Kimmo Sundström järkyttää vapareita

Kun lukee tätä palstaa, huomaa, että siellä täällä vilahtaa eräs nimi: Kimmo Sundström. Hänen PAT-yhdistyksen sivuille vaparit eivät koskaan linkitä eivätkä kommentoi sivun uutisia kuin vältellen.

Sundström valottaa myös äskettäisen yhdistyserottamisten taustoja, jotka vaparit haluaisivat jäävän salaan.

Vaparien käytös on paras suositus sille, että kannattaa kuuklata Pääkaupunkiseudun ateistit (PAT). Siellä on paljon hyvää. Kimmo Sundströmin terävänäköisten artikkelien lisäksi myös dosentti Jouni Luukkainen kirjoittaa siellä.

Pätevät tyypit saavat aina vaparien vihan niskaansa.
903598
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 90

Vanhimmat

No mitäpä se Kimmo siellä kirjoittaa yhdistysten erottomisesta? Kertooko kenties mikseivät ko. yhdistykset pystyneet selvittämään tekosiaan VA-liitolle ennen erottamispäätöstä? Oletan nimittäin, että KS:n mielestä hän ja kaverinsa ovat toimineet oikein ja liitto väärin, joten mikseivät ole saaneet aikaiseksi oikaista mahdollisia väärinkäsityksiä ajoissa...

Äänestä
  • Jaa, miten niin Kimmo? Mistä sinä sen muka näet?

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Jaa, miten niin Kimmo? Mistä sinä sen muka näet?

    Luitko tuon aloituksen? SIinähän juuri viitaan Sundströmin yhdistykseen ja sanotaan, että "(Kimmo) Sundström valottaa myös äskettäisen yhdistyserottamisten taustoja". Niin että eipä tuosta kovin paljon näkijän lahjoja tarvitse, lukutaito riittää. Epäselväksi jäi vain, miten tuo hahmo omaa ja kavereidensa toimintaa parhainpäin selittelee, vai yrittääkö vain levittää sumuverhoa...

    Äänestä

  • lukutaitoontärkeä kirjoitti:

    Luitko tuon aloituksen? SIinähän juuri viitaan Sundströmin yhdistykseen ja sanotaan, että "(Kimmo) Sundström valottaa myös äskettäisen yhdistyserottamisten taustoja". Niin että eipä tuosta kovin paljon näkijän lahjoja tarvitse, lukutaito riittää. Epäselväksi jäi vain, miten tuo hahmo omaa ja kavereidensa toimintaa parhainpäin selittelee, vai yrittääkö vain levittää sumuverhoa...

    Siis eihän se sano, että minä Kimmo Sundström vaan puhuu hänestä kolmannessa persoonassa. Niin että millä laulutaidoilla sinä näet kirjoittajan olevan Kimmo?

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Siis eihän se sano, että minä Kimmo Sundström vaan puhuu hänestä kolmannessa persoonassa. Niin että millä laulutaidoilla sinä näet kirjoittajan olevan Kimmo?

    Tähän on näköjään joku vapari heittänyt taas tekstiä, joka S24-kriteereilläkin on julkaisukelvotonta. Mikä ihme se on, etä kun vapareita pyydetään perustelemaan ääliömäisiä heittojaan, alkaa hirveä paasaus ja syyttely. Sama juttu, jos arvostelee vaparien pornopuuhailua. Heti tulee omituisia syytöksiä, vaikka itse on puhunut vain vaparien toiminnan omituisista piirteistä.

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Siis eihän se sano, että minä Kimmo Sundström vaan puhuu hänestä kolmannessa persoonassa. Niin että millä laulutaidoilla sinä näet kirjoittajan olevan Kimmo?

    Eikä Kimmo siis kirjoitakaan Patin sivuille? Aloituksessa puhutaan kimmon kirjoittelusta, ja sitten joku kysyy että mitäpä Kimmo siellä (patin) sivuilla kirjoittaa, ja nyt sitten selitetään että eihän se nyt suinkaan Kimmo ole joka siellä kirjoittaa.

    Äänestä

  • pattisekaisin kirjoitti:

    Eikä Kimmo siis kirjoitakaan Patin sivuille? Aloituksessa puhutaan kimmon kirjoittelusta, ja sitten joku kysyy että mitäpä Kimmo siellä (patin) sivuilla kirjoittaa, ja nyt sitten selitetään että eihän se nyt suinkaan Kimmo ole joka siellä kirjoittaa.

    Oletpa itse sekaisin. Etkö osannut kirjoittaa, että patin sivuilla. Kuka tahansa lukee tuon, että se viittaa aloitukseen.

    Äänestä

  • Miksi PAT:a sitten arvostellaan niin kovin, jos on noin hyvää? Tässä on ristiriita.

    Äänestä

  • MiksiVihaat kirjoitti:

    Miksi PAT:a sitten arvostellaan niin kovin, jos on noin hyvää? Tässä on ristiriita.

    Kuten alla totean, on PATin toiminnassa hyvääkin.

    Siksihän tämä onkin kaksinkertainen harmistus. Tiedän, että mm. Sundström voisi edistää vapaa-ajattelua. Viime liittokokouksessa kysyinkin häneltä ihan suoraan missä on homman järki: hän on puoli elämäänsä edistänyt vapaa-ajattelua, ja sitten neljänneksen verran samaa aatetta vastustanut.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kuten alla totean, on PATin toiminnassa hyvääkin.

    Siksihän tämä onkin kaksinkertainen harmistus. Tiedän, että mm. Sundström voisi edistää vapaa-ajattelua. Viime liittokokouksessa kysyinkin häneltä ihan suoraan missä on homman järki: hän on puoli elämäänsä edistänyt vapaa-ajattelua, ja sitten neljänneksen verran samaa aatetta vastustanut.

    Kuka tässä vastustaa ja ketä. Kimmon ruvettiin tahallaan savustamaan. Sitten hän perusti oman yhdistyksen, joka erotettiin. Että tämmöinen tarina.

    Äänestä

PAT on erittäin tärkeä taustatoimija, joka asettaa vapareita ruotuun. Siellä on vuosikymmenien (karvaat) kokemukset Vapariliitossa harjoitetusta yhdistys- ja henkilöterrorista.

Äänestä
  • Nykyjohto liitossa pitäisi pistää viralta ja saada Sundström tilalle!

    Äänestä

  • No, Sundströmillähän on jo useampi itsensä nurkkaan ajanut yhdistys, joten sieltä vaan uutta nousua rakentamaan. Jos kerran on niin hyvä ja pätevä ei luulisi olevan temppu eikä mikään ponnistaa nuo PAT ja LUAT esimerkiksi häikäisevään kukoistukseen vailla vanhoja rasitteita?

    Äänestä

  • purjosorsa kirjoitti:

    No, Sundströmillähän on jo useampi itsensä nurkkaan ajanut yhdistys, joten sieltä vaan uutta nousua rakentamaan. Jos kerran on niin hyvä ja pätevä ei luulisi olevan temppu eikä mikään ponnistaa nuo PAT ja LUAT esimerkiksi häikäisevään kukoistukseen vailla vanhoja rasitteita?

    Ei Sundström niitä ulos ajanut. Vapariliitto ajoi. Mitä yhdistystä ruvetaan kampeamaan ulos seuraavaksi?

    Äänestä

  • Luk.huom kirjoitti:

    Ei Sundström niitä ulos ajanut. Vapariliitto ajoi. Mitä yhdistystä ruvetaan kampeamaan ulos seuraavaksi?

    Omalla toiminnallaan ajoi. Vai onko joku oikeasti sitämieltä että jäsentietojen vääristely, virheelliset jäsenrekisterit,jne jne ilman minkäänlaista selitystä edes pyydettäessä on ihan hyvää ja asiallista toimintaa? Mitä näin toimiville yhdistyksille pitäisi tehdä, kiitelläkö?

    Nyt näillä on tlaisuus joko näyttää osaamisensa kepulikonsteja kokeilleden nokkamiesten johdolla liiton ulkopuolella, tai laittaa toimintansa ja johtonsa kuntoon ja hakea uudelleen liiton jäsenyyttä, jos sitä haluavat.

    1Äänestä

Pat on siis se järjestö, jolla on vain neljä (4) päätösvaltaista A-jäsentä ja muutama B-jäsen, ja K. Sundström yksi A-jäsenistä. "Pieni on kaunista." Todella!;-)
Jotkut Pattin ystävät - tai "ystävät", ryöstöviljelijät - kiinnittävät sitten täällä huomiota monta kertaa vuorokaudessa vuodesta toiseen yli 1000 jäsenen vapariyhteisöön. Risti-riitaista.

Äänestä
  • Olen lukenut väitteen neljästä A-jäsenestä monesti, mutta mistä tieto on? Viimeisin näkemäni yhdistyksen ilmoittama luku on viisi.

    Jäsenistöä kaikkiaan on kuitenkin noin 20. Huippu oli aikanaan noin 100. Toiminta, jossa toinen puoli näyttää olevan va-liiton haukkumista, ei vedä, enkä sitä ihmettele. Ei se vedä, vaikka se toinen puoli olisi millaista.

    Äänestä

  • Samaan aikaan kun vaparit kommentoivat vaparien jäsenpakoa tyyliin ”Ei väliä. Tärkeintä ahkerat toimijat”, pattia pilkataan jäsenmäärän vähyydestä. Voi hyvänen aika tätä kaksinaismoralismia. Mutta siihenhän vapareiden kanssa saa tottua. Rutiinia.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Samaan aikaan kun vaparit kommentoivat vaparien jäsenpakoa tyyliin ”Ei väliä. Tärkeintä ahkerat toimijat”, pattia pilkataan jäsenmäärän vähyydestä. Voi hyvänen aika tätä kaksinaismoralismia. Mutta siihenhän vapareiden kanssa saa tottua. Rutiinia.

    Mikä merkitys sinun mielestäsi jäsenmäärällä tulisi olla siinä, miten tavoitteita kuunnellaan? Ts. onko merkittävämpää jos jokin järjestö sanoo "meillä on näin hyvät perustelut" vai "meitä on näin monta"?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Mikä merkitys sinun mielestäsi jäsenmäärällä tulisi olla siinä, miten tavoitteita kuunnellaan? Ts. onko merkittävämpää jos jokin järjestö sanoo "meillä on näin hyvät perustelut" vai "meitä on näin monta"?

    Jäsenmäärän lasku osoittaa, että halu tukea vapareita on heikkenemässä. Helppoa logiikkaa, mutta jostain syystä sinulle kovin vaikeaa. Koita jo hyväksyä, että tosielämä ei noudata sinun toiveitasi.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Jäsenmäärän lasku osoittaa, että halu tukea vapareita on heikkenemässä. Helppoa logiikkaa, mutta jostain syystä sinulle kovin vaikeaa. Koita jo hyväksyä, että tosielämä ei noudata sinun toiveitasi.

    Kiersit kysymyksen.

    JOS jäsenmäärä on merkittävä asia, niin silloin jokaisen va-liikkeen tavoitteita kannattavan tulisi liittyä jäseneksi. JOS pikemminkin painavat argumentit, silloin tälläkin palstalla kannattaisi keskustella niistä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kiersit kysymyksen.

    JOS jäsenmäärä on merkittävä asia, niin silloin jokaisen va-liikkeen tavoitteita kannattavan tulisi liittyä jäseneksi. JOS pikemminkin painavat argumentit, silloin tälläkin palstalla kannattaisi keskustella niistä.

    Entä jos kannattaa tavoitteita mutta huomaa, että liitto on läpmätä korruptiosta. Silloin ei kannata liittyä.

    Äänestä

  • Siisoikeesti kirjoitti:

    Entä jos kannattaa tavoitteita mutta huomaa, että liitto on läpmätä korruptiosta. Silloin ei kannata liittyä.

    Kirjoitat kovin mielelläsi "entä jos" -muodossa. Kannatatko sinä liiton tavoitteita?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kirjoitat kovin mielelläsi "entä jos" -muodossa. Kannatatko sinä liiton tavoitteita?

    Kannatatko sinä läpimätää korruptiota liitossa?

    Äänestä

Ihmettelen, miksi Jouni Luukkaisen asiallista aktiviteettia arvostellaan niin lujaa. PAT on saanut hänestä pätevän kaverin riviinsä. Vaikuttaa siltä, että vapareista on jatkuvasti rajua aivovuotoa. Pian siellä on jäljellä pelkkää aivottomuutta. Eipä ole kaukana nytkään se tilanne.

Äänestä
  • Työnjakohan PATin sisällä näyttää olevan se, että Luukkainen vastustaa valtionkirkkoa ja Sundström vastustaa va-liittoa. Jännä yhdistelmä, vähän niinkuin puolet Vegaaniliittoa yrittäisi edistää turkistarhausta...

    Luukkaisen kirjoitukset ovat mahdottoman pitkiä. Va-liitto selviää 1-2 A4-arkilla siinä missä hän tarvitsee 5-10 sivua. Minusta pituus ei ole tässä etu.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Työnjakohan PATin sisällä näyttää olevan se, että Luukkainen vastustaa valtionkirkkoa ja Sundström vastustaa va-liittoa. Jännä yhdistelmä, vähän niinkuin puolet Vegaaniliittoa yrittäisi edistää turkistarhausta...

    Luukkaisen kirjoitukset ovat mahdottoman pitkiä. Va-liitto selviää 1-2 A4-arkilla siinä missä hän tarvitsee 5-10 sivua. Minusta pituus ei ole tässä etu.

    Nyt en tajua. Siis onko Luukkainen niin kuin turkistarhausta edistävä vegaani. Vai siis mitä?

    Äänestä

  • selvennäpähiukan kirjoitti:

    Nyt en tajua. Siis onko Luukkainen niin kuin turkistarhausta edistävä vegaani. Vai siis mitä?

    Juuri näin. Tai hän ikäänkuin toimii yhdistyksessä, joka kertoo edistävänsä kasvissyöntiä, mutta jonka toinen aktiivijäsen edistääkin turkistarhausta.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Juuri näin. Tai hän ikäänkuin toimii yhdistyksessä, joka kertoo edistävänsä kasvissyöntiä, mutta jonka toinen aktiivijäsen edistääkin turkistarhausta.

    Mikä kasvissyönnissä ja turkistarhauksessa on ristiriitaista. Turkiseläimiä ei syödä. Onpa vaparin logiikka taas heikkoa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Työnjakohan PATin sisällä näyttää olevan se, että Luukkainen vastustaa valtionkirkkoa ja Sundström vastustaa va-liittoa. Jännä yhdistelmä, vähän niinkuin puolet Vegaaniliittoa yrittäisi edistää turkistarhausta...

    Luukkaisen kirjoitukset ovat mahdottoman pitkiä. Va-liitto selviää 1-2 A4-arkilla siinä missä hän tarvitsee 5-10 sivua. Minusta pituus ei ole tässä etu.

    Jotenkin kuvaavaa järjestöhäiriköiden toiminnasta kertoo reaktio liittohallituksen selvityspyyntöön. Kummaltakaan nyt erotetulta yhdistykseltä ei kuulunut mitään vastausta selvityspyyntöihin. Nyt sitten erottamisten jälkeen Sundströmin "uutisissa" kerrotaan meriselvityksiä.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Mikä kasvissyönnissä ja turkistarhauksessa on ristiriitaista. Turkiseläimiä ei syödä. Onpa vaparin logiikka taas heikkoa.

    Heheheheheh. VAL:a yritetään puolustaa yhä järjettömämmillä argumenteilla. Ovatpa ne heikoilla!

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Heheheheheh. VAL:a yritetään puolustaa yhä järjettömämmillä argumenteilla. Ovatpa ne heikoilla!

    Niiden tarkoitus ei ole keskustella vaan vaientaa asiakeskustelu. Siksi harhailu sivujuttuihin, älyttömät jutut yms.

    Äänestä

  • Joo, aina joku erehtyy liittymään. Enemmistö kuitenkin eroaa (tai potkitaan ulos!), mikä ilmenee vaparien jäsenistön romahdusmaisesta vähenemisestä. Liitossa kannattaisi ymmärtää, että on aika laittaa pillit pussiin ja jättää liitto historiantutkijoiden valtakuntaan.

    Äänestä

Vaparit kammoavat sitä, että joku ei puhu liittosertifioitua pravdaa vaan käyttää omaa järkeään. Kimmo ei alistu liiton autoritaariseen saneluun.

Äänestä

  • Kimmosta kirjoitti:

    Kimmon mielestä Vapaa Ajattelija on "vajaa-ajattelija" http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
    ja Uskomaton-lehti 2011 - 2017 on "Uusmunaton", http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2017/
    Mitä mieltä Sinä, lukija, olet?
    Kimmon järjestössä Pattissa on neljä päätösvaltaista A-jäsentä, eikä sillä ole lehteä ollenkaan.

    Palstalla on joku aikoinaan kommentoinut lehteä varsin negatiiviseen sävyyn. Niin, että ainakin hänen lukijakokemuksensa oli negatiivinen. Omasta puolestani voisin sanoa, että heikkotasoinen julkaisu on kyseessä. Ei ole ihmekään, että lehtituki on ollut kiikun kaakun. Ministeriö tuntuu pitävän lehteä aika heikkona, vaikka viime kerralla rahaa lopulta tulikin.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Palstalla on joku aikoinaan kommentoinut lehteä varsin negatiiviseen sävyyn. Niin, että ainakin hänen lukijakokemuksensa oli negatiivinen. Omasta puolestani voisin sanoa, että heikkotasoinen julkaisu on kyseessä. Ei ole ihmekään, että lehtituki on ollut kiikun kaakun. Ministeriö tuntuu pitävän lehteä aika heikkona, vaikka viime kerralla rahaa lopulta tulikin.

    Luitko viimeksi ilmestyneen numeron 1/2018? Jos et, mikä on viimeksi lukemasi numero?

    Tässä vielä linkki lehteen: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Luitko viimeksi ilmestyneen numeron 1/2018? Jos et, mikä on viimeksi lukemasi numero?

    Tässä vielä linkki lehteen: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

    Joo, selasin. Ei kiinnostava. Lehden takia ei kannata olla jäsen. Saahan sen katsottua netissäkin.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Joo, selasin. Ei kiinnostava. Lehden takia ei kannata olla jäsen. Saahan sen katsottua netissäkin.

    Sinulla on kuitenkin joku syy siihen, että nimenomaan kehotat olemaan olematta jäsen.

    Siihen tuskin riittää "selasin, ei kiinnostava" -tason lehti. Oletko lukenut liiton lausunnot esim. tältä vuodelta: http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Sinulla on kuitenkin joku syy siihen, että nimenomaan kehotat olemaan olematta jäsen.

    Siihen tuskin riittää "selasin, ei kiinnostava" -tason lehti. Oletko lukenut liiton lausunnot esim. tältä vuodelta: http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/

    Jos olen oikein ymmärtänyt, aika moni täällä kirjoittava on sitä mieltä, että liitto on korruptionmädättämä. Siksi siihen ei kannata liittyä, vaikka periaatetasolla olisikin myötämielinen.

    Äänestä

  • Siisoikeesti kirjoitti:

    Jos olen oikein ymmärtänyt, aika moni täällä kirjoittava on sitä mieltä, että liitto on korruptionmädättämä. Siksi siihen ei kannata liittyä, vaikka periaatetasolla olisikin myötämielinen.

    Juuri näin. Jos ei kannata tavoitteita, kannattaa erota. Jos kannattaa tavoitteita, kannattaa erota. Aina kannattaa erota vapareista!

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Juuri näin. Jos ei kannata tavoitteita, kannattaa erota. Jos kannattaa tavoitteita, kannattaa erota. Aina kannattaa erota vapareista!

    Ja aina kannattaa, ainakin sinusta, olla ottamatta kantaa tavoitteisiin...

    Oikeasti, 1) ei ole esitetty näyttöä "korruptiosta" (mitä se edes tarkoittaa yhdistysten osalta?), 2) ja jos va-liitossa on ongelmia ja kannattaa sen tavoitteita, kannattaa liittyä korjaamaan niitä ongelmia.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ja aina kannattaa, ainakin sinusta, olla ottamatta kantaa tavoitteisiin...

    Oikeasti, 1) ei ole esitetty näyttöä "korruptiosta" (mitä se edes tarkoittaa yhdistysten osalta?), 2) ja jos va-liitossa on ongelmia ja kannattaa sen tavoitteita, kannattaa liittyä korjaamaan niitä ongelmia.

    Paitsi että ongelmat ovat niin syvällä, että ne eivät enää parane. Pitää aloittaa puhtaalta pöydältä. Siksi liitto pitää ajaa alas. Sinä ja liiton muut sisäpiirin propagandistit eivät tietenkään myönnä tätä, mutta jäsenkehitys kertoo, että ihmiset tajuavat. Teidän propagandanne ei enää pure.

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Paitsi että ongelmat ovat niin syvällä, että ne eivät enää parane. Pitää aloittaa puhtaalta pöydältä. Siksi liitto pitää ajaa alas. Sinä ja liiton muut sisäpiirin propagandistit eivät tietenkään myönnä tätä, mutta jäsenkehitys kertoo, että ihmiset tajuavat. Teidän propagandanne ei enää pure.

    Nythän Patti, Prometheus ja LUA voivat aloittaa "puhtaalta pöydältä"...
    Siittä vaan propagandoimaan oikeata toimintaa eikä vain hakkumaan ja ...

    1Äänestä

  • KoittakaaEdes kirjoitti:

    Nythän Patti, Prometheus ja LUA voivat aloittaa "puhtaalta pöydältä"...
    Siittä vaan propagandoimaan oikeata toimintaa eikä vain hakkumaan ja ...

    Varmasti aloittavatkin. Siinä olisi mallia vapareillekin. Kannattaa jättää liiton kihot kiukkuamaan keskenään. Esim. Karkkila voisi olla toinen lähtökohta uudelle valtakunnalliselle toiminnalle.

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Varmasti aloittavatkin. Siinä olisi mallia vapareillekin. Kannattaa jättää liiton kihot kiukkuamaan keskenään. Esim. Karkkila voisi olla toinen lähtökohta uudelle valtakunnalliselle toiminnalle.

    Mihin noista sinä olet liittynyt edistääksesi vapaa-ajattelijoiden asioita?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Mihin noista sinä olet liittynyt edistääksesi vapaa-ajattelijoiden asioita?

    Mitä se sinulle kuuluu? Jätä ihmisten yksityisasiat rauhaan, kiitos.

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Mitä se sinulle kuuluu? Jätä ihmisten yksityisasiat rauhaan, kiitos.

    Aikamoista tunkeutuvaa utelua Jorilta. Vaparithan ovat olleet niin ovin tarkkoja siitä, että arkaluonteisia tietoja ei saisi udella ihmisiltä. Mutta eihän vapareita itseään koske sellainen mitä he toisilta vaativat. Vaparit ovat äärimmilleen viritetyn kaksinaamaisia.

    Äänestä

  • EroaVapareita kirjoitti:

    Aikamoista tunkeutuvaa utelua Jorilta. Vaparithan ovat olleet niin ovin tarkkoja siitä, että arkaluonteisia tietoja ei saisi udella ihmisiltä. Mutta eihän vapareita itseään koske sellainen mitä he toisilta vaativat. Vaparit ovat äärimmilleen viritetyn kaksinaamaisia.

    Juuri tuollainen kaksinaamaisuus on niin tyypillistä vapareille.

    Äänestä

Viha ja ylimielinen halveksunta pyörittävät vapareita, jotka kohdistavat negatiiviset tunteensa niin uskovaisiin kuin niihin ateisteihinkin, jotka eivät sokeasti seuraa vaparien keskuskomitean määräyksiä.

Äänestä

Kyllä ottaa välillä vähän pattiin, ei se harmita mutta kyrsiihä se, että minulle tulee kommentteja ja someyhteyspyyntöjä. Kun nyt Helsingissä on toinenkin Kimmo Sundström, ei mitään sukua ja eri sukupolvea. Olen kyllä ollut mukana FETO, filosofian ja elämänkatsomuksen jutuissa, mutta ihan eri henkilö.

Äänestä
  • Tsemppiä Sinulle! Pahoittelut että joudut kärsimään väärinkäsityksistä. Onneksi olet kuitenkin sinä.

    Äänestä

  • Tulee varmaan osin vihapostia vapareilta ja sitten myönteistä niiltä, jotka ovat joutuneet vaparien hampaisiin.

    Äänestä

Kimmo jaksaa kamppailla vapariliittolaisten vihasta huolimatta.

Äänestä
  • Tsemppiä Kimmo! Teet tärkeää työtä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tsemppiä Kimmo! Teet tärkeää työtä!

    Mukana myös asiantuntevaa dosenttivoimaa. VAL on pelkkä heikkotasoinen harrastelija tämän rinnalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mukana myös asiantuntevaa dosenttivoimaa. VAL on pelkkä heikkotasoinen harrastelija tämän rinnalla.

    Kun vertaa PAT dosenttitasoista tekstiä ja VAL pääsihteerin tekeleitä, ei jää epäselväksi, miksi liitto vajoaa koko ajan.

    Äänestä

Vapaa Ajattelija ei ole saanut kulttuurilehtitukea vuoden 2021 jälkeen. Lehden taloudellista asemaa vaikeuttaa sekin, että Poko jäi ilman valtion yleisavustusta toista vuotta peräkkäin. Lehden ilmestymiseen on tulossa supistuksia. Liiton liittovaltuusto ei myöskään halunnut rahoittaa liiton toimintaa enempää. Liittomaksua korotettiin vain yhdellä eurolla 13 euroon. Se on riittämätöntä.

Vuoden 2025 talousarviossa toiveajattelu oli hyllytetty eikä kulttuurilehtitukea arvioitu saatavan. Tältä osin talousarvio osui oikeaan.

Kimmo Sundström kertoo
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/#comment-134027579

Äänestä
  • Eikö tällä hepulla ole mitään parempaa tekemistä? Ketään ei edelleenkään kiinnosta hänen turhat höpinät.

    Äänestä

  • Valoa Valiitolle
    OP-rahastoyhtiö avaa osittain aiemmin sulkemiaan kiinteistörahastoja ja toteuttaa viime vuoden loppupuolella jätetyt lunastuspyynnöt.

    Päätös koskee OP-Palvelukiinteistöt ja OP-Vuokratuotto -rahastoja, jotka suljettiin vuodenvaihteessa väliaikaisesti

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/#comment-135456745

    Äänestä

Sundström "OP-Palvelukiinteistöt (kiinteistörahasto, 55 kiinteistökohdetta; erikoissijoitusrahasto) ja OP-Vuokratuotto (lähes kokonaan vuokra-asuntoja; erikoissijoitusrahasto).
Näistä rahastosijoituksista ovat nyt jumissa kaksi viime mainittua. Sijoitus molempiin oli 10.000 euroa, kolmannes kaikista rahastosijoituksista"

Varoituksen sana. Summat ovat pienehköjä, ok

Mutta Sato kertoo ostaneensa rutosti OP:ltä asuntoja melkein 1000. Summa salataan. Ehkä alennuksella? Se tarkoittaa, että OP:n kiinteistörahastojen arvo voi notkahtaa?

https://www.sato.fi/fi/tiedotteet/asuntoportfolio-kasvoi-lahes-1000-vuokra-asunnolla
4.7.2025
SATO on kasvattanut asuntosalkkuaan lähes tuhannella vuokra-asunnolla. OP-Vuokratuotto-erikoissijoitusrahaston kanssa allekirjoitettu sopimus käsittää 16 asuinkohdetta pääkaupunkiseudulla, Turussa, Tampereella, Oulussa ja Jyväskylässä

Äänestä

Oletus on, että OP toteuttaa viime vuoden loppupuolella jätetyt lunastuspyynnöt sillä rahalla, minkä se myynnistä saa Satolta

Sen tähden OP:n on julkisesti näytettävä mikä on sen asuntojen oikea markkinahinta, se ei voi maksaa ulos rahaa yläkanttiin nostetulla keksityillä asuntoarvoilla

Tästä voi seurata notkahdus nyt?

Mutta mistä Sato on saanut rahat 1000 asunnon ostoon OP:ltä?

Äänestä

Mahdollisesti Sato saa rahat lainana OP:ltä. Jos 150 M on koko ostohinta eli noin 150 000 asunnosta, nämä ovat pienehköjä Saton poimimia parhaita paloja? OP-rahaston yli 5000 asunnon massasta eli lukumääräisesti noin 18 prosenttia kasasta?

SATO Oyj on allekirjoittanut 150 miljoonan euron suuruisen vastuullisuustavoitteisiin sidotun lainasopimuksen OP Yrityspankin kanssa. Laina on vakuudeton ja maturiteetiltaan neljä vuotta yhden vuoden jatko-optiolla

https://www.sato.fi/fi/tiedotteet/sato-allekirjoitti-150-miljoonan-euron-vakuudettoman-lainasopimuksen

Äänestä

Ylikoski ja Scheinin menettivät sihteerinsä islamkremlin -puuhailussa

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman ei tullut valituksi jatkokaudelle, vaan uudeksi valtuutetuksi on nousemassa juristi Rainer Hiltunen. Hän toimii tällä hetkellä tasa-arvovaltuutettuna

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/#comment-132187204

Äänestä
  • Ja 6.6. 2026 Ylikosken porukkojen kom-johtaja lentää kuin leppäkeihäs Opetushallituksesta

    Äänestä

  • Röyhkeä islam Suomessa Jussi K. Niemelä
    https://youtu.be/sJqtQPeBu4A

    Valiiton puheenjohtajana ollessaan Niemelä paljasti, että liitto on ”hörhölahko”, jossa sanojan asema (eikä itse sanoma) määräsi sanotun sisällön tärkeyden http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190811.html

    Niemelä uudistaisi lännen suhteen islamiin: liberaali tekopyhyys tulisi vaihtaa liberaaliin militarismiin.

    ”Militantti islam on maailman rauhan kannalta pahin uhka, se tarvitsee vastavoiman. Siihen ei pysty vaikuttamaan liberaalein keinoin, eli lisäämällä suvaitsevaisuutta ja vuoropuhelua.” JK Niemelä

    Äänestä

  • Venäjänortodoksit ja islam on vaarallisimmat ideologiat Suomen olemassaoloa vastaan. Vaparit ovat myös islamisaatiosta aivan hiljaa

    Vaasan tapaus. Varhaisessa woketus-suvakkivaiheessa vihervasemmiston Valiitto on päästänyt islamilaisen kehitysmaaopin sharian hautausmaalleen ja ajanut miinaan. Liiton on vaikea (mahdoton?) päästä tilanteesta? Iltalehdet odottavat lööppiä. Kieli ylipitkällä, jos liitto potkii muslimit mäkeen
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/#comment-136065862

    Kuka haluaa vältellä luterilaista hautausmaata tullakseen haudatuksi islamilaiselle vaparihautausmaalle?

    Äänestä

Hyvä Kimmo! Näytä niille!

Äänestä

Sundström: Talouden romahduksen suuruusluokka
Vuonna 2023 asuntosijoitusten bruttovuokratuotto oli 81.642,79 euroa ja nettovuokratuotto 7.029,42 euroa. Yhden asunnon remonttiin kului 36.552,35 euroa. ... kolme oletusta: (1) nettovuokratuottoja saadaan 7.029,42+36.552,35=43.581,77 euroa, eli remontteja ei tehdä; (2) vuokria korotetaan kymmenen prosenttia putkiremonttien jälkeen; (3) kohoavat rahoitusvastikkeet puolittavat vuokratuotot http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti250714.html


Vain näistä luvuista päättelemällä voisi arvata, että tässä on jonkinasteinen vuokravuoto? Neton suhde bruttoon on karkeasti puolet, vähän alhainen
43.581,77/81.642,79 = 53%
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19020823/#comment-136674471

Eikö ole vaikea pitää alhaisella kassavirralla vuokrausta pystyssä, jos bruttotulosta jää vain puolet? Ikäänkuin välistä näyttäisi "häviävän" pari euroa neliöltä vuokraa joka kuukausi? Se voisi selittyä jollakin ostopalvelulla kuten liiton omalla huoltovastaavalla, remonttiryhmällä, isännöintipalvelulla ...

Äänestä

Valiiton kamppailunumerot 2025
Alijäämä noin -32 000
Nettosijoitustuotot +27 000

"Vuoden 2025 talousarvioesityksen osalta on toinen ääni kellossa. Alijäämäksi arvioidaan –31.999,00 euroa. Valtion yleisavustukseksi arvioidaan 0,00 euroa. Myös Vapaa Ajattelija -lehden kulttuurilehtitueksi arvioidaan 0,00 euroa.
...
Sijoitus- ja rahoitustoiminta on valtionavustuksen menetyksen jälkeen liiton ylivoimaisesti tärkein tulolähde. Sen nettotuotoksi (melkein kaikki vuokratuottoja) arvioidaan 27.000,00 euroa. Sijoitusasuntojen hankinta taloudenhoitokaudellani oli kaukaa viisasta"

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti241001.html

Äänestä
  • Ja mitä sitten?

    Äänestä

Nettotuotoilla 27 000 tulee alijäämää -32 000 ja jos tulee peräkkäinen putki vuosia vielä pienemmillä tuloilla niin ai nakin asia yks muistiin, ei voi ottaa, täytyy lainata

Äänestä

Valiitto on aloittanut myös venäläisten houkuttelun jäseniksi

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti231112.html Riku Bähr (TAVA) kertoi, että TAVA:lla on liiton yleisesitteen venäjänkielinenkin teksti, muttei vielä valmista venäjänkielistä esitettä

Islamilainen yhteistyö on jo vanhaa perua Valiitossa. Ja liiton hautausmaalla noudatetaan islamin tapaa, jossa kohti Mekkaa kääntyminen symboloi muslimien uskon yhtenäisyyttä, armoa ja siunausta Allahilta https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/#comment-136065862

Äänestä

Valiiton venäläismalli on otettu liiton sosialisteilta

Vasemmistoliiton edustajat järjestävät Rajat auki -kulkueen Venäjän hyväksi – puoluejohto vaikenee

Marssin järjestäjillä on mielenkiintoinen poliittinen tausta. Vasemmistoliiton kaksikon linja hyödyttää Kremliä. Marovan ja Deviatkinin poliittinen nousu ei kestä päivänvaloa

Myös heitä koskeviin vaalikampanjoihin liittyy suljettuja tilaisuuksia, jotka järjestettiin venäläisomisteisessa hotellissa Imatralla. Kutsut menivät vain valikoidulle yleisölle. Yleinen keskustelu ja median pääsy estettiin

https://www.suomenuutiset.fi/antikainen-vasemmistoliiton-edustajat-jarjestavat-rajat-auki-kulkueen-venajan-hyvaksi-puoluejohto-vaikenee/ Huhtikuun vaaleissa kaksikon saamat venäjänkielisten äänivyöryt nostivat vasemmistoliiton valtuustopaikkamäärää moninkertaiseksi alueilla, joilla puolueella ei ole muuten jalansijaa

Äänestä

Kimmo Sundströmin oma pat, pääkaupunkiseudun ateistit, on omituinen noin 10 hengen ryhmä, lahko, missä noin kolme on päätösvaltaista A-jäsentä ja loput B-jäseniä.

1Äänestä
  • Millä tahansa lafkalla saattaa olla oma kilpaileva lahkonsa, pattinsa.

    Äänestä

Antivapari on pöllöjä.

Äänestä

Fakiirien setaseksilliitto on myös wokeagendapohjainen postmoderni sensuuriliitto

Valiitto kärsii jäsenkadosta ja passiivisuudesta, ehkä rahanpuutteesta (testamentteja ei enää tule, kun ihmisten rahan haju ja taju on lisääntynyt sitten kekkosajan eli sukunsa kanssa riitelevät eivät enää lahjoita wokettajasöheltäjille vain sen takia etteivät usko)

Vaikenemistoimintaansa Valiitto kiristää vielä tyhmyyttään eli sensuuriaan eikä voi selvittää ja puhua putinisteista johdossaan eikä intianfakiirista (löysi vuotavan vesijohdon ja tuli Valiiton guruksi elämään vuosikymmeniksi Suomeen) JA VIIMEKSI alkoi sensuroida Dawkinsia (fakiiria ja D on mainostettu Valehtiä myöten VUOSIKAUSIA)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19487553/ajankohtaista-elokuu-2026#comment-143817174

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


PAT.parempi kirjoitti:

Kun lukee tätä palstaa, huomaa, että siellä täällä vilahtaa eräs nimi: Kimmo Sundström. Hänen PAT-yhdistyksen sivuille vaparit eivät koskaan linkitä eivätkä kommentoi sivun uutisia kuin vältellen.

Sundström valottaa myös äskettäisen yhdistyserottamisten taustoja, jotka vaparit haluaisivat jäävän salaan.

Vaparien käytös on paras suositus sille, että kannattaa kuuklata Pääkaupunkiseudun ateistit (PAT). Siellä on paljon hyvää. Kimmo Sundströmin terävänäköisten artikkelien lisäksi myös dosentti Jouni Luukkainen kirjoittaa siellä.

Pätevät tyypit saavat aina vaparien vihan niskaansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu