Millä tavalla saa nopesti ja tarkasti selville jonkin ison kilometrejä pitkän luolasto määräyn kohdan sijainnin maan pinnalla? Ja tietysti syyvyystiedon. Eli kolmiuloiteisen mallin tarkat koordinaatit.
Tarvitaanko esim. kolme ääni/tärinä tai jotain säteilylähdettä luolan sisälle ja/tai maanpinnalle?
Ei liene ihan helppoa, koska Thaimaan Tham Luang luolaskaan ei ole tehty tarkkaa karttaa. Luulisi ihmisiä kiinostavan, missä kohtaa maastoa luolaston pääluola (kilometri eteenpäin poikien löytöpaikasta) ja sen kauimmainen pää sijaitsee. Metrin (epä)tarkkuus riittää.
Tarvitaanko esim. kolme ääni/tärinä tai jotain säteilylähdettä luolan sisälle ja/tai maanpinnalle?
Ei liene ihan helppoa, koska Thaimaan Tham Luang luolaskaan ei ole tehty tarkkaa karttaa. Luulisi ihmisiä kiinostavan, missä kohtaa maastoa luolaston pääluola (kilometri eteenpäin poikien löytöpaikasta) ja sen kauimmainen pää sijaitsee. Metrin (epä)tarkkuus riittää.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tällä hetkellä luolastoja ei voi tarkkuuskartoittaa nopeasti millään tavalla.
Matalataajuisilla radiolähettimillä voidaan jollakin tarkkuudella paikantaa luolaston joku kohta mutta metrin tarkkuudesta puhutaan ehkä 50 metrin etäisyydelle. Kaivosmiehillä on ollut käytössä tuollaisia paikannuslähettimiä, jotta loukkuun jäänyt mutta tajuton henkilö voitaisiin löytää.
Tarkkuuspaikannuksessa luolaan asetetaan mahdollisimman tarkasti vaakasuorassa oleva antennisilmukka kytkettynä hyvin matalataajuiseen lähettimeen (kilohertstä ylöspäin riippuen maaston johtavuudesta). Yläpuolisesta maastosta sitten etsitään kohta, jossa tarkasti pystyasennossa oleva antenni ei kuule luolasta lähetettyä signaalia. Silloin ollaan juuri antennin yläpuolella.
Kokeile hakua näistä sanoista englanniksi käännettynä
LUOLA RADIOLOKAATIO
Koska kallio ja maaperä ei ole homogeenista tarkka mittaus on mahdotonta millään helpolla menetelmällä jotain mittari käyttäen . Etätarkkuutta voi pienentää useilla mittauksilla ja selvästi virheellisten tulosten karsimisella. Vaati aikaa ja ammattitaitoa ja kokemusta.
Jos tunnelissa on jossakin kohtaa esim. 100 metriä pitkä suora ja vaakasuora osuus, tätä tietoa pitää tietysti kaikin tavoin hyödyntää mittaustulosten tulkinnassa. Jos ja kun tiedetään seuraavan osuuden kulma ja nousu/lasku, niin kyllä tämäkin tieto pitää näkyä pirrettävässä kartassa. Eli kannattanee ensin määrittää perinteisin tarkoin menetelmin tunneliston mahdollisimman tarkka rakenne maan alla. Pituuksia ja kulmia on voidaan mitata erittäin tarkasti ja toistettavasti. Sittenhän riittää mitata minkä tahansa yhteisen (tunneli, maasto) pisteen tarkka sijainti. Esim suuaukon pohjan keskipiste! Mikä tahansa maaston pisteen kohta voidaan ihan perinteisin maanmittausmenetelmin määrittää tämän pisteen suhtee. Näin on varmasti toimittu jo 1800-luvulla! Maaston pisteiden mittaus onnistunee riittävän tarkasti myös ammattitason GPS-paikantimilla metrin parin välein suoritettujen mittaustuloksen oikeasti laskettuna keskiarvona.
Jo 1800-luvulla pystyttiin mittaamaan tunnelit niin tarkasti, että yli kymmenkilometriset tunnelit voitiin louhia molemmista päistä ja päät saatiin yhtymään muutaman metrin tarkkuudella.
Mutta jos tunneli on veden alla, on mittaaminen ainakin kertalukua hankalampaa, koska optiset mittalaitteet eivät yllä kauaksi sameassa vedessä. Akustisilla mittauslaitteilla voidaan mitata veden alla, mutta niiden tarkkuus ei yllä optisten laitteiden tasolle.
Thaimaan luola on kuiva useita kuukausia vuodessa. Ja vuosia riittää! Se tultaneen parin vuoden sisällä mittaan tarkasti usean eri työryhmän toimesta. Vaikkapa ihan harjoitusmielessä. Kallioon hakataan kiinni sopiviin kohtiin kymmenkunta terästappia kiintopisteiksi ja niiden koordinaatit mitataan moneen kertaan eri menetelmillä ja arvot tallennetaan. Ajan myötä kiintopisteiden niiden paikat tarkentuvat ja mittaajat oppivat lukemaan kulmia ja pituuksia laitteistaan oikein. Samalla löytynee toinen kulkuaukko tai ainakin reikä luolastoon. Mittaajia Thaimaassa ja ulkomailla riittää! Google Mapissa voi ennen joulua kulkea luolan läpi joka suuntaan ja ensi vuonna Youtubessa on lukemattomia 4k videoita luolasta päästä päähän. Ei tarvitse itse matkustaa.
Tuommoista julistavat ne, jotka eivät ole koskaan luolia mitanneet.
Lähtöpisteitä ei tarvita kuin kaksi ja jos käytettävissä on hyrrätedoliitti, niin yksikin riittää.
Korjataan tuohon että hyrräteodoliitti.
Kai homma kuivassa luolassa onnistuu parhaiten laserkeilaamalla, joka tuottaa luolastosta miljoonien tai mopa miljardien mittauspisteiden pilven, joiden avulla 3D-malli voitaisiin luoda.
Tosin laaja-alaisen luolaston geometria muuttuu jatkuvasti maaperän siirtymien vuoksi, joten malli pitäisi aika ajoin kalibroida.
Helpointa on porata luolan kattoon reikä. Jos reiästä tulee vettä, niin sillon ollaan aika tarkkaan veden alla. Tuommoista kokeili ensimmäisen Thamesin ali kukevan tunnelin rakentaja.
Eikö noi luolat voisi kiertää jonkun tutkalaserin kanssa ja muodostaa 3D kuvan?
Tuollaista ilmeisesti käyttävät kaivoksilla:
https://en.wikipedia.org/wiki/HORTA_(mining)
Laserkeilaus toimii. Canal Digitalilla on menossa sarja Sinkholes ja siinä kartoitti esim koulun alla olevia vanhoja hiilikaivoksen tunneleita. Hyvin toimi ja riitti kun hieman huitaisi kädella ja samalla käänsi lähetintä kädessään. tyyliin 5sek kohta. Sellaisella sen kartoittaisi aika nopeaan. Mm Alien elokun yhdessä versiossa päästetään lentävät keilaimet sisään ja kartoittaa luolastoja nopeaan, sama tyyli toimi nyt tuossa dokumetissa siis se laserkeilain kädessä pitäen. Ilmeisesti keilaimen sijaintia ei tarvitse kertoa laitteelle vaan muodostuuko jatkuva piste pilvi tai niiden päällekkäisyys tarvittavan orientoinnin. Nyt voisi noi vielä laittaa droneen ja silla päästä liikkumaan luolastossa samalla kuin kartoittaa, Alien elokuvan tyyliin.
Esim. Thaimaan luolan ( https://en.wikipedia.org/wiki/Tham_Luang_Nang_Non ) ongelmana on sen yli 10 km pituus. Paljon kapeita pitkiä ja joskus mutaisia osuuksia joissa on erittäinen hankala liikkua vähääkään isompikokoisen aikuisen. Muutaman kuukauden kuivan kauden aikanakin vettä ja mutaa riittää aina jossakin kohtaa. Luultavasti aina sadekauden jälkeen ensimmäisten kulkijoiden on joissakin kohtaa kaivettava mutaa ja kiviä pois. Joissakin kohtaa tarvitaan köysiä. Raahattava mukana. Eli aika harva on uskaltautunut/löytänyt ihan perimmäiseen päähän asti. Ja jos onkin, ei ole päässyt ryömimään takaperin takaisin. Ja aina voi jostakin korkealta hankalasta paikkaa löytyä kolo, josta pääsee vielä hiukan pitemmälle tai putoaa todella syvälle. Kostean luolaston ilma ei välttämättä ole ihan terveellistä rasittavaan liikuntaan.
Kuka lähtee mukaan raahaamaan kameroita, lamppuja, mittalaitteita, ruokaa, juomaa, köysiä, leiriytymisvarusteita jne. ?
Laittaa vaan kalterit vaarallisten luolien suulle, niin tuskin siitä kukaan mieltään pahoittaa. Toisaalta joku extreme-sukeltelija saattaa rikkoa nämäkin kalterit, kun haluaa päästä koettelemaan onneaan miestä pienempiin onkaloihin.