Onko harmagedon tulossa

Sanan säilä.... Mikä valta sillä onkaan? Jopa ne monet lukemattomat jumalat jehova mukaan lukien näyttävät pitävän turpansa kiinni, kunhan vain yhden käden sormilla laskettava määrä vaikka sitten luopioiksi kutsuttavia avaa sanaisen arkkunsa. Uskikset jää kuin paska seinään tai kuin seisomaan paikoilleen, kun joku kertoo, miten uskisten ennustuksissa kävi.

Aloittajalla on se taito. Samoin kookoolla kertoa tarinaa. On myös jehovan todistajilla taito kertoa vaikka mitä raamatusta. Mutta ei kaikkea. Ei varsinkaan ongelmia uskonnossaan, kun RAAMATUN valossa kysytään.

Oi teitä järjellä ja järkevyydellä perustelijoita jehovan todistajat! Miten käykään, kun teille lyödään faktat pöytään, eikä kukaan julkea kysyä teiltä lupaa siihen?

Se on soronnoo, sano entinen miäs, kun housuihinsa pasko... Vai oliko että metsä vastaa sano emäntä, kun kissalla pöytäänsä pyyhkäisi..

Jehovan todistajista on niin paljon sananlaskuja ja letkautuksia, että ei enää pysy perässä.

Aivan kuten 5. mo 28:37,

Onko Hesekielin 12:22 mainittu näky hävinnyt oi te korkeimmaksi kutsutun jumalan palvelijat? Oletteko huomanneet, miten monta kertaa näky on jo hävinnyt teidän nimissänne? Tuliko loppu 1800 luvun lopulla? Tuliko 1914? tuliko 1925? Tuliko jehovan todistajien aikana ja harold mourizsin esitelmän mukaan 1975? Loppuiko työnne saarnata vuoteen 2000 mennessä, koska ennustitte, että "saarnaaminen saatettaisiin loppuun TÄLLÄ 1900-LUVULLA?" Oletteko te ylimaallisen älykkäät ja viisaat jehovan todistajat huomanneet saarnaavanne vielä melkein 20 vuotta sitten täyttyneen ennustuksenne jälkeen?

Harma on ollu aivan kohtapianjustiinsa tulossa jo abaut 140 vuotta, minkä aikana uskontonne päätston katolla mainittu nimennekin on muutettu tutkijoista toristajiksi.... Vertailun vuoksi mainittakoon, että Israelin kansa harhaili legendojen mukaan erämaassa 100 vuotta vähemmän aikaa, kuin te nykyiset, russellista alkunsa saaneet jahvetit. Kuitenkin te juhoovan vänkääjät vänkäätte, että se 40 vuotta on pitkä aika... Yhä uudestaan kapinoivat sitä ja tätä vt salillanne taivastelette israelin menoa ja samalla 100 vuotta pidempään teette pahempaa, mitä sen ajan mielikuvituksesta keksivät.

Saarnaatte yhä? Niinkö? Ette tienneet edes oman työnne lopetus ajankohtaa... Miten voisittekaan tulkita mitään syvempää?

Teistä jihuuwan toristajista on tullut naurun aihe ja sananparsi laajoille määrille lössiä. Jaatte saman kohtalon, mitä raamatun sivuille on männä ajoilta muistiin merkitty. Kuinka niin yhteen aikaan mahtava kansa ei kohta enää olekaan niin kovin mahtava....

Oliskohan siinä syy, miksi teihin liittyy enää sellaisia, jotka syntyvät perheisiinne? Tottuvat siis paskaan, pelotteluun, painostamiseen ja mihin lie muuhun vauvasta asti. Jos joku ulkopuoleltanne haksahtaa liittymään, hän toden näköisesti nostaa myöhemmin kytkintä huomattuaan kusetuksenne...

Pian tuleva konhventhin ohojelma vetää pohojat monella tavalla. Sadas 50:s juhlavuosi lähestyy. Mitäköhän silloin keksitte, jos paapelin vartiotorninne on erelleen pystyssä fallos sympoolina, kuin vanhan laulukirjanne takakannessa mustalla miehellä....

Jos joku intoontuu teistä jaahhvetsoonitsioonin vänkääjistä antamaan vastasalpietaria mun suunnille.....

Annan luettelon järjestönne kusetuksista ja pyydän SUA lukemaan OMAA salpietariasi itsellesi.

Tuliks selväksi tänä iltana kello 0:41 nykyistä ajanlaskua?

ai peijoona soikoon ja lujaa... Ennsustukeni oli minuutin aikaisessa...

Alkaisi.jo.riittää 10.6.2018 0:49

<>Vielä 100 v. sitten ihmisillä ei ollut käsitystä universumista, se maapallon kuuden tuhannen vuoden ikä oli monille riittävä tieto.><

Ja sitä riittävää tietoa vastaan kapinointi olisi johtanut ongelmiin vi8elä silloinkin. Aiemmin se olisi monissa tapauksissa johtanut kuolemaan.

<> Se oli laskettu Vanhan Testamentin luetteloista, joissa kerrotaan, minkä ikäisinä kukin Juudean kansalainen oli elänyt. Niitä laskeskellen on päädytty Aatamiin asti.><

Pelkkiä taruhenkilöitä koko Raamatun alkupää, Mooseksen ja Joosuan välistä ikäeroa on kahdeksan sukupolvea ja kuitenkin Mooses ohjeisti Joosuaa. Ei mikään ihme, että amalekilaiset kyettiin hävittämään sukupuuttoon kolme kertaa. Lienee inmnokkaimat fundamentalistit odottavat, että täyttyy Raamatun jumalan lupaus hävittää amalekilaisten muistokin (litteän) maan päältä. Siis Raamatuista ja vaikka nettikirjoitteluista.

<>Se oli sata vuotta sitten.><

Puhumattakaan, että edelleen arjessakin pelataan roolipeliä, jossa taannutaan tuhansia vuosia, kuten kahden todistajan sääntö osoittaa.

Hasta_luego kirjoitti:

Alkaisi.jo.riittää 10.6.2018 0:49

<>Vielä 100 v. sitten ihmisillä ei ollut käsitystä universumista, se maapallon kuuden tuhannen vuoden ikä oli monille riittävä tieto.><

Ja sitä riittävää tietoa vastaan kapinointi olisi johtanut ongelmiin vi8elä silloinkin. Aiemmin se olisi monissa tapauksissa johtanut kuolemaan.

<> Se oli laskettu Vanhan Testamentin luetteloista, joissa kerrotaan, minkä ikäisinä kukin Juudean kansalainen oli elänyt. Niitä laskeskellen on päädytty Aatamiin asti.><

Pelkkiä taruhenkilöitä koko Raamatun alkupää, Mooseksen ja Joosuan välistä ikäeroa on kahdeksan sukupolvea ja kuitenkin Mooses ohjeisti Joosuaa. Ei mikään ihme, että amalekilaiset kyettiin hävittämään sukupuuttoon kolme kertaa. Lienee inmnokkaimat fundamentalistit odottavat, että täyttyy Raamatun jumalan lupaus hävittää amalekilaisten muistokin (litteän) maan päältä. Siis Raamatuista ja vaikka nettikirjoitteluista.

<>Se oli sata vuotta sitten.><

Puhumattakaan, että edelleen arjessakin pelataan roolipeliä, jossa taannutaan tuhansia vuosia, kuten kahden todistajan sääntö osoittaa.

Lue lisää

Koska en itse ole jt, enkä ole raamatuntutkija, en tiedä. kuinka ahdistavaa uskonnollisen yhteisön kynsissä voi uskovaisella olla.
Myötätuntoni kuitenkin on niiden puolella, jota syntyvät yhteisön jäseneksi ja kastetaan lapsena, niin että pois pyristeleminen myöhemmin aiheuttaa luopion statuksen ja koko elämä on aloitettava yksin alusta. Varmasti moni jt pelkää maailmallisia ihmisiä ja tuntee olevansa turvassa vain noudattamalla kaikkia sääntöjä. Jokaista rikkomusta pitää katua ja pelätä jehovan tuomiota.

Onko tällä ja taikauskolla mitään eroa? Taikausko rehotti 100 v. sitten vielä kansan parissa, enteitä luettiin, trolleja pelättiin, vainajien henget olivat läsnä ja saattoivat kostaa rajan takaa vihansa kohteille. Arkipäivän asioissa piti noudattaa kaavoja, koska omapäisyys kostautui aina jollakin tavalla. Pahuutta ja demoneja pelättiin aidosti kaikkialla.
Mitä eroa siinä on jt:n elämään. Seurakunnan vanhimmat tarkkailevat samalla innolla kuin Stasi aikanaan DDR:ssä. Kanssaveljiä ja -sisaria on tarkkailtava varmuuden vuoksi. Jokainen jt tietää demonien vallan,. Jt pelotellaan jopa pois poliittisesta tietämyksestä. Pakotetaan ihminen elämään siivellä, nauttimaan yhteiskunnan palveluista antamatta mitään takaisin. Ilmeisesti jt joutuu maksamaan ansioistaan veronsa, mutta se lienee ainoa side normaaliin kansalaisen elämään.

Tämä palsta avaa silmät käsittämään, miten yhteiskuntamme sallii jäseniään kohdeltavan. Eikö olisi aika saada muutos. Elämme demokratiassa, emme diktatuurissa.

Alkaisi.jo.riittää kirjoitti:

Koska en itse ole jt, enkä ole raamatuntutkija, en tiedä. kuinka ahdistavaa uskonnollisen yhteisön kynsissä voi uskovaisella olla.
Myötätuntoni kuitenkin on niiden puolella, jota syntyvät yhteisön jäseneksi ja kastetaan lapsena, niin että pois pyristeleminen myöhemmin aiheuttaa luopion statuksen ja koko elämä on aloitettava yksin alusta. Varmasti moni jt pelkää maailmallisia ihmisiä ja tuntee olevansa turvassa vain noudattamalla kaikkia sääntöjä. Jokaista rikkomusta pitää katua ja pelätä jehovan tuomiota.

Onko tällä ja taikauskolla mitään eroa? Taikausko rehotti 100 v. sitten vielä kansan parissa, enteitä luettiin, trolleja pelättiin, vainajien henget olivat läsnä ja saattoivat kostaa rajan takaa vihansa kohteille. Arkipäivän asioissa piti noudattaa kaavoja, koska omapäisyys kostautui aina jollakin tavalla. Pahuutta ja demoneja pelättiin aidosti kaikkialla.
Mitä eroa siinä on jt:n elämään. Seurakunnan vanhimmat tarkkailevat samalla innolla kuin Stasi aikanaan DDR:ssä. Kanssaveljiä ja -sisaria on tarkkailtava varmuuden vuoksi. Jokainen jt tietää demonien vallan,. Jt pelotellaan jopa pois poliittisesta tietämyksestä. Pakotetaan ihminen elämään siivellä, nauttimaan yhteiskunnan palveluista antamatta mitään takaisin. Ilmeisesti jt joutuu maksamaan ansioistaan veronsa, mutta se lienee ainoa side normaaliin kansalaisen elämään.

Tämä palsta avaa silmät käsittämään, miten yhteiskuntamme sallii jäseniään kohdeltavan. Eikö olisi aika saada muutos. Elämme demokratiassa, emme diktatuurissa.

Lue lisää

Alkaisi.jo.riittää 10.6.2018 8:46

<>Myötätuntoni kuitenkin on niiden puolella, jota syntyvät yhteisön jäseneksi ja kastetaan lapsena, niin että pois pyristeleminen myöhemmin aiheuttaa luopion statuksen ja koko elämä on aloitettava yksin alusta.><

Toi on moniin uskontoihin sisältyvä nokkela ansa, joka perustuu sille harhalle, että oma jumala on suurin ja kaunein, ellei peräti vielä ainoa.

<> Varmasti moni jt pelkää maailmallisia ihmisiä ja tuntee olevansa turvassa vain noudattamalla kaikkia sääntöjä. Jokaista rikkomusta pitää katua ja pelätä jehovan tuomiota.><

Syyllistäminen ja riittämättömyyden tunne ovat kulttien työkaluja.

<>Onko tällä ja taikauskolla mitään eroa?><

Ehkä tarkkaan analysoimalla jotain eroa voi löytää, mutta kokonaiskuvaa se ei muuta, terminologiaa enintään.

<>Mitä eroa siinä on jt:n elämään. Seurakunnan vanhimmat tarkkailevat samalla innolla kuin Stasi aikanaan DDR:ssä. Kanssaveljiä ja -sisaria on tarkkailtava varmuuden vuoksi. Jokainen jt tietää demonien vallan,. Jt pelotellaan jopa pois poliittisesta tietämyksestä. Pakotetaan ihminen elämään siivellä, nauttimaan yhteiskunnan palveluista antamatta mitään takaisin. Ilmeisesti jt joutuu maksamaan ansioistaan veronsa, mutta se lienee ainoa side normaaliin kansalaisen elämään. ><

Itse asiassa toi verojenmaksu ei aikoinaan ollut sekään itsestäänselvyys, Fred Franz kirjaili OJT:ssä näin:

"Vieraan vallan lähettilään ei tarvitse tämän maailman lakien mukaan maksaa veroja eikä osoittaa alamaisuutta sen maan hallitukselle, missä hän asuu. Häntä eivät sido mikäänlaiset poliittiset valvollisuudet. Kansalla, jonka keskuudessa hän asuu, ei ole valtaa määrätä hänelle minkäänlaisia säännöksiä, jotka vaikeuttavat tai estävät häntä hänen velvollisuuksiensa suorittamisessa lähettiläänä. Samasta syystä myös uskonnon lähettiläät ovat vapaat hallituksen antamista velvollisuuksista, jotka tavallisesti tulevat kaikkien ihmisten osaksi. Syynä näihin vapauksiin on se, että sekä kansa että hallitus saavat osakseen etuja ja siunauksia noiden lähettiläiden toiminnasta, minkä ansiosta hallitus välttyy määrätystä tehtävästä ja vastuusta. Saarnaamisen on sanottu vaikuttavan ihmisten hyvinvointiin ja kohottavan heidän siveellistä tasoaan. Sen on sanottu olevan myöskin riittävän hyvä ja suuri syy tuollaisten vapautusten oikeuttamiseksi. Jehovan todistajat, jotka saarnaavat ainoata todellisen toivon sanomaa ihmisille, ovat oikeutettuja vaatimaan näitä kaikille uskonnon lähettiläille suotuja vapauksia." (s. 232-233)

<>Tämä palsta avaa silmät käsittämään, miten yhteiskuntamme sallii jäseniään kohdeltavan. Eikö olisi aika saada muutos. Elämme demokratiassa, emme diktatuurissa. ><

Uskonto on edelleen yhteiskunnassamme sen verran arka asia, että epäkohtiin ei uskalleta puuttua, vaikka työkaluja on.

Niin.
Tunnetuimpia virheitä on Jerusalemin tuhovuosi lahkolaskelmassa, 607 eaa, kun oikea on 30 v myöhemmin.

Sanottakoon että lahkolaskelmassa Nebukadnessarin kuninkuusaika 43 vuotta (624–582 eaa.) on samaten väärä, https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003200#h=3

Oikea kuninkuusaika on n. 605 eaa.–562 eaa,
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II

HarMegiddo 10.6.2018 9:09

<>Jehovan todistajien laskelma siitä, että 1975 olisi tullut täyteen 6000 vuotta Aadamin luomisesta, ei ole pitävä.><

Kaikki Vt-seuran väitteet, laskelmat, opetukset ja odotukset ovat menneet pieleen, esimerkiksi vaikka:

1798, 1799, 1829, 1840, 1843, 1846, 1872, 1873, 1874, 1878, 1881, 1910, 1914, 1915, 1918, 1919, 1920, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929 1932, 1935, 1938, 1941, 1942, 1944, 1951, 1954, 1972, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 2000

<> Ei siis vaikka pysyttäisiin vain ihan raamatussa eikä kyseenalaistettaisi sitä lainkaan. Raamatun pohjalta on mahdoton laskea ehdottoman varmasti paljonko vuosia on kulunut ns. ensimmäisen ihmisen luomisesta tähän päivään.><

Noita laskutapoja on useampia, mutta ne eivät ota huomioon sitä, että Raamatun jutuissa on paljon pelkkää mielikuvitusta, alkaen luomiskertomuksesta.

Almanakisti kirjoitti:

Niin.
Tunnetuimpia virheitä on Jerusalemin tuhovuosi lahkolaskelmassa, 607 eaa, kun oikea on 30 v myöhemmin.

Sanottakoon että lahkolaskelmassa Nebukadnessarin kuninkuusaika 43 vuotta (624–582 eaa.) on samaten väärä, https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003200#h=3

Oikea kuninkuusaika on n. 605 eaa.–562 eaa,
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II

Lue lisää

Almanakisti 10.6.2018 12:15

<>... kun oikea on 30 v myöhemmin.><

Tai siis klappia on 20 vuotta.

No mutta täähän on selevä ; "
Jahva tuloo , helemat paukkuu !!

manaat 10.6.2018 20:04

<>Raamatussa on paljon ennustuksia.><

Siitä on helppo lähteä. Ongelma onkin siinä, että kaikki ovat huteja.

><Joistakin ennustuksista mainitaan vain kerran. Eräästä yli 300. ><

Ennustus on ennustus, siihen viittaaminen ei muuta ennusta millään tavalla.

<>Harmagedonista mainitaan vain kerran. Onko uskova uskova vain yhden ennustuksen vuoksi uskova? ><

Uskovalle olisi kai merkityksellistä tarkistaa ennustuksen toteutuminen.

<>Mielestäni hän on uskova mieluummin sen ennustuksen vuoksi josta kerrotaan yli 300:ssa paikassa. Mikä se on? Jeesuksen takaisin tulo. >>

Siis se, joka Raamatun mukaan meni pieleen mutta uskonnollisten liikkeiden sanatulvan valossa on käsitettävissä muulla tavalla jos uskoo kaiken kuulemansa sanatulvan.

<>Toinen asia on syntien anteeksi saaminen.Siihen pitäisi keskittyä eikä yhteen raamatunpaikkaan.><

On täysin epäoleellista ryhtyä pohtimaan Raamatun kantoja jos ensisijainen asia on pielessä.

<>Jehovan todistajia voidaankin syystä kutsua harmagedonin saarnaajiksi eikä pelastussanoman saarnaajiksi. ><

Vt-seura ei ole sen huonompi harhautuksessaan kuin muutkaan.

Olen kyllä "jonkin verran" tietoinen Jehovan todistajien ennustuksista:

https://johanneksenpoika.fi/1975_ennustelu.html

"V. 1974 vartiotorniuskonto kerjäsi jäsenistöään myymään asuntonsa, muutakin omaisuuttaan ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, nimenomaan siksi koska oli ennustanut maailmanlopun jo vuodelle 1975."

On käsittämätöntä, että Vt-uskonto haali rahaa uskovaisiltaan, vaikka tiesi, että maailma muutaman kuukauden kuluttua tuhoutuu. Mihin rahaa enää tarvittiin? Onko Vt-uskonnon mukaan kääriliinoissa taskut rahatukkoja varten?
Eihän tuhatvuotisessa ole rahaa, ei tehdä työtä, ei kehrätä eikä loimia luoda, vaan kaikki on valmiina jt:n käyttöön. Leijonat ja kauriit toisiaan hyväillen kellottelevat niityillä. Ei huolta huomisesta.
Mutta omaisuus olisi pitänyt muuttaa rahaksi ja antaa pääpaikalle! Se ei mene minun järkeeni.

Eikö nyt yksikään jt herännyt kysymään, miksi pitää myydä omaisuus, eikö sitä voi suoraan lahjoittaa jollekin, jos siitä nyt on viime hetkillä päästävä eroon? Miksi omasta kodistaan ja omaisuudestaan ei olisi saanut nauttia viime minuuttiin?
Ja mitä tekivät ne., jotka todella noudattivat annettuja ohjeita? Onko heitä autettu hankkimaan uusi asunto?

Ilmeisesti kysymykseni on liian raadollinen, koska ei kukaan edes yritä vastata.
Se on joka tapauksessa aiheellinen. Miksi omaisuus oli myytävä? Kysymys on edelleen auki.

Et ole ihminen vaan robotti.

Hastaluegorobotti kirjoitti:

Et ole ihminen vaan robotti.

Hastaluegorobotti 11.6.2018 18:31

<>Et ole ihminen vaan robotti. ><

Ihan kuinka vaan, mutta osun lainaamillani raamatunjakeilla sokeasti uskovaa arkaan paikkaan.

Hastaluegorobotti kirjoitti:

Et ole ihminen vaan robotti.

Hastaluegorobotti, olet h.lvetin m.lkku.
Koko palsta nauraa sinulle s..tanan pelle.

Oletsäälittäväp.ska kirjoitti:

Hastaluegorobotti, olet h.lvetin m.lkku.
Koko palsta nauraa sinulle s..tanan pelle.

Huh. Älä nyt. Kaikki täällä ovat tervetulleita, kun kielenkäyttö on asiallista. Miksi suivaannuit noin?

Oletsäälittäväp.ska kirjoitti:

Hastaluegorobotti, olet h.lvetin m.lkku.
Koko palsta nauraa sinulle s..tanan pelle.

Ei pidä paikkansa ollenkaan. Tosi hyvä kirjoittaja ja tietää paljon näistä asioista ja perustelee. Ei vastaile asiattomasti tai keskustele vain muutamien kanssa, vaan jaksaa vastata perusteellisesti lyhyesti kirjoittaville kertakäyttönimimerkeillekin. Ei voi kyllä moittia, mutta sinun kielenkäytössä olisi paljonkin parannettavaa.

Oletsäälittäväp.ska kirjoitti:

Hastaluegorobotti, olet h.lvetin m.lkku.
Koko palsta nauraa sinulle s..tanan pelle.

Totuus tekee joskus kipeää.

tässänähtiin kirjoitti:

Totuus tekee joskus kipeää.

Ihmettelen miksi yksi trollitehtailija,robotti, hasta luego sää suoltaa samaa tuubaansa. Pitänee ottaa yhteyttä ylläpitoon.

Aikakäynytpitkäksi kirjoitti:

Ihmettelen miksi yksi trollitehtailija,robotti, hasta luego sää suoltaa samaa tuubaansa. Pitänee ottaa yhteyttä ylläpitoon.

Taisi totuus tehdä kipeää.

Niimpä, olisiko olisiko. Vai olisiko sittenkin niin, että mitään loppua tai Jeesuksen paluuta ei ole odotettavissa? Alan kallistua sille näkökulmalle, Jeesuskin petti lupauksen palata.

niinpäniin kirjoitti:

Niimpä, olisiko olisiko. Vai olisiko sittenkin niin, että mitään loppua tai Jeesuksen paluuta ei ole odotettavissa? Alan kallistua sille näkökulmalle, Jeesuskin petti lupauksen palata.

Lue lisää

Ei pettänyt.

Kristinuskossa sitävastoin on peloteltu Jumalan ikuisella piinalla syntisille.
Harmagedon on Raamatun kertoma tosiasia ja siihen liittyy monta eri tapahtumaa. Niiden ymmärtämiseen tarvitaan Jumalan hengen apua, ja tuo apu on selvästi nähtävissä. Ensimmäinen tapahtuma on rauha ja turvallisuus huuto jossain muodossa. 1. Tess. 5.luvun alkujakeet ovat ennustaneet tuon asian ja 4. jae osoittaakin, että Jumalan tosi palvojat osaavatkin sitä odottaa. Seuraamme mielenkiinnolla, miten kansojen johtajat sanovat rauha ja turvallisuus ja missä muodossa se havaitaan.
Saamme paljon tärkeää opastusta tulevista tapahtumista. Konventissa on erityinen puhesarja niistä.
Miten kristikunta niistä varoittaa? En ole kuullut hiiskaustakaan. Synkkä pimeys vallitsee tässäkin asiassa, vaikka Raamatussa on sitä edeltäviä merkkejä.
Maailma on samanlaisessa tilassa kuin Nooan aikana. Ihmiset eivät panneet merkille, kuten Jeesus sanoi. Pitääkö se paikkansa myös kristikunnassa?
Ero on todella nähtävissä kristinopin ja kristillisyyden välillä.

Mitä se rakkaus on kristikunnassa? Se on ollut verisissä sodissa ja se on jakaantunut moniin eri lahkoihin, joiden sisälläkin kiistellään opeista. Siellä ei toteudu Jeesuksen antama merkki "rakkaus keskuudessa"
Varoitusta on annettu siitä syystä, että Jeesus antoi käskyn ja siksi, että Jumala haluaisi kaikkien kuulevan siitä. Mutta se on hyvä uutinen Jumalan valtakunnasta, joka tulee lopettamaan sodat ja tuo rauhan ja onnellisuuden ihmisille. Ihmiset ovat niin uppoutuneet omiin aineellisiin tarpeisiinsa, etteivät he viitsi kiinnostua hengellisistä asioista.
On todella rakkaudellista varoittaa tulevasta tuhosta ja opettaa Raamatusta lähteviä viisauksia.
Ja jos todella tutkii Raamattua, voi monesta paikasta havaita, että tuo Harmagedonin sota tulee toteutumaan ja siitä on mahdollisuus selvitä voittajana. Vaikka Jumalan palvelijat eivät siihen osallistukkaan, he voivat olla näkemässä tuon tapahtuman.Psalmit 37: 34 sanoo: "Pane toivosi Jehovaan ja noudata hänen tietään, niin hän korottaa sinut ottamaan maan haltuusi. Kun jumalattomat karsitaan pois, näet sen.
Pietari sanoi, että pilkkaajia sen suhteen tulee olemaan. Se ei lannista vaan kerromme sanomaa siitä huolimatta. 2. Piet 3. luku kertoo siitä.
Uskon puutteen sanotaan oleva helposti kietova ansa.
Raamattu kertoo myös esimerkkejä siitä, että tuho kohtasi, ja niistä oli elossa säilyjiä. 2. Piet. 2:5-9 puhuu mm. siitä. Kuunnelkaa kun varoitusta annetaan. Se merkitsee elämää.

Gedon kirjoitti:

Mitä se rakkaus on kristikunnassa? Se on ollut verisissä sodissa ja se on jakaantunut moniin eri lahkoihin, joiden sisälläkin kiistellään opeista. Siellä ei toteudu Jeesuksen antama merkki "rakkaus keskuudessa"
Varoitusta on annettu siitä syystä, että Jeesus antoi käskyn ja siksi, että Jumala haluaisi kaikkien kuulevan siitä. Mutta se on hyvä uutinen Jumalan valtakunnasta, joka tulee lopettamaan sodat ja tuo rauhan ja onnellisuuden ihmisille. Ihmiset ovat niin uppoutuneet omiin aineellisiin tarpeisiinsa, etteivät he viitsi kiinnostua hengellisistä asioista.
On todella rakkaudellista varoittaa tulevasta tuhosta ja opettaa Raamatusta lähteviä viisauksia.
Ja jos todella tutkii Raamattua, voi monesta paikasta havaita, että tuo Harmagedonin sota tulee toteutumaan ja siitä on mahdollisuus selvitä voittajana. Vaikka Jumalan palvelijat eivät siihen osallistukkaan, he voivat olla näkemässä tuon tapahtuman.Psalmit 37: 34 sanoo: "Pane toivosi Jehovaan ja noudata hänen tietään, niin hän korottaa sinut ottamaan maan haltuusi. Kun jumalattomat karsitaan pois, näet sen.
Pietari sanoi, että pilkkaajia sen suhteen tulee olemaan. Se ei lannista vaan kerromme sanomaa siitä huolimatta. 2. Piet 3. luku kertoo siitä.
Uskon puutteen sanotaan oleva helposti kietova ansa.
Raamattu kertoo myös esimerkkejä siitä, että tuho kohtasi, ja niistä oli elossa säilyjiä. 2. Piet. 2:5-9 puhuu mm. siitä. Kuunnelkaa kun varoitusta annetaan. Se merkitsee elämää.

Lue lisää

Gedon 12.6.2018 10:55

<>Mitä se rakkaus on kristikunnassa? Se on ollut verisissä sodissa ja se on jakaantunut moniin eri lahkoihin, joiden sisälläkin kiistellään opeista. Siellä ei toteudu Jeesuksen antama merkki "rakkaus keskuudessa" ><

Tuskin pedofiilien suojeluohjelmaa kannattaa ottaa esimerkiksi rakkaudesta.

><Varoitusta on annettu siitä syystä, että Jeesus antoi käskyn ja siksi, että Jumala haluaisi kaikkien kuulevan siitä.><

Tuo on Raamatunkin mukaan totta. Hyvää uutista tuli saarnata ennen loppua ja Jeesuksen paluuta. Koska Jeesus lupasi palata - paluulupauksen kuulijoiden elinaikana. Saarnattiinko hyvää uutista, kyllä sitä saarnattiin ja lisäksi kaikessa maassa, joka taivaan alla oli:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Nykyinen saarnaaminen on täysin turhaa.

<>Pietari sanoi, että pilkkaajia sen suhteen tulee olemaan. Se ei lannista vaan kerromme sanomaa siitä huolimatta. 2. Piet 3. luku kertoo siitä.><

Noilla sanoilla Raamattu itse osoittaa, ettei Jeesus palannut lupauksensa mukaan.

<>Raamattu kertoo myös esimerkkejä siitä, että tuho kohtasi, ja niistä oli elossa säilyjiä. 2. Piet. 2:5-9 puhuu mm. siitä. ><

Vedenpaisumus on taru.

Näin kirjoittelee sellainen, jolla ei ole muuta sanottavaa, kuin herjat. Siihen täytyy syyllistyä, kun ei halua uskoa Raamattuun.
Rahat on käytetty aina viisaasti, eikä niillä rikastu kukaan yksityinen. Työtä on tehty epäitsekkäästi tiedon jakamisessa ja rakkaista uskonveljistä huolehtimisessa. Työn tulokset on jatkuvasti nähtävissä monella tapaa. Jumala on pitänyt siitä huolen. Näemme, miten kirjallisuutta levitetään miljardeja ympäri maata. Uusia palvontapaikkoja on rakenteilla koko ajan ja katastrofien ja vainon kohdatessa ollaan epäitsekkäästi käytetty varoja ja voimia auttamiseen. Rakkaus näkyy käytännössä. Työtä tehdään siihen saakka, kunnes tuomion julistuksen aika koittaa.
Tämä maailma on kuin uppoava laiva eikä ihmisjohtajat pysty tarjoamaan onnellisuutta ja rauhaa. Rohkeasti luottaen Jumalaan, menemme eteenpäin, kunnes todellinen vapautus koittaa. Pilkkaajia oli Jeesuksenkin aikana, miksi ei siis nyt.

Vuoden 1974 jälkeen on tullut monia miljoonia mukaan, jotka ovat liittyneet suureen työhön sanoman viemiseksi. Se ei todellakaan pysähtynyt.
Mikä saa ihmisen kertomaan totena valtavien summien jäämisestä joidenkin käsiin? Ei ainakaan totuuden tietäminen.
Rahoja on sensijaan keränneet 'pastorit' suurilla esiintymisillään. Jumalan valtakunnan työ sensijaan tehdään vapaaehtoisesti eikä kukaan nosta rahoja itselleen. Palturia on helppo kirjoittaa, kun ei näe todellisuutta. Sen kirjoittamiseen näyttää joillakin olevan suuri into. Teetkö itse osuutesi lähetyskäskyn noudattamisessa Matt.28: 19, 20

Niin, omaisuuden myynnin ja rahojen käyttämistarkoituksen ohjeen julkaisi lahkolaisten omaan piiriin jaettava lehti Valtakuntamme palvelus kesäkuu 1974.
Tyyliltään se matki Jeesuksen vertauskertomusta. "Olemme kuulleet jo niin tehdynkin, mene ja tee sinä samoin".
----------------------

Gedon 12.6.2018 10:55

"Mitä se rakkaus on kristikunnassa? Se on ollut verisissä sodissa"
-oletko kaatunut ja lyönyt pääsi ? Että sodankäynti olisi rakkautta ? Paitsi jos sotija olisi lahkolainen tai muslimi ?

Toki sodankäynnissä voi rakkautta osoittaa. Aseistakieltäytyjiä oli esim. jatkosodan aikana auttamassa haavoittuneita paareilla lääkintämiesten luo. Kukaan ei kuitenkaan ole kuullut, että heidän joukossaan olisi ollut jehovantodistajia.

"Mutta se on hyvä uutinen Jumalan valtakunnasta"
-Ja kunnes valtakunta on tullut, kannattaa kaupitella vartiotorniseuran painotuotteita ja edistää jäätelörahojen kerjäämistä hyväksensä ?
-Paitsi että 144 000 ovat Israelin sukukuntien jäseniä Raamatussa, vartiotorniuskonnossa eivät ole, outoa siinä uskonnossa että kuitenkin annetaan Raamatun jae.
-Vartiotorniuskonnossa on sekin outo piirre, että taivaaseen kortistoidutaan vartiotorniseurassa.
-Ja pelastutaan myös maan päälle, paitsi toisesta vartiotornista katsottuna, joka ei myöskään kerro lahkopresidentti Rutherfordin unennäköä ja sen seuraukseuksena lanseerattua paratiisillista teologiaa.
------------
selvä_ero 12.6.2018 10:14

"Kristinuskossa sitävastoin on peloteltu Jumalan ikuisella piinalla syntisille."
-Tarkoitat varmaan jumalattomien ikuisuutta ?

-Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10),
tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11; 2 Tess 1:6-9),
itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12).
-Näin toki vain Raamatun sanomassa.
Vartiotorniuskonnossa on kiinnitettävä huomiota leijonaan, joka hymyilee korvantaustaa rapsutettaessa,
Raamatun puolella leijonille ei ole luotu lihasta, joka vetäisi suupielen hymyyn.

Etkö muuta osaa kirjoittaa. Voihan ne leijonatkin hymyillä, kun kaikki on hyvin. Eikä se nyt ole olennaisinta, hymyileekö leijonat tai ei. Pääasia on se, että silloin Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä kuin taivaassakin ja ihmisilläkin on aihetta hymyillä. Katkerat pilkkaajat eivät haluakaan elää silloin, he vain mielellään näkisivät kun toisia kidutetaan ikuisesti.
Kokonaisuudessa Raamatun opetuksen mukaan, kuolleet eivät tiedä mitään ja synnin palkka on kuolema, ei iankaikkinen kidutus.Kuolema ja tuonelakin heitetään ikuiseen hävitykseen, lakkaavat olemasta.
Asiallisia kirjoituksia on mukavampi lukea, ei lapsellisuuksia.

selvä_ero kirjoitti:

Näin kirjoittelee sellainen, jolla ei ole muuta sanottavaa, kuin herjat. Siihen täytyy syyllistyä, kun ei halua uskoa Raamattuun.
Rahat on käytetty aina viisaasti, eikä niillä rikastu kukaan yksityinen. Työtä on tehty epäitsekkäästi tiedon jakamisessa ja rakkaista uskonveljistä huolehtimisessa. Työn tulokset on jatkuvasti nähtävissä monella tapaa. Jumala on pitänyt siitä huolen. Näemme, miten kirjallisuutta levitetään miljardeja ympäri maata. Uusia palvontapaikkoja on rakenteilla koko ajan ja katastrofien ja vainon kohdatessa ollaan epäitsekkäästi käytetty varoja ja voimia auttamiseen. Rakkaus näkyy käytännössä. Työtä tehdään siihen saakka, kunnes tuomion julistuksen aika koittaa.
Tämä maailma on kuin uppoava laiva eikä ihmisjohtajat pysty tarjoamaan onnellisuutta ja rauhaa. Rohkeasti luottaen Jumalaan, menemme eteenpäin, kunnes todellinen vapautus koittaa. Pilkkaajia oli Jeesuksenkin aikana, miksi ei siis nyt.

Lue lisää

selvä_ero 12.6.2018 11:13

<>Rahat on käytetty aina viisaasti, eikä niillä rikastu kukaan yksityinen. ><

Tulee vaan mieleen pedofiilioikeudenkäyntien miljoonakorvaukset, ovatko ne myös tuota rahan viisasta käyttöä?

<> Pilkkaajia oli Jeesuksenkin aikana, miksi ei siis nyt. ><

Jeesuksen ajan pilkkaajat pilkkasivat aiheesta, koska Jeesus petti seuraajansa paluulupauksellaan, tilanne on Jeesuksen suhteen edelleen sama, toiminta on kuolleen hevosen piiskaamista.

selvä_ero kirjoitti:

Etkö muuta osaa kirjoittaa. Voihan ne leijonatkin hymyillä, kun kaikki on hyvin. Eikä se nyt ole olennaisinta, hymyileekö leijonat tai ei. Pääasia on se, että silloin Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä kuin taivaassakin ja ihmisilläkin on aihetta hymyillä. Katkerat pilkkaajat eivät haluakaan elää silloin, he vain mielellään näkisivät kun toisia kidutetaan ikuisesti.
Kokonaisuudessa Raamatun opetuksen mukaan, kuolleet eivät tiedä mitään ja synnin palkka on kuolema, ei iankaikkinen kidutus.Kuolema ja tuonelakin heitetään ikuiseen hävitykseen, lakkaavat olemasta.
Asiallisia kirjoituksia on mukavampi lukea, ei lapsellisuuksia.

Lue lisää

selvä_ero 12.6.2018 13:07

<>Asiallisia kirjoituksia on mukavampi lukea, ei lapsellisuuksia. ><

Asiallisesti perusteltuja kirjoituksia on mukavampi lukea kuin perustelemattomia.

Gedon kirjoitti:

Vuoden 1974 jälkeen on tullut monia miljoonia mukaan, jotka ovat liittyneet suureen työhön sanoman viemiseksi. Se ei todellakaan pysähtynyt.
Mikä saa ihmisen kertomaan totena valtavien summien jäämisestä joidenkin käsiin? Ei ainakaan totuuden tietäminen.
Rahoja on sensijaan keränneet 'pastorit' suurilla esiintymisillään. Jumalan valtakunnan työ sensijaan tehdään vapaaehtoisesti eikä kukaan nosta rahoja itselleen. Palturia on helppo kirjoittaa, kun ei näe todellisuutta. Sen kirjoittamiseen näyttää joillakin olevan suuri into. Teetkö itse osuutesi lähetyskäskyn noudattamisessa Matt.28: 19, 20

Lue lisää

"Rahoja on sensijaan keränneet 'pastorit' suurilla esiintymisillään. "

Mitä mieltä olet siitä, että hallintoelimen jäsenet kerjäävät lahjoituksia jw.orgin videolähetyksissä?

No minnekkäs Adamin liharuumis joutui, joutuiko se helvettiin? Sinnehän syntiset mielestäsi joutuvat. Huomaa, että Adamista sanottiin, että hänestä tuli elävä sielu. Ei häneen pantu mitään erillistä sielua, vaan hänestä tuli sielu, elävä persoona.
Myös 1. Kor. 15:45: " Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä Aadamista tuli elävä sielu. Viimeisestä Aadamista ( Jeesuksesta) tuli elämää antava henki"
1. Piet.3: 20: "Nooan päivinä----muutamat toisin sanoen kahdeksan sielua, vietiin turvallisesti veden läpi."
Joosua 11:11: " He löivät miekan terällä jokaisen siellä olevan sielun" Sielun tässä sanotaan olevan , jota voidaan koskettaa miekalla ja surmata ne.
Luodessaan vesieläimiä Jumala sanoi:" Vilisköön vedet eläviä sieluja" Ja eläimiä maan päälle : "Tuottakoon maa eläviä sieluja lajiensa mukaan." Näin sekä ihmisiä, että eläimiä kutsutaan eläviksi sieluiksi.
Sielu ei siis merkitse mitään sellaista, mikä ihmisellä on ja eläimiltä puuttuisi. Sekä ihmiset, että eläimet kuolevat, mutta lunnaat varattiin vain ihmisille ja heille Jeesus puhui ylösnouseksesta Johannes 5: 28,29. Ylösnousemusta ei tarvittaisi, jos ihmisellä olisi kuolematon sielu. Ei myöskään lunnaita, jos ihmiselle olisi annettu kuolematon sielu.
Raamatun opetus on tässäkin hyvin selvä ja järkevä.

selvä_ero kirjoitti:

No minnekkäs Adamin liharuumis joutui, joutuiko se helvettiin? Sinnehän syntiset mielestäsi joutuvat. Huomaa, että Adamista sanottiin, että hänestä tuli elävä sielu. Ei häneen pantu mitään erillistä sielua, vaan hänestä tuli sielu, elävä persoona.
Myös 1. Kor. 15:45: " Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä Aadamista tuli elävä sielu. Viimeisestä Aadamista ( Jeesuksesta) tuli elämää antava henki"
1. Piet.3: 20: "Nooan päivinä----muutamat toisin sanoen kahdeksan sielua, vietiin turvallisesti veden läpi."
Joosua 11:11: " He löivät miekan terällä jokaisen siellä olevan sielun" Sielun tässä sanotaan olevan , jota voidaan koskettaa miekalla ja surmata ne.
Luodessaan vesieläimiä Jumala sanoi:" Vilisköön vedet eläviä sieluja" Ja eläimiä maan päälle : "Tuottakoon maa eläviä sieluja lajiensa mukaan." Näin sekä ihmisiä, että eläimiä kutsutaan eläviksi sieluiksi.
Sielu ei siis merkitse mitään sellaista, mikä ihmisellä on ja eläimiltä puuttuisi. Sekä ihmiset, että eläimet kuolevat, mutta lunnaat varattiin vain ihmisille ja heille Jeesus puhui ylösnouseksesta Johannes 5: 28,29. Ylösnousemusta ei tarvittaisi, jos ihmisellä olisi kuolematon sielu. Ei myöskään lunnaita, jos ihmiselle olisi annettu kuolematon sielu.
Raamatun opetus on tässäkin hyvin selvä ja järkevä.

Lue lisää

selvä_ero 12.6.2018 19:40

<>Raamatun opetus on tässäkin hyvin selvä ja järkevä.><

Luomiskertomus on katteeton taru kuten on vedenpaisumuskin. Niiden pohjalle rakennetut mekanismit eivät kerro muusta kuin keksijöidensä mielikuvituksesta. Abot olivat tulleet Australiaan kymmeniä tuhansia vuosia ennen Raamatun tarujen ajoitusta.

Raamatun opetus on mahdollisesti ollut järkevää tuhansia vuosia sitten, mutta esimerkiksi Raamatun litteän maakuvan opettaminen ei monellekaan tunnu järkevältä.

Hasta_luego kirjoitti:

selvä_ero 12.6.2018 19:40

<>Raamatun opetus on tässäkin hyvin selvä ja järkevä.><

Luomiskertomus on katteeton taru kuten on vedenpaisumuskin. Niiden pohjalle rakennetut mekanismit eivät kerro muusta kuin keksijöidensä mielikuvituksesta. Abot olivat tulleet Australiaan kymmeniä tuhansia vuosia ennen Raamatun tarujen ajoitusta.

Raamatun opetus on mahdollisesti ollut järkevää tuhansia vuosia sitten, mutta esimerkiksi Raamatun litteän maakuvan opettaminen ei monellekaan tunnu järkevältä.

Lue lisää

Oletko entinen Jehovan todistaja vai mistä kriittisyytesi Jehovan todistajia kohtaan johtuu, Hasta Luego.

Kiinnostastietää kirjoitti:

Oletko entinen Jehovan todistaja vai mistä kriittisyytesi Jehovan todistajia kohtaan johtuu, Hasta Luego.

Kiinnostastietää 13.6.2018 11:19

<>Oletko entinen Jehovan todistaja...><

Olen

Hasta_luego kirjoitti:

Kiinnostastietää 13.6.2018 11:19

<>Oletko entinen Jehovan todistaja...><

Olen

Hänet löytää myös "veljesseuran " sivuilta. Siellä hän suoltaa samaa katkeran, vanhan miehen juttuja.

Lahkon piirteitä, tunnusmerkki, on tuo maailmankuvan mustavalkoisuus.
Jos esim. kaupittelet vartiotorneja opeteltuasi ulkoa mainoslauseet, olet meikäläisiä, hyvä,
Jos tarkistat Raamatusta lahkon raamattuselitykset, ja huomautat eroista Raamattuun, olet maailmallinen, paha, eikä kanssasi saa puhua kuin värväystarkoituksessa.

Hasta-luego kiinnittää huomiota Raamatun ja erityisesti epäuskottavuuteen yleensä, eikä lahkolla siihen ole kuin tuomio, ei lohdutusta, ei neuvoa vartiotornin ymmärtämiseen, ei toivoa annettavana.

Jostain syystä virheitä, epäjohdonmukaisuutta tai valheita vartiotornista löytänyt on aina katkera.
Valtakunnansalilla puhutaan kritiikistä, että se on ennustettu Raamatussa ja osoittaa että vartiotornikaupustelijoita vihataan sekä todistaa että vartiotorni on oikeassa. Meidän tulisi siis vielä jaksaa viimeinen rynnistys vartiotornikaupustelussa, koska loppu on pian.

Jöpötiti kirjoitti:

Lahkon piirteitä, tunnusmerkki, on tuo maailmankuvan mustavalkoisuus.
Jos esim. kaupittelet vartiotorneja opeteltuasi ulkoa mainoslauseet, olet meikäläisiä, hyvä,
Jos tarkistat Raamatusta lahkon raamattuselitykset, ja huomautat eroista Raamattuun, olet maailmallinen, paha, eikä kanssasi saa puhua kuin värväystarkoituksessa.

Hasta-luego kiinnittää huomiota Raamatun ja erityisesti epäuskottavuuteen yleensä, eikä lahkolla siihen ole kuin tuomio, ei lohdutusta, ei neuvoa vartiotornin ymmärtämiseen, ei toivoa annettavana.

Jostain syystä virheitä, epäjohdonmukaisuutta tai valheita vartiotornista löytänyt on aina katkera.
Valtakunnansalilla puhutaan kritiikistä, että se on ennustettu Raamatussa ja osoittaa että vartiotornikaupustelijoita vihataan sekä todistaa että vartiotorni on oikeassa. Meidän tulisi siis vielä jaksaa viimeinen rynnistys vartiotornikaupustelussa, koska loppu on pian.

Lue lisää

Jöpötiti 13.6.2018 14:47

<>Lahkon piirteitä, tunnusmerkki, on tuo maailmankuvan mustavalkoisuus.><

Kultin käyttövoima on mustavalkoisuus sekä jako heihin ja muihin. Koskee yleensäkin fundisliikkeitä.

<>Jostain syystä virheitä, epäjohdonmukaisuutta tai valheita vartiotornista löytänyt on aina katkera.><

Kyseessä on argumentointivirhe:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

Kun esitetty asia koskee syvälle uskonharhoihin, eikä siihen ole perusteltua vastaväitettä, niin tuo kykenemättömyys purkautuu henkilöön.

<>Valtakunnansalilla puhutaan kritiikistä, että se on ennustettu Raamatussa ja osoittaa että vartiotornikaupustelijoita vihataan sekä todistaa että vartiotorni on oikeassa. Meidän tulisi siis vielä jaksaa viimeinen rynnistys vartiotornikaupustelussa, koska loppu on pian. ><

Salilla ei siedetä kritiikkiä tippaakaan, siellä hymistellään kyllä, että usko kestää koettelun. Tosiasiat osoittavat aivan muuta ja viittaaminen Raamattuun on pelkkä rutiini ilman todellista merkitystä.

Suunnilleen samat mekanismit ovat vallalla kaikissa fundisliikkeissä, muutenhan ne eivät olisikaan fundisliikkeitä.

Niin Adam palasi maan tomuun, ei muuttanut minnekään. "Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun tulee jälleen palata" Näin Adamille sanottiin ja näinhän se pappikin sanoo hautajaisissa.
Raamattu sanoi, että Jumala antoi hänelle elämän henkäyksen, siis oikeuden elää. Tuo henki, elämänoikeus, palaa Jumalan luo ja sen hän antaa ihmiselle takaisin kun hän herättää ylösnousemuksen kautta jälleen eloon.
Jesaja kuvailee ylösnousemusta luku 26jae 19: "Sinun kuolleesi tulevat elämään. Minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja huutakaa ilosta, te tomussa asuvat! Sillä sinun kasteesi on kuin malvojen kaste ja itse maa antaa elottomien tulla ilmoille." Maan tomussa nukkuu lukematon määrä siihen palanneita ja odottavat kutsua nousta ylös haudastaan. Silloin Aadamilta peritty poistetaan lunnaiden kautta saaman hyödyn kautta.
Adam luotiin elämään maan päälle, samoin hänen jälkeleisensä. Ei taivasta varten. Jobkin sanoi odottavansa ylösnousemusta. Hän sanoi: "Jos voimakas mies kuolee, voiko hän elää uudelleen? Kaikki pakollisen vaivannäköni päivät minä odotan, kunnes vapautukseni tulee. Sinä kutsut, ja minä vastaan sinulle, sinä ikävöitset kättesi työtä."
Jobkaan ei uskonut kuolemattomaan sieluun, vaan tiesi joutuvansa kuolemaan, mutta uskoi ylösnousemukseen, niinkuin kaikki vanhan ajan uskolliset henkilöt.
Vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen alettiin kerätä tuota pientä laumaa, jotka pääsisivät hallitsemaan Jeesuksen kanssa taivaassa, mutta suurinta osaa kuten Jobiakin odottaa ylösnousemus maan päälle ennallistettuun Paratiisiin, mistä kaikki alkoikin.

selvä_ero kirjoitti:

Niin Adam palasi maan tomuun, ei muuttanut minnekään. "Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun tulee jälleen palata" Näin Adamille sanottiin ja näinhän se pappikin sanoo hautajaisissa.
Raamattu sanoi, että Jumala antoi hänelle elämän henkäyksen, siis oikeuden elää. Tuo henki, elämänoikeus, palaa Jumalan luo ja sen hän antaa ihmiselle takaisin kun hän herättää ylösnousemuksen kautta jälleen eloon.
Jesaja kuvailee ylösnousemusta luku 26jae 19: "Sinun kuolleesi tulevat elämään. Minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja huutakaa ilosta, te tomussa asuvat! Sillä sinun kasteesi on kuin malvojen kaste ja itse maa antaa elottomien tulla ilmoille." Maan tomussa nukkuu lukematon määrä siihen palanneita ja odottavat kutsua nousta ylös haudastaan. Silloin Aadamilta peritty poistetaan lunnaiden kautta saaman hyödyn kautta.
Adam luotiin elämään maan päälle, samoin hänen jälkeleisensä. Ei taivasta varten. Jobkin sanoi odottavansa ylösnousemusta. Hän sanoi: "Jos voimakas mies kuolee, voiko hän elää uudelleen? Kaikki pakollisen vaivannäköni päivät minä odotan, kunnes vapautukseni tulee. Sinä kutsut, ja minä vastaan sinulle, sinä ikävöitset kättesi työtä."
Jobkaan ei uskonut kuolemattomaan sieluun, vaan tiesi joutuvansa kuolemaan, mutta uskoi ylösnousemukseen, niinkuin kaikki vanhan ajan uskolliset henkilöt.
Vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen alettiin kerätä tuota pientä laumaa, jotka pääsisivät hallitsemaan Jeesuksen kanssa taivaassa, mutta suurinta osaa kuten Jobiakin odottaa ylösnousemus maan päälle ennallistettuun Paratiisiin, mistä kaikki alkoikin.

Lue lisää

selvä_ero 13.6.2018 16:11

<>Vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen alettiin kerätä tuota pientä laumaa, jotka pääsisivät hallitsemaan Jeesuksen kanssa taivaassa...><

Raamatussa kirjoitetaankin hyvin osuvasti asiasta:

”Katso! Sanon teille pyhän salaisuuden: Emme kaikki nukahda kuolemaan, mutta meidät kaikki muutetaan, tuokiossa, silmänräpäyksessä, viimeisen trumpetin aikaan. Sillä trumpetti soi, ja kuolleet herätetään turmeltumattomina, ja meidät muutetaan.” (1. Kor. 15:51, 52 UMK)

”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)

Jokin meni pahasti pieleen Jeesuksen lupaaman paluun suhteen ja niinpä urhea Vt-seura ilmoitti vihdoin 1800-luvulla palauttaneensa Jeesuksen 1874 ja katsoi pienen lauman täyttyneen ja lentäneen taivaaseen 1878. No se ei oikein toiminut, joten Jeesus päätettiin palauttaa uudelleen ja ajankohdaksi valittiin jälkikäteen vuosi 1914 ja taivaslennon ajankohdaksi arvottiin esimerkiksi vuosi 1925 (varanumerona oli sitten vuoden 1925 jälkeen). Sitten vuonna 1935 shekina välähti jälleen asian tiimoilta ja pienen lauman täyttymisajankohdaksi valittiin kyseinen vuosi. No Vt-seuran innokkaista yrityksistä huolimatta Jeesusta ei saatu aktivoitua mukaan leikkiin ja taivaaseen lennätetyt raamatuntutkijat sekä jehovantodistajat palautettiin vuonna 2007 odottamaan uutta tempausta. Ongelma kun on se, että 1935 opetus ei nykyään kelpaa kaikille jehovantodistajille, vaan voideltuja tulee lisää kiihtyvällä vauhdilla enemmän kuin vanhoja kuolee ja kiireisesti etsitään uutta ajankohtaa täyttymiselle. Ehkä Jeesuksen kolmas palautus olisi tässä vaiheessa osaratkaisu.

Sitä tilannetta se ei korjaa, että ajanlaskumme alussa kristittyjä kuoli mennen tullen enemmän kuin 144000, joka sekin voidaan vaihtaa kuvaannolliseksi, eli keinot eivät ole vielä loppuun käytetyt.

<>...Paratiisiin, mistä kaikki alkoikin. ><

Siis Raamatun taruun.

"" "taivaallinen elämä" on varattu kaikille, jotka uskovat ""
-Tuota epäilinkin. Vaikka vartiotornikauppiaat olivat saaneet epäilyksiään hekin herätetetyksi.

Eikö jouluevankeliumissa kerrota, että Jumalan poika oli syntyvä ?

Örb. Maailmanlopun ennustajia on ollut kautta aikojen. Ennustusten lukumäärä on huikea. Kaikki ovat menneet pieleen ja menevät jatkossakin. Totta kai on selvää, että erilaisia luonnonkatastrofeja ja -mullistuksia voi olla tulossa, mutta ei niillä ole minkään jumalan kanssa mitään tekoa. Uskovaiset tietysti koettavat ottaa niistä irti kaiken mahdollisen, perusteetta.

Jehova ei ota huomioon mitään. Miksi ei? Koska Jehovaa ei ole. Ei ole jumalia, on vain ihmisiä ja siksi jokainen jumala on vain niin voittamaton ja vahva kuin hänen kannattajajoukkonsa.

Keskittyisitte ennemmin tämän maailman parantamiseen.

HarMegiddo kirjoitti:

Örb. Maailmanlopun ennustajia on ollut kautta aikojen. Ennustusten lukumäärä on huikea. Kaikki ovat menneet pieleen ja menevät jatkossakin. Totta kai on selvää, että erilaisia luonnonkatastrofeja ja -mullistuksia voi olla tulossa, mutta ei niillä ole minkään jumalan kanssa mitään tekoa. Uskovaiset tietysti koettavat ottaa niistä irti kaiken mahdollisen, perusteetta.

Jehova ei ota huomioon mitään. Miksi ei? Koska Jehovaa ei ole. Ei ole jumalia, on vain ihmisiä ja siksi jokainen jumala on vain niin voittamaton ja vahva kuin hänen kannattajajoukkonsa.

Keskittyisitte ennemmin tämän maailman parantamiseen.

Lue lisää

Vartiotorni keskittyy omaisuuksiensa hoitoon. Kannattajat on helpompi vapauttaa rahoista, kun sanoo, että pian hallitsette koko maailmaa ja jopa naapurinnekin omaisuus on teidän!

Jehovissa muut tapetaan kuin oman lahkon ihmiset. Voi olla, että vain hallinto jää henkiin.

"Aloittaja kummastelee turhaan. Totta kai se on tulossa, kun ei se vielä ole tullut."

Samoin kuin lottovoitto, jota ei tänäkään iltana tullut.