, tämä vaatii todella suuren energiamäärän.

        Muutos lämpötilassa tulee aina johtumaan siitä että miten paljon energiaa tulee ja miten paljon energiaa poistuu. Koska auringon säteilemä energia on noussut vähemmän ja jopa laskenut mitattavasti sitten 60-luvun voidaan tästä päätellä että avaruuteen säteilevän energian määrä on vähentynyt.

        Huomattavasti suurin muutos viime aikoina on ollut kasvihuonekaasuihin ja niiden tuottoon, vaikka hiilidioksidi on verrattain heikko kasvihuonekaasu muihin verrattuna, sitä tuotetaan niin paljon ja toisin kuin muut vastaavat kaasut, se ei poistu kymmeniin tuhansiin vuosiin (lähde edellä olevassa viestissä) ilmakehästä. Tämä siis on asia johon ihmisellä olisi helppo vaikuttaa.

        Eli vaikka "Lopetetaan fossiilisten poittoaineiden käyttö!" on epärealistista ja tällä hetkellä idioottimaista, sillä on loppujen lopuksi suuri vaikutus maapallon lämpötilaan joka tulee jatkumaan kiihtyvällä nopeudella samalla tavalla jatkamalla.

        Lähteet:
        https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
        https://www.epa.gov/ghgemissions/overview-greenhouse-gases
        https://www.epa.gov/ghgemissions/understanding-global-warming-potentials
        https://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm


      • ei.tullut.vastausta
        Oudoksuva kirjoitti:

        "Et vastannut vieläkään, vaan koitat kiemurrella sivuraiteelle, kuten alarmistit yleensäkin."

        Vastasin jo useamman kerran vaikka et sitä ilmeisesti kykene hyväksymään :)

        "Paljonko pois säteilevän energian määrä on vähentynyt saapuvaan nähden, ja millä aikajaksolla? Ja mistä se johtuu?"

        Tarpeeksi että n. 140:ssä vuodessa keskilämpötila maapallolla on noussut asteen verran. Ottaen huomioon miten suuri massa ilmakehällä, maanpinnalla ja vesimassoilla on, tämä vaatii todella suuren energiamäärän.

        Muutos lämpötilassa tulee aina johtumaan siitä että miten paljon energiaa tulee ja miten paljon energiaa poistuu. Koska auringon säteilemä energia on noussut vähemmän ja jopa laskenut mitattavasti sitten 60-luvun voidaan tästä päätellä että avaruuteen säteilevän energian määrä on vähentynyt.

        Huomattavasti suurin muutos viime aikoina on ollut kasvihuonekaasuihin ja niiden tuottoon, vaikka hiilidioksidi on verrattain heikko kasvihuonekaasu muihin verrattuna, sitä tuotetaan niin paljon ja toisin kuin muut vastaavat kaasut, se ei poistu kymmeniin tuhansiin vuosiin (lähde edellä olevassa viestissä) ilmakehästä. Tämä siis on asia johon ihmisellä olisi helppo vaikuttaa.

        Eli vaikka "Lopetetaan fossiilisten poittoaineiden käyttö!" on epärealistista ja tällä hetkellä idioottimaista, sillä on loppujen lopuksi suuri vaikutus maapallon lämpötilaan joka tulee jatkumaan kiihtyvällä nopeudella samalla tavalla jatkamalla.

        Lähteet:
        https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
        https://www.epa.gov/ghgemissions/overview-greenhouse-gases
        https://www.epa.gov/ghgemissions/understanding-global-warming-potentials
        https://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm

        Eli kiemurtelu ja väistely alkoi, eikä ole mitään oudon väitteen tueksi.
        No, enpä mitään odottanutkaan.
        Eli suomeksi sanottuna sinulla ei ole aavistustakaan, mitä suustasi päästelet.
        Mutta näinhän se alarmisteilla yleensä on.
        Tieto korvataan uskomuksilla.


      • ei.tullut.vastausta kirjoitti:

        Eli kiemurtelu ja väistely alkoi, eikä ole mitään oudon väitteen tueksi.
        No, enpä mitään odottanutkaan.
        Eli suomeksi sanottuna sinulla ei ole aavistustakaan, mitä suustasi päästelet.
        Mutta näinhän se alarmisteilla yleensä on.
        Tieto korvataan uskomuksilla.

        Mikäli sinulla ei ole mitään tietoa omien väitteitesi tueksi, on huvittavaa että syytät muiden lähteitä ja perusteluja "kiemurteluksi" :D


      • arpasi.ei.voittanut
        Oudoksuva kirjoitti:

        Mikäli sinulla ei ole mitään tietoa omien väitteitesi tueksi, on huvittavaa että syytät muiden lähteitä ja perusteluja "kiemurteluksi" :D

        Et ole vastannut yksinkertaiseen kysymykseen, joten asia on käsitelty osaltasi.
        Tietoa sinulta ei löydy, eikä kiemurtelu sitä korvaa.


    • arvelenpa.vain

      Kyllä matkustajan pitäisi maksaa ylimääräistä, jos se kiipeää lentokoneeseen nokisilla kengillä tekemään puhtaaseen mattoon hiilijalanjälkiä.

    • Korkeusvaikutus
      • olet.pöljä

        Edelleenkään hiilidioksidi ei ole saaste, vaan elämää ylläpitävä kaasu tällä planeetalla.
        Ettekö ole perehtyneet lainkaan biologiaan?


    • Vihreys.on.sairaus

      Miten ne nk. päästöt vähenevät, jos lipun hintaan lisätään muutama kymppi joka ohjataan jollekin viherjärjestölle.

      • arvelenpa.vain

        Sillälailla ne vähenee että viherpelletkin pääsevät verorahoilla matkustamaan Malediiveille kokoustamaan ja toteamaan että kyllä ne saaret vielä joskus uppoavat valtamereen.


      • ceeookaksi
        arvelenpa.vain kirjoitti:

        Sillälailla ne vähenee että viherpelletkin pääsevät verorahoilla matkustamaan Malediiveille kokoustamaan ja toteamaan että kyllä ne saaret vielä joskus uppoavat valtamereen.

        Lentoliikenteessäkin tulee siirtyä päästöttömän ydinvoiman käyttöön. Näin saadaan viherpellet pysymään maan pinnalla.


      • Ydintoho
        ceeookaksi kirjoitti:

        Lentoliikenteessäkin tulee siirtyä päästöttömän ydinvoiman käyttöön. Näin saadaan viherpellet pysymään maan pinnalla.

        Ydinkäyttöisiä suihkumoottoreita on suunniteltu mutta oli liian kamala keksintö edes ydinaseen ohjuksen moottoriksi.

        Laita googleen hakusanoiksi NEPA ANP 1946


    • TienaaVähemmän

      Rahalla on hiililajanjälki - se raha tulee jo osaltaan tuhoamaan luontoa - VEROJEN kanssa.

    • SeAitoSorbus555

      Jos on varakas, niin kaikki energiaverot on pikkurahoja hänen lompakolle, se antaa luvan ostaa ison auton isolla moottorilla. Köyhä joutuu tinkimään kaikesta kulutuksesta.

      Energiaverojen pitäisikin olla progressiivisia jotta niillä olisi tasapuoliset vaikutukset.

      • ei.köyhille

        Teillä köyhillä ei olikein ole reaaliteetit kohdallaan. Ei ihme, että pysytte köyhinä.
        Eihän nyt kukaan oikeasti varakas omista sitä autoaan, sehän on firman auto, jonka hankinta ja käyttökulut menee firman verovähennyksiin.
        Siinähän vaan pyydät itsellesi veronkorotuksia. BUAAHAHAHAHAAAAA


      • jäätävääkeliä
        ei.köyhille kirjoitti:

        Teillä köyhillä ei olikein ole reaaliteetit kohdallaan. Ei ihme, että pysytte köyhinä.
        Eihän nyt kukaan oikeasti varakas omista sitä autoaan, sehän on firman auto, jonka hankinta ja käyttökulut menee firman verovähennyksiin.
        Siinähän vaan pyydät itsellesi veronkorotuksia. BUAAHAHAHAHAAAAA

        Ethän sinä voi laittaa yksityisajoja firman verovähennyksiin. Jos aiot vähentää verotuksessa autokuluja niin et voi ajaa henkilöautolla yhtään yksityisajoa. Et edes työmatkaa. Taksi on poikkeus. Firman pakettiautolla voit ajaa myös yksityisajoa, mutta se pitää ilmoittaa verottajalle ja siitä maksat veron.


      • köyhät.kyykkyyn
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Ethän sinä voi laittaa yksityisajoja firman verovähennyksiin. Jos aiot vähentää verotuksessa autokuluja niin et voi ajaa henkilöautolla yhtään yksityisajoa. Et edes työmatkaa. Taksi on poikkeus. Firman pakettiautolla voit ajaa myös yksityisajoa, mutta se pitää ilmoittaa verottajalle ja siitä maksat veron.

        Kaikki ajot on työajoa. Tietenkin.


    • Ekopentti

      Lentovero toteutuu varmasti koska merkittävä osa kuluttajista maksaa sen mielellään eikä valtio jätä sellaista veroa perimättä.

    • TäyttäHuijausta

      Ilmastonmuutos oli mahtava idea bisnesmiehiltä, sillä huijauksella on onnistuttu rahastamaan helvetisti ja kehittämään paljon uusia bisneksiä

      Ihmiset ovat hölmöjä kun menevät mukaan kaikenlaisiin huijauksiin

      • suuri.puhallus

        Ennen muuta päättäjät ovat hölmöjä, kun antavat kusettaa itseään tuolla tavalla, jä lähettelevät veronmaksajien rahoja ties minne kankkulankaivoon.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      279
      3060
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      79
      1555
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1470
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      38
      1288
    5. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1200
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1197
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1119
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1097
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1013
    Aihe