Kimmo kertoo asiallisesti esimerkiksi sen, että 10 viime vuoden aikana vaparien jäsenistöstä on kadonnut 558 jäsentä eli 30,7 prosenttia.
Kimmon taulukosta näkee, että moni yhdistys kärvistelee sammumisen rajoilla. Jäseniä voi olla vain 1.
Selviää myös, tien liitto rikkoo sääntöjään. Liiton sääntöjen (4 §) ja järjestökäytännön mukaan Rovaniemen ja Seinäjoen yhdistykset olisi yhdenvertaisuuden takia tullut katsoa eronneiksi liitosta heti 1.2.2022 jälkeen. Ne eivät olleet tilittäneet yhtään liittomaksua vuosina 2020 ja 2021. Liittohallitus rikkoi yhdistyslakia taas.
Äänivaltaisia yhdistyksiä on liittokokouksessa ennätyksellisen vähän. Liiton sääntöjen 5 §:n 5. momentin mukaan erääntyneen jäsenmaksun laiminlyönti jonakin liittokokousta edeltävän kolmen vuoden aikana johtaa siihen, että jäsenyhdistys menettää äänioikeutensa liittokokouksessa. Näin jo neljäsosa jäsenyhdistyksistä on 4.–5.11.2023 pidettävässä liittokokouksessa vailla äänioikeutta.
Tarkempaa tietoa: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti230701.html
Kiitos Kimmolle asiallisen ja ajantasaisen tiedon jakamisesta. Kimmo on paras tiedottaja liiton asioista. Kun liitto salailee, joudutaan siihen, että liitosta hankitaan tietoa toista kautta.
Kimmo Sundström uutisoi jälleen asioista, joista Vapariliitto vaikenee
201
3914
Vastaukset
- Anonyymi
Johtuuko Nokian jäsenmäärän räjähdysmäinen kasvu,
tyhjästä pullolleen,
siitä, että sen johto hävisi tai jotain
ja uudet johtajat osasivat laskea jäsenet tai jotain ja vanha johto ei ollut osannut tai sitä ei kiinnostanut?
Jäsenmäärän kasvu Valiitossa on ehkä koettu ongelmaksi, kun se toi Niemelän
kaltaisia johtoon ja siksi kasvusta yritettiin päästä eroon ainakin väliaikaisesti
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17613451/tampereen-va-vahan-klubi-illoista#comment-117159731- Anonyymi
Olen itsekin epäillyt, että kyse on pienen klikin tavasta pitää valta ja rahat omissa käsissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen itsekin epäillyt, että kyse on pienen klikin tavasta pitää valta ja rahat omissa käsissä.
Joo, noinhan se Pääkaupunkiseudun Ateistessa tosiaan on.
Ja toiminta on tosi tosi vireää...
- Anonyymi
Karkkilan vaparit taisi erota vuoden joskus oliko 2013? Siinä varmaan lähti iso osa jäseniä. Pikemminkin voisi sanoa, että jäsenmäärä polkee hitaasti alamäkeen. Sinnehän on aina helpompi mennä kuin ylämäkeen.
- Anonyymi
Joohissuksiin laskee, mutta väliin rapistuminen aiheuttaa isompia skismoja. Sitten romahtaa kunnolla. Toisaalta jonain vuonna voipikkuisen noistakin tuo jäsenmäärä, kuten 2012, muttasiitä se sitten taas jatkaa laskuaan.
- Anonyymi
Mitä myönteistä Kimmo Sundström on tehnyt viimeisen 15 vuoden aikana edistääkseen vapaa-ajattelua ja uskonnottomien puhujapalveluiden tarjontaa?
Jotenkin tuli mieleen analogia lääkäristä joka oli sopimaton potilastyöhön ja suuntautui patologiaan.
Kimmo osoittautui *x"!:ksi ja alkoi tutkia hautausmaita... No, vähemmän haittaa hän tekee siinä, kai.- Anonyymi
Kimmohan on korvaamaton. Kuka muu viitsisi ottaa tarkan selon vapareista ja kertoa suurelle yleisölle. Ilman Kimmoa vapareista ei saa oikeaa tietoa, koska liitto tekee kaiken peitelläkseen asioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmohan on korvaamaton. Kuka muu viitsisi ottaa tarkan selon vapareista ja kertoa suurelle yleisölle. Ilman Kimmoa vapareista ei saa oikeaa tietoa, koska liitto tekee kaiken peitelläkseen asioita.
Kimmo ei ole muuta kuin raukka syöpäläinen.
- Anonyymi
Miksi valehtelet, että liitto salailee asioita? Mitä salailua se sellainen on, kun asiat ovat kaiken maailman Sundströmienkin tiedossa?
- Anonyymi
Miksi niistä ei kerrota kysyttäessä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi niistä ei kerrota kysyttäessä?
Oletko oikeasti kysynyt liitosta? Milloin kysyit? Millä välineellä: sähköpostilla, puhelimella vai millä? Jollain nettipalstalla huutelu ei ole kysymistä. Ja selitä nyt vielä, että miten se Kimmo niistä asioista tietää, jos ei muka kerrota? Jos Kimmo tiedot sai, niin etkö olisi itse saanut ne ihan samoin menetelmin kuin hänkin? Sen tiedän, että hän ei ainakaan ole liitossa missään erityissuosiossa, niin tuskin hänelle kerrotaan jotain, mitä muille ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko oikeasti kysynyt liitosta? Milloin kysyit? Millä välineellä: sähköpostilla, puhelimella vai millä? Jollain nettipalstalla huutelu ei ole kysymistä. Ja selitä nyt vielä, että miten se Kimmo niistä asioista tietää, jos ei muka kerrota? Jos Kimmo tiedot sai, niin etkö olisi itse saanut ne ihan samoin menetelmin kuin hänkin? Sen tiedän, että hän ei ainakaan ole liitossa missään erityissuosiossa, niin tuskin hänelle kerrotaan jotain, mitä muille ei.
Kimmolla on erityiskeinonsa. Kiitos Kimmo, että jaksat monipuolisesti tiedottaa liiton asioista!
- Anonyymi
Sundströmin omassa yhdistyksessä päätösvaltaisten jäsenten määrä tippui neljään. Se on alle 1/300 vaparien jäsenmäärästä.
Joko muutamasta tukijäsenestä joku on kelpuutettu päätösvaltaiseksi?
Vapaa-ajattelijain yhdistyksissä kaikilla jäsenillä on päätösvalta yhdistyksen kokouksissa.- Anonyymi
Mitä sitten? Kimmo puhuu totta vapariliiton lamasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten? Kimmo puhuu totta vapariliiton lamasta.
Kimmo on vanha katkera pieru, jota ketuttaa, kun ei ole saanut mitään merkittävää aikaiseksi elämänsä aikana.
Hänen kaltaisella tuskin on kovin suurta sosiaalista kontaktipintaa. Hyvä muille!
- Anonyymi
Kaikki yhdistykset voivat käytännössä vaikuttaa liittokokouksen asioihin. Ne yhdistykset, joilla on ollut välivuosi liittomaksuissa, voivat valita seuraajia, joille myönnetään puhe- ja esitysoikeus. Näin he voivat vaikuttaa esim. Tavoite- ja strategiaohjelman ha vuoden 2024 toimintasuunnitelman sisältöön. Samoin johdon he kilövalinnoista käytävään keskusteluun. Asioista voi myös keskustella liiton foorumeilla etukäteen.
- Anonyymi
Myönnetäänkö Kimmolle puhe- ja esitysoikeus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myönnetäänkö Kimmolle puhe- ja esitysoikeus?
ymmärtääkseni liittokokouksessa on puhe- ja esitysoikeus liittokokousedustajilla. Jos Kimmo on jonkin vapariyhdistyksen edustaja kokouksessa, niin totta kai on silloin mainitut oikeudetkin. Jos taas ei ole edustaja, niin miksi jollekin täysin ulkopuoliselle random-tyypille pitäisi myöntää puhe- ja esitysoikeus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ymmärtääkseni liittokokouksessa on puhe- ja esitysoikeus liittokokousedustajilla. Jos Kimmo on jonkin vapariyhdistyksen edustaja kokouksessa, niin totta kai on silloin mainitut oikeudetkin. Jos taas ei ole edustaja, niin miksi jollekin täysin ulkopuoliselle random-tyypille pitäisi myöntää puhe- ja esitysoikeus?
PAT pitäis ottaa uudestaan liittoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PAT pitäis ottaa uudestaan liittoon.
Eikö terve toiminta edellytä, ettei hankita syöpäläisiä?
- Anonyymi
Esimerkiksi Seinäjoen vapaa-ajattelijain toiminta on aktivoitunut. Nimi on muutettu Pohjanmaan vapaa-ajattelijoiksi. Jäsenmaksuja on kerätty moninkertainen määrä viime vuoteen verrattuna.
- Anonyymi
Onpa pompöösi nimi. Kun menee huonosti, tehdään vain isomman alueen nimi. Etelä-Karjalan vapaa-ajattelijat on saman kehityksen tulos. Ja nyt siellä on kolme jäsentä, kuten Seinäjoellakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpa pompöösi nimi. Kun menee huonosti, tehdään vain isomman alueen nimi. Etelä-Karjalan vapaa-ajattelijat on saman kehityksen tulos. Ja nyt siellä on kolme jäsentä, kuten Seinäjoellakin.
Mistä johtuu Pohjanmaan (Seinäjoen) vapaa-ajattelijoiden muhkea kasvu
nollasta kolmeen tuosta vain tyhjästä yllättäin?
Onko järjestössä teknisesti oltava kolme jäsentä niin kuin puheenjohtaja ja jäsen ja jotain? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä johtuu Pohjanmaan (Seinäjoen) vapaa-ajattelijoiden muhkea kasvu
nollasta kolmeen tuosta vain tyhjästä yllättäin?
Onko järjestössä teknisesti oltava kolme jäsentä niin kuin puheenjohtaja ja jäsen ja jotain?Muutama uusi toimija. Kuten uusi puheenjohtaja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutama uusi toimija. Kuten uusi puheenjohtaja.
suureellinen nimi: muka koko Pohjanmaa! Lappeenrannassa tehtiin samoin, kun meni huonosti ja julistauduttiin Etelä-Karjalan vapareiksi. Sielläkin nyt kolme jäsentä. Täyttä fuulaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
suureellinen nimi: muka koko Pohjanmaa! Lappeenrannassa tehtiin samoin, kun meni huonosti ja julistauduttiin Etelä-Karjalan vapareiksi. Sielläkin nyt kolme jäsentä. Täyttä fuulaa.
Noin sen pitäisi olla muuallakin. Vapariyhdistysten verkoston pitäisi kattaa koko maa. Nyt on vielä isoja aukkoja, jotka pitäisi saada täytettyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noin sen pitäisi olla muuallakin. Vapariyhdistysten verkoston pitäisi kattaa koko maa. Nyt on vielä isoja aukkoja, jotka pitäisi saada täytettyä.
Tätä menoa jossain vaiheessa näemme Suur-Suomen vapaa-ajattelijat ry:n, jossa on kolme jäsentä. Sitten ei ole enää aukkoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä menoa jossain vaiheessa näemme Suur-Suomen vapaa-ajattelijat ry:n, jossa on kolme jäsentä. Sitten ei ole enää aukkoa.
Kerrankin antivaparin vitsi oli jopa hauska.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrankin antivaparin vitsi oli jopa hauska.
Joo, merkkasin oikein allakkaan!
Mutta pahus, kaikki pitää kääntää myös venäjäksi ja kiinaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä menoa jossain vaiheessa näemme Suur-Suomen vapaa-ajattelijat ry:n, jossa on kolme jäsentä. Sitten ei ole enää aukkoa.
Siihen vois liittää Venäjän-Karjalan Vapaa-Ajattelijat (VKVA).....ellei puutin puutu asiaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siihen vois liittää Venäjän-Karjalan Vapaa-Ajattelijat (VKVA).....ellei puutin puutu asiaan.
Tosiaan, voisi tilata venäläistrolleja vapareihin, kun suomalaiset jäsenet eroavat ja kuolevat pois.
- Anonyymi
Avustukset on oleellinen osa Vapariliiton toiminnassa, passiivijäsenistä on vain
haittaa ja aktiivijäsenten pitää olla äärivasemmisto-linjaisia luterilaisvastaisia
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190322.html
Vielä Ylikoski toivoo lahjoitusten lisäksi testamentteja liitolle ja vielä lisäksi tukea ”rajattuihin, kohdennettaviin toimintoihin”.
Ylikoski ei halua ymmärtää, miksi testamenttien tulo liitolle loppui kauan sitten. Liitto rikkoi karkeasti testamenttien tarkoitemääräyksiä eli toimi toisin kuin testamenttaaja oli tahtonut. Tämän jälkeen kukaan ei halua antaa tukea edes rajattuihin, kohdennettaviin toimintoihin ... ...
”Valtio on epäreilu”
Ylikosken mielestä valtion toiminta oli epäreilua.
Tämäkin osoittaa, ettei hän myönnä liiton toimintalinjan ja -tapojen olleen vääriä. Lisäksi se kertoo vastuunpakoilusta.
Toveriin nojaaminen
Jori Mäntysalo on sitä mieltä, että valtionavustus liitolle olisi voinut palata eduskunnan ”joulurahojen” muodossa.
Toiseksi hän on sitä mieltä, että yleisavustuksen epäämisen ”tärkein kriteeri” taisi olla istuva ministeri, Sampo Terho. ... ...
Myös Ylikoski on viittaillut asian tiimoilta ministeri Sampo Terhoon.- Anonyymi
Ylikoski on autolla maalittanut ministeriä ja pannu hänen taakakseen sen, että valmistelevat virkamiehet eivät katso Vapariliiton ansaitsevan valtion tukea.
- Anonyymi
Kiitos Kimmo! Mahtavaa, että jaksat!
- Anonyymi
Kimmo on ihana💋
- Anonyymi
Kimmo ❤️
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo ❤️
Kiitos, Kimmo!
- Anonyymi
Eräs kaveri oli Kansanlähetyspäivillä Ryttylässä viime viikonloppuna ja lähti kesken pois Kajaaniin, jossa Kainuun Prikaatin alokkaille (1800 alokasta) on jakamassa Gideonien(x
lahjoittamia Uusia Testamentteja.
Vaparit ovat saaneet valtiolta muhkean tukipotin 50 000 €.
Tietenkin siitä menee osa kokousten järjestely- ja tarjoilukuluihin, ja jonnekin Kööpenhaminan Kongressin sponsorointiin, mutta eikö vaparien kannattaisi jakaa vaikka Emännänkatsomustiedon oppikirjoja sotilaille noilla valtion tukirahoilla.
x)
Wikipedia:
Gideons International arvioi jakavansa keskimäärin yli kaksi Raamattua sekunnissa maailmanlaajuisesti. Gideonien tunnus on ruukku, jossa on soihtu.
--------------------------------------------------------
Voi, voi, ja nämä vaparipössykät vaihtoivat Raamattuja pornolehtiin
3olmen Kommunistisedän Patsaalla......
Jotain rajaa !- Anonyymi
Prikaatissa on enemmän alokkaita kuin koko maassa vapareita.
- Anonyymi
"Emännänkatsomustiedon oppikirjoja sotilaille..."
Hm, tuollaisen saaminen sotilaille taitaa olla aika vaikeaa...
- Anonyymi
Kiitos Kimmo. Sun juttuja odotetaan aina innolla.
- Anonyymi
No, jos jonkun umpihappamista jutuista iloitsee, niin mitäpä siinä.
Milloin Kimmolta on irronnut jotain positiivista, kannustavaa, rakentavaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, jos jonkun umpihappamista jutuista iloitsee, niin mitäpä siinä.
Milloin Kimmolta on irronnut jotain positiivista, kannustavaa, rakentavaa?Aina kun on aihetta kehua, Kimmo kehuu. Tosin vapareissa ei ole paljon kehumista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aina kun on aihetta kehua, Kimmo kehuu. Tosin vapareissa ei ole paljon kehumista.
Kimmo on ihan viime aikoinakin kehunut joitain seikkoja. Mutta kun vaparien mielestä on antivapari, jos ollenkaan suhtautuu kriittisesti vapareihin. Pitäisi vain hurrata kaikelle aivottomasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on ihan viime aikoinakin kehunut joitain seikkoja. Mutta kun vaparien mielestä on antivapari, jos ollenkaan suhtautuu kriittisesti vapareihin. Pitäisi vain hurrata kaikelle aivottomasti.
Vaparius on vapautta ajatella niinkuin vaparien johto käskee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on ihan viime aikoinakin kehunut joitain seikkoja. Mutta kun vaparien mielestä on antivapari, jos ollenkaan suhtautuu kriittisesti vapareihin. Pitäisi vain hurrata kaikelle aivottomasti.
Taistelu vallasta ja pokologia http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti210701.html
Mikä on Poko ja pokologi?
(Vapaa-ajattelijain liitossa imagofasistien valta romahti Jyväskylän liittokokouksessa 2020. Tampereen Vapaa-ajattelijoilla (TAVA) ei ollut asettaa uutta puheenjohtajaehdokasta, kun Kaj Torrkulla (TAVA) luopui sovinnolla puheenjohtajuudesta. Torrkulla siirtyi kypsäosastolle. Puheenjohtajuus menetettiin Helsinkiin. Liitto sai lempinimen Poko, mikä johtuu pohjoiskoreamaisuudesta. Pokon toimia eritteleviä ja tutkivia henkilöitä kutsutaan pokologeiksi. He lukevat myös rivien välit ja tekevät joskus valistuneita arvauksiakin. Minä olen pokologi.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on ihan viime aikoinakin kehunut joitain seikkoja. Mutta kun vaparien mielestä on antivapari, jos ollenkaan suhtautuu kriittisesti vapareihin. Pitäisi vain hurrata kaikelle aivottomasti.
Kimmohan ei ole missään tapauksessa antivapari. Hänhän haluaisi olla vapari, ja on katkera juuri siksi, kun hänet on joskus vuosia sitten heitetty vapareista pellolle.
- Anonyymi
Mahtava Kimmo. 💪 Vaparit, vaviskaa! 😱
- Anonyymi
Pokojen vastainen taistelu. Kun VAliitossa käytiin aikanaan kova taistelu ja paljon porukkaa erosi/erotettiin, alkoi kehitys, joka kohti nykytilaa, jossa VAliiton aatteelliset johtajat ovat Pokoja eli niistä löytyy KAKSI ENTISTÄ SKDL-poliitikkoa Martin Scheinin ja Esa Ylikoski
- Anonyymi
Heh, huvittava tämä järjestö jota hän edustaa; eivät tee mitään muuta kun kyttäävät mitä. vaparit tekevät. Ilmankos valtio ei halua tuke heitä mitenkään, kun heistä ei ole mitään hyötyä kenellekkäään.
- Anonyymi
Taistelun tauottua Pokot sitoivat näin VAliiton ajamaan pakkoruotsia, islamia, vasemmistojakopolitiikkaa ja Seta-seksiä eli haittaliitoksi suomalaisille
Moni ei tätä huomannut eikä tästä haittaliitto VAliiton propagandateksteissä puhuta, Ylikoski manipuloi tiedon sisällön
Hyvä että pokoilusta puhutaan edes täällä
- Anonyymi
VAliitto sidottiin äärivasemmistolaisuuteen eli ajamaan pakkoruotsia, islamia, vasemmistojakopolitiikkaa, Seta-seksiä ...
Eli liittämällä se SKDL-lahkoksi https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-121893750- Anonyymi
Ylikosken ja Scheininin liitto https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-122025906
- Anonyymi
Yhdenvertaisuusasioiden neuvottelukunta on erilaisten lahkojen kokoomapiste. VAliiton äärivasemmistolahko pyrkii etenemään valtiobyrokratiassa yhdenvertaisuusasioiden neuvottelukunnassa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17920946/vapaa-ajattelijat-ja-yhdenvertaisuusasioiden-neuvottelukunta#comment-121882925 - Anonyymi
Sundströmin olisi hyvä tietää yhdenvertaisuusasiain neuvottelukunnan
kautta tulevasta VAliiton ideologisesta ohjailusta (Marin Scheinin, Esa Ylikoski), yllä
ja myös punapääman Tradekan puuhailuista (Jussi Saramo) koska VAliitolla
on kiinteistöomaisuutta paljon pieneen jäsenmäärään suhteutettuna
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17919760/vapariliitto-yha-riippuvaisempi-valtiontuesta#comment-121913594 - Anonyymi
Eihän tuo kaveri ole kuin sekopää jolla on joku pakkomielle vapareista. Sääli että hän heittää elämänsä hukkaan.
- Anonyymi
Kukaan muu ei anna asiallista tietoa vaparien sekoiluista. Erittäin arvokasta. Kiitos Kimmo. ❤️
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan muu ei anna asiallista tietoa vaparien sekoiluista. Erittäin arvokasta. Kiitos Kimmo. ❤️
Eli myönnät että hänellä on pakkomielle ja hän tuhlaa elämänsä tähän koska on katkera. Sääliksi käy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli myönnät että hänellä on pakkomielle ja hän tuhlaa elämänsä tähän koska on katkera. Sääliksi käy.
Suurin hömppään tuhlaaja on Mäntysalo, joka ei pääse tutkimuspäälliköksi
ilman tutkimuksia ja niitä hän ei ehdi tehdä
Historian kirjoissa lukee sitten joskus, yleinen valistus ja luonnontieteiden kehittyminen
Kantin jälkeen poisti vähitellen yleisen jumaluskon ja vähensi kirkkoon kuuluvien
määrän nykyiseen minimiinsä. Samanlainen kehitys oli sosialismiuskolla kuten Saksassa
ja Ruotsissa sosialidemokratian kutistumisessa organisaatioporukoiksi ilman joukkovoimaa
- Anonyymi
On hyvä, että kaikki jäsenmaksua, joko suoraan tai verojensa kautta, maksavat saavat puolueetonta tietoa siitä, mihin ne kaikki rahat oikein uppoavat. Ja vähän muutenkin, että miten rajua menoa siellä suljetun oven takana oikein harrastetaan.
- Anonyymi
Juuri niin. Kimmo tekee tärkeää työtä.
- Anonyymi
Edes tarkkasilmäinen ja kokenut Kimmo Sundström ei ehkä ole huomannut perimmäistä kuviota
Voidaan mielenkiinnosta miettiä, mikä on se syy, että VAliiton jäsenet eivät ole huomanneet VAliiton ideologista kytkentää
seta-seksi, muslimit, suomenruotsalaiset ja vasemmistolaisuus ...
-ohjelmaan eli mikä sitoo tätä ideologista ohjelmaa
Se on valtiobyrokratiassa
yhdenvertaisuusasioiden neuvottelukunta, jossa kaksi ex-SKDL-aktiivia
Martin Scheinin ja Esa Ylikoski toimivat edistäen näitä ideoita
ja joiden ideologialla VAliiton äärivasemmistolahkona pyrkii etenemään valtiobyrokratiassa ja tekemään itseään tykö jaettaessa esiintymistilaa ja tukirahoja- Anonyymi
Syrjintävaltuutettu on Åbo Akademi-vetoinen pakkoruotsittaja ja Scheininin kouluttama oppilas. Martin Scheinin, entinen Skp ja Skdl -palkkalainen
Yhdenvertaisuusvaltuutettuna toimii Kristina Stenman. Hän aloitti virassa 1.8.2020
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-124497857
- Anonyymi
Martin Scheininin ja Esa Ylikosken yhdenvertaisuusasioiden neuvottelukunta sitoo VAliittoon seksipriden, islamintukemisen, vasemmistoradikalismin ja sen kummallisuuden, ettei KIELIVAPAUS = pakkoruotsin vastustus ole VAliiton ohjelmassa, minkä nyt voisi kuvitella olevan täysin selvä asia VAliitossa, kun kerran Suomalaisuuden Liiton alun johtajillakin suomen kielen tukeminen pakkoruotsin suhteen oli tärkeää eli sellaisten kuin Linnankoski, Cajander, Kuusinen, Ryti, Paasikivi, Kekkonen, myös Santeri Ivalo, Otto Manninen ja Väisälän kolme tiedemiesveljestä olivat kovia suomalaismiehiä ja matemaatikko Kalle oikein aktiivi pakkoruotsin vastustaja
Asiaan liittyy suomenruotsalainen Scheinin, joka on eduskunnassa toiminut palkattuna korkean tason SKDL-KOMMUNISTINA ELI on SAMASTA LIIKKEESTÄ kuin VAliiton edustaja Ylikoski, joka myös pyrkii etenemään valtiobyrokratiassa vasemmistopoliittisin keinoin
Ja tämä pari kyllä estää VAliittossa oikeudenmukaisuuden suomalaisilta suhteessa omiin ajamiinsa tavoitteisin ja ryhmäetuihin - Anonyymi
Kielivapauden kannattaminen eli pakkoruotsituksen vastustus puuttuu VAliitosta. Tämä johtuu VAliiton ideologisesta liittoutumisesta eli yhdenvertaisuusasioiden neuvottelukunnassa Martin Scheininin ja Esa Ylikosken yhteistyöstä. Nämä kaksi ex-Skdl-aktiivia toimivat neuvottelukunnassa vähemmistöjä eli pakkoruotsittajia tukemassa
Samalla he tukevat islamisointia vähemmistöoppina. Sekä pakkoruotsittajia että islamilaisia on valtavasti ja enemmän kuin suomalaisia, jotka ovat se oikea vähemmistö ja sitä ei VAliitto tue
Neuvottelukunta
https://syrjinta.fi/neuvottelukunta
Martin Scheinin, entinen Skp ja Skdl -palkkalainen liittyy kuvioon johdon mentorina ja opettajana
https://syrjinta.fi/valtuutettu- Anonyymi
Scheininin yhdenvertaisuusneuvottelukunnassa on myös ay-pampujen vähemmistö eli Ylikosken Valiitto tukee ay-johdon poskettomia etuoikeuksia, jotka nämä maksattavat itselleen verottomasti saaduista pääomatuloista kuten Kojamon osingoista. Niinpä kätilön vuosipalkka on kokouspalkkioineen 200 000 euroa vuodessa ay-pamppuna https://www.is.fi/politiikka/art-2000008778890.html Talouselämä: Tehyn puheenjohtajan Rytkösen kuukausipalkka noussut 3 500 eurolla puheenjohtajakauden aikana. Rytkösen palkka on nyt 14 900 euroa kuussa.
- Anonyymi
Korporatiivisen yhdenvertaisuusideologiansa takia VAliitto ei pysty ajamaan vapauksia pakkoa vastaan, vaan on mukana korporaatiolässyissä saadakseen valtioeliitiltä tukea. Ylioppilasjärjestöjen pakkojäsenyys ei ole enää perusteltu nykyisin sosiaalivaltiossa. Tästä(kään) ajattelun vapauden esteestä VAliitto ei ole kertonut mitään
Nyt pakkojäsenyys puretaan? Ylioppilaskuntien pakollinen jäsenyys ja maksut saattavat jäädä historiaan, jos hallitusohjelman kirjaus etenee. Tamperelainen kansanedustaja Joakim Vigelius PS kertoo pakkoajattelusta 19.7.2023: "Suomen ylioppilaskuntien liitto ajaa 130 000 pakkojäsenen (ml. minun) nimissä mm. feminismiä, kehitysavun lisäämistä miljardilla, vastikkeetonta perustuloa, turpeen kieltoa sekä yhteistä EU-vastuunkantoa turvapaikanhakijoista."
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1681618743670059008 - Anonyymi
Kiitos Kimmo ❤️
- Anonyymi
❤️❤️❤️
- Anonyymi
Kommunisti Scheinin tulkitsee, että syytöntä ihmistä saa kiusata maailman loppuun
syyttämättäjättämispäätöksen jälkeenkin
Vapaa-ajattelijoiden liitto kommunistien yhteistyöorganisaationa istuu vasemmistoliiton Ylikosken edustamana
Scheinin oppilaan johtamassa yhdenvertaisuusasiain neuvottelukunnssa
https://www.suomenuutiset.fi/kansanedustaja-leena-meri-vastaa-professori-martin-scheininille-syyttomyysolettama-on-voimassa-koko-prosessin-ajan-eika-se-paaty-poliisitutkintaan/
– Scheinin katsoo, että on olemassa syyllisiksi ja syyttömiksi todettujen kategorioiden lisäksi jonkinlainen ikuinen syytä epäillä -kategoria, jossa ihminen roikkuu loppuikänsä. Lisäksi hän katsoo että syyttömyysolettama loppuu jos poliisi katsoo, että henkilöä on syytä epäillä.- Anonyymi
Kiusaaminen tavallista vapareissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiusaaminen tavallista vapareissa.
Äärivasemmiston liekanarussa makaava VAliitto ei pysty puolustamaan mitään vapautta
ei edes naisten vapautta mustista tai sinisistä säkeistä. Iranilaiset pystyvät
https://twitter.com/SeidaSohrabi/status/1681710572537036800 Iranissa kansa taistelee, jotta naisilla olisi oikeus olla KÄYTTÄMÄTTÄ huivia. Se, joka väittää, että huiviin ei ketään pakoteta, ei edes Suomessa, valehtelee. Tätä tarinaa tietyt tahot haluavat myydä. Suomalaiset eivät onneksi ole niin naiiveja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äärivasemmiston liekanarussa makaava VAliitto ei pysty puolustamaan mitään vapautta
ei edes naisten vapautta mustista tai sinisistä säkeistä. Iranilaiset pystyvät
https://twitter.com/SeidaSohrabi/status/1681710572537036800 Iranissa kansa taistelee, jotta naisilla olisi oikeus olla KÄYTTÄMÄTTÄ huivia. Se, joka väittää, että huiviin ei ketään pakoteta, ei edes Suomessa, valehtelee. Tätä tarinaa tietyt tahot haluavat myydä. Suomalaiset eivät onneksi ole niin naiiveja.VA-liiton Vapaa Ajattelija on julkaissut useita ex-musliminaisten haastatteluja ja kirja-arvioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VA-liiton Vapaa Ajattelija on julkaissut useita ex-musliminaisten haastatteluja ja kirja-arvioita.
Esa Ylikoski ulos lehdestä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äärivasemmiston liekanarussa makaava VAliitto ei pysty puolustamaan mitään vapautta
ei edes naisten vapautta mustista tai sinisistä säkeistä. Iranilaiset pystyvät
https://twitter.com/SeidaSohrabi/status/1681710572537036800 Iranissa kansa taistelee, jotta naisilla olisi oikeus olla KÄYTTÄMÄTTÄ huivia. Se, joka väittää, että huiviin ei ketään pakoteta, ei edes Suomessa, valehtelee. Tätä tarinaa tietyt tahot haluavat myydä. Suomalaiset eivät onneksi ole niin naiiveja.Joku vihervasemmistolainen muusikko ja vasemmistolainen myyjä avelevat päätään maahanmuuttajalle ja luulevat tietävänsä paremmin, mitä on islamin harjoittama sorto ja alistus
https://twitter.com/SeidaSohrabi/status/1683484186647068672
Vastaus siihen miksi olen retweetannut vihreiden
@mikkikauste ja vasemmiston @hanna35310 twiitit löytyy alta.
En voi katsoa läpi sormieni kun eri mieltä olevista oikeistolaisista maahanmuuttajista annetaan irvokas ja rasistinen ihmiskuva
Nyt on jo viikon sisällä tullut kaksi puolueihmistä, toinen vihreistä ja toinen vasemmistoliitosta, jotka ovat tulleet tekemään mitä eriskummallisia ja töykeitä johtopäätöksiä ja vihjailuja odottaen minun olevan hiljaa.
- Anonyymi
Asiantuntija kertoo, maallistunut suomalais-kurdi, miten säkkipakote tarkoittaa naisille alistusta https://twitter.com/AnterXYasa/status/1682393110213476353
Kannattaa muistaa, että näitä #chador #burkha puolustaessa - puolustat nimenomaan niitä radikaalimpia äärimuslimeja, jotka pääasiassa alistavat, raiskaavat ja tappavat omasta mielestään liian lepsuja muslimeja, vähemmistöjä ja naisia. #isis #taliban
Et siis ole edes niiden maltillisten ja rauhaa haluavien muslimien asialla.
Katso kuvat - Anonyymi
Hyssyttelevässä Vapariliitossa on runsaasti kansanvaihtajia ja musliminhyysäreitä, luterilaisia vastustavia vasemmistolaisia. Seida Sohrabin kolumni: Ruotsi kadotti kansankodin. Vaientamisen ja hyssyttelyn kulttuuri on ajanut Ruotsin vakavaan tilanteeseen, kirjoittaa Seida Sohrabi https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009070115.html kansankodinomaista tasa-arvoista ja maailman turvallisinta Ruotsia ei enää ole ja se pistää surulliseksi. Kaikki tieto oli käsissä, mutta Ruotsi päätti loppuun asti valita sinisilmäisyyden realismin sijaan
- Anonyymi
Kimmo ❤️
- Anonyymi
❤️❤️❤️
❤️❤️❤️
- Anonyymi
Ylikoski erotettava!
- Anonyymi
Koska toimii aktiivisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska toimii aktiivisesti.
Tuhoaa aktiivisesti liittoa.
- Anonyymi
Valiiton kanssa yhdenvertaisuusyhteistyötä takevä äärivasemmistolainen ex-(Skp, Skdl virkailija, Demla johtaja ...) Martin Scheinin on kirjoittanut manifestin ja hakee Vihreiden jäsenyyttä https://rwitter.com/MatiasTurkkila/status/1688193555402002432
- Anonyymi
S:n oman neljän hengen "järjestön" tilanne on niin surkea, että S voisi keskittyä sen kohentamiseen.
- Anonyymi
Ottakaa se liittoon takaisin. Paljon isompi kuin moni vapariyhdistys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ottakaa se liittoon takaisin. Paljon isompi kuin moni vapariyhdistys.
PAT hoitaa myös liiton tiedotuksen ansiokkaasti.
- Anonyymi
Sonta on sontaa, vaikka kuinka kohennettaisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ottakaa se liittoon takaisin. Paljon isompi kuin moni vapariyhdistys.
PATn säännöt ovat epädemokraattiset, jakavat jäsenensä päätösvaltaisiin (4) ja tukijäseniin. Vaparihhdistyksillä kaikki jäsenet ovat oäätösvaltsisia. Tukijäseneksi roolissa vii olla, mutta milloin tahansa voi tulla ja osallistua päätöksentekoon.
- Anonyymi
MnmOnko edelleen vain 4 päätösvaltaista? Eikö kukaan tukijäsenistä ole kelvannut ylempään kastiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MnmOnko edelleen vain 4 päätösvaltaista? Eikö kukaan tukijäsenistä ole kelvannut ylempään kastiin?
Monissa vapariyhdistyksissä vähemmän porukkaa. Mutta liitto voisi tarjota Patille paluuta ja neuvotella jäsenasioista. Kannattaisi olla rakentavampi PAT:n suuntaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monissa vapariyhdistyksissä vähemmän porukkaa. Mutta liitto voisi tarjota Patille paluuta ja neuvotella jäsenasioista. Kannattaisi olla rakentavampi PAT:n suuntaan.
Miksi tuollaisia repijöitä haluttaisiin vapareihin?
- Anonyymi
Käskyjen kokoelmasta: "Älä unohda, että jos vastustat jotain vasemmiston agendaa, vastustat ihmisoikeuksia"
Vapariliiton setaseksipride-ideologia, epätieteellinen ... on myös osin summeerattu tässä
radiaalioikeisto tässä = Hesarin jonkin törkykirjoituksen kielenmuokkauksesta
pilkkaamista
eli siis wokeviherpunaisiin viitataan
https://twitter.com/keronen/status/1688194347567628289
Radikaalioikeisto pyrkii vaikuttamaan muokkaamalla kieltä. Siksi radikaalioikeisto on keksinyt, että pesukarhut ovat natsia, Afrikan Tähti on rotusortoa, laittomat ovat paperittomia, miehet ovat naisia ja naiset ovat kohdullisia. - Anonyymi
PAT takaisin liittoon ja Kimmo liiton puheenjohtajaksi.
- Anonyymi
Tossa on järkeä.
- Anonyymi
Ai tämäkö olikin vitsipalsta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai tämäkö olikin vitsipalsta?
Mikä vika Kimmossa? Kimmo hoitaa liiton tiedotuksenkin vapaaehtoistyönä edelleen. Kaikki kunnia Kimmolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä vika Kimmossa? Kimmo hoitaa liiton tiedotuksenkin vapaaehtoistyönä edelleen. Kaikki kunnia Kimmolle.
Mikä vika Kimmossa? Vastaus löytyy mm. muutamasta oikeuden päätöksestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä vika Kimmossa? Vastaus löytyy mm. muutamasta oikeuden päätöksestä.
Kimmo on tuomionsa kärsinyt. Miksi vainoatte häntä edelleen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on tuomionsa kärsinyt. Miksi vainoatte häntä edelleen?
Jos vaparit vainoavat Kimmoa, niin aurinko kiertää maapalloa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vaparit vainoavat Kimmoa, niin aurinko kiertää maapalloa.
No jos ette, ottakaa hänet ja PAT liittoon takaisin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos ette, ottakaa hänet ja PAT liittoon takaisin.
PATin säännöt ovat epädemokraattiset, koska jakavat jäsenet kahteen eriarvoiseen ryhmään, päätösvaltaisiin ja tukijäseniin.
Jännä, että Kimmo ei ole saanut PATin jäsenmäärää yhtään nousemaan, vaikka pienestä (4) olisi helppo ponnistaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos ette, ottakaa hänet ja PAT liittoon takaisin.
Miksi ottaisimme liittoon takaisin henkilön, jonka elämäntehtävä on vainota liittoa? Siihen varmaan viittasi tuo aurinko/maapallo-vertaus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos ette, ottakaa hänet ja PAT liittoon takaisin.
Liitypä ensin itse jäseneksi, niin sitten sinulla on jopa jonkinlainen oikeus kommentoida, keitä pitäisi ottaa jäseneksi ja keitä ei. Koska käytät monikon toista etkä ensimmäistä persoonaa, et selvästikään ole jäsen. Miksi mikään järjestö kuuntelisi tällaisessa asiassa kenenkään ulkopuolisen mielipidettä. Tervetuloa mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liitypä ensin itse jäseneksi, niin sitten sinulla on jopa jonkinlainen oikeus kommentoida, keitä pitäisi ottaa jäseneksi ja keitä ei. Koska käytät monikon toista etkä ensimmäistä persoonaa, et selvästikään ole jäsen. Miksi mikään järjestö kuuntelisi tällaisessa asiassa kenenkään ulkopuolisen mielipidettä. Tervetuloa mukaan.
Miksi Kimmoa ei toivoteta tervetulleeksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Kimmoa ei toivoteta tervetulleeksi?
Liitto ei hyväksy tai ole hyväksymättä henkilöjäseniä. Yhdistykset päättävät itse jäsenistään. En tiedä, onko Kimmo hakenut minkään yhdistyksen jäsenyyttä. Jos hakee, yhdistys päättää. Jos ei hae, niin sitten ei voi ottaa jäseneksikään. Enkä itse asiassa tiedä, vaikka olisikin jäsen. En pääse mistään kaikkien yhdistysten jäsenluetteloja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Kimmoa ei toivoteta tervetulleeksi?
Voihan olla, että Kimmo ON va-yhdistyksen jäsen! Kysykää häneltä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liitto ei hyväksy tai ole hyväksymättä henkilöjäseniä. Yhdistykset päättävät itse jäsenistään. En tiedä, onko Kimmo hakenut minkään yhdistyksen jäsenyyttä. Jos hakee, yhdistys päättää. Jos ei hae, niin sitten ei voi ottaa jäseneksikään. Enkä itse asiassa tiedä, vaikka olisikin jäsen. En pääse mistään kaikkien yhdistysten jäsenluetteloja.
Tuossa edellä toivotettiin tervetulleeksi mukaan. Mihin toivotettiin tervetulleeksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa edellä toivotettiin tervetulleeksi mukaan. Mihin toivotettiin tervetulleeksi?
Varmaan johonkin liiton jäsenyhdistykseen, riippuen siitä mikä yhdistys nyt sattuu olemaan lukijan asuinpaikkaa lähimpänä. Niin pääsee välillisesti mukaan vapariliittoon. Suoraan henkilöjäseneksihän liittoon ei tosiaan voikaan liittyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Kimmoa ei toivoteta tervetulleeksi?
Kimmo on rankasti meneitten aikojen mies.
Jos on niin erinomainen vaparien agendan edistäjä, miksei ne näy lehdistössä tai muualla mediassa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on rankasti meneitten aikojen mies.
Jos on niin erinomainen vaparien agendan edistäjä, miksei ne näy lehdistössä tai muualla mediassa?Ihan nykyajan ihminen Kimmo on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Kimmoa ei toivoteta tervetulleeksi?
Kimmo on jotain 20 vuotta sitten toivotettu jo tervemenneeksi.
- Anonyymi
Kiitos Kimmo ❤️❤️❤️
- Anonyymi
Kimmoon on ainoa, jolta saa luotettavaa tietoa liitosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmoon on ainoa, jolta saa luotettavaa tietoa liitosta.
💋KIMMO💋
- Anonyymi
Kysykää PATilta, tilaako yhdistys Vapaa Ajattelija -lehteä jäsenilleen.
- Anonyymi
Tilaa. Se puoltaisi PAT:n ottamista liittoon
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilaa. Se puoltaisi PAT:n ottamista liittoon
Kimmo liiton puheenjohtajaksi!
- Anonyymi
Valiitto ei ainoastaan tue Putinin kolonialistisotaa kuten Ylikoski Silakkaliikkeessä, vaan myös Putin-diktaatorimalleja eli Saddamia ja Gaddafia. Näiden perheet ovat itse esimerkiksi naistenraiskaajia ja antavat kuvan miten Vasliiton ja Ylikosken humanistipuheet ovat puhdastapas kanpuhetta Valiitossa oppeina https://keskustelu.suomi24.fi/t/17971379/forssan-kokous-17--20-8-1903#comment-122615492
- Anonyymi
Mitä konkreettista tarkoittaa pseudouskonto-protu?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14724824/tausta-analyysi-miksi-vaparit-parjaavat-pata#comment-88772415
tyyppi on vaparien pseudouskonnollisen protuleirin puuhaajia. Voitte vain arvata, millaista pilkkaa ja nöyryytystä siellä saa kestää.- Anonyymi
Totta
- Anonyymi
Sundström useita kertoja lähetellyt eduskuntaan viestejä, joilla yritetään estää avustuksen myöntäminen Vapaa-ajattelijoille. Viha on kova.
- Anonyymi
Voitaisiinko valtiontuen takia Valiittoa pitää kirkkona kuten ay-pamppuja pappeina?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17963268/valtionkirkkojen-rahoitus--tuki-pieni-nipistys#comment-123412325
Mäntysalo Millähän nimellä kirkkoja, joiden tuloista valtaosan välittää verohallinto, pitäisi kutsua?
Wahlroosin mukaan niitä kirkkoja kutsutaan nykyisin
sosdemien ay-liitoiksi
Ennen mentiin kirkkoon, nyt ay-pamppujen saarnasta lohtua hakemaan
https://youtu.be/Jj_5jNYzWxc
- Anonyymi
SAK natisee ... Valiitto kipuilee ... jäsenmääränsä laskun takia, jota molemmat peittelevät. Sundströmin tekemä kooste
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti230701.html- Anonyymi
Vapariliiton äärivasemmistojohto toimii erilaisissa yhdenvertaisuustasa-arvoihmisoikeus ... yms. - puuhissa, joiden tarkoituksena on tukea pakkoruotsitusta, muslimisaatiota, ulkomaalaisten oikeuksia jne. suomalaisten etujen vastaisesti ja tietenkin myös SAK- pamppujen poskettomia etuja mm. parinsadan tonnin ympärillä pyöriviä vuosipalkkioita, jotka maksetaan VEROTTOMISTA pääomatuloista eli sinulta veroista varastamalla https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-122029544
- Anonyymi
Äärivasemmistolaisen Valiiton puuhat Ylikosken ja Li Anderssonin linjalla vaarantavat suomalaisten olemassaolon. Demla Puumalaisen puuhastelu äärivasemmistolaisena menetelmänä
Perustuslakivaliokuntaa aiemmin pitkään johtanut, juristi Ben Zyskowicz (kok) arvosteli
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-124529712 - Anonyymi
Kiitos Kimmo. Ilman sinua emme tietäisi montaakaan liiton väärinkäytöstä. Ja niit riittää…
- Anonyymi
Kiitos Kimmo!
- Anonyymi
No siellähän oli hyvä selostus kokouksesta ja tapahtumista. Eihän noita mistään muualta edes voi lukea.
- Anonyymi
Valiitto on supistunut äärivasemmiston sekundaosastoksi
jonka menneisyyttä ja historiaa ei edes haluta muistella tai se väärennetään
Ja tämä näkyy myös välinpitämättömyydessä kuten aina tällaisissa murroksissa
""Monissa aikaisemmin pidetyissä liittokokouksissa kokoustilaa oli koristeltu vapaa-ajattelijain valmistamilla banderolleilla tai julisteilla ja salin edessä oli arvokkaalla paikalla Suomen lippu ja liiton lippuja. Oli vanhoja standaarimuotoisia kantolippuja, joita oli kannettu kulkueissa ja joilla oli koristeltu juhlatiloja sekä uudempia salkolippuja. HSVA:llakin on tällainen vanha standaarilippu jossakin varastossa. Miksi se oli jätetty sinne tällaisena juhlapäivänä, kun LK pidettiin Helsingissä? Nyt en nähnyt edes vapaa-ajattelijain pöytästandaareja. Myöskään liiton tyylikästä vaakunaa ei näkynyt missään. ""
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti231112.html - Anonyymi
KimmoSundströmillä on ollut analyysejä myös taloustoimista VAliitossa
Juuri nyt niissä on notkahdus, kriisitekijöitä. Ei ole enää testamenttilahjoituksia, kiinteistöpääoma laskee, valtiontuki poistuu, mahdollisia asuntoremontteja putkahtaa esiin ... ja toimitettavana on kallis lehti, jota on pakko julkaista verojen välttämiseksi
tämä kaikki voi aiheuttaa mylläyksiä liitossa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18158573/valtion-taskulla-kaynti-loppui-valtio-ei-enaa-tue-vapareita#comment-124888154 - Anonyymi
Ylikoskelainen kommunisti ajaa edelleen Venäjän/Kiinan asiaa ja vastustaa Natoa jne
Vastenmielinen diktatuurien hännystelijä. Ei todellakaan kannata olla
kommunistivasemmistolaisten kanssa ajamassa jsusta tms ulos valtiosta
Saisitte stalineita tilalle
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d161a343-5670-446a-a906-8b0f50b3c4ae
maailmankaikkeuden professorin Heikki Patomäen mukaan on tullut yhä selvemmäksi, ettei Ukraina tule voittamaan- Anonyymi
No, Patologisen näkemykset voi tietenkin unohtaa heti kättelyssä!
Tyyppi on lähinnä viideskolonnalainen ja loistava esimerkki siitä, kuinka akateemisuus rapisee, kun ideologia saa otteen aivotoiminnasta.
Vapareissa en muista törmänneeni ensimmäiseenkään, joka tukisi Venäjän toimia. Onhan putinistit niin käsikynkkyä ortodoksikirkon kanssa, että se etoo jo heikompaakin ateistia.
Joten yritä ensi kerralla keksiä jotain uskottavampaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, Patologisen näkemykset voi tietenkin unohtaa heti kättelyssä!
Tyyppi on lähinnä viideskolonnalainen ja loistava esimerkki siitä, kuinka akateemisuus rapisee, kun ideologia saa otteen aivotoiminnasta.
Vapareissa en muista törmänneeni ensimmäiseenkään, joka tukisi Venäjän toimia. Onhan putinistit niin käsikynkkyä ortodoksikirkon kanssa, että se etoo jo heikompaakin ateistia.
Joten yritä ensi kerralla keksiä jotain uskottavampaa!siis kyllä aivan selvä on, että kun Rekki tuo mio ja AatosErkko vastustivat Natoa
ja kasvattivat valt. yo. Bäckmanin tätä varten Aleksanteri-Instuutissa vasliittolaisen johtajan Markku Kivisen (ehdokkaana Stadissa 2023 muutama sata ääntä) johdolla
ja Kivinen oli vastaväittelijä B:lle
niin aivan selvää on että sinulle ei Hesarissa kerrota kommunistien soluttautumisesta
erilaisiin järjestöihin ja Aleksanteri Instituutti on tehty ainoastaan vanhojen
taistolaisen työpaikaksi
ja näitä porukoita Ylikosken Valiitto seuraa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-119281655
PALKINTO BÄCKMAN-PUTINISMIN KEKSIJÄLLE
Vapaa-ajattelijain liitto ry myönsi vuoden 2008 Väinö Voipio –palkinnon kansanedustaja ErkkiTuomiojalle. Palkinto luovutettiin eduskunnassa 11.12.2008.
Tuomioja löysi Bäckmanin noin 1996 valtiotieteen ylioppilaana, Hesarin avulla
B on T:n ja Hesarin luomus - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
siis kyllä aivan selvä on, että kun Rekki tuo mio ja AatosErkko vastustivat Natoa
ja kasvattivat valt. yo. Bäckmanin tätä varten Aleksanteri-Instuutissa vasliittolaisen johtajan Markku Kivisen (ehdokkaana Stadissa 2023 muutama sata ääntä) johdolla
ja Kivinen oli vastaväittelijä B:lle
niin aivan selvää on että sinulle ei Hesarissa kerrota kommunistien soluttautumisesta
erilaisiin järjestöihin ja Aleksanteri Instituutti on tehty ainoastaan vanhojen
taistolaisen työpaikaksi
ja näitä porukoita Ylikosken Valiitto seuraa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-119281655
PALKINTO BÄCKMAN-PUTINISMIN KEKSIJÄLLE
Vapaa-ajattelijain liitto ry myönsi vuoden 2008 Väinö Voipio –palkinnon kansanedustaja ErkkiTuomiojalle. Palkinto luovutettiin eduskunnassa 11.12.2008.
Tuomioja löysi Bäckmanin noin 1996 valtiotieteen ylioppilaana, Hesarin avulla
B on T:n ja Hesarin luomusHeh, olet melkoinen seko, niin kuin Bäckmankin, mutta hän on sentään älykäs, mutta vieläkin enemmän seko!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heh, olet melkoinen seko, niin kuin Bäckmankin, mutta hän on sentään älykäs, mutta vieläkin enemmän seko!
Halosen tytär on myös suojatyöpaikassa Aleksanteri- instituurissa nauttimassa etuja veronmaksajien rahoista
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
siis kyllä aivan selvä on, että kun Rekki tuo mio ja AatosErkko vastustivat Natoa
ja kasvattivat valt. yo. Bäckmanin tätä varten Aleksanteri-Instuutissa vasliittolaisen johtajan Markku Kivisen (ehdokkaana Stadissa 2023 muutama sata ääntä) johdolla
ja Kivinen oli vastaväittelijä B:lle
niin aivan selvää on että sinulle ei Hesarissa kerrota kommunistien soluttautumisesta
erilaisiin järjestöihin ja Aleksanteri Instituutti on tehty ainoastaan vanhojen
taistolaisen työpaikaksi
ja näitä porukoita Ylikosken Valiitto seuraa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-119281655
PALKINTO BÄCKMAN-PUTINISMIN KEKSIJÄLLE
Vapaa-ajattelijain liitto ry myönsi vuoden 2008 Väinö Voipio –palkinnon kansanedustaja ErkkiTuomiojalle. Palkinto luovutettiin eduskunnassa 11.12.2008.
Tuomioja löysi Bäckmanin noin 1996 valtiotieteen ylioppilaana, Hesarin avulla
B on T:n ja Hesarin luomusHesarilla on ollut intressi Bäckman-hahmon tukemiseen, koska Aatos Erkko oli voimakkaasti Nato-vastainen. HS oli mukana kaatamassa Koivisto-Ahtisaari -ulkoministeriötä ja palauttamassa sitä Halonen-Tuomioja- jne. linjalle. Operaatioon löydettiin B, joka otettiin taistolaiseen Aleksanteri-instituuttiin sen johtajan Markku Kivisen oppilasksi, MK oli B: n vastaväittelijä ja 2023 eduskuntavaaleissa vasemmistoliiton ehdokas Stadissa
- Anonyymi
Suurkiitos, Kimmo. Tiedän, että saat kuraa rehellisen tiedottamisen ansiosta, mutta jatkat silti. Timanttia!
- Anonyymi
On tämä vaparius-uskonto aikamoista touhua.
Alla oleva linkki kertoo Kajaanin vapaa-ajattelijoiden hautausmaatouhuista.
Jumalan tuuli puhalsi, ja vapareiden hautausmaalta kaatui honkia.
Urheiluseúran apua tarvittiin.
Olisivat tehneet puut pilkkeiksi, niin olisi ollut pienituloisille vaparijäsenille lämmityspuita.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/kajaani-hautausmaa/
Mitenkähän jos Suomen hautaustoimi siirrettäisiin kirkolta vapaa-ajattelijoille-
Onneksi vapaa-ajattelu tulee katoamaan Suomesta.
Nyt vielä joku reilu tuhannen vapariporukka hohkaa omista muka-tärkeistä asioistaan.
Annetaan vapareille lopputili !
Erotkaa vapareista ! - Anonyymi
""Vapareissa en muista törmänneeni ensimmäiseenkään, joka tukisi Venäjän toimia. Onhan putinistit niin käsikynkkyä ortodoksikirkon kanssa"" https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-125361197
Elä nyt valkopese
Ylikoski sen suroi Kremlin toimista kertomisen
Putinpapit siunaavat stanan,
Msalo ja Y torppaavat
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-119319759 - Anonyymi
Kimmo Sundströmin tiedotteita. "" Vuosien 2022 ja 2023 avustuksien saaminen jäi niin sanottujen eduskunnan joululahjarahojen varaan, mutta Poko onnistui saamaan avustusta 50.000 euroa molemmille vuosille. Se on vuodesta 1976 alkaneen tukihistorian huippu.
Tukihistorian aikana yleisavustus on evätty vain vuosina 1977 ja 2019.
Talousarviossa yleisavustuksen määrä 50.000 euroa
Liittokokouksen 4.11.2023 hyväksymässä vuoden 2024 talousarviossa liittohallituksen arvio yleisavustuksen määräksi oli 50.000 euroa. Liittohallitus ajatteli kaiken jatkuvan kuten vuosina 2022–2023.
Vuonna 2022 liiton tulot olivat yhteensä 157.380,44 euroa, joista valtion yleisavustus 50.000 euroa oli 31,8 prosenttia. Vuonna 2024 menot eivät oleellisesti muutu. Budjetin tulopuolelta leikkautui nyt iso viipale, noin 30 prosenttia"" http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti240110.html - Anonyymi
Hyvä, että uutisoi, mutta sävy on aika katkera. Voisiko tähän saada kohennusta?
- Anonyymi
Häntä harmittaa, että omassa yhdistyksessään PAT:ssa on vain 2 tai 3 muuta päätösvaltaista jäsentä. Vai onko se hänelle vain hyvä asia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häntä harmittaa, että omassa yhdistyksessään PAT:ssa on vain 2 tai 3 muuta päätösvaltaista jäsentä. Vai onko se hänelle vain hyvä asia?
Se ei ole vain hyvä asia hänelle, vaan myös ainoa mahdollinen, sillä olisi melkoisen mahdotonta löytää useampi, joka haluaisi hänen 'sosiaaliseen vaikutuspiiriinsä'.
- Anonyymi
Vapaa Ajattelija -lehden nroa 4/23 repostellessaan Sundström ei tunnistanut, että kansikuvan henkilöä haastateltiin lehdessä. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/vapaa-ajattelija-4-2023/
- Anonyymi
onko se Msalon raskas nousu herrasväen Pispalassa?
- Anonyymi
Juha Hurmehan se siinä.
- Anonyymi
Erotkaa vajareista. Kiitos Kimmo!
- Anonyymi
Tarina, tilastoa ja historiaa
La luce rossa da est Idästä punainen valo
"Jostakin syystä Rossot ovat valikoituneet vapaa-ajattelijoiden ruokintapaikoiksi. Kun Oulun liittokokouksessa valittu uusi liittovaltuusto pääsi ensimmäisen kerran 18.11.2017 syömään liiton laskuun juhlavuosipäivällisen, se tapahtui Rosso Ympyrätalossa Helsingissä. Vuoksenlaakson kulmakunnan vapaa-ajattelijat ruokittiin Rosso Imatrassa. Ravintola mainostaa itseään sanomalla, että olet tervetullut sinne ”porukalla kuin porukalla”. Ehkä tämä vetää vapaa-ajattelijoita puoleensa? Vai olisiko syynä se, että rosso tarkoittaa italiaksi punaista? Vaikka kokous kesti vain 28 minuuttia, päätökset olivat raskaita; ruokaa ja juomaa tarvittiin. " Kimmo Sundström
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140518.html - Anonyymi
Pääomatulojen tuottovaatimusten kasvu rassaa Va-liiton omaisuuseriä..en tiedä mitkä ovat viimeiset tilinpäätökset mutta tällainen löytyy vuodelta 2020
""Sijoitus- ja rahoitustoiminta tuotti lähes saman kuin edellisvuonna, 80.301,39 euroa. Sen sijaan toiminnanalan kulut kasvoivat paljon ja olivat -50.238,36 euroa (-36.971,92). Tämä 36 prosentin kulujen kasvu vaatisi selityksen. Mutta Poko vaikenee.
Entinen puheenjohtaja Torrkulla myönsi liiton sijoitusasuntojen korjausvelan kertymän. Olisi hyödyllistä tietää, menikö kulujen kasvu, noin 13.000 euroa, sijoitusasuntojen korjaustoimintaan. Tämä olisi ollut ihan viisaasti käytettyä rahaa.""
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti210813.html
Jos 80 000 tulee asuntovuokrista Helsingin seudulta se tarkoittaa noin 2 miljoonan kiinteistömassaa
Ajatellaan arvon laskeneen 20% arvo voisi olla nyt 1,6 miljoonan luokkaa?
Saattaa olla että 80 000 vuokratulot on sidottu indeksiin jolloin nousua voisi olla esim. 5000 - 10 000
Jos korjausvelkaa todella on VA-LIITON AKILLEEN KANTAPÄÄ NYT TALOUS
Millä rahoilla korjataan, kun asuntoja ei oikein voi myydä laskeneiden hintojen takia? Uskaltaako va- liitto ottaa pankkilainaa sijoituksiinsa?- Anonyymi
Äkkiä muita ketjuja tämän päälle. Kukaan ei saa nähdä tätä! Terv. Vapari
- Anonyymi
Liittokokouksen 4.11.2023 hyväksymässä vuoden 2024 talousarviossa liittohallituksen arvio yleisavustuksen määräksi oli 50.000 euroa.
Liittohallitus ajatteli kaiken jatkuvan kuten vuosina 2022–2023
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-125485051 - Anonyymi
Paljastui, että Demokraattinen Sivistysliitto tukee Protua noin 35000 eurolla. Mistä nämä rahat tulevat DSL:lle? https://keskustelu.suomi24.fi/t/18369984/demokraattinen-sivistysliitto-toimii-protulle-valtionavustuksen-bulvaanina#comment-129094170
- Anonyymi
Ympyrätalon Rosso on nyt Memphis: Maaliskuun VAbaarissa ma 18.3. klo 18.00 Helsingissä on aiheena filosofia ja elämänkatsomustieto lukiossa. Keskustelun avaajana toimii Filosofian ja elämänkatsomustiedon opettajien FETO:n puheenjohtaja Ilmari Hirvonen.
Millainen oppiaine filosofia on lukiossa? Voisiko filosofia opettaa myös peruskoulussa? Mikä on filosofian ja elämänkatsomustiedon suhde? Mikä on etiikan rooli filosofiassa ja elämänkatsomustiedossa?
VAbaari on avoin, vapaamuotoinen keskustelutilaisuus, jossa ei ole pitkiä alustuksia. Paikkana on Hakaniemen ympyrätalon ravintola Memphis, Siltasaarenkatu 18. Ravintolasta voi ostaa ruokaa ja juomaa, voit tilata jo tulleessa tai vasta myöhemmin. Tilassa on tarjolla vettä maksutta.
VAbaareja on kerran kuussa, kuukauden kolmantena maanantaina. Tilaisuuden järjestää Helsingin seudun vapaa-ajattelijat. Saatavana 18.3. mm. Vapaa Ajattelija -lehden näytenumeroita sekä Uskonnoton tapakulttuuri Suomessa -oppimateriaaleja.- Anonyymi
Stephen Hawking, kosmologi
filosofia on kuollut, filosofit eivät ole ottaneet tiedettä riittävän vakavasti, eikä filosofia ole enää merkityksellinen tieteellisille väitteille
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18299882/filosofia-ja-elamankatsomustieto-aiheena-vabaarissa-18-3-#comment-126708702
Filosofit ovat todellisuuspohjaisen ja empiirisen tieteellisen tutkimuksen häirikköjä
Tämän selitti jo Cicero
Ei ole olemassa niin suurta hölynpölyä, etteikö se jonkun filosofin suusta olisi putkahtanut. Nihil tam absurdum, quod non dictum sit ab aliquo philosophorum
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18299882/filosofia-ja-elamankatsomustieto-aiheena-vabaarissa-18-3-#comment-126768010
- Anonyymi
Punapääoman rahakone SAKn lisäksi on Tradeka, joka liittyy Saramoon ja jota voi kiinnostaa va- liiton kiinteistömassa?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-121914209
Vasemmiston rahakone jakaa miljoonia yhteiskuntavastuun nimissä. Tätä rahaa kulkee vasemmistopuolueille myös mutkan kautta.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010294155.html
Kari Rintakoski 16.3. 15:30
RUUAN verkkokauppa Kauppahalli24 lopettaa toimintansa ensi viikon perjantaina.
Ei - niin - suuri yhtiö
Omistajina Suomen Kauppayhtiöt Suka eli Tarjoustalon perustajan Kari Hautasen perheen sijoitusyhtiö,
Heino Group, tämä on tukku nykyisin kai sijoitusyhtiö
Tradeka
ja pienomistajia. - Anonyymi
SAK ja va-liitto saavat verovapaita pääomatuloja yleishyödyllisyyden varjolla
Kun sekoilijat ja mafiosot ovat selvästi yleishaitallisia, niin verohelpotukset on poistettava ja siten myös poliittiset lakot on kiellettävä, KANSALAISALOITE LÄHTI TOTEUTETTAVAKSI
69 478 kannatusilmoitusta lähetetty tarkastettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148 - Anonyymi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14245270/elli-maria-koskisen-miljoonan-euron-perinto#comment-108175660
Erittäin mielenkiintoista. Jatkuvista vuokratuloista 80 000 euroa vuosi näkee, että Vapariliitossa on kalasteltu isoja miljoonaluokan testamenttilahjoituksia
Vapariliitossa on pääoman ja työn ristiriita poistettu panemalla pääoma wörkkimään
Vuokratulot maksaa mahdollisesti Kela vuokralaisille vuokratukena, joka siis siirtyy verottomana Vapariliitolle lahjaksi saatujen kiinteistöjen kautta
SOSSU PANEE PÄÄOMAT WORKKIMÄÄN- Anonyymi
Liiton helsinkiläiseltä Elli Maria Koskiselta saamasta testamentista kerrotaan (s. 34), mutta sen suuruus salataan. Testamenttaajan elämästä ei kerrota mitään. Vainajan hautajaisista kerrotaan, mutta hautauspäivää ei mainita. Hautauspuheen sisällöstä ei mainita sanaakaan.
Kerron vähän lisää
http://www.ateistit.fi/uutiset//uuti120412.html
- Anonyymi
Valiiton tärkein valtiontuki on verovapaus kiinteistötuotoista. Taviksien veneilykerhon veroprosentti olisi noin 30% , mutta VA-veneilykerho saa tämän siis alennuksena
Aika on ajanut pakkopullalehden ohi, mutta VA-kerho pitää sitä näytel mällisesti voidakseen vältellä pääomatuloveroa
Lehden pitää ilmestyä useita kertoja vuodessa voidakseen välttää alv-veron
Verovälttely on VA- kerhon tärkein projekti - Anonyymi
Veronvälttelystä hyötyvä kiinteistöyritys Va- liitto hakee lupaa rahankeräyseen järjettömän verovapaan sijoitustoimintansa rahoittamiseksi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18528501/vapariliiton-tiedottaminen-on-manipuloivaa#comment-129953937
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-126872503- Anonyymi
Kiinteistöyritys Va-liitto tarvitsee keräysrahaa kiinteistöjensä korjaukseen (mm. korkotason
nousu on laskenut asuntojen hintoja, vaikea myydä jne.)
""Entinen puheenjohtaja Torrkulla myönsi liiton sijoitusasuntojen korjausvelan kertymän. Olisi hyödyllistä tietää, menikö kulujen kasvu ,,, sijoitusasuntojen korjaustoimintaan. Tämä olisi ollut ihan viisaasti käytettyä rahaa.""
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti210813.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinteistöyritys Va-liitto tarvitsee keräysrahaa kiinteistöjensä korjaukseen (mm. korkotason
nousu on laskenut asuntojen hintoja, vaikea myydä jne.)
""Entinen puheenjohtaja Torrkulla myönsi liiton sijoitusasuntojen korjausvelan kertymän. Olisi hyödyllistä tietää, menikö kulujen kasvu ,,, sijoitusasuntojen korjaustoimintaan. Tämä olisi ollut ihan viisaasti käytettyä rahaa.""
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti210813.htmlVarsinainen kusettamisen kerho
Kun testamenttikerjäys on mennuttä aikaa, vsltio ri snna ja kiinteistöjä ei osata
aletaan satuilla
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18528501/vapariliiton-tiedottaminen-on-manipuloivaa#comment-129955032
Keräyslupaa haemme "yleistä sosiaalista, sivistyksellistä tai aatteellista tarkoitusta" varten, ks. rahankeräyslaki. Aiotko lahjoittaa?
- Anonyymi
Silmiinpistävää on muslimismin tukemisen suuri osuus
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti240626.html
VALTION YLEISAVUSTUKSET USKONNOLLISILLE YHDYSKUNNILLE 2024 (26.6.2024)
Yhdyskunta ................ Lukumäärä/ Avustus (eur) /Osuus (%)
Kristinusko ................ 18 /389 969 /74,42
Islam ................ 13 /125 558 /23,96
Buddhalaisuus ................ 3 /1 882/ 0,36
Juutalaisuus ................ 1 /6 591 /1,26
Yhteensä ................ 35/ 524 000/ 100,00 - Anonyymi
Vaikka jäsenmäärä laskee, Va-liittoa ei voi liittää Skeptikkoihin,
koska Va-liiton punavihreät agitaattorit menettäisivät
propaganda/pääoma-alustansa ja
kiinteistömassan verottomat vuokratulot
Kommunistit ilman muuta kyttäävät tätä, ettei muutosta tule ja joku libertaarimpi uusjussiKniemelä alkaisi putsata pesää punahämärästä
Viime kädessä pikemminkin Va-liitto juuri valuu syvemmälle punavihreään hämärään, jossa joku (Tradeka?) nappaa sen kiinteistömassan punapääomaan?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18537170/vapaa-ajattelu-on-harhaista-todellisuuspakoa#comment-129979747 - Anonyymi
Kimmo is best
- Anonyymi
Tulevaisuudentutkija Marxin muutamista puutteista (talouskasvu tuotekehittelyllä puuttuu, proletaarit ovat vaihtokelpoisia, hinta voidaan yleisesti määrittää työnarvosta ...) pahin, on väestönkasvun totaalinen unohtaminen
Tähän virheeseen ei tulevaisuudentutkija Mooses sorru
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-130048575 - Anonyymi
Kimmo Sundströmin tarkka julkaisu Valiiton (PoKo) tilanteesta
Jori Mäntysalo saa vuolasta kehua, kuten kuuluukin
Liiton kirjanpidossa on tehty ratkaiseva selittämätön muutos, korjausmenot tappioina on kirjattu kuluihin eikä taseeseen
Näin voisi tehdä = nettotuloksen pienennys, jos olisi voittoa, josta maksetaan veroa, mutta liitto ei maksa veroa
Onko valtio herännyt, onko verovapautta uhattu poistamisella?
(Kiinteistöt on rankasti aliarvostettu, kukaan ei saa 600 000 kiinteistöillä 80 000 bruttovuokratuloa)
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti240703.html
Sijoitus- ja rahoitustuloissa sijoitusasuntojen bruttovuokratuotto parani 8,9 prosenttia ja oli 81.642,79 euroa.
Sijoitus- ja rahoitusmenoihin kuluksi kirjattu remonttikulu (–36.552,35 euroa) kuitenkin johti siihen, että koko sijoitus- ja rahoitustoiminnan, jossa oli vähän muitakin kuin vuokrista johtuvia tuottoja ja kuluja, nettotulos oli vain 7.521,66 euroa.
Yleisavustuksia oli toverihengessä budjetoitu 50.000 euroa. Sen suuruinen tuki myös saatiin. Budjetoitu alijäämä oli –6.700,00 euroa, toteuma –13.269,55 euroa.
Tase 31.12.2023
Pysyvät vastaavat olivat 647.062,82 euroa. Ne pienenivät hieman aineellisten hyödykkeiden arvon alentumisen johdosta.
Sijoitusten määrä oli 646.583,53 euroa. Ne jakaantuivat näin: sijoituskiinteistöt 581.356,02 euroa, muut saamiset 60.000 euroa ja muut osakkeet ja osuudet 5.227,51 euroa.- Anonyymi
Kimmo Sundström: Taseen loppusumma oli 724.371,52 euroa ja se pieneni edellisvuodesta 12.290,19 euroa.
Tase sisältää paljon omaisuuseriä, jotka on kirjattu sinne kauan sitten silloiseen hankintahintaan. Näin liitto on paljon varakkaampi kuin tase kertoo. - Anonyymi
Sundström: Valtionapukelpoiset kulut olivat 99.115,55 euroa.
Valtionavustus oli siis kuluista 50,4 prosenttia. Maksavaa jäsentä kohti (31.12.2022: 1 257) avustus oli 39,78 euroa.
Mielestäni korkea. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sundström: Valtionapukelpoiset kulut olivat 99.115,55 euroa.
Valtionavustus oli siis kuluista 50,4 prosenttia. Maksavaa jäsentä kohti (31.12.2022: 1 257) avustus oli 39,78 euroa.
Mielestäni korkea."Ei ihme, että valtionapuja kinutaan innolla. Jape Lovén kertookin vaparilehdessä liiton käyneen opetus- ja kulttuuriministeriössä saadakseen liiton valtionavustuksen vakaammalle pohjalle" https://keskustelu.suomi24.fi/t/17919760/vapariliitto-yha-riippuvaisempi-valtiontuesta
- Anonyymi
Kimmo Sundströmin tiedotteet ja analyysit koottuna
http://www.ateistit.fi/julkaisu/Kimmoluettelo.html - Anonyymi
Eikö tällä hepulla ole mitään parempaa tekemistä? Tuhlata aikaansa johonkin vainoamiseen. Minusta aika typerää toimintaa, mistä ei ole yhtään mitään hyötyä kenellekkään.
- Anonyymi
Naulan kantaan"
Kimmolla ei todellakaan ole elämässään kaikki mennyt ihan nappiin. Siitä varmaan katkeruus johtuu?
Jos olisi käyttänyt energiansa ja taitonsa jonkun asian hyödyksi, vaikkapa vapaa-ajattelun edistämiseksi ja /tai kirkosta eroamisen puolesta, olisi ehkä voinut syntyä jotain myönteistä.
Mutta EI!
Ja nyt käytännössä ajaa kirkon asiaa. Sen ymmärtämiseen Kimmon hoksottimet eivät ole pitkään aikaan riittäneet.
- Anonyymi
Valiitolla on merkittävä markkinahintainen kiinteistöomaisuus ja siksi poliittiset pyörivätkin innoissaan liiton omaisuustoteemin ympärillä
Sundström: "Sijoitus- ja rahoitustuloissa sijoitusasuntojen bruttovuokratuotto parani 8,9 prosenttia ja oli 81.642,79 euroa. Sijoitus- ja rahoitusmenoihin kuluksi kirjattu remonttikulu (–36.552,35 euroa) kuitenkin johti siihen, että koko sijoitus- ja rahoitustoiminnan, jossa oli vähän muitakin kuin vuokrista johtuvia tuottoja ja kuluja, nettotulos oli vain 7.521,66 euroa"
Oletetaan bruttovuokratuotoksi 4,5% Stadin seudulla, silloin Valiiton kiinteistömassan arvoksi saadaan noin 1,81 miljoonaa euroa- Anonyymi
Sijoitusasunnot on saatu tai hankittu testamenttilahjoitusten kautta. Niillä on monet vuodet voitu kustantaa tärkeää toimintaa, kuten esimerkiksi Vapaa Ajattelija -lehden kustantamista.
https://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sijoitusasunnot on saatu tai hankittu testamenttilahjoitusten kautta. Niillä on monet vuodet voitu kustantaa tärkeää toimintaa, kuten esimerkiksi Vapaa Ajattelija -lehden kustantamista.
https://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/Testamenttia e tarvitse laatia kaikki tai ei mitään -periaatteella. Pienempikin rahalahja Vapaa-ajattelijan liitolle tai omalle yhdistykselle on arvokas, vaikka omaisuuden valtaosa menisikin perintökaaren mukaan tai muuten vainajan tahtomalle henkllölle.
- Anonyymi
Valiitto on siis laiskanpullea pyy pyydystettäväksi taloudellisesti
Sundström: Valtionavustus oli siis kuluista 50,4 prosenttia. Maksavaa jäsentä kohti (31.12.2022: 1 257) avustus oli 39,78 euroa.
Eli kun kiinteistöomaisuus on 1,8 miljoonaa on pääomaa 1400 euroa ja valtionapua 40 e vuodessa jäsentä kohden
Riippumatta siitä miten nämä on saatu, voi punapääoma järjestellä omistuksia hallintaansa sopien. Esimerkiksi Tradeka, joka on Eero Heinäluoman valvoma Sdp-vasliitto-SAK - osuuskunta, jonne sopii mikä saalis vain ja joka jo nyt hallinnoi monialaa- Anonyymi
VAliiton jäsenistö tuskin tietää yhdenvertaisuusasiain neuvottelukunnan
kautta tulevasta VAliiton ideologisesta ohjailusta (Marin Scheinin, Esa Ylikoski),
ja myös punapääman Tradekan puuhailuista (Jussi Saramo) eli kiinnostusta on, koska VAliitolla
on kiinteistöomaisuutta paljon pieneen jäsenmäärään suhteutettuna
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17919760/vapariliitto-yha-riippuvaisempi-valtiontuesta#comment-121913594 - Anonyymi
Pörssissä on pari asuntokiinteistöihin sijoittavaa toimijaa, Asuntosalkku ja Kojamo. Niistä saa jonkinlaista osviittaa kiinteistösijoituksen suunnasta myös Valiitolle
Juuri tällä hetkellä molemmat ovat miinuksella tämän alkupuolen eli runsaan puolen vuoden aikana
A miinus 12% ja K miinus 20% - Anonyymi
Tulonsiirroista mainehaitta Valiitolle
Valiitto toimii nostamalla tulonsiirtoja verottomasti eli nostaa asumistuella elävien vuokra-rahoja eikä maksa näistä pääomatuloista veroja
Meillä vuokra-asumista tuetaan paljon asumistuella, joka on rahansiirtoa valtiolta vuokranantajille, ja joka kerta kun nostat vuokraa, automaatti tietyllä tavalla maksaa sen yhteiskunnan varoista. Ja niinhän sen ei pitäisi olla, vaan se pitäisi pystyä luomaan itse
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18335306/#comment-132906716
- Anonyymi
Valiitto on myös hakenut seta-seksistä keinoa, millä tunkeutua kouluihin seksijärjestömenetemillä
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti160520.html
Sanoman levittäminen on tasapainoilua
SETA ry:n koulutussuunnittelija Marita Karvinen oli kutsuttu paikalle kertomaan, miten SETA:ssa hoidetaan kouluvierailuja, mutta ei sanojensa mukaan tullut kertomaan, miten vapaa-ajattelijoiden pitäisi. Hänen arvionsa mukaan vapaa-ajattelijoista jäi kuitenkin usein oppilaille turhan etäinen kuva, kun he eivät voi kunnolla samastua puhujaan. - Anonyymi
Sundström tuntee myös hyvin Hartikaisen, josta on ryöpsähtänyt kertomus nettiviitelöytöineen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18559452/erkki-hartikaisen-nakemyksia-esa-ylikoskesta
Ja viite josta näkyy, miten Valiitto ei ole päässyt sisälläänkään sopuun, mitä on ET ja kuinka sitä opetetaan (tai mikä kelpaa ateis/miksi/teille)
https://web.archive.org/web/20180403205035/http://etkirja.pp.fi/Jumalaton120.html
Vajarit ovat elämänkatsomustiedon vastustajia
Erkki Hartikainen 19.5.2016
Vajarit, etenkin sekopää sössöttäjä Esa Ylikoski, kantavat minulle vieläkin kaunaa siitä, että YK:n Ihmisoikeustoimikuntaa apuna käyttäen hommasin yli 30 vuotta sitten tähän maahan elämänkatsomustiedon opetuksen. Jos kuulut vajareihin eroa ja käske tuttujesikin erota.
Etenkin humanistit edesmenneen agnostikko Pekka Elon johdolla ajoivat kaikille pakollista Ruotsin mallin mukaista uskontojen opetusta kaikille pakollisena.
Niille, jotka eivät usko, että Pekka Elo oli agnostikko, voin näyttää Pekan asiaa koskevan käsin allekirjoitetun paperisen kirjeen.
Agnostikoille pitäisi kelvata nykyinen Suomen evankelis-luterilainen "tunnustukseton" uskonnonoppetus. - Anonyymi
Kyllähän asetelma alkaa näkyä
Kokeneet vapaataistelijat Hartikainen, Sundström ... syrjäytettiin ( "erosivat itse" eli ajettiin nurkkaan, koulukiusattiin ...)
ja nämä tietenkin loukkaantuivat, kun kokemukselle ei annettu arvoa ja tilalle tuli erilaisia laitavasemmistolaisia
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18559452/erkki-hartikaisen-nakemyksia-esa-ylikoskesta#comment-130286698 - Anonyymi
Vapaa-ajattelijain liiton (Poko; pohjoiskoreamaisuudesta) saama Saramon (vas) (eli toveri)raha veromaksajilta
Sundström: "Tämä ei tarkoita sitä, että Poko saisi vuonna 2025 taas 50.000 euron toverirahan. Moitin 50.000 euron valtionapua korkeaksi (50.000:1 257=39,78 euroa/maksava jäsen) erityisesti suhteessa jäsenyhdistysten jäsenmaksujen suuruuteen
Valtionapukelpoiset kulut olivat 99.115,55 euroa. Valtionavustus oli siis kuluista 50,4 prosenttia. Maksavaa jäsentä kohti (31.12.2022: 1 257) avustus oli 39,78 euroa. Mielestäni korkea."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18567638/uskonnollisena-esiintyva-toimija-puhalsi-keratyt-varat-itselleen#comment-130385952
Saramolaiset jakavat valtion rahaa nuolijoilleen jos pääsevät jakamaan. Valiitolle S-porukka on jakanut valtion rahaa vuolaasti
Vallassa ollessaan S-porukka voi antaa palkintoja, rahaa ja jopa viran sellaiselle, joka heitä sokeasti tukee - Anonyymi
Valiiton perverssit epätieteelliset ideat monisukupuolisuudesta
ovat räjähteet käsiin kun pervomiehet pääsevät naamioituneina naisiksi hakkaamaan oikein olan takaa naisia olympialaisiin
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-130466941 - Anonyymi
Woke-feminismi kiristää ohjelmasuunnitelmia Valiitolta. Puppugenerotaattorit on pantava pyörimään lausetuotannossa
Sundström: "Vuonna 2025 Vapaa Ajattelija -lehti ilmestyy vain kahdesti. Toinen numeroista ilmestyy Voima-lehden liitteenä. Vuonna 2024 lehti ilmestyy neljänä numerona, joista 3/2024 ilmestyi Voima-lehden liitteenä. ...
... Liitto hakee kulttuurilehtitukea Vapaa Ajattelijalle vuodeksi 2025. Tuen hakijoilta
on alettu kysellä yhdenvertaisuus- ja tasa-arvosuunnitelmaa, ympäristöohjelmaa ja suunnitelmaa häirinnän ehkäisystä. Liitolla on ensimmäinen suunnitelma ...
... Aikaisemmin olen kertonut liiton lain- ja sääntöjen vastaisesta toiminnasta, yhdenvertaisuuden loukkauksista, liiton toiminnan ja omaisuuden tuhoajista ja häirinnästä ...
... Liitto on hakenut rahankeräyslupaa. Toivottuja lahjoituksia tai testamentteja liitto ei ole saanut. Rahankeräysluvan saaminen ei merkitse, että lahjoituksia saataisiin ..." (Sundström)
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti241001.html - Anonyymi
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
- Anonyymi
Allaolevasta ketjusta alkaa hiukan raaputusta viimeaikaisista Valiiton kommunistipuuhasteluista, joissa äärivasemmistoa tungetaan esiin kuin käärmettä pystyyn
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17760267/turku-vaalipaneeli-4-3-2023#comment-119400819
Esim. natovastainen Honkasalo, ex-yle-kom Liisa Liimataisen kirja- arvostelu, Skp-Suorsan saagat ja tämä StasiBoris-mainostuskin on Valehdessä https://keskustelu.suomi24.fi/t/14561800/marko-lakkala-vapaa-ajattelijain-johtoon#comment-114102333 - Anonyymi
Nyt Valiitto on kiristänyt avoimeksi konfliktiksi kulttuuriopetuksen kouluissa, joista se on tehnyt taistelutantereen koulupilaajana, urkkimiskohteen, vähän kuin itä-Saksassa kansalaisten keskinäisen vakoilun
On mielenkiintoista nähdä, pystyykö valtio nopeasti nuijimaan Vapariliiton ja sen hörhöilyt ikään kuin lopullisesti, Vapariliittohan on itse KULTTUURIverorahoja kinuamassa jne.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18696919/voititte-onneksi-olkoon
""Uudellamaalla sijaitsevaan peruskouluun täksi viikoksi suunniteltu barokkikonsertti peruttiin uskonnollisten viitteiden vuoksi. Asiasta kertoivat konsertin järjestäjät.
Kyseessä oli Suomalaisen barokkiorkesterin ja Helsingin kamarikuoron yhteisesitys, jossa oli tarkoitus kuulla barokkisäveltäjä Georg Friedrich Händelin Messias-oratoriota.
Koulu kuitenkin perui oppilaille tarkoitetun konsertin vain pari päivää ennen keskiviikoksi suunniteltua esitystä. Syyksi kerrottiin järjestäjien mukaan musiikin uskonnolliset viittaukset"" HS
VALIITON woke-YHTEISTYÖ KOMMMUNISTI-SCHEINININ YHDENVERTAISUUSLAUTAKUNNAN KANSSA PUREE
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17917096/kimmo-sundstrom-uutisoi-jalleen-asioista-joista-vapariliitto-vaikenee#comment-122029544- Anonyymi
Noin pihalla ei ole edes Kimmo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noin pihalla ei ole edes Kimmo.
Valiitossa Ylikoski toimii yhteistyössä wokettajien johtamana "yhdenvertaisuutta" eli suomalaisten kyykytystä vähemmistöillä lisäten eli kaveeraa Åbo Akademin kommunisti/pakkoruotsittajien kanssa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valiitossa Ylikoski toimii yhteistyössä wokettajien johtamana "yhdenvertaisuutta" eli suomalaisten kyykytystä vähemmistöillä lisäten eli kaveeraa Åbo Akademin kommunisti/pakkoruotsittajien kanssa
Ymmärrätkö itsekään kuinka naurettavia nuo sinun juttusi ovat? Kimmon kitinöissä on aina sentään jokin pikkuinen todellisuuspohja.
- Anonyymi
Woke hävisi Usan vaaleissa ja kaatui Saksan demarihallituksena. Paatunut Valiiton johto ei enää pysty vetämään johtopäätöksiä vuosien wokettelun jälkeen, vaan osallistuu suomalaisten kyykyttämiseen pilaamalla koulun ja kulttuurin
Näillä mennään, Valiiton loppuun asti
""Onko se lohdutonta vai surkuhupaisaa, että sama woke-väki jonka mielestä "kaikki miehet ovat raiskaajia" ja "miehet ovat vaarallisempia kuin karhut", eivät nyt voi käsittää, miksi miehet äänestävät ketä tahansa muuta kuin wokea?""
https://twitter.com/i/status/1854778626354401607- Anonyymi
JOS AJATELLAAN VAPARILIITON KEHITYSTÄ VASLIITON HUOMASSA eli wokettajaporukan, voi olla, että vastaan tulee erämaavaellus tyhjyydessä
Vasemmistoliiton puheenjohtaja vaatii lisää ja perusteellisempaa woketusta
https://twitter.com/minjakoskela/status/1854076024906043448
Äärioikeiston vahvistuminen ja demokratian rapautuminen on aidompi uhka kuin eilen. Nyt tarvitaan vahvaa naisten oikeuksien, demokratian ja ilmastotyön puolustamista. Sitä varten on myös tiivistettävä yhteistyötä Yhdysvalloissa niihin toimijoihin, jotka tätä työtä tekevät.
- Anonyymi
Ateistien on syytä nousta taisteluun Vapariliiton törkyporukkaa vastaan
Puuha niin pimeää, mutta menee niin kuin on ennustettu wokettajilla. Pikkuhiljaa wokettaminen syö lapsensa
Suomalaisuus on tärkeä asia. Koulun ja kulttuurin tuhoajat on taltutettava
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sarilait/nyt-ihmettelee-ateistikin/ - Anonyymi
Wokesensuuri Reporadiossa ET: n mallina?
Jos muistatte tyyliä Ylessä reporadion aikaan EinoSRepo oli maalaisliittolainen, mutta posketon vademmiston woketus verorahoilla vallitsi vuosikausia
""Yksi lähes kuoliaaksi vaiettu aihe Suomen lähihistoriassa ovat Yleisradion vaaran vuodet 1960- ja 1970 -luvun taitteessa. Tämä niin kutsuttu reporadion aika on tarkoituksellisesti pyritty romantisoimaan jonkinlaiseksi positiiviseksi mediakultiksi ... Mukana oli myös epämääräinen massa ns. uusvasemmistolaisia / yleisdemokraattisia / yleisvasemmistolaisia tai ns. edistyksellisiä voimia. Tuo joukko saavutti pelottavan laajan kannatuksen toimittajien, taiteilijoiden, tiedemiesten ja opiskelijoiden keskuudessa" https://www.reporadio.fi/ - Anonyymi
Vapariliitto polarisoi koulua jsustappelupaikaksi
https://www.suomenuutiset.fi/tappelut-mustien-ja-valkoisten-oppilaiden-valilla-jatkuneet-koko-syksyn-ruotsalaiskoulussa-traagista-valittaa-paikallispoliisi/ Pohjoismaisen yhteiskunnan polarisaatio kuplii kunnolla nyt jo koululaitoksessa. Ruotsalaisessa pikkukunnassa ”mustat ja valkoiset” ovat pitkin syksyä ottaneet yhteen nyrkein ja iskulausein. Useimmat tappeluihin ja levottomuuksiin osallistuneista ovat 10-vuotiaita.
Tapahtumat alkoivat heti kesälomien jälkeen. Someen alkoi ilmestyä videoita tappeluista, joita säännöllisesti käytiin Älvdal-koulun välittömässä läheisyydessä - Anonyymi
Valiitto on edistänyt riitelyn aloittamista kouluissa jsuslauluista
ja vaiennut törkypornokirjojen käytöstä koulussa
Nuori ei tällaisessa ilmapiirissä voi opiskella osaajaksi kovassa globalisaation
kilpailussa
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kansanedustaja-paivi-rasanen-on-jattanyt-hallitukselle-kirjallisen-kysymys-kouluissa-jaetusta-lasten-seksuaalisesta-hairinnasta/
Valiitto kuuluu koulunpilaajien regiimiin
Valiitto on ajettava ulos koulua häiriköimästä - AnonyymiUUSI
Mäntysalolle kehuja
"Tiedotusta on parannettu eikä uusinta jäsentilastoa ole enää pantattu"
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti241220.html
Buddhalainen sanoisi, että Poko on karmansa orja. Liitolla on runsaasti helposti realisoitavia varoja taseessaan.
Ainakaan yksi nollavuosi valtionapujen suhteen ei saanut liiton hallitusta ja liittovaltuustoa muuta kuin ”keskustelemaan pitkään” asiasta.
Se ei lisää tuloja eikä supista menoja. Vuodeksi 2025 on tulossa uusia leikkaustoimia, joilla alijäämää koetetaan supistaa. Näkyvin näistä lienee Vapaa Ajattelija -lehden paperinumeroiden määrän väheneminen kahteen.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik174963MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1022531Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5781881- 101874
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1141608Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671217Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331158Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill31008Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641007Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt2191000